高級すし「久兵衛」敗訴確定、ホテルオークラ東京の建て替えで店舗がメインエリア外され

[1. 匿名]

高級すし「久兵衛」敗訴確定、ホテルオークラ東京の建て替えで店舗がメインエリア外され - 社会 : 日刊スポーツ

最高裁第1小法廷（岡正晶裁判長）は、ホテルオークラ東京（東京都港区）の建て替えに伴って店舗がメインエリアから外されたのは「格落ち」だとして、高級すし店「久兵衛」がホテル側に損害賠償などを求めた訴訟で、久兵衛側の上告を退ける決定をした。16日付。敗訴の一、二審判決が確定した。

2019年開業の新ホテルでは別棟アーケード街への移転を提示され、片隅に追いやられて店の信用が大きく傷ついたとして提訴した。

[2. 匿名]

場所って肝心なのかな？

[3. 匿名]

これ超目玉店を奥に配置することによってアーケード歩かせよう作戦だよね
信用に関係ないような

[4. 匿名]

そんなに片隅に追いやられ感あるの？
自分だったら片隅なんて壁サーみたいで喜んじゃうけど

[5. 匿名]

>>2
そりゃめちゃくちゃ重要でしょ。

[6. 匿名]

>>1
久兵衛のエベレスト級プライドずたずたで草

[7. 匿名]

訴訟の方がマイナスイメージなんじゃ…

[8. 匿名]

ドリュー寿司

[9. 匿名]

>>3
そういう説明もしてそうだよね。
でもお寿司屋さん側はそう感じなかったのかな…？

[10. 匿名]

こんな裁判起こさなければ何も思わなかったのに、、間違いなく久兵衛ミスだな。

[11. 匿名]

>>7
ヤフコメもそういう意見多い。ごもっともだと思う。

[12. 匿名]

なんかざまあ感ある
よくない話多い「有名店」だから

[13. 匿名]

そりゃあテナントの言うこと聞いてたらキリない。
嫌なら撤退するしかないよね。

[14. 匿名]

必死感出しちゃったことの方が格落ちな気がするけどｗ

[15. 匿名]

売上や評判が悪いと隅へ移動→閉店になるのは普通の事では？

[16. 匿名]

これもう4年？くらい揉めてるよね　すごい

[17. 匿名]

>>7
本当だよねー
場所変わっても久兵衛ほどの店なら変わらず集客できるだろうし、なんの影響もないよーって感じに堂々としてればメンツも保たれたのにね、

[18. 匿名]

オークラなんて撤退しちゃえばよかったのにー
有名な寿司なんだから食べたいひとは出向くよ
こんなのイメージダウンでしかない

[19. 匿名]

こういうの建て替えの時に話し合いとかしないの？
ホテル側も久兵衛は売りのひとつじゃないの

[20. 匿名]

>>7
勝っても負けても、今後オークラとギクシャクしそうだしね

[21. 匿名]

まだやってたのか。裁判って大変ね

[22. 匿名]

>>2
肝心でしょう。デパートとかだってルイヴィトンやシャネルやエルメスが一番目立つ場所にあるのはそういうこと。

[23. 匿名]

場所が気に入らないなら撤退すればいいだけなのに
メンツのために裁判したのかなぁ

[24. 匿名]

格落ちっていうなら返り咲けるよう努力すればいいだけ
悪あがきダサいよ

[25. 匿名]

>>2
久兵衛に行くような人ってややこしいアーケード街を歩きたがらないんじゃないかな

[26. 匿名]

>>2
例えば同じショッピングモールでも空き店舗になりやすい場所ってあるでしょう。場所で売り上げは大きく変わる。コンビニの棚の並び方でも変わるくらいだよ

[27. 匿名]

片隅に追いやられたとしても、いい店にはどんな場所にあろうと人は来るでしょ？自分たちの店にもっと自信と誇りを持てばいいのに。メインになくてもこの店は集客できると思ったからってことじゃないの？そんなことで裁判起こす方がよっぽどマイナスになると思うけどなぁ。

[28. 匿名]

>>2
聞くまでもない

[29. 匿名]

>>1
勘違いしてるよね
味と腕と雰囲気でどこの場所でも行くよ

[30. 匿名]

オークラは山里のお寿司美味しいからなあ〜

[31. 匿名]

ブランド力で偉そうに商売できる時代は終わった

[32. 匿名]

オークラから撤退すれば

[33. 匿名]

名前にあぐらかいてる典型例

[34. 匿名]

>>3
そうなんだよね
ホテルやモールとかフロアーガイド見て一番遠かったりしても
出口そばかあ～とか逆だったな遠いなあ～とか思うけど
格下げの店とか感じないのに

[35. 匿名]

そういえば久兵衛の寿司の本持ってたなぁって思ったら、すきやばし次郎の本だった
どっちも行ってみたいけど…金額的に無理

[36. 匿名]

>>2

2コメがこれ.......

[37. 匿名]

久兵衛もホテルオークラも私には縁遠い話だけど隅っこに追いやられてもこれだけ人気ありますよって示した方がかっこよかった気がする。

[38. 匿名]

飲食店は入りしなにババンとあるより少し奥まってる方が落ち着いた高級店の雰囲気を感じるんだけど、ここはそういう作りじゃないのかな

[39. 匿名]

オークラじゃないホテルに入るとかじゃダメだったのかね？今もオークラで営業してるの？

[40. 匿名]

>>36
２コメとりたくて何にも考えないで急いでコメントしたっぽいコメントだよね。

[41. 匿名]

奥まった場所でちょっと分かりにくい場所だよね
入り口から遠いし
この店接客悪いからもう行かないからどうでも良いけど

[42. 匿名]

こんな裁判までやったら結局は撤退だよね？
建て替え案が出た時に、じゃあ出て行きます。ってすれば良かったのに

[43. 匿名]

>>1
有名店がアーケードの片隅にあったら、むしろかっこいいと思う
別棟のアーケードあるいて、ドーン！と久兵衛があったら結構ワクワクする
「わー、こんな外れのほうにあるんだw」って思わない

久兵衛自身も、ブランドにプライドあるなら気にならないのでは？

[44. 匿名]

ここにしか店舗がないわけじゃないのにしかも有名店が裁判までするんだ
その事実にちょっと引いた

[45. 匿名]

>>2
1番重要。

[46. 匿名]

>>22
ハワイとかの免税店でも、とにかく一番いい場所で広さも十分なところをと、要求が高いみたいね
ブランドの格に関わるもの

[47. 匿名]

>>25
わかる、イメージわかない

[48. 匿名]

久兵衛って1人8万とかとるとこ？
いまってもっと高いのかな？

高級すぎて一生縁がありませんわ

[49. 匿名]

>>3
超目玉店なの？

[50. 匿名]

訴訟なんて起こさなければあえて外れたところにしたのかなってみんな思うだろうにね。

[51. 匿名]

>>3
なだめるためにホテルがそう説明しようが
久兵衛の希望が奥でなくメインホールなら納得せんよ。
隠れ家的な店でやってるんじゃないし
賃料だってメインフロアの方が高いでしょ。
客からしたらどっちでも良いだろうけど、店のプライド傷つけられて御怒りなのはわかる。

[52. 匿名]

>>51
そうなんだね
その作戦自体がしゃばいんだね

[53. 匿名]

この店の味が好きな人は僻地であろうと行くだろうけど、店側が売上重視だと場所は大事なんだろう

[54. 匿名]

>>25
常連だったら本店に行くんじゃない？
ホテルに泊まって食べてみたい人なら奥でも行くでしょ

[55. 匿名]

>>39
支店はホテルばっか

[56. 匿名]

>>10
うっかり久兵衛

[57. 匿名]

>>1
プライドあるならコバンザメは辞めなはれ

[58. 匿名]

>>56
今日の初笑いw

[59. 匿名]

この場所は気に入らない、でも場所は借りたいって、とんでもないワガママだし、この訴訟でイメージかなり悪くなった。
場所が気に入らないなら、出て行けば良いだけ。
ほんとに良い店、常連さんの付いてる店なら場所なんて関係なく集客できるだろうし。
ウダウダ言わず静かに自分の店に相応しいと思う場所に移れば良いのに。

[60. 匿名]

いいお店なら場所がどこだろうとお客さん来るのにね。
裁判おこしたから印象悪くなったわ。

[61. 匿名]

>>27
それはホテル寄りの言い分で、客はやっぱり奥の店は久兵衛の名前はともかく行くの面倒だし格下感はあるよ
そういうのがじわじわと店の格を下げると思ったのかも
アーケード間の寄り合いみたいなのでもテナントの場所＝格で微妙にパワーバランスがあるかもしれないし
平面だとそうだけどそれが高さで上階なら行きにくいけど格上なんだよね

[62. 匿名]

>>48
そういうコースも勿論あるけど、もっとリーズナブルに食べられるよ。
こんなニュースになってプライドの高さ目立ってしまってるけど、大将もふつうに気さくで良い人だよ！

[63. 匿名]

これ久兵衛から独立した従業員が出すお店がメインに来るのが嫌なのでは？て過去トピにあったけど、そうなると話も変わってくるような…

[64. 匿名]

すごいな。
こんなことで訴訟起こすんだ。

[65. 匿名]

>>2
ホテルは知らないけど
テナントビルだと売り上げの何%が
ビル側の収入とかだから以前の売り上げ
や回転率見て奥になったとか？

客も限られた高級店なら
メインのガヤガヤした場所に
ある必要ないし

ホテルだって寿司屋側がめっちゃ
賃料取れるなら要望通りに
したのでは？

[66. 匿名]

>>29
一度だけオークラに泊まったことがあってその時久兵衛で食べたことがあるけれど
個人的には関西と関東ではシャリの味付けが違うからだと思うけど美味しいと感じなかったわ
オークラはホテルだから世界・日本の各地からの客に対応する味じゃないと意外と繁盛しないのかも？
そういう意味ではメインエリアにあることが大切なのかも？

[67. 匿名]

オークラだとパーティーのバイキングで前菜やメインと並んで久兵衛もブース出してるよ
オークラといえば久兵衛っていう自負があったのかもね

[68. 匿名]

建替え前のオークラから久兵衛に通っていました。

建替え前にも工事で場所を一時移転しなければならない時があって、その時も移転場所で揉めて決まらず、移転後に行ってみたら、他のレストランやアーケードとも離れた変な場所でした。
オークラが建替え後にもまた揉めて、ちょうどコロナもあって、ずっと行けなかったのですが、去年行ってきました。
タクシーでホテルの裏側の入口から入ったら、いきなり久兵衛のお店があり「この場所はちょっとひどいな・・・」と思いました。ある意味隠れ家的ですが。勝手口みたいな場所です。

もともと日本料理屋の山里の一角を間借りしたような場所でやっていて、久兵衛側はずっと同じ形態で営業したかった感じですが、オークラは山里にお寿司屋さんを作っちゃったし、出ていってもらいたいみたいですね。
ホテルの売店でも以前は久兵衛の太巻きを売っていたけれど、今は山里の太巻きしか売っていません。
あきらかにハブられています。

[69. 匿名]

オークラに言わせりゃ久兵衛なんて大してありがたみもないってことでしょ

[70. 匿名]

>>37
追いやられたって思われるのも嫌なんじゃない？

[71. 匿名]

>>54
ホテルのお寿司屋さんに行く人（たまたま宿泊している人以外）はそのホテルの常連で、ご飯食べに行こう→とりあえずオークラ→鮨にするか～→久兵衛に入るという感覚なので、銀座の本店に行く考えは無いかな。

[72. 匿名]

>>7
日本人は声上げなさすぎる
主張するのは悪いことじゃないよ
>>68を読む限りちょっとひどいというか、オークラとの関係性がすでに壊れてるから訴訟起こしたのかなという気がするし

[73. 匿名]

>>72
わざわざ訴訟なんてせずさっさと撤退すればよかったのになぁ。
久兵衛なら他のホテルからお声かかったかもしれないのに。

[74. 匿名]

確かにオークラの久兵衛は本当に端っこにある

ビルの中でも裏側というかオフィス側の通路からでないと通りすがることもない位置にあって、私も初めて見た時に『こんな所に久兵衛？』とは思った
気持ちは分からなくもないけど、オークラを出て別のところに店構えられないのかしらね。こんな争いをしてたことで個人的にはイメージダウンだな

[75. 匿名]

>>19
他にも店舗がないなら
どうしてもメインに入ってもらいたいだろうけど
都内に本店あるし
言うほど集客なくてホテルに旨味がない
アーケードでも行きたい人は来るでしょう
だと思う

[76. 匿名]

>>72
私もそう思う
要は両者の関係が良くなかったんだろうね
で、見せしめのように奥にやられたから怒ったってことだろうね

アーケード歩かせたいとか関係ないわ

[77. 匿名]

>>68
なんかこの内容
随分前に記事でも読んで思い出したわ
メインにお寿司入れたんだったね
久兵衛もオークラにこだわる必要ないと思うけど
店ごとに経営者が違うんだっけ?
吉兆みたいに

[78. 匿名]

>>7
ならさっさと見切りつけて別の土地で店構えたら良かったのにね

[79. 匿名]

お寿司好きじゃない人でも名前だけは知ってるくらいの超有名店だよね。
場所がメインフロアでなくなったくらい、瑣末なことだと思ってしまうけど…
メインフロアにあるからここで食べていこうよ、ってなるようなお店なの？予約しないと入れないと思ってた

[80. 匿名]

久兵衛側も商売だから店の場所やメンツが大事なようにオークラ側も商売だもんねぇ。大雑把に言うと大家と店子の関係なら交渉は可能だけど結果大家が拒否したら出て行くか諦めるしかできんよな

[81. 匿名]

ホテルオークラの直営店が山里で、そこの寿司を久兵衛から独立したお弟子さんが担当しているらしい
私が久兵衛側ならオークラ以外でお店出すけど、何年もそこでやってきたのにお弟子さん持っていかれたらまあ普通怒るよね

[82. 匿名]

>>68
山里にお寿司あるからオークラは久兵衛に嫌がらせして撤退させようとしたんだ
それはひどいね

訴え起こさなかったら、オークラのやり口が表面化する事もなかったかも

[83. 匿名]

>>43
久兵衛に行くのは高級志向というかブランド好きな人多いと思う。貴方のように思う人もいるけどね。
「1番」良い「最高の場所」「一等地」に出店してる超一流店で食事をすることに満足する人がいる。レストランでも目立つ良い席と裏口やトイレ、キッチンへの出入り口に近い悪い席がある。普段から良い席に案内される人が食事してお店出て裏口に近いってやっぱり気分下がるだろうね。
>>68さんのコメ読むと「変な場所、裏口から入ったらいきなり久兵衛、ある意味隠れ家、勝手口みたいな場所」とあるからね。

[84. 匿名]

弟子がメインに配置されるから激おこ老害久兵衛さん

[85. 匿名]

嫌なら自社ビル建てればいいのに。

[86. 匿名]

あたしゃー回転ずしで満足だよっ

[87. 匿名]

わけがわからないよ

[88. 匿名]

ニューオータニ店行ったけど、寿司職人のプライドが高くてマウントされた。
会計は二人で7万くらいだったかな。

[89. 匿名]

>>2
高級店にきてしょぼい場所にあるとガッカリするし、高いもの食べたい時は高いエリアから探すだろうから、久兵衛知らん人は(さすがに久兵衛知らんのはかなりもの知らずだと思うが)スルーしたり、知ってても「ここにないならオークラに久兵衛はないんだ」って思うかも知れない
接待でも使われるから、ムードのないアーケードの角っこだと相手が嫌がるかもなぁって敬遠する人多いと思う

[90. 匿名]

一生行くことないだろうからどうでもいいや笑

[91. 匿名]

>>84
いやそりゃ怒るでしょ
店としても久兵衛より格下だろうしわざわざ当てつけみたいに前のお隣さんの横に配置するとかさ

[92. 匿名]

>>3
いやそんなのテイのいい言い訳にしか聞こえないわww
よく信じるなそんなん

[93. 匿名]

>>73
すでにニューオータニとか京王プラザホテル、帝国ホテル大阪に出してるからねぇ
ほかのホテルも別の寿司屋出したり高級店のテナントは埋まってると思うからその辺は難しいかと

[94. 匿名]

これ裁判して良かったと思うよ
黙ってたら店として格落ちだから追いやられたんだと思われそうだけど、ホテルと揉めたからこうなった(中身に問題はない)っていう理由が知れ渡ったから
本店の話だけどオバマさんが来たり著名人に愛されてる店だし頑張ってほしいね

[95. 匿名]

>>43
高級店の奥にあったらそうだけど、別棟の安いお店に混じってアクセス悪い奥の方にあるのはしょぼいイメージしかないでしょ…
朱に交われば赤くなるっていうけど、周囲が安い店だといくら高級店とわかっててもイマイチに見えてくるし

[96. 匿名]

大して美味しくないらしいね。上沼恵美子がラジオで言ってた。

[97. 匿名]

>>81
そういう事情なら久兵衛側側面白くないのもわかる。いっそ建て替えるときに久兵衛とテナント契約終了にしちゃえばよかったのにね。ホテル側もやり方が汚いなぁ。

[98. 匿名]

>>41
結局そういうことなんじゃないかね。周りにどう思われてるか、謙虚に考えた方がいいのかもしれないね。

[99. 匿名]

>>48
ランチとかなら一人1万とかじゃない？

[100. 匿名]

>>68
久兵衛はやっぱり美味しいの？

68さん的お寿司屋さんランキング何位？

[101. 匿名]

>>3
見に行った人曰く
「オークラ別館2階の宴会場が立ち並ぶ廊下の1番奥。人通りは皆無。」
「婦人服ゾーンみたいな奥の渡り廊下みたいなところにポツンとあって」だってさ
フロアガイドみたら別棟（プレステージタワーで飲食店はここしかなく
2階の集客要素は美容室と高級セレクトショップがあるだけ

[102. 匿名]

>>81
あーお客さんは貰うね店はあっち行ってなんだ…
まあ良くある話だけど

[103. 匿名]

>>2
そりゃそうだよ。
一流飲食店がある那覇市に店を構えられたらいいけど、妥協して東京都港区に構えるようなもん。

[104. 匿名]

>>89
久兵衛知らん人は(さすがに久兵衛知らんのはかなりもの知らずだと思うが)

関東ローカルなのに日本全国の人が知るわけないやん。
じゃあ君は北海道で最高級の寿司屋知ってるのか？

[105. 匿名]

>>101
金持ちのオジサンがホステスに服を買ってやってお鮨食べてご宿泊、みたいな需要を期待しているように見える

[106. 匿名]

>>52
ビーバップ⁉︎

[107. 匿名]

>>100さん
>>68です。
久兵衛は美味しいですが、あまり色々なお鮨屋さんには行ったことがないので、ランキングとか出来るほどでは無いです。
すみません。

[108. 匿名]

>>105
オークラのアーケードはハイブランドとかではなく、高齢マダム向けの昔ながらの洋品店ばかりだからホステスさんが喜ぶような店はないかな。

[109. 匿名]

>>107
そうでしたか　でもそこへ通うほど美味しいんだろうなぁと思いました　せっかく返信いただけたので私も思い切って行ってみます
(๑˃̵ᴗ˂̵)ありがとうございます

[110. 匿名]

>>104
横だけど、
日本の首都の有名店と、地方都市の有名店を同列に語るのは違うのでは？
例えば千葉の有名店と北海道の有名店なら、ローカル同士で知名度が全国区じゃなくても当然けど、東京の名店は全国放送のメディアで取り上げられる率が段違いじゃん。

[111. 匿名]

>>102
今のオークラのレストランで直営じゃないのは久兵衛だけだしね。リニューアルを機に辞めてもらいたかったのかも。
ニューオータニは逆にトゥールダルジャンとかなだ万とか久兵衛も入れて銘店街っぽくしている。

[112. 匿名]

久兵衛なら隅に追いやられてもお客さん来ると思うんだけどね。隅に追いやられたあとに売上バンバン取って、逆にオークラが恐縮するような振る舞い方をした方が株が上がったと思うよ。

[113. 匿名]

>>110
え？メディアを見てなかったら知り得ないじゃん。
例えば、日本経済新聞しか読まない沖縄県民が原宿の有名なパンケーキ屋を知る手段ってあるんか？

[114. 匿名]

店舗借りているわけだし以前のような店構えは難しいでしょうよ。
格落ちは訴訟している方が落ちる気がする。

[115. 匿名]

久兵衛はホテルオークラはもう撤退していいと思ってるのかもね
オークラに行ったお弟子さんのやったこととホテルオークラのやったことを訴訟費用をかけてでも外に伝えたかったんだと思う

[116. 匿名]

>>89
アーケードの隅がムード？あるかは
わからないけど一流ホテルのアーケードに
あるなら場末みたいな雰囲気ではないはず

なら単純にアーケード入ったメインに
バーンと店構える賃料払ったら良いのでは
売り上げ云々ではなく固定で

[117. 匿名]

>>91
怒る方に非があるよ
百歩譲って怒るだけならまだともかくさ、表に出すのは恥
裁判負けて更に恥
そういう事を考えない辺りが老害なんでしょ

[118. 匿名]

>>113
経済ニュース気にする人なら、なおさら東京のトレンドには詳しくなるよ。何が今、売れているかってことを知ることは経済に直結するから。

[119. 匿名]

>>49
聞いたことない？

[120. 匿名]

>>119
有名店だけど昔ほどブランド力あるのかな

[121. 匿名]

>>111
オークラのオールデイダイニングは美味しくなくてビックリした

[122. 匿名]

>>19
寿司もやってる他店舗を優先させたかったのかな。