「使えへん」と資料10回作り直し 部下にパワハラの職員を懲戒処分

[1. 匿名]

「使えへん」と資料10回作り直し　部下にパワハラの職員を懲戒処分：朝日新聞デジタル

部下2人にパワハラ行為をしたとして、滋賀県は10日、課長級の男性職員（59）を減給10分の1（2カ月）の懲戒処分にしたと発表した。

県人事課によると、2022年2～3月、職員は部下の男性に5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。4月には別の資料を7回程度作り直させた後、「結局、どう作りたいんや？」と振り出しに戻り、資料を作るための企画概要を作成させた。

[2. 匿名]

もう上司が自分で作って見本見せた方が早いんじゃない？

[3. 匿名]

流石滋賀
陰湿なイメージついてる

[4. 匿名]

>>結局、どう作りたいんや？

自問自答か？
出直す機会がもらえたみたいで良かったね！

[5. 匿名]

無駄な仕事させてんじゃねぇよ。

[6. 匿名]

自分が使えないと判断されちゃったね。

[7. 匿名]

滋賀ねぇ

[8. 匿名]

職員は部下の男性に5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた

もう自分で作った方が早いだろう

[9. 匿名]

この上司の方が使えないから懲戒免職にした方がいい

[10. 匿名]

こういうムダが好きなジジイほど高給もらってるんだからやってられない

[11. 匿名]

減給なんてぬるい
告発されたフラストレーションや恨みが溜まってさらにエスカレートすると思う　追放が普通では

[12. 匿名]

ダメ出しのセリフとして「使えない」って言う奴は地雷

[13. 匿名]

減給だけ…？

[14. 匿名]

こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。

時間の無駄！テメーが作れや糞上司！こういう人ってストレス解消でスーパーの店員さんだとかにもクレームいれまくってそう。

[15. 匿名]

上司が無能だと部下が可哀想

[16. 匿名]

自分でやれ。

[17. 匿名]

懲戒免職にしたら退職金浮いたのに

[18. 匿名]

2、3時間も問い詰める時間が無駄

[19. 匿名]

>>13
しかも２ヶ月だって

[20. 匿名]

パワハラやモラハラのオッサン多い

[21. 匿名]

使える資料の出来なのに何度も作り直しさせたってこと？

[22. 匿名]

効率悪いよなー
こんなアホがのさばってんだからそりゃ風通し悪くなるよ
ウイルスみたいなもんなんだから排除しないと

[23. 匿名]

>>2
とりあえず１回原稿作らせて、そこに加筆修正してなおしてやればいいと思う。

[24. 匿名]

こう言うのって、結局上司好みの資料ができるかって話なだけな場合が多くない？
上司の手直しが入る前の方がクオリティー高いんじゃ？って思う時がたまにある。

[25. 匿名]

>>2
この手の人は「どうしたら良いのでしょうか？」と聞くと「自分で考えろ」って言うわ。
押さえつけて自分に酔いたいだけ。

[26. 匿名]

そんなに重要な書類なの？それなら自分で作ったら良いよね？ただの嫌がらせだね。

[27. 匿名]

公務員とか大企業なら問題になるんだろうけど、私が以前いた小さな士業事務所で、宛名シールの字体が気に入らないって何度も何度もなり直しさせられたよ
無駄&無駄なのに、そもそも嫌がらせを問題視してくれないもん

[28. 匿名]

大丈夫、そのうちAIが作ってくれるようになるから。

[29. 匿名]

本当に仕事できない部下を持つとイライラすることだけは分かる。

[30. 匿名]

>>1
＞また、職員は22年11月、部下の女性に、小包の発送業務が予定より遅れたことについて「なぜ時間がかかったのか」と尋ねた。女性は理由を伝えたが、職員は目の前で黙り続け、女性が五つほど理由を説明したところで「分かった」と打ち切らせた。この間30～40分にわたって黙り続け、人事課は「威圧的な沈黙」と判断した。

職員は「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」と説明しているという。


30分以上も黙り続けるって…ずっとなんか言われるのも嫌だけどこれも嫌だな

[31. 匿名]

お前が作れ！

[32. 匿名]

上司が使え無くて不要だったね。

[33. 匿名]

>>1
59歳。パワハラ世代。

[34. 匿名]

お前が作れや

[35. 匿名]

降格じゃないの？

[36. 匿名]

使えないのはテメーだジジイ

[37. 匿名]

結局どう作ってもやり直しさせられるんでしょ。最後には一番最初のやつでいいわって言われるいじめ

[38. 匿名]

自分が無能でたかが5ページの資料すら作れないから部下にやらせたんでしょ。

[39. 匿名]

>>1
名前はよ！

[40. 匿名]

看護師だけど勉強会とか委員会の資料作り、看護研究で普通にある光景だなとか思ってしまった
もう感覚が麻痺ってるのかな…
日勤後にダメ出しされて残って0時超えるまで病棟にいたり、休みの日に電話かかってきて呼び出されたりも普通にあるわ
そうだよね、普通じゃないよね

[41. 匿名]

[42. 匿名]

>>1
滋賀県は近畿地方の中でも
一番民度が低いわ。

さすが木村ツカマロ一家に対して
罪を問わなかっただけあるわ。

この手の汚い事件は大概ここの県が出してる。

[43. 匿名]

>>13
金銭面よりも「間違ってるのはお前だよ」っていうのを戒められて
これから肩身狭く社会生活を営んでほしいところだね
ただもう年齢的に定年も近いクソジジイだから
早期に逃げるように退職してあとは年金で悠々暮らしそう

[44. 匿名]

こういうのってじわじわ神経やられるよ。もっと具体的に指示しないと、もう文句言うためにダメ出ししてるようなものだし

[45. 匿名]

上司の指導力不足だね。パワハラ上司が無能ってことだよ。

[46. 匿名]

それでも減給で済むんだね。

もう完全な免職にすればいいのに。

[47. 匿名]

>>3
ＢとＺが多いとこ？

[48. 匿名]

こういう民間企業にも上司よくいる。

[49. 匿名]

家では嫁の尻に敷かれてるから会社でしかイキれないアホ

[50. 匿名]

>>27
公務員こそ無駄がたくさんある
マニュアルが変わらないと「前からこうだから」で済まされる
いまだにWordが入っていても一太郎じゃないといけない部署だって存在する

[51. 匿名]

>>1
＞部下の職員2人は、これらのパワハラ行為で精神疾患の診断を受け、休職した。

部下を精神的に追い詰める行動を日常的に行ってる。大問題だろ。
減給10分の1（2カ月）程度で済ませられない。

[52. 匿名]

>>3
あなた京都人でしょ

[53. 匿名]

>>13
役職も剥奪しなきゃね

[54. 匿名]

時間とかメンタルとかのコスト考えられないんだ

[55. 匿名]

>>2
本当に。部下に文句言う時間使う前に建設的に動けばいいのに

[56. 匿名]

上司から渡された図面を見て試作品を作っていたけどぜんぜん上手くいかなくて、疲弊して相談に行ったら「あ？やっと気づいた？だってそれ寸法間違ってるからね。いつ気付くかずっと楽しく見てたよw」って残業中の夜10時すぎに言われたことある。
わざと間違った図面を渡して、上手くできないって慌ててる反応を楽しんでたって言われた。
その職場やめたら、蕁麻疹が綺麗に治った…
自分語り失礼しました。

[57. 匿名]

>>51
なんでクビにしないのかね？

[58. 匿名]

>>21
それは分からないけど、やり直しのさせ方があまりに非効率的すぎてびっくり
締め切りまで随分と時間の余裕があったのかもね
記事読んだら女性社員への沈黙威圧もやっててとにかく時間の無駄遣いが多すぎる非効率ジジイ
時間もったいなさすぎる

[59. 匿名]

10回も作り直させるって
無駄しかないよね
経費的にも

[60. 匿名]

>>1
滋賀県…

[61. 匿名]

こういうやついるわ
適当に作れって言われてフォーマットの有無や項目の確認をしたら適当でいいから大丈夫！って言われて作ったは修正修正修正！！最終的にこんな感じにしてよって見本を渡されてほんと時間無駄にした
思いつきで指示する上司に当たったら振り回される

[62. 匿名]

世の中こんな奴がいるから病んでしまう人が多いんだろうね
だけどこんな無駄なことさせる時間があるんだから暇なんだねこの上司は他にやることないんか？
無駄なことしかしてないんだからいらないじゃんクビにした方がこの職場の効率が上がりそう

[63. 匿名]

>>29
無能な上司もイライラするけどね

[64. 匿名]

>>33
そしてバブルの恩恵を受けた世代でもあるが、そのバブル世代であえて当時不人気だった公務員を選んだのは、先見の明があったのか、ただ単に民間ではどの会社でも使えないと思われたのか

[65. 匿名]

ほんとにできない部下の可能性はない、ってことなんだよね
ただのいいがかり？

[66. 匿名]

>>59
１回目の修正でなおすべきところを指摘して返していないんだから、この上司が使えない人だよね。
何回も直されて内心「最初に言えよ」って言いたくなると思う。

[67. 匿名]

随分暇な職場なんだね。何度も何度もやり直しをさせる余裕があるなんて。

[68. 匿名]

>>14
自分の店に来たら「パワハラ上司」っていうあだ名をつけてスタッフ内で新人教育に「あの人はパワハラ上司って呼ばれてるけど一応お客様なのね、このレジに来たら何も聞かず全部袋に入れて渡してあげて」とかって使わせてもらう奴だわ

[69. 匿名]

>>20
おばさんも多い。自分の思い通りならないと、批判する。やってられない。

[70. 匿名]

ある程度有名なブラック企業に勤めていたけど、とにかく仕事量こなさないとだから時間管理できない＆仕事量追えないのは言語道断だった
厳しい叱責はあるけど時間ないから短い
この爺この時間は仕事してないのと同じだから1番お金産まないダメなやつだと思う
成果主義の会社なら1番に切られるよね

[71. 匿名]

で、部下が作った資料は実際使い物にならない様な仕上がりだったのかが問題なんじゃないの？

[72. 匿名]

>>57
今の時代クビにはなかなかできないから、じわじわ嫌がらせしたり仕事を与えずに追い込んで、自分から辞めるって言い出すように仕向けるのを何度も見てきたよ。
嫌がらせするとかじゃなく、正直に仕事が合わないのではと相談して辞めてもらうっていうのはできないものなのだろうか…

[73. 匿名]

わたしの前の上司は、誰に対してもどんな場合でも絶対１発でOK出さない人だったから、最初に提出するときは７～８割の出来で出してあえて修正箇所を残すようにした。
最初から全力でやっちゃうと直すよう言われたとき行き詰まる

[74. 匿名]

>>73
これこそ無駄な作業と時間だよね

[75. 匿名]

>>72
公務員だからだよ

[76. 匿名]

定年前にアホやん

[77. 匿名]

お前の指導が一番使えないんだよ！

[78. 匿名]

どこに訴えたら、こういう風に処分されるんだろう。
うちは小さい職場だから、人事課なんてないし。
威圧的な沈黙、とあるけどそんなのいつもなんだけど

[79. 匿名]

部下に『自分で考えてやってみろ』というけど＝上司が考えていることを何も言わなくても察してやれという上司もいたな。

[80. 匿名]

>>29 わかる。自分で考えて資料を作れるようにならないといけないのに、いつまでたっても言われたことしかできない人はほんと困る。

[81. 匿名]

>>78
社内通報を受け付けている部署もないの？

[82. 匿名]

減給10分の1でたった２か月、何の改善もなさそう

[83. 匿名]

>>3
ABCのＵアナウンサーと同じことやってるやん

[84. 匿名]

>>65
本当にできない人って場合もある
この今回の人はわからないけど

[85. 匿名]

>>52
え、やめてくれる？
あんな漬物臭い田舎と一緒にしないで

[86. 匿名]

>>81
ないですね。

[87. 匿名]

定年前の一番給料の多い時だから減給はどうってことないじゃない
降格処分しないのね

[88. 匿名]

>>81
そんなの大きな会社しかないよ

[89. 匿名]

>>79
自分が言語化して指導する力がない人ほどこういう物言いをしがちだね

[90. 匿名]

>>もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった
どう考えても2.3時間の説教効率悪すぎじゃん！！
助言になってないから１０回とかやり直しなんでしょ？こんな会社辛過ぎるわ

[91. 匿名]

>>71
それ本当にある
だからって追い詰めるようなやり方はいけないが、できない人に指導するのってなかなか大変だからね…

[92. 匿名]

>>79
部下を家来みたいなものだと勘違いしてる人、いるよね
チヤホヤご機嫌とってほしがったり、自分の気分で怒ったり、無視したり。脳が萎縮し始めてんじゃないの？w

[93. 匿名]

>>30
30分も黙り続けるって、普通自分の仕事にも影響出るんじゃないの？そんなに暇なのかこいつは。このジジイ自分の仕事も部下に割り振ってない？

[94. 匿名]

頭を下げているのはやり直しをさせた職員じゃなくて人事課の職員なんだよね？それも変な話だ
そういうものと言えばそういうものなのはわかるけど

[95. 匿名]

>>1
揉み消さなかっただけ偉いと思ってしまった

[96. 匿名]

>>1
やっぱり５０代バブル世代かー
この世代は日本のガンやなー

[97. 匿名]

処分軽すぎ。
自分がやったことがどれくらいの損失を生じさせたか、見せた方がいいよ。
あと、やってることまともじゃないから精神科の通院もセットにしたらいい。もちろん自腹で。

[98. 匿名]

滋賀と加古川と旭川？

[99. 匿名]

地方公務員の課長級だと年収700～800らしい
月50万としても5万を2回減らされるだけ
パワハラ認定で嫌がらせした相手に慰謝料払った方がいい

[100. 匿名]

>>94
普通の感覚なら自分のせいで頭下げさせてしまった…って罪悪感ハンパないけど、パワハラするような奴は何も感じないんだろうな。

[101. 匿名]

>>30
具体的に助言するスキルありませんアピールかな笑

[102. 匿名]

パワハラ上司に電話取り次ごうとしたら
何度声かけても無視された
目の前に行って〇〇さんから電話入ってますって言ってるのに
ずっと黙って自分の作業してるんだよ
いつまでも沈黙するって中年のやり方なんだろうか？

[103. 匿名]

パワハラなの？
資料作りが下手な部下と指導が下手な上司の不毛エピソードに読めるけど。

[104. 匿名]

>>1
こういう上司いたなー
でも指導との線引きが難しいらしくなかなか処分できず、いろんなとこ、転々と異動させてた
最終的に出向先で同じことやって大問題になり、向こうの幹部がカンカン、ようやく処分されて、ひとりでやる書庫の管理に飛ばされてた

[105. 匿名]

>>30
私なら忙しいんですけど！何かあるなら早くしてくださいって言うわ笑

[106. 匿名]

>>82
パワハラするやつって処分された後、どんな感じなんだろうね？その後のエピソードもききたい。

[107. 匿名]

>>53
まだ上司の立場で働き続けるって事だよね…？嫌〜

[108. 匿名]

59歳って役職定年作れば良いのに。

[109. 匿名]

この年代でろくに出世出来てない奴って本当に無能が多い。まともに仕事出来ないから(パートのオバちゃんのが明らかに仕事出来たりする)暇を持て余してて要らん事ばっかりする。邪魔だわ。

[110. 匿名]

>>12
あと人に対して「もう諦めてる」って言葉も追加して。
そんな立場でもないくせに何目線なんだろう。
そんな自分は完璧なのかよ。

[111. 匿名]

処分甘すぎない？
解雇しろよこんなゴミ

[112. 匿名]

>>24
「上司好みの資料」が存在するならまだマシ
そんなもの無くてただ部下を詰りたいだけの場合あると思う

[113. 匿名]

>>107
その役職だからこそパワハラしたんだろうし、新入社員レベルからやり直して欲しい。

[114. 匿名]

私も上司に何度も文章の訂正されて、自分で作れよって思ってたところ。

新型コロナウイルス発生報告
って書いたのを
感染症の発生が確認された件について

に直されてて意味不明だった

[115. 匿名]

>>27
字体が違ったら郵便物届かんのかって言いたくなるね

シールもったいないし使い終わってから変えますって言ってやるわ

[116. 匿名]

>>96
バブル世代ってプライド高くて自信満々で無能な人間多いよね
大っ嫌い

[117. 匿名]

>>30
>部下の職員2人は、これらのパワハラ行為で精神疾患の診断を受け、休職した。

2人も病んでからようやく処分かー
これ1人だったら対応してくれたかどうか

[118. 匿名]

>>5
給与税金だぞ

[119. 匿名]

>>2
上司もどうしたいのか分かってなさそう
だからたった5ページの資料で2時間もネチネチできるんじゃない？

[120. 匿名]

>>3
大津のいじめもあったし

[121. 匿名]

>>103
たしかに🦀

[122. 匿名]

>>47
やっぱりあいつらゴミだな

[123. 匿名]

>>88
まじか

[124. 匿名]

>>99
多分もっとあるよ

[125. 匿名]

>>102
なんかもう、相手側に
すみません、何度も大声で声をかけてるんですど無視されてるんですよねー
って言って、保留なしで〇〇さんから電話なんですけど聞こえませんか？！って上司に向かって叫んでやりたくなるね

[126. 匿名]

>>78
労働局

[127. 匿名]

>>83
うら？

[128. 匿名]

前の職場そうだわ
私言われてた訳ちゃうけど他の人のこと
ずっとそー言ってた
聞くんもうんざりしたから辞めた

[129. 匿名]

税金の無駄遣い。そんな人に給料払わないで。

[130. 匿名]

>>120
大津に住んでる京都人な。

[131. 匿名]

>>13
減給10分の1（2カ月）の懲戒処分

って、例えば月給50万円だったら、2ヶ月間だけ45万円になるって事？

[132. 匿名]

>>58
民間の会社だと納期に間に合わないと取引中止になって仕事振ってもらえなくなって最悪倒産になるのにね。

私の仕事も絶対に間に合わせないといけない納期があるから必死でやる。

公務員って時間の余裕あるんだね。

[133. 匿名]

>>119
めっちゃ非効率的だね。上司の方が指導の研修受けた方が良さそう。

[134. 匿名]

>>102
鬱陶しいね
耳遠いのかな？返事なくても転送しちゃえばいいのに

[135. 匿名]

>>103
必要のない仕事になってない？
10回もやり直しさせる時間や何の意味もない資料作り
仕事なら提出期限あるしじゃあその仕事誰が代わったの？
代わりの必要もない仕事
もしかしたら仕事にもなってないかも

[136. 匿名]

>>13
滋賀県民は税金払ってるんだから、こんな無能な奴役職つけたまま復帰させるなってクレーム入れていいと思う

[137. 匿名]

>>30
うたた寝してたんじゃね？
それにしても無駄好きな老害だな

[138. 匿名]

>>8
恐らく稀に見ぬ馬鹿なんだろうね
加えて性格悪いとか、外に出てほしくないね

[139. 匿名]

私も某県職員だけどよくわかる
優秀な上司はこっちが雛形みたいなやつ作るとここをこう直してって明確に訂正して1.2回の修正で終わるけど、無能だとあやふやな指示で何回も何回も修正させられて、お前が作ったほうが早いわって何回も思ったことがある

[140. 匿名]

>>115
パワハラするためには理由なんてどうでもいいんだよ
ネチネチネチネチ毎日気が滅入りそうだった
辞めるって言った時、必死に引き止めに来たわ
散々雑用押し付けてきたから、次は自分に降りかかるの分かってたんだろうね

[141. 匿名]

>>20
セクハラも

[142. 匿名]

>>1
これ、ハラスメント研修でＮＧ事例の代表として挙げられるパワハラ事例じゃん
この自治体もハラスメント研修やってるだろうに、この上司には何も響いてなかったんだね

[143. 匿名]

>>30
背任行為だよね。きちんとどう資料を作成してほしいかを説明するのはおまえの役目だろうに…綺麗な女性職員相手に興奮してたんやないかな？

[144. 匿名]

うちの社員の人も見てる限りパワハラされてる
休みの日に呼び出されるのは当たり前
なんか買いに行かされてた なのに上司はありがとうもなく無視
何も言わないから本人は帰っていいのか戸惑ってたら
上司は居ないものかのように鼻を噛み出して何も言ってあげない
こんなことして辞めないと思ってるのかな
その人辞めたいってずっと言ってるのに
こんな態度だからパートさんも辞めちゃって人が足りてないのに

[145. 匿名]

むしろまだ表に良く出てきたと思う
自治体なんか隠蔽体質だろうに…
アップデート出来ない老害なんだよ
こんな人は本人も仕事出来ないのに、年齢で出世してるだけ

[146. 匿名]

>>127
大当り！！！
自分で言ってたね。ありゃ変わらんわ。

[147. 匿名]

>>56
気持ち悪すぎるね、その上司
いちいち言葉に出して伝えてくるところも

[148. 匿名]

>>103
それ本気で言ってるの…

[149. 匿名]

>>30
「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」

それなら長時間黙ってないで効率的に端的な助言したれよw
テレパシーで伝えようとしたけど伝わらなかったんか？w

[150. 匿名]

>>131
職員が二人辞めてるんでしょ？二人の人生狂わせてそれ？辞めた職員は市を訴えてやればいいのに。

[151. 匿名]

>>149
ホンソレ。てめえで作成して見本見せてやれやと思う

[152. 匿名]

>>103
仮に部下が資料作りめちゃくちゃ下手だとしても（この案件の部下が下手というわけじゃないよ）、指導が下手というラインを超えてるんだよ。
部下が資料作り向いてないなと思ったら、他の部下をメインにして資料作り下手な部下をサブにするとか、臨機応変に対応するべきだよ。

[153. 匿名]

>>103
部下を効率良く使うのが上司の仕事。10回やり直しさせるのは誤字直しとかでもないなら上司が無能なだけやん

[154. 匿名]

>>1
部下もトロいなぁ。こっそりパワハラ上司より更に上の地位のAさんに目を通してもらって、パワハラ上司がケチつけたらそのAさんにも助言を頂いたといえばパワハラ上司も、えっ、あっ、そうか、この内容でまあいいんじゃない、となるのに。

[155. 匿名]

>>29
無能な上司は部下を上手に動かせない。

[156. 匿名]

資料を作るための企画概要？7回もやり直しさせる前に作成させればいいだろ
何回もやり直しさせるってことは「ここをこういう風に直して」とか具体的な指示を出さず「これ使えない。どこが悪いかは自分で考えろ」と突き返してただけなんだろうな
長時間の説教も「だからお前はダメなんだ」的なただの人格否定をグダグダ言ってるだけだろうな

[157. 匿名]

こういうやつは必ず繰り返す
公務員に逃げ場が無いと言われるのがこれ

[158. 匿名]

うちの取引相手でも、書類10回以上作り直させたバカがいた。あまりにも酷いからあなたの理想には応えられないから取引辞めてもいいと何度言ってもやめず。結局社長がガツンと言ったらおとなしくなったけど、大嫌いだわあいつ。

[159. 匿名]

>>1
昭和の教育だわ笑
関西弁は圧が強め

[160. 匿名]

>>27
字体もさ「ゴシックじゃなくて明朝体がいい」みたいな的確な指示なら一回の修正で終わるのに、何度も何度もやり直しってことは具体的な指示がないってことだよね
指示する側が無能すぎる

[161. 匿名]

>>20
パワハラで部下たちから告発された上司いたけど、そうなるまで嫌われてるって気づいてなかったっぽい
部下を厳しく指導できる俺！って思ってたのかな

[162. 匿名]

>>109
この年代、ひどい人多いよね。
私が20年前に入社した頃はバブル世代がまだたくさんいて、出来の悪さにびっくりした（一応大手ホワイト）。
ここ数年でどんどん定年を迎えて割合が減ってきたから仕事がうまく回るようになったよ。
まあ再雇用でいるけど、メインで業務を回すのは現役世代だからなんとかなってる。

バブル世代が定年で大量に退職するから社員数が減ってしまう💦って上の人たちは焦ってるけど、若い人たちが本当にしっかり効率的に真面目に仕事するから心配ないと思う。

仕事できない人がゴッソリ減ることで、ちゃんと仕事できる現役に迷惑がかからなくなってくるからそんなに悪いことでもないと思うわ。

ただ、バブル世代でも仕事ができて人柄も申し分なくてみんなに尊敬されてる人たちはいるから、そういう人たちだけ再雇用で残ってほしいなあ。

トピズレになってしまった。ごめん。

[163. 匿名]

暇人。定年目前で課長だから、お察し。
減給処分なんて大して影響ないわ。こんなのに退職金2000万だからね。いいよねぇ。

[164. 匿名]

>>40
普通じゃない。
看護師なら辞めても次の職場見つかるはずだから辞めよう。
普通じゃないことに気付いて良かった。
コメ主さん今は休む時だと思うよ。

[165. 匿名]

>>130
滋賀県人には変わりないだろww

[166. 匿名]

>>1
こんなのが親だったら恥ずかしい。

[167. 匿名]

使えないヤツ程
人に使えないと言ったり叱責する
自信が無いんだよね
いじめもそう
もしくは出来ない人って人に教えたがる
これも困る

[168. 匿名]

>>155
自分の無能を上司のせいにするなよ。適材適所の適所が見つからないなら窓際持って行きたいけどそれもパワハラなんだよな

[169. 匿名]

>>64
うちの課にも今59歳のパワハラ気質のおっさんいるけど、受けた民間企業は全部落ちて公務員になったと言ってた
当時は公務員の倍率低かったんだろうね

[170. 匿名]

>>78
会社内でもみ消すところなら
労働監督署 なるべく証拠あつめてね

[171. 匿名]

私も膨大な量の入力作業をこんなのすぐできるでしょ。って言われて時間かかります。って言ったら不機嫌な態度とられた。来週中にやらないといけなくなったんだけどきつい。逃亡したい。

[172. 匿名]

>>154
Aさんの考えは古いから参考にするな、そして二度と聞くなって言うだけだよ。

[173. 匿名]

このパワハラ上司のせいで2人もの人が辛い状態にいると思うとあまりにも軽い処罰。
死んだ方が楽と思ったり、仕事して普通の生活を送りたくてもフラッシュバックして恐怖で戻れないんだよ。
パワハラ上司こそ病気だから精神科通院とカウンセリング、パワハラとその被害者ついて学びそのレポート提出、被害者への慰謝料支払いと降格&異動はせめてするべき。

[174. 匿名]

>>78
会社内でもみ消すようなら労働基準監督署
証拠をできるだけあつめてね

[175. 匿名]

>>154
そのAさんもポンコツだからどうしようもなかったんじゃないの。Aさんが有能ならそんな回りくどいことしないでパワハラを相談したと思う。それをしなかったのは、『この人に言ってもどうにもならなそう』と思わせたからでは。

[176. 匿名]

>>44
そうそう！こういう人はダメ出しだけすることが目的になってるよね
ここをこうしてって指示までセットじゃないと
指示を仰いだら「そんなの自分の頭で考えろ！」とか言うし

[177. 匿名]

>>131
せめて半分以下の給料で、半年は過ごしてほしい。
本音はクビにしたい。

[178. 匿名]

>>168
人を動かせない時点で手当泥棒。

[179. 匿名]

>>23
去年転職して初めて普通の会社で事務員してるんですけど、上司が部下に会議で使う資料作りをさせていてめちゃくちゃ口出してるからなかなか進まない。できたと思ったらお直しお直しで進まない。隣でそれ見てて自分で作ったら早いんちゃうん…と思うんだけど、
↑みたいなのが普通のことなのかな?
こういう職に就いたことなかったからよくわからず。

[180. 匿名]

>>29
無能そうなコメントね

[181. 匿名]

部下に威張り倒すことで自分を保ってる、察して🥺オジサンだよね。
きっつ…

[182. 匿名]

>>1
私だったら「ご希望に沿える資料は私にはできそうにないので、他の人に振ってください」って言ったり、他の人に愚痴って外堀埋めたり、「小包発送が遅れた理由は先ほど申し上げたとおりです。失礼します」と立ち去ったりするなー。

…って思ったけど、パワハラされた人たちはそういうこと言えないタイプとか、メンタルやられすぎて何も考えられなくなってしまったんだと思う。
しかし周囲も何してたんだろうね。
パワハラ野郎には寄るな触るなみたいな雰囲気だったのかな。
こんなんじゃ滋賀県の職員になりたい人いなくなっちゃうよね。
転職する人も出てきそう。
そうやって組織が腐っていってしまう。

[183. 匿名]

>>178
動かさなきゃ動けないなら給料泥棒
動いて無能なら辞めてください。部下は上司のお客様じゃないんです。

[184. 匿名]

実際使えるかどうかは兎も角としては2人も休職させて1/10減給2ヶ月は人事部もよく指導したって判断なの？

[185. 匿名]

>>24
職場の上司が同じタイプ。
自分の思い描いた結論と同じでないと何度もやり直し。
しかも指示は出さず「自分で考えて」の一言。
そもそも、考えた結果を報告しているのに。
私は事務員なので、上司からのパワハラは無いのですが(セクハラ等を警戒しているのもある)、直接の部下の人達はホント大変。
以前いた営業所では、部下からの恨み買ってパソコン破壊されたらしい。
自殺した部下もいます。でも、上からの評価は高いので、お咎めなし。
いつか上司刺されると思う。

[186. 匿名]

>>166
この世代は、結婚して子供を持つことが今よりも誰でもできたから、やべぇ奴でも家庭を持っている…

[187. 匿名]

>>183
なんか幼稚な上司だな。

[188. 匿名]

>>120
つかまろ

[189. 匿名]

>>27
大企業こそパワハラが横行してますよ。
うつ病になって課を変わった子や自○した子もいる。
けど、上はお咎め一切無し。企業全体がそんな雰囲気だから。
本当に許せない。

[190. 匿名]

>>1
この前漫画でこういう上司がどうせ中身見てないから見た目ちょっと変えて再提出繰り返すの載ってた

[191. 匿名]

>>185
K市にある某介護施設の理事長みたいなやつじゃん
職員に自殺者いる
パワハラセクハラ三昧
メンタル病んでめちゃくちゃだし、妊婦の介護士殴ったし

[192. 匿名]

>>123
まじよ
誰かに相談したとしても、情報が漏れて雰囲気悪くなるパターンも見てきた

[193. 匿名]

>>183
部下を育てるのも上司の仕事
それができないなら給料泥棒は上司だよ
なんのために部下より多い給料もらってんだよ
年次が長いだけのお荷物かよ

[194. 匿名]

>>17
有力者の親族とかじゃね？
コネ無しなら首切られてたと思う

[195. 匿名]

どこの県だよ…滋賀…あっ

生徒だけじゃなく教師までも

「教職員がするわけない」　滋賀・野洲、児童いじめで報告書：東京新聞 TOKYO Web

滋賀県野洲市立小で教員による児童へのいじめ行為が相次いだ問題で、市教育委員会は１日、再発防止のための報告書をまとめた。管理職に「教職員...

[196. 匿名]

>>193
あなたはいつまでもお客様でいたらいいですよ。一生部下っぽいので分からないと思います

[197. 匿名]

>>1
トピずれ

【激怒】暇空氏の粘りで非開示文書が公開も金額相違など多数で界隈激怒の様子をゆっくり解説【Colabo/仁藤夢乃/暇空茜】 - YouTube

★ご視聴いただきありがとうございます！チャンネル登録と高評価もよろしくお願いいたします！！#Colabo#仁藤夢乃#暇空茜※動画に使われている素材は全て引用であり、オリジナルで独自のコンテンツを提供しております。">

[198. 匿名]

>>196
わからないわ。こんな無責任な上司。

[199. 匿名]

>>120
市長の対応が最悪だったな忘れへんぞ

[200. 匿名]

>>1
ここまでやれば心に傷が残ってなんらか症状が出る
これは傷害事件なので訴えるべき
変な上司がいたら録音忘れずに

[201. 匿名]

>>1
威圧することでしか人を動かせない
脅して傷つけることでしか人を動かせない
そういう人って実は小心なんだよね
だって威圧や恫喝なんて人を動かすには後のほうの手段だもの
最初から後のほうの手段使っちゃってる時点で反撃されたら力技で戦うしかなくなる
懲戒処分という正当な処分を受けて社会から軽蔑されつづけることで自分を見つめ直せればいいんだけどね

[202. 匿名]

>>196
人の上に立つ能力もないくせに
威張り散らして若い子病ませて職場のお荷物でしかないおばさんが何言ってんだか笑

[203. 匿名]

ほんと公務員って外部通報制度とかないからやりたい放題
民間ならありえへん

[204. 匿名]

こういう事例見ると転勤で数年おきに上司入れ替わる方が良いよなあって

[205. 匿名]

>>30
頭おかしいんじゃねーのこいつ

[206. 匿名]

>>78小さい会社ならはっきり言って無理だよ。この問題がここまで大きく取り上げられたということは複数の証人もいたんだよ。小さい会社は証人なんていないし。殴られたり録音だって◯ねとか言われない限りパワハラとしては扱われないんだよ。難しいかもしれないけどブラック企業で働かないというのが一番の対策なんだよ。

[207. 匿名]

>>2
それも逆にパワハラになるって言い出すんじゃない？
大変だね働くのって。

[208. 匿名]

>>192ヨコだけどコンプラ対策室に通報される前に支社内でどうにかしようとする例も見てきた。コンプラ対策室まで行ったら社長や会社全体に知られしまうから。

[209. 匿名]

お前が作ればいいだろ。

[210. 匿名]

結局、どう作りたいんや？

こっちが聞きたいわ！

[211. 匿名]

>>105
わたしも「以上です。仕事に戻ります。」ってその場を離れる。笑。時間の無駄。

[212. 匿名]

>>1
資料10回作り直しとか、広告代理店の新入社員なら当然だけどな
むしろ少ない方

[213. 匿名]

今回はパワハラだったんだろうけど、実際こういう資料を作ってって指示をガン無視した資料がつくられることあるよね
私の隣にいる人は、グラフを出してって言われても文字だけで提出ってのを繰り返すようなタイプで、上司が疲弊してる
グラフの作り方を教えて一緒に作ったらできるけど、同じものを一人でやらせたらできない

[214. 匿名]

>>212
節子、ここは広告代理店やない。
税金や。庁舎や。

[215. 匿名]

2、3時間も問い詰めなんて暇な会社なんだな

[216. 匿名]

とりあえずどう駄目なのか、もっとどうした方がいいのか言わずにただ何度もやり直させるのは時代遅れとしか言いようがないよね。

資料の内容が本当にどうしようもない的外れで使えなかったっていうならそれこそ方向性を指示くらいはできるだろうに。

こんなんただクソ上司が「フンッ」ってして一瞬気分がいいだけでしょ。

その一瞬が本当に一瞬でいつまでももたないから繰り返すんだよね。知らんがな。

そんなことのために部下が人生壊れるほど追いつめられるなんて馬鹿馬鹿しいし許されることじゃない。

[217. 匿名]

>>212
変なマウントいらないです。

[218. 匿名]

いるよね。全然教えてくれなくていきなり仕事振られて自分なりにやったら、全然出来てないんだけど笑。ってバカにして笑う人。
余計に時間かかってるってわからないのかな。

[219. 匿名]

>>164
本当によくある光景でみんなそうしているんですよね
うちの病院はまだいい方だから、ここでダメならどこも続かないよってずっと言われてきてて
優しいコメントになんだか涙が出そうです、ありがとう

[220. 匿名]

>>37
昔勤めてた保育園の園長がこういうタイプだった。資料を何度も作り直せと言われるから土日も大量の仕事持ち帰り。休みの日に電話してきて長時間罵倒されたりもあって休める時間はほぼなかったな。

[221. 匿名]

看護師も保育士も仕事自体大変で、患者や子どもの相手だけに神経使いたいだろうに内側が敵だらけで足引っ張られて追いつめられて精神病むなんておかしいよね。

大変だからこそ新人に優しくして萎縮させずに育ってもらえば自分たちも楽になって気分もいいと思うんだけど、そう上手くいかないもんなのかね…

[222. 匿名]

>>29
職場に無能がいるだけでイライラする

[223. 匿名]

紙がもったいないやんけ

[224. 匿名]

私も別の県職員で、
私は民間出身なんだけど
県って特殊だなーと思う。
打ち合わせ大好き、
言葉尻をつかまえて資料ちょっと直してなんて日常だよ。

私は
国語のテストじゃないんだから。
伝わればよくないか？外部に出回る（ポスターのキャッチコピー）とか肝心なものなら、言い回しとかにこだわるのもわかるけど。
といつも思ってるー！！

「イラストも加えて」「ここに説明加えて」
私もいつも作り直してるー！

[225. 匿名]

>>24
私は専門職系公務員なんだけど、発表する資料作った時に上司が望む結論（持って行きたい結論があるっていうのを匂わせてくるだけだからどうしたいのか具体的によくわからなくて苦労した）になるようにものすごく操作された。
あとから知ったけど私の発表資料を使って上に「自分はこんな成果を出したんですぅ〜！！」てやりたかったからそれに沿うプラスの結果が出た体にしてほしかったらしい。
でも私の場合それプラス単純に嫌われてたから二重にだるかった。

[226. 匿名]

>>40
私も看護師！あるあるすぎる。
間違った奉仕の精神が染み付いてると言うか、自己犠牲当たり前！権利を主張するやつは空気読めてない！潰す！みたいなのあるよね…
看護研究も小手先でこねくり回して師長のお気に召すようになんかとりあえずカタチだけ作って発表でも誰も聞いてないしさ。
総合病院とかならどこでもあるあるなのかな？めんどいよね。

[227. 匿名]

ちょっと違うけど、県の人って電話対応とかほんとイラつく
声小さいし、お世話になりますってこっちが言っても県の人は何も言わないし、少々お待ちくださいとかも言えないし、受け答えが社会人とは思えない人が多い
公務員がそんなに偉いのか？と思うわ

[228. 匿名]

>>212
歴代の資料も残して社員教育に役立てない会社だね

[229. 匿名]

>>27
3ヶ月で辞めた士業事務所の先生もそうだった！

即戦力としてある申請書作成ができる人材として雇われたのだけど、先生が朝言ってることと昼前、昼後、夕方、夜、と変わっていったその度に加筆修正どころかほぼ作り直しになった！時間も何もかも無駄！！私が無能だからとのことで残業代は認められないし！

書類はA4・30枚くらい。しまいには「こんなん通らない！」「顧客に返金して謝罪する！」ってキレだしたときは引いたよ。

過去の実績は私1人でその士業事務所の実績を上回るし、「提出しないとわからないけど、これはかなりよく書けてるから審査通るでしょ？」ってものまで喚きたてられた。

郷に入れば郷に従えだから我慢したけど、今まで2時間で仕上げてた計画書とかも1週間やり直しさせられた。こちらは提出後に提出先とどこを直すか等詰めていくものだから、短時間でカッチリ作って提出を済ませる方が効率良かったんだけどね。
今はこのクソヤロー！！って思えるけど、あのときは空気が険悪で鬱っぽくなって萎縮してだめだったな。

[230. 匿名]

>>30
「ジジィ、どうした？死んだんか？？」って聞いちゃうかも。笑
もしくは「脳梗塞っぽいでーす！救急車呼んでくださーい！！」って叫んでみてもおもしろいかも。
周りに何かしら助け船を出せる同僚はいなかったのかね。こういう人がいると全体的に萎縮しちゃうんだよね。

[231. 匿名]

>>30
周りはこの人のことスルーだったの？
正直こんな奴と働きたくない
無駄に自分の感情をぶつけるために部下を利用してて不快なだけ

[232. 匿名]

>>219
パワハラの常套句
うちでダメならどこでも続かない、務まらない

嘘だから！！

[233. 匿名]

>>23
修正箇所まとめて伝えればいいのに「ここだけ直して」を15回してくる人いる。ゴール間近なのに永遠にゴールできないマラソンみたいな気持ちになってモチベーション下がるからやめてほしい。

[234. 匿名]

お前が作れよ

[235. 匿名]

>>182
>「ご希望に沿える資料は私にはできそうにないので、他の人に振ってください」
>「小包発送が遅れた理由は先ほど申し上げたとおりです。失礼します」
パワハラされた人たちは、良くも悪くも真面目な人たちだったんだなって思います。パワハラ上司も相手を選んでいたのでしょうね。本当に気の毒です…。

[236. 匿名]

役所だから問題になるんだよね
民間だとありそうな話なのにな

[237. 匿名]

>>30
私天然だから
あ、話し終わったのかと思って業務に戻るな

[238. 匿名]

先輩これだわ
自分（先輩）の頭の中にはイメージあるけど、そのイメージを言うと後輩（私）のためにならないから言わないらしい
時間かけてやって見せたら、イメージと違う！ってやり直しになるし、結果先輩のイメージを当てるゲームになってきてる
イメージと違うけどまあOKですってパターンもあるけど、それも腹立つ

[239. 匿名]

>>30
私多分、この時間いったいなんですかね？って言っちゃう

[240. 匿名]

きちんと処分されて良かったです

[241. 匿名]

パワハラした本人
実名を知りたいわ

[242. 匿名]

うちも似たのいるなー。

某自治体

[243. 匿名]

使えへん
めんどくさいから部下にやらせたんだろう！
お前が使えへん
仕事やりたくないならとっとと辞めろ

[244. 匿名]

問い詰められたり、作り直しの時間だけじゃなくって、「そこからメンタル回復させて日常モードに戻る」ための時間もかかるんだよねー

[245. 匿名]

>>79
今の上司がまさにそれだけど
「お前の脳みそなんか知らんわさっさと説明しろや」と思う

[246. 匿名]

>>2
私も似たようなシチュエーションで「どこに重点を置いて発表すればいいですか？」って上司に質問したら「君の言葉で語ってくれればいいんだよ」としか言われなかったよ。
それで一生懸命調べた結果を当日発表したら「こんなの使えない」とか散々言われた。
有名企業だったら晒してやりたいけど自営業者だからなｗ

[247. 匿名]

>>3
最近市役所か消防署か忘れたけど陰湿なパワハラあったよね
なんかそういうイメージ強いわ

[248. 匿名]

新入社員のころこういう上司いたわー
10回目越えになると泣けてきそうになった

あのころパワハラって概念あったからなー

[249. 匿名]

>>229
私がパワハラされてたのら先輩事務員にだよ
70代、60代、50代が現役で、先生60代は見てみぬふり
狭い事務所でよく聞こえるヒソヒソ声で悪口陰口散々言われたわ
いまだに士業事務所にいいイメージないもん

[250. 匿名]

>>227
県によると思うよ
役所になっちゃうけど故人のお客様の請求業務で武蔵野市と三鷹市は相談と提案をしたら臨機応変に対応してくれたんだけど、練馬区はそもそも相談した時点で相づちが「無理ですね」のみで提案すら聞いてくれなかったわ
他の役所が対応可能なのに練馬区だけはだめってことは制度的にありえないだろうと思って「どうして無理なのか具体的にどうすればよいか」尋ねても「無理ですね」しか言わない
ちなみにこっちがお金払う立場だったので「無理ですね」だとお金が入らないんだけどどーすんだろ、お金払わなくていいよってことなの？と思っていた
結局都庁に相談して三鷹市に指導入れてもらってイレギュラー対応してもらいお金を支払う運びになったんだけど民間企業の我々は「お役所仕事って感じでマジで無駄だよね」ってなっていた

[251. 匿名]

>>96

一部、いい人いるけどこの世代、やばい

[252. 匿名]

>>47
Ｂってなんですか？
坊主かブスしか思いつかない

Ｚはかの国でオッケー？

[253. 匿名]

公務員の上司あるあるすぎる。
まじでやばい、特に50代のキツさはこのニュースが体現してると思うわ。
指摘の度合いがパワハラって気付けてない、客観視できない人多い。

今もうちの部署でターゲットにされて、つらくなってる人いる。終わりだよ色々。

[254. 匿名]

>>1
こういう奴、JRにもいたわ。やっぱこの世代。

[255. 匿名]

某通信系だけど部下が一から十まで作った紙芝居を読み上げるだけの係の整形バアがクソだった
しかも「専門用語が分かんない！(その専門の部長なのに)」とか言って用語の意味もいちいちパワポ内に書かせるから紙面ギッチギチw
さも自分の手柄のようにスライド読み上げるのだけは一丁前で執行役員になったよ

[256. 匿名]

>>56
気持ち悪いけど似たような人にあたったことある

とあるところに派遣でいってやたら簡単なのだけどCAD図面作らせる人いた
と、いってもそこそこ時間はかかる
完成して提出したらニヤニヤしながら実はその図面いらないんだよねーっていうのも何回もやられた
20年くらい前の話だからどう落とし前つけたか忘れちゃった

[257. 匿名]

>>96
50代はバブルの恩恵受けてないよ

いい思いしたのは団塊から60すぎまで。
逃げ切ったね怒

[258. 匿名]

度を超えた嫌がらせだね

[259. 匿名]

>>8
こういう仕事で資料作ったことないけど

これは中身どうよりもはややり直させる陰湿な嫌がらせなのかな。

その資料が公開されて、

ほんっまに意味わからん内容やったりして。
まあ、それでも上司は的確に指摘してから訂正させていくことが大切だよね。

[260. 匿名]

マウントのために無駄なことをさせるバカ上司は厳しく処罰してほしい

[261. 匿名]

>>1
59歳かー。あと少しで退職金たんまりもらうんだろうなー。県民からの税金がこの人の老後に使われるんだね。ひどいパワハラでも数万程度の減給って、公務員は最高だね。

[262. 匿名]

下手くそと下手くそがぶつかったんだろうなー

[263. 匿名]

>>1
真面目に社内ニートより働かない派遣社員より何倍も会社に不利益を被ってる害悪でしかない上司はすぐ首にした方が良い

[264. 匿名]

>>25
つまりは無能

[265. 匿名]

>>51
2人もやられてたのか。どうやってこの経緯がわかったんだろうな。
第三者からの告発や本人に寄り添う人がいたんだったら、まだ職場としては機能しているとも思うけど。

[266. 匿名]

>>40

あるあるだと思ったけど、他の職種の人から見ると異様だよね。
自分の感覚は麻痺してるんだと改めて気付かされる。

[267. 匿名]

>>1
「叱ってる俺」に酔って気持ちよくなってるだけのクソジジイいるね。30代でも、女子社員相手にドヤドヤネチネチとウザ絡みしてるヤツいる。
俺は忙しい！風にしてるけど、暇なんだろね。

[268. 匿名]

>>142
よく会社でハラスメント研修やってるけど、研修やってるおっさんがパワハラ野郎で、どの口がいっとんじゃ💢って思った

[269. 匿名]

>>154
逆に煽ることになると思う
いじめを先生にちくられたいじめっこがエスカレートするのと同じ

[270. 匿名]

でも企画部だとこういうダメ出しは日常茶飯事なんだろな

[271. 匿名]

>>1
資料を作るための企画概要？
資料の資料の資料の資料、、、、

[272. 匿名]

>>12
使えないって言われるのも腹立つけど、使えると言われたとしても気分悪いわ。
人のこと使うとか使えないとか何様やねんて思う。

[273. 匿名]

>>253

パワハラ上司は、「チェックマシーン」だと思いながら仕事しています。

私の異動が決まったあと、「俺はチェックマシーンか？」って言われたので、「え？それ以外何があるのですか？上司に。」って言ってしまいました。

上司から「扱いにくい奴だな」と思われるが勝ちです。

[274. 匿名]

うちの職場にもいる、こういうパワハラ上司。
でも、上層部は見て見ぬふりしてる。

[275. 匿名]

>>37
わかる
理由付けて相手を精神的に追い詰めて叩き潰すのが目的だろうし

[276. 匿名]

>>2
出来ないんだよ！
命令するだけの無能上司だから