「ニュータイプだわ！」ゾロゾロと街を歩く若いパパと子ども…目黒区在住バリキャリ女性が千葉県流山市で受けた“衝撃”

[1. 匿名]

「ニュータイプだわ！」ゾロゾロと街を歩く若いパパと子ども…目黒区在住バリキャリ女性が千葉県流山市で受けた“衝撃” | 文春オンライン

2016年から2021年まで、6年連続で人口増加率全国トップを維持し続けた「千葉県流山市」。かつては数多ある東京のベッドタウンのひとつにすぎなかったが、近年は「保育の楽園」として首都圏の子育て世代から注目を集めている。流山市ではいったい、どんな取り組みを推し進めているのか――。

ある日の夕方、「見るだけ見ておこう」と思って流山おおたかの森に行った。そこで手塚は思わぬ光景を目にした。ちょうど帰宅ラッシュの時間。若いスーツ姿の男性たちが駅前の送迎保育ステーションで受け取った子供の手を引いて、ゾロゾロと街を歩いているのだ。

「ニュータイプだわ!」

男性の育児参加はもはや当たり前。だが出勤のついでに子供を保育園に連れて行く「送り」はあっても、決められた時間に仕事を切り上げて我が子を迎えに行く「お迎え」は妻の役割であることが多い。手塚が働いていたリクルートは「働き方改革」の先頭を走る会社である。それでも「お迎え」をやっている男性社員は稀だ。

「部下のいる男性社員が、子供のお迎えがあるから、と仕事を切り上げるのはやっぱり難しいです。数が減ったとはいえ夜の付き合いもあったりするし」

しかし流山おおたかの森で見たパパたちは、当たり前のようにそれをやっている。

「何なの、この街？」

家に帰ると手塚はパソコンを開き、流山市のことを調べた。

「母になるなら、流山市。」

　こんなキャッチフレーズを掲げる流山市は、自分たちのような子育て世代に手厚い優遇政策を実施している。だが手塚は市が進めている数々の政策から「子育てがしやすい」以上のメッセージを受け取った。

「母になってもどうぞガンガン活躍してください、って言われてる気がしたんです」

[2. 匿名]

当たり前

[3. 匿名]

管理人、流山に買われたの？

[4. 匿名]

私立小学校の子が電車乗ってるけど、父親と言ってるよ。
保育園のお迎えや送りも、最近は当たり前に父親がやってるよね。

[5. 匿名]

いつまでそんなこと言ってるの？
もう当たり前の時代だよ

[6. 匿名]

ガンダム？

[7. 匿名]

子供に対して受け取るって表現使うか？

[8. 匿名]

ん？流山市というよりパパ達の職場の環境でしょ？

[9. 匿名]

都内でも普通に見るよ

[10. 匿名]

でも千葉だし・・・

[11. 匿名]

市長が有能。

[12. 匿名]

流山に住んでるけど、駅付近以外は別に田舎

[13. 匿名]

これか。でも逆に子育て世帯が住みすぎて待機児童めっちゃいるみたいなコメントも見たことある

出典：prtimes.jp

[14. 匿名]

公立中との経済格差ガー！とか言って私立中学の建設の反対して計画中止させた流山市民
本当に裕福層多いの？

[15. 匿名]

この記事色んな意味でいくらで書いてるんだろ

[16. 匿名]

>>3
ワロタw

[17. 匿名]

保育園が複数あって、駅前で預けて駅前でお迎えできるのは良いシステムだよ

[18. 匿名]

父子の光景なんてたくさん見かけるよ
コロナの関係で旦那さんのお迎えが可能になった人もたくさんいるし。
うちは旦那がが送ってるけど　普通だよ

[19. 匿名]

夫婦で交代して送迎してるよ
他の家庭もそういうとこ珍しくないし、べつにびっくりしないけど…

[20. 匿名]

>>5
いやー父親が子供の手を引いて歩くより仕事してくれと思うわ

[21. 匿名]

やっぱり専業主婦は不要なんだね

[22. 匿名]

産休明けのワーキングママもそうだけど、その人達が定時上がりする分働いて補助している人の事忘れないで。

[23. 匿名]

パパ活の話かと思ったら全然違った

[24. 匿名]

>>14
世帯年収の平均レベルでみたら、千葉県内で4位くらいだったし、既婚男性の最終学歴も大卒が70%とか飛び抜けてるからそこそこ高いと思うよ。

[25. 匿名]

>>20
もう昭和は終わったんだよ婆ちゃん

[26. 匿名]

「ニュータイプだわ！」
「何なの？この街」

この台詞回し何なのよw

[27. 匿名]

流山なんて「大字」がつくくらい超ど田舎だったのに、、、
あと20年くらいで多摩ニュータウンみたいになりそう

[28. 匿名]

意識高い系の街な感じ？子育て世代だけど逆に住みづらいわ…

[29. 匿名]

ニュータイプは古いよ

[30. 匿名]

どいういう意図でこの記事をトピにしたんだろう。
と勘ぐってしまう。

[31. 匿名]

>>1
この光景が実現する理由は、流山おおたかの森近辺だから、じゃないよね？

いや、そういう光景があるってのは素晴らしいことだと思うけども。

[32. 匿名]

流山は保育園は手厚いけど、小中幼稚園はどこもパンクなんだよ。
新しい学校も建ってるけど学区もコロコロ変わるから、一番近い学校に入れない事もざら。学童もいっぱい。
流山に住めば共働き安泰みたいな記事しか出てこなくて違和感だわ。

[33. 匿名]

幼稚園の送迎、お父さん率増えたなぁ
30代の私が子供の頃は、お父さんなんて参観日と運動会でしか見ない存在だったから時代は変わったなぁと思う

[34. 匿名]

昔は東武野田線のイメージだった

[35. 匿名]

イケメンでハイスペなパパそうで羨ましい

貧乏ロースペサラリーマンだとそんな会社に勤められないし母親に任せきりにしそう

[36. 匿名]

>>20
今は昔と違って残業できないんで

[37. 匿名]

おおたかの森の小学校一年生が8〜10クラスあるって聞いた気がする

[38. 匿名]

「You達まだその程度なのかい？」

[39. 匿名]

流山に実際に住んでるけど、保育園に力入れてるから専業主婦でいたい人は柏の葉の方がいい気がする。
あと、子供が冗談抜きでめちゃくちゃ多いから子供嫌いな人は住みにくいだろうね。

[40. 匿名]

>>13
子育て世代が急増すると、20年後は中高年ばかりになる。その繰り返しって感じもするよね。

[41. 匿名]

>>1
>ニュータイプだわ

ガンダム世代の私、めっちゃ懐かしい

[42. 匿名]

>>9
横浜でも普通に見るよ。
スーツというよりスウェットとかだけど。在宅勤務のパパが多いんだと思う。

[43. 匿名]

保育園が充実しててもその後がね。学童いっぱいで入れなかったら復職してもまた時短に切り替えとかなっちゃう。

[44. 匿名]

TXかなり快適だから見直されて欲しい反面(値段的な意味で)混まないからこその快適だよなーってジレンマ

[45. 匿名]

>>20
都内でも、子どもを保育園に迎えに行く父親や、それが可能な企業は、あなたの想像以上に多いです。もちろん父親の育休取得も問題なし。

[46. 匿名]

おおたかの駅前は栄えてるけど、少し行くとすぐ田舎。
流山ICとか、どこよここ、ってくらい田舎。
都内への通勤が便利で、ほどよく田舎の良さを感じたい人には良いかも。

ただ、おおたかの森というなら、きちんと森を残して自然を生かした開発をして欲しかったわ。
おおたかを追い出した森跡、になってる。買った土地が細切れなんでしょうけど。

郊外のマンション群なら、少し行った柏の葉キャンパスが綺麗。

[47. 匿名]

>>9
大阪だけどよく見かけるよ
子供幼稚園だけど朝の送迎はもちろん両親2人で参加できるタイプの保育参観はお父さんの参加率もかなり高い
在宅も増えてるしニュータイプっつーか時代だよね

[48. 匿名]

目黒区住みだけど、目黒区はあまり関係ないでしょう。
むしろこの人が会社勤めの子なしサラリーマンだから最新の実情をご存じない。
経営者のお父さん、自宅を仕事場、事務所にしているお父さんなど、
目黒区でも子供のお迎えしている方はたくさんいらっしゃいますよ。
むしろ富裕層が多い区の方が男性の働き方が組織に縛られず自由なので
仕事帰りの付き合いなんて過去の話しとして家庭を大事にしている男性が多い印象です。
流山の子育てステーション、保育園循環バスなどのサービスも今に始まったことではなく、
数年前からありますよね？

[49. 匿名]

>>39
柏の葉いいよね
きれいだし自然多いし駅前で完結できるし

[50. 匿名]

>>1
この地域に限ったことじゃない。目黒も含め、今はどこでもテレワーク増えて父親のお迎えが多くなったよ。
胡散臭い記事。まぁ騙されて引っ越したら良いよ。

[51. 匿名]

だからといって流山に住みたいとはならない。

[52. 匿名]

>>5
そーかな
うちの周りはお迎えは殆どお母さんだよ
もっと当たり前になって欲しいが

[53. 匿名]

>>34
昔からの地元民は今でも野田線呼びだよ
アーバンパークラインとか笑うw

[54. 匿名]

まあ金もらってる記事なんだろうけど、流山柏あたりはほどよく田舎でほどよく都会で個人的にはかなり住みやすいと思う

[55. 匿名]

「母になってもどうぞガンガン活躍してください、って言われてる気がしたんです」

母になると働きたいのに働けない日本氏ネ言ってたのだから

それに合わせて世の中が変わったのに

何かいけないの？

[56. 匿名]

>>3
ガルの管理人が流山職員

[57. 匿名]

>>20
フレックス制度を上手く利用すれば送り迎えをどちらかだけでもできるし給料は変わらないよ

[58. 匿名]

園の傾向もない？
うちのとこ父親参加率高いよ。

[59. 匿名]

>>1
テレビで見たけど流山の駅近に保育園に登園する前(朝７時とか)の子供を親が預けに来て、登園時間になったらそこのスタッフが各保育園に連れて行く施設があるらしい。
働く親には便利だろうけど子供は集団の中で過ごす時間多くて大変そうだと思ったよ。

[60. 匿名]

>>22
うちの会社はどんな立場でも残業する人のが珍しい…。

[61. 匿名]

>>1
世の中には仕事できてカッコよくて気が利いて優しくて子煩悩な旦那さんばかりなのに、ガルの旦那ときたら…

[62. 匿名]

>>13
兵庫県明石市も凄いらしいね
東の流山
西の明石

[63. 匿名]

>>13
うちの県はまさにこれ

子育てしやすくて「住みたい街一位」のところが「待機児童数一位」になってる
そりゃそうだよね
集まるもん

[64. 匿名]

流山・松戸・船橋・柏ならどこが子育てしやすいですか？
転勤の話があがってて、港区通勤で幼稚園予定ですが土地勘が全くないので教えていただきたいです。

[65. 匿名]

>>13
「2021年に待機児童ゼロを達成」というネットニュースを読んだばかりだよ。だから、いまは待機児童いないんじゃない？　

[66. 匿名]

>>54
おおたかの森付近だと、チャリ漕げば生活に必要なものが揃うから便利だよ。ちょっといいもの買いに行くなら、野田線で柏の高島屋に行けば済むし。

[67. 匿名]

>>21
うちは専業じゃないと回らないや
転勤族子供二人
今はまだ幼稚園と小学生で風邪もよくひくし、パートもできないわ
旦那金融系の仕事だけどまだまだ昭和かんのある会社ですよ、誰でも知ってる会社ですが
ワークライフバランスうたってますが実際、全然です

[68. 匿名]

>>62
子育て売りにしてる自治体は子なしや独身は住むメリット無さそうに感じる
主役は皆じゃないのか？

[69. 匿名]

>>64
松戸は地理的には東京の隣だけどその中で唯一栄えてないし治安も良くないからオススメしない

[70. 匿名]

マジで流山は子育て世帯多いよね
兄妹が住んでるけど、少子化なのに小学校作ってるって言っててクラスも9クラス？とか聞いたよw
全部揃ってるし、おしゃれなお店もあるし、都内へも通勤出来るし流山は本当に便利だなって思う

[71. 匿名]

>>1
カチカチに高層マンションで固めていけば当たり前！！！

[72. 匿名]

>>1
薄寒い三流の作り話

[73. 匿名]

>>64
船橋。

[74. 匿名]

>>68
独身だけどファミリー層が多い地域ってスーパーが競合するからいろいろセールやってくれて好き

[75. 匿名]

>>65
横
年度にもよる。
私の子供の時は0歳児クラスがほぼ全入でいけたっぽいけど、一つ上の学年の時は子供の数が多くて0歳クラスに入れない人が続出した。

1歳クラスになると2、3倍に受け入れる枠が広がるから割と入れるとは思うけど、3歳でいれたい人は難しいんじゃないかと思う。

[76. 匿名]

おおたかの森のあのへんの土地持ってて売った人は何億手にしたんだろうね。
うちは安いからあそこの霊園買ったのは30年前？くらい。
竹林しかなかったんよ

[77. 匿名]

>>26
こんな言葉を並べるなら、人呼ぶ前に都市計画しっかりしてくださいよね～…

[78. 匿名]

>>59
ガルだと多いけどこれをかわいそうがってたら経済衰退する一方だよ
ママは専業でほのぼの暮らそ！って時代じゃもうなくなってる

[79. 匿名]

>>1
都内が高くて家買えない子育て世帯が流山に買うんだろうね

[80. 匿名]

母になるなら、流山wwww

[81. 匿名]

>>64
港区に通勤するなら、わざわざ千葉じゃなくて神奈川方面にすればよくない？
通勤の面で言えば船橋の方がいいかもしれないけど、総武線と東西線のラッシュは私は二度と味わいたくない。

[82. 匿名]

>>67
同じく旦那金融の転勤族
ほんと昭和気質全く抜けないよね
大手ほどホワイトとか言うけど全然ブラックだよ

[83. 匿名]

ステマ記事だろうけど、流山が子育てに力入れてるのは事実だし新しい街だからきれいだよ
柏田中は新しく小学校できるよね
千葉だからってバカにするより東京一極集中から脱する為には大事だと思う

[84. 匿名]

流山界隈のママがTwitterで暴露や揉めてるのみて怖くなっちゃった

[85. 匿名]

>>14
おおたかの森からちょっとはずれたとこに住んでるけど、あまりにも貧しい感じの家はないし人もいないよ
裕福ではないけどとんでもなく貧乏って人もいない感じ
いたって普通
私立中学建設反対してたの？？もうずっと住民だけど知らなかった
駅前のとこの小学校の上なのかな？

私立中より、公立の小中作り過ぎててアホかって感じだよ
既存の小中学校ぼろくて新しいところ無駄にデザイン力入れててあからさまに都内からの住人狙ってる感じ

[86. 匿名]

>>46
駅名が皮肉効いてるね

[87. 匿名]

神奈川の政令指定都市在住。昨日医者行ってきたけど、子供連れの父親結構いたよ。近くの保育園もお父さんのお迎え結構見かけるよ。流山だけじゃないわ(笑)

[88. 匿名]

流山急に開発されたよね
今は活気あるけど世代の循環がうまくいかないと一気に廃れちゃいそう

[89. 匿名]

>>77
これ、本当
子供だってあきれるくらいの計画のなさ

[90. 匿名]

>>8
これに尽きるんだよねー。

[91. 匿名]

おおたかの森ってつまんないよ
近くに住んでたけどよそのが良くて越したわ

[92. 匿名]

流山の施策は成功なんだろうけど、でも人口増加にインフラ追いついてなくてホント渋滞酷い。
それに園に預けて子育てなんて長い人生のほんの一時期。その後すぐ小学校中学校だし、その年頃には旨味ないと思う。私立に行くなら立地的に不便だし、学校パンクしてて中学校はバス通学が導入予定。
何でも揃って暮らしやすいのは流山セントラルパーク駅半径1キロのみ。それ以外なら絶対車必須。電車移動するにもTXも野田線もJRと違って高いよ。

[93. 匿名]

流山おおたか含めてつくばエクスプレスで都市開発やりたいんだろうね

[94. 匿名]

>>46
柏の葉推しの人が千葉トピにもよくあらわれるけど、どっちもどっちって感じだよ
三井不動産の人？

[95. 匿名]

>>85
セントラルパーク付近の大学跡地だったような気がする。
反対してるのは共◯系の人なんじゃないかと思った。セントラルパークにある某病院はバリバリあっち系だし。

[96. 匿名]

今妊娠後期なんだけど、もともと痔持ちだったのが悪化したりつわりだったりお腹重くなったりでお腹や下半身は常に気持ち悪い感じがあって家事が基本出来ない
(仕事は総合職で7ヶ月までは部下もいるので出社してた)

幸い夫がもともと家事やるタイプだから妊娠してからは料理含めて大半のことやってくれてて本当に良い人と結婚したなと思う一方で、ガル見てると育児全然やらない男も結構いて唖然とする。
産んだあとも身体相当辛いだろうから育児は夫ももっともっとやることが当然の社会になってほしい。

育児やらない男は仕事言い訳にするけど総合職で働いてる私としては仕事だけしてれば良い方が断然楽だと感じる。

[97. 匿名]

>>76
TX長者もたくさん

[98. 匿名]

>>94
なんか柏の葉推しで流山下げっていう人毎回でるよね。

[99. 匿名]

>>32
本当に大変なのは小学生からよ。
保育園みたいに手厚く見てくれないし何より19時20時まで預かってもらえないよ〜

[100. 匿名]

>>83
でも流山というかおおたかの森付近は急激に増やしすぎな気がする

[101. 匿名]

>>76
竹林ということは、地盤は硬いんだな

[102. 匿名]

>>80
昔は地名が縁起悪いって陰口言われてたのが払拭されて良かった。

[103. 匿名]

>>95
ああ、あそこかー
あそこって南流山中が移転してくるんじゃなかったっけ？？
私立中反対！が通って、公立中の移転になったのか…

[104. 匿名]

>>92
千葉でこの辺住んでて車買わないと意味ないと思ってた
車も所持したいからこの辺に住んでんじゃないの？

渋滞はもうほんとそうだね…としか言いようがないけど

[105. 匿名]

>>25
夕方の時間帯にお迎えにきているパパさん見ると、出世とは無縁のほどほどの働き方しているんだろうな。それなりの給料なんだろうな、小さい幸せって感じと思ってしまう。これぞ昭和脳。

[106. 匿名]

>>98
というか、今おおたかの森は買い物するにも人が多すぎて柏の葉がちょうどいいw
ただどちらも駅前の商業施設は微妙だとは思う

[107. 匿名]

>>22
関わる人みんなが定時の範囲でできない仕事は受けない、納期をずらすというのを仕事を取ってくる営業さんが徹底すればいいだけの話なんだけどね

[108. 匿名]

>>76
義両親初石の駅前に住んでたけど、家と土地売って幕張のマンションに住み替えてた。
昔だったら100坪でも1000万くらいにしかならなかっただろうに、、

[109. 匿名]

>>13
地価爆上がりして待機児童いっぱいいるよ。
TX線も毎日パンパン。
その流れが八潮のほうにもきてる

[110. 匿名]

なんだろ、、、アラレちゃんのきのこちゃんを思い出した。ワルだわ

[111. 匿名]

>>92
セントラルパーク付近は何もないから、逆に不便だと思うけど…

[112. 匿名]

>>102
確かに流山という地名は山崩れとか土砂災害を連想してしまうな。今は大丈夫なのか。

[113. 匿名]

>>105
世間知らずって恥ずかしいね

[114. 匿名]

柏駅近辺がちょうどいいかな
おおたかも柏の葉もたまに行くけど

[115. 匿名]

>>1
男性が早退しやすい職場かどうかに、市が関係してるのがよくわからない・・・
勤務先の風土が問題であって、住む場所によってそれが改善されるわけじゃないのではと思うんだけど
市内にある企業に市が介入して風土まで管理してます、ということ？

[116. 匿名]

>>112
地名の由来は、赤城山が流れてきたのがたどり着いたとこと（流れてきた山＝流山）です

[117. 匿名]

>>115
そこがベッドタウンになるような大企業があるのでは
例えばトヨタのベッドタウンになるということで一時期バブル状態の地区があった。

[118. 匿名]

つくばエクスプレス沿い住みたくない。
都内で育児に積極的な相手が良い。

[119. 匿名]

>>113
早い時間に退社してる男性に高所得のイメージはないよ。しかも流山だし。実際はどうか知らん。イメージの問題です。

[120. 匿名]

>>118
えっなんで？！めっちゃ住みやすいよ

[121. 匿名]

>>119
リモートだから中抜けしてんだよ
後から実労働時間申告

[122. 匿名]

子育て世代に良い街ができるのは良いことだよ。共働き推奨な世の中だけど、まだまだ世間的には共働きしにくいんだもの。

[123. 匿名]

ニュータイプだわ!　　ぺカーン

[124. 匿名]

>>118
わざわざこういうスレまで出張らなくていいよ

[125. 匿名]

>>85
公立の小中作り過ぎ
これ、揉めるらしいね。
入居時(子供が乳幼児のころ)に想定した小学校と自宅の間にマンションが建って、ドミノ倒しで遠い小学校に通うことになったり、向かいの家は綺麗な校舎なのに自分たちは古い校舎の学区になっちゃったり。後からボコボコ建つからモヤモヤすると聞いた。

[126. 匿名]

>>119
イメージだけでお話されてるんですねw想像力豊かで羨ましいです

[127. 匿名]

>>1 >>3
一時、御殿場の街を盛り上げようって時もなかった？
信じて引っ越した人らどうなってるだろ？

[128. 匿名]

そりゃどっちが多いか比べたら母親のほうだけど、父親が送迎してるのも別に珍しいことでもなんでもないよね。うちの子の園でも普通に見かける。
あとうちのマンションの前に毎日園バスが停まるんだけど、朝も帰りもお父さんが対応してる。

でも母(60代)は目ん玉飛び出すほど驚いてたw
えぇー！？なんでお父さんが？？って。

[129. 匿名]

目黒区住んでるけど保育園の送迎パパ多い。

[130. 匿名]

都内至上主義の方が最近は見直されてきてない？
独身はコンパクト化してるけど、育児に参加したいパパ層とかキャンプしたりアウトドアしたい層とかが流れてきてる気がする
大きい車乗って休日はモールとか北関東にキャンプやスキー行くーみたいな

[131. 匿名]

>>130
都内の物件買えないから仕方なく都外に出るんだよ。
絶対新築がいい！ってなったらそうなるよね。

[132. 匿名]

>>1
突然の流山age

[133. 匿名]

>>32
小学校が足りなくなって新設しても20年経てば中高年だらけで子供が減りだし、余り物になってくるのよね。
最近だと他の施設に転用できるような作りの小学校もあるみたいだけど。

[134. 匿名]

>>118
つくばエクスプレス地震に弱いよね。すぐとまる。

[135. 匿名]

>>79
私は市川市にしました

[136. 匿名]

10年ほど前に保育園児の母やってたけど当時はまだ母親の送迎が多かった。
父親も少しはいたけどママ友曰く「私の方が稼ぎいいねん」って感じだった。
今は普通に父親が送迎してるし、
18時ごろのスーパーも子連れでスーツ姿の父親がカートひいてるもんね。

[137. 匿名]

>>134
地震ですぐとまるイメージはないけど、強風で飛ばされたビニールとかが架線に引っかかる事象はよくあるみたい

[138. 匿名]

>>120
住みやすそうなのはわかるけど都内住み＆都内勤務で仕事で
研究学園とか行くけど、朝秋葉原でつくばエクスプレスから溢れ出てくる会社員見ててあの電車に乗るのはきつい。

[139. 匿名]

郊外だけにいずれ千葉ニュータウンや多摩みたいに。
歴史のは繰り返す、だからね。

[140. 匿名]

>>3
実際に流山は若いファミリー世帯が流入していて住民の平均世帯年収も高い

[141. 匿名]

>>131
流山の平均世帯年収は23区クラス

[142. 匿名]

>>13
幼稚園保育園もだけど小学校が足りなさすぎてやばいと聞いたから柏にしたw

[143. 匿名]

>>8
パパたちの職場環境を知りたい。フレックスやリモートが進んだ職場なんだろうな。うらやましい

[144. 匿名]

>>129
都内勤務で目黒は恵まれてる。職場が近ければ送迎も楽でしょ。都心からはるばる流山まで帰ってお迎えしてって時間的体力的ロスは否めない。やはり共働きでお迎えするなら自宅と職場が近い方が良いよね。自然豊かな住環境で子育てしたいパパママは子供の為に頑張ってるんだよね。

[145. 匿名]

都内に住める財力を維持しつつ基本都内賃貸(親の相続のときに相続税とか発生するのを想定して)で夫が育児しっかりやってくれれば良い。
つくば線住んでる育児しない男だって幾らでもいるだろうし。

[146. 匿名]

>>137
ビニールハウスのビニールかね

[147. 匿名]

>>33
私もそうだったけど、今でも授業公開とか三者面談とかはほぼ母親じゃない？

[148. 匿名]

>>131
でもアウトドアしたいなら都内より千葉とか神奈川とかの方が絶対いいよね
そういうバランスを取ってる人が増えてるんだと思う
感性が若いだろうし、テレワークも通常な企業に就職してるんだろうし

[149. 匿名]

>>147
父親が増えているよ
父親だと都合が悪いの？

[150. 匿名]

>>148
アウトドアしたい時に車で郊外行けば良いんじゃないの？

[151. 匿名]

>>48
子育てと関係ないんだけどさ

なんでそんなデヴィ夫人みたいな口調なの？
デヴィさんと同世代だから？

[152. 匿名]

>>139
もう10年以上続いている傾向

[153. 匿名]

>>98
下げというより単なる比較。
ここ周辺を検討したことある人ならどっちも行くからね。

[154. 匿名]

>>7
物じゃないんだからねぇ。

[155. 匿名]

>>39
流山在住の知り合いの家にお邪魔したことがあるけど、
そこら中子供だらけでびっくりした。
あそこだけ見ると少子化は嘘なんじゃないかと思えてくるぐらい多かった

[156. 匿名]

>>64
松戸に住んでるけど、特に言われている程治安が悪いとは感じた事は無いよ。ただ東京が近いのに全く栄えていないw
大きな公園もあるし子育てするなら柏かな。
流山はお洒落な子育て世帯が多そう。
船橋が一番栄えているね。
都内に出たり車移動するとなると渋滞が凄いよ。

[157. 匿名]

>>148
感性が若いとかの問題ではないでしょ。都心勤務で神奈川千葉埼玉の郊外に家建てるって大昔からよくある普通の話。

[158. 匿名]

>>13
福岡にもそういう市がある
一気に増えすぎて保育園幼稚園どころか小学校中学校も足りなくなった
幼稚園難民は出るわ、小学校は図工室等を潰して普通の教室にしたり曜日ごとに校庭が使えるクラスを分けたりめちゃくちゃよ

[159. 匿名]

>>155
当たり前じゃん
流山の出生率は千葉トップ

[160. 匿名]

>>156
流山はブランド戦略に成功したんだね
担当者やり手だな

[161. 匿名]

>>13
そもそも流山は専業主婦だらけ
保育園に預けないといけない家庭で流山はありえない

[162. 匿名]

>>157
変に東京に憧れて八王子に家持つより、妥協といわれようと埼玉千葉に家買った方が安いし、都内に出るのにも近いんだよなぁ
道もアップダウン激しくないし。

[163. 匿名]

>>161
幼稚園の数みたらそんなことないでしょwww

[164. 匿名]

流山近辺はどのような企業があるのだろう

[165. 匿名]

>>34
今でもそのイメージよ？

鉄道会社(等)が大々的に売出したから
飛びついてるファミリーが
沢山居るってだけ。

[166. 匿名]

>>64
街として栄えてるのは、デパートもある柏＞ビル街の船橋・松戸＞新興住宅地の流山
子育てしやすいのは、本当に住む場所による。柏・松戸・流山は線路も入り組んでるから。

港区通勤なら神奈川も良いと思う

[167. 匿名]

>>160
千葉の二子玉とか謳ってるみたい

[168. 匿名]

千葉まで行かんでも普通にあるって笑

[169. 匿名]

都内勤務で子供いるから一軒家ほしいと思うと埼玉、千葉、茨城じゃないと予算的にきついよね。

でも一軒家のために郊外に住みたいとは思わないなぁ。
会社から家も近いほうが良いし。
つくば沿線勤めの夫婦なら良いと思うけど。

[170. 匿名]

保育園のおむかえにいくお父さん多いよ
水曜日は○○さんがおむかえで早く帰るからとか部署で調整するのは当たり前の時代だけど

[171. 匿名]

>>112
いや、りゅうざん。
子育て的に縁起が悪い

[172. 匿名]

>>94
>>98
流山に住んでるの？

[173. 匿名]

>>60
あなたのことはどうでもいい

[174. 匿名]

>>147
うちの地域はお父さんは昔から参加する人多い（30年ぐらい前には既にそうだった）
面談も両親揃ってだったわ

[175. 匿名]

>>8
住民の質に偏りがあるんだろうね
子育てに理解のある会社を選ぶ人たちが流山を選んでいるというか

[176. 匿名]

>>1
下の子いかせてる保育園都心部だけど半分以上お父さん送迎してるよ。
どこも変わらなくない？

[177. 匿名]

>>173
横だけどこわ
残業って今の時代自慢にならんよ
会社が無能を晒すだけ

[178. 匿名]

>>164
GLP

[179. 匿名]

ド田舎のうちの幼稚園ですらお父さんのお迎えかなりいるのにニュータイプ？

[180. 匿名]

>>1
幼稚園ならお母さんの送迎がほとんどだけど保育園はどの地域もお父さん送迎の割合高いよ。

[181. 匿名]

>>160
二子玉や小杉に次ぐ流山マダムが出現しそう。ちょっと小洒落た意識高い系のいけすかない感じの。

[182. 匿名]

>>160
流山の市長さんがメディアを使ってのアピールが上手なんだなって感じる。

[183. 匿名]

>>157
妥協して住むのと積極的に住むのとの違いの話
お金があればみんな都内に住むってわけでもなくなってきてるでしょ
そういう感性の話をしてる

[184. 匿名]

流山市ではないけど、
送りも迎えもパパめっちゃ多いよ
むしろパパしか見たことないなってところもある(母はいるみたい)

[185. 匿名]

>>26
おじさんが書いたとしか思えない言い回しw

[186. 匿名]

>>183
昔の人達は妥協で郊外に住んでたという前提..

[187. 匿名]

>>181
流山と言っても、リアルにマダム感があるのはおおたかの森ではなく、江戸川台の大きなお宅に住んでる人達だと思う…

[188. 匿名]

>>185
ニュータイプw

[189. 匿名]

>>5
そんなあなたに心を込めて歌います。
ADOさん「新時代」

[190. 匿名]

>>22
子持ちだけど保育料無料よりサポートしてくれる側を何とかした方が良いと思う
育児をしている人のサポート的存在になるだけではなく、これから出産する可能性だってあるのに今のままでは婚活(自然な出会い含む)以前に疲弊してしまう

[191. 匿名]

夫婦と子からなる世帯の年収中央値
流山>大宮区>練馬区>中野区>国立市>太田区>横浜中区>豊島区

これだから金のない家庭が流山に移ったら痛い目に遭う

[192. 匿名]

>>171
マイナスついてるけど、そう言われてたんだよ。住んでるから知ってる。

[193. 匿名]

>>13
おおたかの森近くの小学校はパンパンなので周辺の小学校で学区指定無しのところあるよ
おおたかに住んでいる子が流れて来ている

[194. 匿名]

>>187
昔から住んでる富裕層はドヤったりしないよね。千葉の二子玉という謳い文句に惹かれて引っ越してきたファミリー層がやばそう。

[195. 匿名]

こういう光景がどこでも普通の事になれば少子化に歯止めがかかると思う
お金ばらまきゃいいってもんじゃない

[196. 匿名]

>>181
いや、常磐沿いだしどちらかというと肝っ玉マダムだよ
ブランド化させたいなら柏の葉キャンパスか柏たなかだろうね

[197. 匿名]

>>194
その昔から住んでいる富裕層というのが高齢化と相続税の支払いで続々と消えている
新興のファミリー世帯との入れ替えが起きているのよ
文京区と世田谷区はあからさまに入れ替えが進んでいる
どんどんマンションが建つ

[198. 匿名]

千葉で出生率1位は流山
世帯年収1位は浦安

[199. 匿名]

>>187
あのあたりは相当高齢化してるよ
マダムって年齢じゃない

[200. 匿名]

>>196
柏たなかは「たなか」ってところがね…

[201. 匿名]

>>199
死にかけのおばあちゃんだね
子供も少ない
街自体が滅びそう

[202. 匿名]

>>198
子沢山の流山、高所得な浦安
浦安の方が魅力的に感じるw

[203. 匿名]

隣の柏の葉だけど、幼稚園の説明会に行ったら1/3くらい父親が来てたな。
育児に積極的に関わりたい、在宅やフレックスで働き方的にも関われる人達が増えてるんだろうね。

[204. 匿名]

流山も柏も問題は子供の教育だよ
幕張や船橋ならハイレベルは私立中学高校に通いやすいけど流山と柏は厳しい
公立のレベルも低い

[205. 匿名]

>>202
流山も中野区や豊島区より子持ちの年収が高いよ
横浜市中区よりも上

[206. 匿名]

>>203
ちなみに名門開成中学の保護者会の出席者の過半数は父親
特にOGだと100%父親が出席
役員やりたがる人も多いからママは安心

[207. 匿名]

>>202
東日本大震災を経験した身からすると、前から住んでた人はともかく、よく住みたがるなあと思うけど

[208. 匿名]

>>205
浦安との比較の話なのに
なんか必死過ぎて

[209. 匿名]

>>206
有名私立の場合PTAやるのって名誉職みたいな感じでやりたがる人多い
伝統校だと元OBに事前に役員の話しがあったりする

[210. 匿名]

>>204
柏は東葛飾があるじゃん

[211. 匿名]

>>210
千葉の公立高校は県立千葉以外没落しまくり
その千葉高も付属中をつくって高校募集を削減

[212. 匿名]

>>206
開成は男子校だからOGはいなかった

[213. 匿名]

>>204
公立校のレベル低いかな
流山は仕方ないとして柏は平均以上でしょ

[214. 匿名]

>>204
ラグビー校開校するよ

[215. 匿名]

>>213
東大合格者数十人の学校がないじゃん
渋幕にも都内の私立にも通いづらい

[216. 匿名]

>>204
親の大卒率高いし、年収高い層が移住してるなら教育意識も高いだろうし今後自然にレベル上がっていきそうじゃない？

[217. 匿名]

>>204
公立レベル低くないよ
流山市のは低いけど
通るとこに東葛も小金も柏もあるよ

[218. 匿名]

>>216
みんな中学受験で都内私立校に行くのかもよ

[219. 匿名]

>>216
高学歴の親は間違っても子供を地元の公立高校には行かせないよ
つくば市のエリート家庭の親だって息子は開成に行かせていた　TXで秋葉、西日暮里

[220. 匿名]

>>217
その東葛飾のレベルが低すぎる

[221. 匿名]

千葉の高校は渋幕以外ゴミ
公立はボロボロ

[222. 匿名]

なんか変な学歴厨が湧いてきた

[223. 匿名]

>>40
あるあるだよね。
チェーン店が撤退し始めたら廃れるだけの街

[224. 匿名]

>>220
偏差値７２なのにそんなこと言ってて入れるの？？
昔よりはレベル下がったとは思うけど

[225. 匿名]

>>53
駅員すら野田線て呼んでるよ

[226. 匿名]

>>161
流山に何年か前にマンション買った子は普通に働いてるよ。周りも共働き夫婦が多いと言ってた。

オフィス丸の内だけど、1時間じゃ帰れないと聞いた。お互い時短で四時に会社出て、私は四時半に保育園着くんだけど、その子は電車乗って乗り換えなんやかんやで5時半に保育園、それから夕飯食べさせてとか聞いたら、通勤時間長いとしんどいなと思った。

[227. 匿名]

>>221
学歴厨どこでも湧いてくんのね…
自分の子供渋幕に入れて満足してたらいいのに

[228. 匿名]

>>224
千葉のトップ層は中学受験でごっそり抜けるから偏差値の母数となる高校受験する中学生のレベルが低い
偏差値72と言えば地方なら東大に10人以上、国立医学部にも20人以上の合格者を叩き出すレベルなのに

[229. 匿名]

>>221
友達が子供市川に入れてて、渋幕とほぼ同等と聞いたけど

[230. 匿名]

>>185
ほんとw

「〜だわ！」とかいちいち演技くさい古臭い女みたいな話し方なんなのw

[231. 匿名]

>>229
渋幕がダントツトップで市川は千葉高以下

[232. 匿名]

>>147
コロナで室内の参観は1人だけって言われたから、下の子いるし旦那に行ってもらったよ！割合的にお父さんが半分くらいだったみたい
三者面談は時間の都合で私が行く

[233. 匿名]

>>12
隣の初石に住んでたけどちょっと行ったら柏なのにほんと田舎だった（笑）
でもファミリーマンション多かったから家族は住みやすいのかも？

[234. 匿名]

隣の柏市民だけど
おおたかの森、それこそ何年も前から子育てに力入れてます！が謳い文句だったけど、駅前はともかく少し離れるとスーパーもコンビニも病院も全然ないんだよね。マンションはバンバン建ってるけど、みんなどこで買い物してんだろ。流山市民の方いる？
確かに子供激増したから待機児童ハンパないだろうなとは思う

[235. 匿名]

住めば都なのかもしれないけど都内勤務の自分にとってはつくば沿線も埼玉も千葉も船橋もどこも妥協になるので、妥協の為に35年で数千万のローン抱えるの嫌で都内の賃貸を継続。
毎月15万くらい何も残らないお金とも思うけど、15万で汚くしても壊れても大抵は大家任せにできる方が気が楽だなと思った。
子育てに良い環境って言っても子供が外で遊ぶ期間は10年くらい？であとは塾とかだろうし大人になれば出ていくだろうから、その時に単に予算内だからと妥協して買ったその頃にはもう結構古びた家と年取った私が残るの嫌だなぁ。

あくまで自分の価値観ね。
もともと都内近郊にご実家あったり勤め先がそのあたりとか、環境がすごく良いと思って買いたくて買った人にとっては天国なんだろうと思うよ。

[236. 匿名]

>>53
初めてその名前聞いた時意味が分かんなかった
少し考えて、パーク＝清水公園だろうなと思ったけど、アーバンな場所…どこや…
誰がこんな名前考えたんだろうなあ、昔のE電（＝JR）並に浸透してないよ

[237. 匿名]

>>151
そうか？と思って読み返してみたら
確かにデヴィ夫人で再生されたww

[238. 匿名]

>>234
え、普通にスーパーもコンビニもあるよ。
それに大抵の家は車あるし

[239. 匿名]

>>177
あなたのことはどうでもいい

[240. 匿名]

>>1
目黒区在住バリキャリの手塚さん、架空の人物くさい…。

ニュータイプ「だわ！」てwww

こういう空想半分の記事って登場人物がいかにも頭の中で作った感じのセリフ吐くよね。

[241. 匿名]

>>226
ドアツードアで1時間半とか体力的に大変だと思う。新橋の会社だけど独身の子ですら通勤大変そうだよ。

[242. 匿名]

>>1
流山って昔はヤンキーしかいなかったのに…
変わったんだね
よかったねw

[243. 匿名]

>>84
なんかみたかも
駅から近い順でカーストが決まっててとか（違ったらごめん）

[244. 匿名]

>>167
ごめん吹いた
無理やり通り名つけなくても…柏の「東の渋谷」もやめてくれと思ってたのに

[245. 匿名]

そんなにマナーいい親子おらん。
ほぼ普通の格好してて、中身ドキュﾝばかり。
新興、道路族マップ見れば分かる。

[246. 匿名]

流山の特集よく見る。
子育てしやすそうだなと思うけど、子育て世代が多すぎてどこ行っても知り合いいそうだなと思う。
あと、育休やリモートが取りやすい人達が集まりやすいのかな。

[247. 匿名]

>>234
病院はずっと激込みよ。

[248. 匿名]

>>242
レベルの低い高校の先生方が長年死ぬほど頑張って普通の学校にした。中退者は相変わらず多いけど、部活に熱心な子は沢山いるし、今みんな（レベルはともかく）大学進学してる

[249. 匿名]

>>243
流山ママ暴露アカウントできてたけど今検索したら完全に消えてた

[250. 匿名]

>>8
流山は各保育園から集まる保育ステーションがあるから、とくに会社帰りのパパが多いのかも。

[251. 匿名]

>>109
八潮も駅近保育園は42点では入れない
小学生も中学校も新設予定
少子化とは思えない感じに子供多い

[252. 匿名]

>>234
どこのこといってんだろ
スーパーもコンビニもあるよ
病院は少ないかも
家が通ってたとこも先生が高齢でやめちゃったし

待機児童はあんまりいないみたい
ただ小中学校が一部（南流山が一番あふれてるらしい）大変だって

[253. 匿名]

>>22
みんなが定時で上がれる働き方すればいいだけ
という私も残業してしまうときがあるけれど、補助してやってるとか大口たたきながら、仕事遅いだけの人とかザラにいる

[254. 匿名]

>>227
自分の子は渋幕なんだー

親がこんなんじゃあ子供はつらいね

[255. 匿名]

>>13
目黒区のお隣の渋谷区だけど
保育料は23区で一番安いし、学童は無料
PTAも正直そんなに盛んじゃない
かなり子育てしやすいから目黒からなら渋谷への引っ越しをオススメする

[256. 匿名]

>>228
地方…
地方は学校の選択肢が少ないからできる子がそこに集まって何人も合格するんじゃない？
この辺はバラけるから

[257. 匿名]

>>156
なんでマッドシティとか言われてるのか私も長年疑問

[258. 匿名]

>>228
地方って具体的にどこ？

[259. 匿名]

タイトル読んでたら自分が住んでる所でびっくりした。
何か、漫画のサブタイトルみたいなトピタイトルだな。

[260. 匿名]

>>254
いや、公立はダメ！渋幕以外認めん！みたいに書いてるからてっきり子供を通わせてんのかと思って
千葉は公立大国だから結構公立のレベル高いと思うけどね

[261. 匿名]

>>248
某高校が近くてよく生徒さんとすれ違うけど、荒れてるようには見えない。のどかな感じだと思う。

[262. 匿名]

>>257
まつどだからまっどなのと、
駅前の繁華街がガラ悪かったからじゃないかと…

[263. 匿名]

>>257
松戸は昭和の時代駅前にヤクザが陣取ってたのの名残だと思う

[264. 匿名]

>>98
話題にすらならない野田市民涙目。

[265. 匿名]

>>254
渋幕に入れなかったからずっと固執してるのかもしれない。いずれにしても子供が可哀想だな

[266. 匿名]

>>262
今はどうなんだろうね。長年松戸で降りたことないから…松戸の学校通ってたけど一度も治安悪いと思ったことないな

[267. 匿名]

>>233
私流山出身で実家もまだ流山にあるけど、おおたかの森に住んでる人たちのセレブぶってる感笑ってしまう。
所詮流山は流山です…………

[268. 匿名]

>>261
うちの子が流山の高校出身だけど（恥ずかしながら勉強はまるでダメ）学校や生徒の雰囲気すごく良かったよ。明るくてみんな楽しそうに見えた。文化祭めちゃくちゃ盛り上がってたよ

[269. 匿名]

流山って地価上がったよね〜

[270. 匿名]

>>251
八潮は産婦人科が1件も無いから終わってる街だよ

[271. 匿名]

>>236
普通に畑の車窓が続くエリア多いし、都民の友達が乗ったとき、「地面走る電車初めて見た！遮断機初めて見た！」って感動してた。

[272. 匿名]

>>116
横だけど水に関わる漢字が入ってると水害が〜とか言われるけど、歴史や伝承、人物名からつけられた地名って割と多いんだよね。ちゃんと調べないともったい。

[273. 匿名]

昔からずっと流山市民だけど、元からゴミの分別厳しかったのに人口増えてから更に厳しくなったわ…。

[274. 匿名]

>>1
もはやここまでくると送迎なんて父親でも母親でもいいやんって思います。
お母さんが迎えに来たら「珍しい」って言われるような世の中もなんか嫌だし。

[275. 匿名]

>>267
どの辺がセレブぶってるように感じるんだろ？
もしかして、子供に向かって英語で話しかけてる人を見かけたとか？

[276. 匿名]

>>161
保育園だらけだと思うよー。南流山とか保育園に送迎してるお母さんいっぱい見るよ。

[277. 匿名]

>>257
あなた達感覚麻痺し過ぎてますよ。

[278. 匿名]

>>76
したり顔で「この店の土地、うちのなの」って言ってるの聞いたよ。

TX開通で相当親族で儲けたんだろうね。
その前は森だらけだし、交通不便だし、ほんと二束三文の土地だった。

[279. 匿名]

街アピは住んでほしい宣伝としか思えないのよ

[280. 匿名]

>>255
渋谷区に住めるなら流山おおたかの森にマンション買わないよー

[281. 匿名]

>>280
この元記事の人は目黒区でしょ？

[282. 匿名]

>>278
土地成金うらやましいなあ。
でも金持ち自慢してると悪い奴らに目をつけられるから気を付けた方がいいのにね。いま関東で強盗流行ってるみたいだし。

[283. 匿名]

>>204
県船渋幕辺りには問題なく通えるし、都内の私立一貫校にも慶應や早稲田にも1時間ちょっとで通えるよ。駅からかなり遠い家は難しいかもしれないけど

[284. 匿名]

>>279
絶対そう！！業者の宣伝だと思って見てる。

[285. 匿名]

>>267
昔から知ってる人は笑っちゃうかもね

[286. 匿名]

>>271
その友達どこに住んでるの？

[287. 匿名]

>>271
よこ
わたしは野田線沿線で生まれ育ったけど、都内に行くと踏切がほとんどないのに驚いたな…小学生の頃

[288. 匿名]

>>156
松戸は再開発中だよね、市川松戸は外環出来て便利になったね。流山は戦略がうまくて昔と比べてびっくりした

[289. 匿名]

>>286
都内で地価が高いと言われてる井の頭線も普通に地面走ってるよね…

[290. 匿名]

>>264
清水公園あるじゃん！！
遊園地のあるイオンあるじゃん！！

[291. 匿名]

>>64
流山、柏は港区からは少し遠くなってしまうかな、
松戸、船橋のが距離的には近いです。松戸市は共稼ぎの場合だそうですが子育てしやすいランキングでは全国1位だそうです、交通の便のアクセス、あと実際に土地を見てみて調べたほうが良いかもですね　あと北西部なら市川とかもありますよ　神奈川、埼玉や他の地域も検討しても良いと思います

[292. 匿名]

>>5
新卒採用とかやると、男子学生から育休や残業について聞かれるのは何年も前から当たり前。

高学歴の良い男性（真面目、優しい）は早めに同等婚するって言うけど、それって就職活動時点で似たようなスペックの彼女がいて、結婚を視野にいれているってことだもんね。

[293. 匿名]

>>38
むかーーし、サラリーマン金太郎っていうドラマあって、高橋克典？かだれかがこういう格好してなかったっけ？
日本の方が先だよ笑

[294. 匿名]

>>64
その中では船橋だけど、普通に江戸川区とかに借りた方が通いやすいのでは？
TX混むよ？

[295. 匿名]

>>290
周りの市はどんどん開発されてるのに野田だけ取り残されたよ。
柏の葉、おおたか、レイクタウン がわりかし近いのが救いだけど。
あ、あそこイオンじゃなくてジャスコだから！笑

[296. 匿名]

>>294
江戸川区も住むところによっては小学校パンパンだし朝電車に乗るのも大変

[297. 匿名]

>>64です。
教えてくださった皆さん、ありがとうございました！とても参考になりました！
何となく千葉だけで考えていましたが、神奈川や埼玉、都内も調べてみます。

[298. 匿名]

>>40
うちの市がそうだわ。アラフィフが小学校の時に開発されて子供増えすぎて保育園幼稚園小学校が乱立。当時ニュータウンだった分譲マンション分譲戸建は同居や二世帯は難しくて70代ご夫婦二人暮らしがほとんど。今は少子化で保育園も小学校も統廃合よ。

[299. 匿名]

>>156
横ですが、、松戸が栄えないのは
常磐線と、総武線の違いかな…
と思ってみたりする。

[300. 匿名]

>>3
私は（流山に）買われた

[301. 匿名]

いいなーうちの旦那は絶対に無理だわ…

[302. 匿名]

>>13
草加流山線の渋滞勘弁してくれ

[303. 匿名]

>>292
マイルドヤンキーやDQNも早めに同等婚するよね

[304. 匿名]

>>22

そういう制度って周りのサポートと思いやりで成り立ってるからね

みんなが定時上がり出来るならいいけど
仕事量は偏ってしまうことが多いから
会社が人員増やせないなら
その分サポートしてくれてる社員に
目に見えた報酬があればいいのになと思う

[305. 匿名]

>>293
あれはドラマの演出だからね。一般人じゃないでしょ？

[306. 匿名]

>>305
え、この人は一般人なの？！

[307. 匿名]

>>302
あそこ昔から込んでるからねー
玉葉橋も18時ころ混んでるし橋はどうしても混むんでしょうね

新しいのいま作ってるし、あれができればいくらか空くのかな

[308. 匿名]

>>182
どちらかというと下手に感じるよ
無計画な感じで

[309. 匿名]

>>12
そうそう、ドブ

[310. 匿名]

ちょっと前までは流山に住んでるのは沼南、野田と並んで恥だった。
流山の友達は「柏の方」と言っていた。

[311. 匿名]

>>289
都電荒川線とか他にもあるのにね。
都民で地面走ってる電車見たことないって、かなり興味関心の幅が狭く行動範囲の狭い人なんだろう…

[312. 匿名]

送り迎えやら子供の病欠やらもしっかりやってるパパはやっぱりどうしても出世コースから外れちゃうよね
大事な仕事任せられないしね
子育てって保育園までじゃないし
本当に何を取るかだよ

[313. 匿名]

>>3
つくばエクスプレスの回し者かもしれない

[314. 匿名]

>>304
目に見えた報酬が残業代じゃない？
基本給より割高で残業時間分くれるじゃん
60時間超えちゃうくらい大変な人にはもっと割高になるじゃん

[315. 匿名]

>>125
うちがまさにそれです。引っ越してきた時と学区わけが変わって今年新一年生だけどめっちゃ遠いところに通う。もっと近くに2校もあるのに。

[316. 匿名]

柏の葉や流山おおたかの森はたまに行くけど、
ショッピングモールに赤ちゃんや子供がいっぱいいて、まるで自分が小さかった80年代の時代にタイムスリップしたかのような感覚になる。

[317. 匿名]

>>263
今でも居るところには居るようだか、
99%の住民は普通の市民だもんね。

[318. 匿名]

30代千葉育ちだけど、流山は昔は不良だらけだった

[319. 匿名]

>>1
流山市がどんなキャッチフレーズ掲げてても
父親が夕方迎えに行けるか否かは仕事の内容とか勤め先次第なんじゃないの。

[320. 匿名]

>>316
過疎ってる街に比べたら、子供向けのイベントをやってる環境ってありがたい。

[321. 匿名]

すごい名前の市だね。昔災害が多かった地域なのかな？

[322. 匿名]

>>321
なんとかっていう山が流れてきた終着点だから流山という地名なんだそう。なので山崩れとかそういう心配はないってコメントあったよ。

[323. 匿名]

>>316
想像したらとてもピースフルで素敵。子供天国だね。外野を気にせず無邪気に遊べて子供の発育に良さそう。流山みたいなコンセプトの街が郊外にたくさん出来たらいいのに。みんな分散してくれ。

[324. 匿名]

なんか流山のトピって、いつも市長アゲのコメある気がする。

[325. 匿名]

>>280
記事の人はリクルートの社員なんだから渋谷区やれ千代田区やれ保育園入りやすくて都会力が強いところに余裕で住めるよね。

千代田区も子育て世帯いっぱいいる

[326. 匿名]

>>267
ちょっとわかりますww

[327. 匿名]

>>321
大きな河や支流が近くを流れてるけど、そこら辺は大丈夫なのかな？
近年は全国各地で浸水被害多いから心配。

[328. 匿名]

>>50
男性の考えや世間の風潮が変わってきたんだよね。
昔は、男がなんで送り迎え？と思っていたのだと思う(男性の育児参加が珍しかった)。

[329. 匿名]

>>322
そもそも流山自体に山あったっけ？
たまに丘っぽいところならあるけど

[330. 匿名]

>>38
と、言うより昔の日本(庶民)は家事育児に男女の分業はなかったけど、明治あたりから近代化して男女で役割が分かれたと聞いたけど。多分今後も繰り返すんじゃないかと思ってる。

[331. 匿名]

>>12
日本全国そうですよ
東京の世田谷だって神奈川の横浜だって
駅周辺以外は田んぼだらけでバスないと駅に行けないなんてとこいっぱいよ

[332. 匿名]

>>313
つくばエクスプレス電車賃高すぎるんだよな

[333. 匿名]

>>109
柏の葉、柏たなかまで流れてきてる

[334. 匿名]

>>21
転勤族で子持ちだと専業主婦せざるを得ない。
両親は飛行機の距離だし、いつ呼び出しがあるかわからない。
しかも旦那が高収入だから私が中途半端に働いても逆にお金かかるんだよ。
普通に金払って働くなんてイヤでしょ。
働くなら仮面離婚した方が得だと思う、絶対しないけど。

[335. 匿名]

まさにおおたかの森近くに住んでます
若い若くない関係なく父親が送り迎えしてるのはよくみかける
保育園に預けられてフルタイムで働けるの羨ましいな〜って思ってしまう

[336. 匿名]

>>238
おおたかの森に住んでますが、駅から徒歩数分で行けるスーパーは5〜6軒（ヨーカドー、マルエツ、ロピア、ベルク等）、病院も総合病院はおおたかの森病院と東葛病院、小さなクリニックはありすぎて選べないくらいです。（もちろん混雑はしてますが）
確かに昔からある街の中心部（江戸川の河川周辺）は少し寂れてるかもしれないですね…
引越しで都内、横浜と色々見ましたし、義実家が荻窪でよく行きますが、我が家はおおたかがダントツで気に入ってます。

[337. 匿名]

近隣住民です。確かに子育て世代多いイメージだけど、都内から退社後流山まで戻ってくるのもね、近くはないだろうよと。
流山推しの記事なんかな。
保育園(幼稚園)バスステーション見たいのもあるみたいですね。共働きには良い環境なんでしょうか？
つくばエクスプレスの運賃高いから、会社が嫌がるとかないのかな？(少し行けばJR常磐線が利用できる)

でも、もし娘が結婚したとしたら　おおたかいいんじゃない？とは言うと思う。住みやすそう。

[338. 匿名]

住民だけど、朝の出勤時、若いお父さんがお子さん連れているのはほとんど見る光景。
休みの日も、お父さんがお子さんの世話して公園とか、買い物に行くのを良くみる。

[339. 匿名]

>>8
公務員でしょ　普通に考えて

[340. 匿名]

地元民ですが、ＴＸが開通して　おおたかの森や柏の葉がこんな栄えるだなんて思ってもみなかったわ

かつて流山市には産科がなかったのよね
（音読みすると…ね）

[341. 匿名]

>>60


それが普通になってほしい。
素敵な会社だよ。

[342. 匿名]

大阪市在住
幼稚園の延長保育の5時お迎え、お父さん多いです。
通常降園14時のお迎えもチラホラ見ます。
土日休みじゃないお父さんなんてザラにいるしね。
うちの夫も振り替えで平日が休みになったら「送り迎えは娘とのデートタイムだからお前はお留守番！」とうっきうきで行くよ。

[343. 匿名]

>>5
まだ当たり前じゃないよ。
共働き世帯のうち8割非正規が現実。

[344. 匿名]

ママはもちろん働いてるんだよね?

[345. 匿名]

送り迎えもだけど、平日の行事に父親が半休とったりして参加するのももう当たり前になったよね。
小学校の入学式も卒業式も平日だけどだいたい父母で出席してるし、そういった節目の行事以外も幼稚園含めた参観や発表会も父親参加率高い。
働き方の形態も増えたから自営やフリーランス、在宅ワークやフレックスの方もいるんだろうけど、終わったら出社するんだろうなというスーツ姿のお父さんもよく見かけるし、企業側ももうそれが当たり前だから子どもの参観くらいで休むなみたいなこという人いないよね。

[346. 匿名]

>>140
都内で買うには高いって人たちが流れてきてるね

[347. 匿名]

おおたかの森住まいの子持ちの方、
少しは気をつけて欲しい

はいはい、ベビーカー様が通りまーすって
ガンガン歩道やショッピングセンター
フロアー中央を押し歩く、子供は
店内フロアーで騒ぎ走り回わる、
街では譲ってもらって当たり前、の
おおたか独自の風潮
大人、高齢者が避けて端を見つけて
歩くのって…
本当にベビーカーや子供が当たってくるので
靴汚れたり、足痛いですよ💢

[348. 匿名]

リクルートか
良くも悪くもむちゃくちゃで体育会系な所だった
セクハラは凄まじかった
今はだいぶ変わっただろうな

[349. 匿名]

>>334
横
転勤族の専業は別の括りにして欲しいよね
色んな意味で事情が違い過ぎる

[350. 匿名]

>>40
流山なら都内近いから大人になっても出ない人いると思うけどな

[351. 匿名]

>>81
東西線はやばいけど総武線はそこまででもないよ

[352. 匿名]

>>5

そんな当たり前の事をしないうちの夫😫
まだ時短なのに。

[353. 匿名]

>>267
おおたかの森在住だけど関西弁を耳にする事がよくある。
西からの転勤族さんが多いのかな？

[354. 匿名]

>>333
ちょっと前までおおたかの森は柏の葉のマンション買えない人が住むところって言われてなかった？

[355. 匿名]

>>294
江戸川区は本格的に災害がヤバそう

[356. 匿名]

>>1
ピキンッ！
ニュータイプだわッ！！

[357. 匿名]

TXが出来る前のお話です
隣の柏市西原方面の中学校出身ですが、
お土地柄、代々続く珍走団がよく
走り回っておりました🏍️🛵

今はもう、年に数回だけですが、
おおたかの森周辺で
珍走団の末裔たち❓が、1〜2台のみで
ブンブン音を出しながらも、赤信号で
止まっている姿を見ると
微笑ましく思い見ています☺️

[358. 匿名]

旦那が流山出身なんだけどあまりの街の変わりっぷりに道に迷ってたよ。
私もたまにいくけど景色が変わり過ぎてここどこ？ってなる。
歩いてる人も異常に増えたし。
おおたか周辺は確実に発展したけどそれ以外の流山もほどよくお店あるし住みやすい市だとは思う。

[359. 匿名]

わざわざそんな遠いところに住まなくてもいいのに

[360. 匿名]

>>8
違う違う
流山おおたかの森はいわゆる新興開発地域
大規模マンションが次々建ち、駅前がまるごと開発された場所
住人の多くが再開発で新しく移り住んで来た都内勤務の人達
つまり、そういう優良企業に勤めてる若い人達が集まってる場所なんだよ
企業の問題ではあるんだけど、そういう企業勤めの人達が大量に移り住んで来たことで、流山おおたかの森自体がニュータイプの街になってるの

[361. 匿名]

>>354
言われてたよね！

[362. 匿名]

>>46
柏の葉のキャンパスは鳥やハトがな⤵️
特に鳥が多過ぎる

[363. 匿名]

>>314

会社が体制を整えられないなら
残業代＋αはあっていいと思うけどな
残業したとしても大体帰れる時間帯に帰れない訳だし

[364. 匿名]

>>232
半分もいるなんてすごいね
うちは3,4人位だよ

[365. 匿名]

>>202
災害に弱すぎて無理。
浦安の新町のほうには絶対に家を買いたくない

[366. 匿名]

>>358
住んでる人間もはぁ？ってなる事多かったよーw
特におおたかの森過ぎて南流山方面に行く時、ナビに載ってない！！！ってなって困った困った
Googleマップはとんでもない道(入り組んだ私道やら農道やら)を教えてきて使えないし

[367. 匿名]

>>103
東洋学園大学のところだよね
流山は子どもが増えすぎて小学校の1学年10クラスとかあるから問題だと思う…

[368. 匿名]

流山市民でみりん工場の近くに住んでる。長男４月から中学生になるけど、8クラスだってー。

おおたかの辺りのちびっこファミリーの数もすごいけど、南流山も結構すごいよね。
うちの辺りは昔から住んでる人が多いイメージ。

おおたかがどんどん開発されて、車もベビーカー押した人もめっちゃ多くてぜんぜん行かなくなった。

新しいクリニックが結構増えてるのはありがたいけど、どこも混みまくりで予約取るのも大変。

[369. 匿名]

>>167
おおたかの森にあるSCが確か二子玉のSCと同じ会社なんだよね
二子玉でブランド化成功したからおおたかでも同じ事やろうとしてる

[370. 匿名]

隣の野田市民の私、涙目w

[371. 匿名]

>>59
それを利用するには色々条件あり。
全ての子供対象ではない

[372. 匿名]

つくばエクスプレスめちゃくちゃ混んでて毎日通勤つらいよ
おおたかはこれ以上住人が増えるとやばいと思う。パンクする。
そのへん市長は考えてるのかな？

[373. 匿名]

>>267
選民意識がかなり強めで目立ちたがり屋な住人多い。
インスタとかでバエ写真を撮るためにスリコに列びそうな住人しかいない。

[374. 匿名]

>>103
元々大学があったところを流山の某有名私立(附属は木更津にあり、流山は幼稚園小学校のみ)がもう何十年単位で中高を設立しようと借り上げしてます
その隣に公立中があり、その保護者が反対運動をしているのです
子供の中学のまとなりが私立なんて子供が可哀想だ　と。

[375. 匿名]

>>98
逆に柏の葉のメリット言うとあなたみたいに柏の葉下げコメントする人もいるよねw

[376. 匿名]

>>374
子供がかわいそうって理論が意味わからん。

[377. 匿名]

>>187
江戸川台は年寄り多い

[378. 匿名]

>>62
明石に住んでる親戚曰く、「明石は子供が小さいうちはいいけど中高生以上が遊べるところがほとんどない。だから大学からはみんな神戸や大阪に出ていってしまう」らしい

[379. 匿名]

>>376
ね。

好きでそこの公立入れたんでしょって話

[380. 匿名]

>>22
いつまで残業してんだろうね、昭和は遠くなったのに…イギリス並みに定時前から終了モードで良いんだよ。安く働くな。

[381. 匿名]

>>193
普通公立メインで考えてたら小中学校の学区や学力レベルは考えてから住むところ考えるんだけどね、おおたかの森住民は長く住むつもりなく移住してるの？

[382. 匿名]

>>26
無言でテレパシーでやり取りしてるってことか？
と、アムロとララァを思い出した当方50歳。

[383. 匿名]

>>253
そうだよね。そこは定時上がりの人に対して言いたくなるのかもしれないけど会社に言う事。定時決めてるんだから本来ならそこで終わりなんだから。

[384. 匿名]

>>8
というかテレワークとかそういう職場だからあえて都心に住まなくてTX沿いで広い家に住めるから流山が人口増えてる

[385. 匿名]

>>21
専業憎しも大概に

[386. 匿名]

>>14
富裕層じゃなくて裕福層ってはじめてきいた

[387. 匿名]

出典：m.media-amazon.com

[388. 匿名]

>>8
流山って都内にアクセスいいの？
神奈川だから全然わからなくて…

[389. 匿名]

>>1
ニュータイプだわ！で半日笑える。

[390. 匿名]

>>378
それって親子ともに理想的なのかも？
自立に前向きになる子どもと応援できる余裕のある親と。

[391. 匿名]

当たり前じゃん
横浜だけど普通に赤ちゃん前に抱っこ紐の男性
何人も見掛けるし

[392. 匿名]

>>22
それでは聞いてください、
MISIAで「忘れない日々」。

[393. 匿名]

おおたかの森は都内には家買えなかったけどプライド高い人達が多いよ笑　というかここ数年でめっちゃ増えた。

私も住んでるからツイッターで検索するとおおたかの意識高いママアカウントがやたらある。そしてさりげなーく都内にマウント取ったりおおたかすごいよアピールをせっせとしていて痛々しい…

ちょっと前にはおおたかから少しはずれた所に住んでるからって言う理由でとあるママをおおたかのママ達が集団で仲間はずしにするという事件まで起きてたし笑

メディアに取り上げられる前は程よい田舎ですごく雰囲気良かったのになかなか痛い街になってきた…

[394. 匿名]

>>167
担当者はやり手かもしれないけど、
千葉の二子玉 はかっこよくはない🤣

[395. 匿名]

>>151
おなかいたい笑
なんか月曜日って休日モード抜けなくてすぐ笑っちゃう。
そういえばさ、トミー大丈夫かな？コロナ。
デヴィはどう思うー？

[396. 匿名]

>>353
西からの人多そうな感じな街なの？
某オシャレな感じの街に家買った知人が文句言ってたんだけど、関西圏の人は安い店しか行かないからちょっといいお店（特に飲食）が潰れちゃうって。
流山はマンションの規模も大きいからそんな事にはならないと思うけど。。。

[397. 匿名]

>>393
同感です…

痛々しいし、仲間外しとか？
かえって貧乏臭いわw

[398. 匿名]

>>393
おおたかの森と柏の葉のタワマンは絵に描いたようなマウントがあるってちょこちょこ聞くわ
習い事で無視とか、タワマンは夫が三◯不動産関係のグループが固まって壁作られるとか。
綺麗だし新しくて便利な街だとは思うけどね。

[399. 匿名]

>>394
ハマのカタタマ！みたいな感じ？

[400. 匿名]

目黒区在住のバリキャリは何の関連があるの？

[401. 匿名]

バリキャベ

[402. 匿名]

>>8
秋葉原に勤務先がある企業とかかな
IT系ならリモートかね

[403. 匿名]

>>360
理想はそうなんだろうけど通勤が過酷すぎる。その上お迎えしなきゃならないなんて無茶でしょ。思惑通り都内優良企業勤めの身元がしっかりしたファミリー呼び込めてたらいいけど、なかなか厳しいのでは。

[404. 匿名]

>>22
それは会社に言えば？

[405. 匿名]

>>205
ねー横浜と張り合うのやめなー…
見ていて恥ずかしい。

おおたかは駅前にショッピングセンターと銭湯あるだけなんだから。

[406. 匿名]

急激に共稼ぎ時代にシフトしてきたね
まあ働けない働けないってグズグズしてるよりよっぽどいいわ
物価もどんどん上がるしさ

[407. 匿名]

>>398
どっちも、昔はただの荒れ地だったとこなのに…
柏の葉の方がプライド高そう（三井不動産だから）

[408. 匿名]

>>37
10クラスです。

[409. 匿名]

>>7
預ける　はOK?

[410. 匿名]

おおたかはもちろん隣駅の初石や豊四季辺りの新築戸建てに住んでるファミリーは割と生活に余裕ある層だと思う
ハウスメーカーにもよるけど相場跳ね上がってて5500万で安いって知人から聞いてびっくりしてる

[411. 匿名]

なんだかんだ言って、セキチューあるし、ベルクあるし、ロピアあるし、西松屋近くなったし便利だよ。
ていうか、ロピアできたからベルクの人減るかなと思ったけど、前より混雑が激しくなった気がする。

[412. 匿名]

>>4
私、私立小に電車で通ってたけど一人で通ってた
お父さんは小学校ある駅まで送って行くってわけじゃなくて会社も学校も途中まで一緒の駅だから一緒にいるだけでは…？
それとも今は時代が違うのかな

[413. 匿名]

>>6
私もニュータイプって聞いたらそう思っちゃう世代だよ

[414. 匿名]

>>410
あの辺りきれい目な分譲増えてるし、広さの割に高いよね。中古でも。

さらに今県跨いだ守谷ですらちょっとずつ値段上がってきてる…

[415. 匿名]

おおたかの森に竜泉寺の湯出来たけど、知り合いに会いそうでいまだに行けてない。

[416. 匿名]

>>155
レストランなんかどこもキッズスペースあるよ。
みんなお互い様精神で子供が騒いでも注意すらしないから大人がゆっくり過ごせる店がないんだよねー。

[417. 匿名]

おおたかの森周りの銭湯というかスパというか
好奇心でハ◯テン場を検索してしまってから 夫を行かせられなくなってしまった。

[418. 匿名]

神奈川で言うと武蔵小杉みたいな感じ？

[419. 匿名]

>>22
そんな次元の会社じゃないからなぁ..

[420. 匿名]

>>79
出世はあまり見込めない、もしくは狙ってない人たちがお多いからお迎えできるんだとおもう

[421. 匿名]

>>2
当たり前なの？
保育園のお迎え出来るなんて出世はほぼ無理だよね

[422. 匿名]

>>68
そうだけど、独身や年寄りが沢山いても人口増えないからなあ

[423. 匿名]

>>410
まさに義兄家族がおおたかの森駅近隣の駅に昨年新築買って６０００万越えと聞いてビックリしたよ
昔は本当に何も無かったから（流山出身です）
そんな価格大豪邸でもない限り考えられなかったなぁ

[424. 匿名]

>>22
補助してる人が偉くなっていくだけ
出世頭＋専業、と平＋平の夫婦に二極化すると思う

[425. 匿名]

>>398
おおたかの森と柏の葉はほんっとに田舎にポーンと出来た街だから、閉鎖的だよね
その中のマンション群だから逃げ場がなくてキツイと思う

[426. 匿名]

>>101
地元です
田んぼと畑、森の場所が混在しているので、昔の地図を見た方がいいよ、と思いながら開発を眺めてます。

[427. 匿名]

流山の持ち上げがヒドイ。小中学は本当に教育環境最悪、教室全部潰して子ども詰め込んでる、先生足りないし、校庭体育館も満足に使えない。新しい学校だけには力入れてる。市の外れに行くと過疎化しているし市内の差が激しい。メディアの使い方が上手いだけ

[428. 匿名]

>>85
数年前だけど流山は小学校の生徒数がキャパに対して200%超えているという話を聞いたよ
一部の層が多過ぎるのも街として健全ではない気がする

[429. 匿名]

流山って「りゅうざん」とも読めるから、縁起が悪いって言われていた所だよね

[430. 匿名]

>>353
転勤族が住むのって都内ではなく都内よりの千葉埼玉多いですよね。価格帯的に手が届くからとか？社宅があるとかでは？以前住んでた都内よりの千葉も、方言が飛び交ってた。。

[431. 匿名]

>>424
この考えの人は出世しない

[432. 匿名]

今でもそうだよ
柏の葉は三井が街づくりをしてるから
高いけど、落ち着いてて綺麗でいい街
おおたかは色んな会社のマンションが乱立してる
小学校は10クラスくらいあって大変

[433. 匿名]

保育園なら都合の良い方が送迎だと思う。
幼稚園はわかんないけど。幼稚園はどうなの？

[434. 匿名]

おおたかは駅周辺だけ
どんどん地方からの人が増えすぎて無理

地元が柏の葉の私は最高
実家帰る度、いつかやっぱりここに住みたいと思う

[435. 匿名]

>>430
転勤族だけど、単純にあの辺少し離れたら企業の物流倉庫とか工場とかあるからだと思うよ
出勤は車で、母子は生活に便利な駅を選ぶ感じ
おおたかの森は都内赴任の転勤族が住むとしたらちょっと遠いし。それこそ上にあった秋葉原周辺勤務ならまだいいけど。

[436. 匿名]

>>423
でも高くなったのはここ数年だよ。
その近隣の駅かどうかわかんないけど、全体的に1000万近く上がった気がする。

[437. 匿名]

>>280
流山が地元の渋谷区民だけど地元に戻る事は無いね。

[438. 匿名]

地元やん
最近地元帰るとマナー悪い人増えた気がする
昔はのどかで落とし物したら誰か拾って届けてくれたり、野田線で怪我してる子見つけたらみんなで声かけてくれる優しい街だったのになあ

[439. 匿名]

>>283
1時間って遠すぎ。駅までの距離(例えば徒歩10分)と駅から学校までの距離(例えば徒歩10分)と考えても。。

[440. 匿名]

TXおおたかで降りる人多すぎ
乗り換えもあるかもしれないけれど
本当人増えたんだね〜

[441. 匿名]

江戸川台最高〜
柏の葉の方が街が綺麗だけど人の優しさは江戸川台が一番いい〜

[442. 匿名]

保育園なら都合の良い方が送迎だと思う。
幼稚園はわかんないけど。幼稚園はどうなの？

[443. 匿名]

>>411
わかる。最近ベルク混みすぎ

[444. 匿名]

>>373
流山で選民意識とか嘘でしょ。笑
流山出身の私からしたらギャグだよね？って感じ

[445. 匿名]

>>290
この前森の遊園地行って驚愕した。

トイレが何であんな端っこにぽつんとあるの、あと汚すぎ。しかもつまりが原因で和式トイレ一つしか使用できなくなってた。多目的トイレは鍵かけてもドアに隙間が空いてて外から見える作り。しかも凄く汚かった。

二度と行かない。

[446. 匿名]

>>105
今は会社にいる時間だけが働く時間じゃないからね。フリータイム&ロケーションといって、いつでもどこでも働けて効率重視の社会だよ。そのお父さんも子どもが寝た後に在宅勤務してるんじゃない？

[447. 匿名]

>>398
千葉の二子玉と千葉の渋谷かぁ。

[448. 匿名]

>>376
そういう立地まあまああるのに。普通の区立の横に伝統校とかね。

[449. 匿名]

>>447
田舎感丸出しで恥ずかしいよ

[450. 匿名]

>>447
原宿じゃなかったっけ？

柏は立川っぽいなとは思った

[451. 匿名]

おおたかの森、分譲地価格高すぎる！！
駅徒歩15分圏内だと40坪なくて4000万ぐらいするw

[452. 匿名]

>>423
私も流山出身。価格が上がる気配は感じてたから10年前にマンション買ったとけば良かったな・・

[453. 匿名]

>>431
業種によります。長く働けばいいんではない、高い仕事をすればいいんだ。

[454. 匿名]

>>366
うちのナビ更新してないからか何もないところを走ってる図になってたわ
いつのまにか道が出来てビックリする　柏市民です。

[455. 匿名]

>>388
秋葉原まで一本だよ。途中地下鉄に乗りつぎもできる。

[456. 匿名]

>>436
不動産屋さん強気だね
5千万6千万とか飛び交ってるけど流山でそれはないわ

[457. 匿名]

昔友達に、流山ってどこよ？って言われてたのに時代は変わりました…

[458. 匿名]

>>290
野田って独特の暗い雰囲気漂ってるの何でなんだろ
某宗教施設があるからかな？
なんか雰囲気が怖いんだよね

[459. 匿名]

おおたかの森駅前サウナが良い！キレイ安いすごい

[460. 匿名]

>>441
ほんとそれ！生まれも育ちも江戸川台で結婚して家買ったけど江戸川台から離れられない！！
いい感じの田舎具合だけど色々行けるし満足😊

[461. 匿名]

>>82
大手こそ色んな下請け会社との関わりがあるし、ミスしたら社会に与える影響大きいことが多いわけだから、定時上がりばかりで対応できるわけない
そうなってきたら綺麗事抜きにしたら家庭優先の人が重要ポジションにつけるわけがないのよ
「お迎えあるんでお先に、、、」の人には任せられない
こんなコメントマイナスだろうけどね

[462. 匿名]

>>105
昭和脳だけどそのとおりだとは思う。

[463. 匿名]

>>113
横ですが、謙遜してコメしてる方にその返答はいかがなものかと

[464. 匿名]

>>6
おんなじ事思ったよ

[465. 匿名]

>>6
人よりちょっと勘が鋭くて、一目見ただけで状況を把握出来ちゃうんだろうねｗ

[466. 匿名]

>>35
ハイスペパパなら仕事バリバリで役職付いてるからお迎えなんて行けないよ笑行けるのは平社員の無能組

[467. 匿名]

>>14
マンション家賃かなり高い。

[468. 匿名]

ニュータイプ？

ガンダムの話かと思ったよ

[469. 匿名]

ニューボトル？！

[470. 匿名]

>>363
そうだよね。それって現状把握してるのに何もしない会社が悪いんだけどね。日本人はデモとかしないけど、代わりに弱い立場の人に怒りが向いてるよね。ストライキしたら会社が何かしないといけなくなるけど、何も声上げてないしね。

[471. 匿名]

>>466
平社員でもそこそこ良い給料もらってれば問題ないと思うけどね。それに奥さんも稼いでくれるなら分散したって良いわけだし。

[472. 匿名]

>>264
野田懐かしい。めちゃくちゃブラックな病院あったな〜私はそこ勤めて精神壊した。他にも突然退職する人多数だった。2度と行きたくない場所だ。

[473. 匿名]

>>406
母親が働いてたから共働きは普通かと思ってた。裕福に育ててくれて感謝しかない。

[474. 匿名]

>>393
仲間外しありましたね〜そこに仲間外しした側は女性だけど、twitter上では男と思われるアカウントも仲間外し側にまわるような態度、何度もその話題を出してツイートしてて「うわーちっちゃい男だわー」と思った。
都内から越してくる方多いけど子供を盾にして都内から引っ越してきたってアピールが多い。いや、純粋に都内の物件買えないからでしょ？って感じる。

[475. 匿名]

>>405
銭湯www
おおたか民が一番言ってほしくないワード笑

[476. 匿名]

>>22
最近は定時上がりが普通かも。私が若い頃は、残業しない日の方が少なかったけど。定時過ぎたら電話は遮断されるし、取引先にも緊急時以外は連絡するなって。

[477. 匿名]

>>14
新興住宅に流入してきた金持ちと、元々住んでた地主金持ちがいるイメージ
TXで筑波に通勤するインテリパパママ達の子供が偏差値釣り上げてるイメージ

[478. 匿名]

かつての人気ニュータウンは似たような世代と子供たちが集まり華やかな時期がある。
しかしながら街が都市を取れば子供世代が街を去り、かつての華やかさは失われ残された親世代の高齢化で限界化するのがパターンなんですけど。
それよりも幅広い世代が少しずつ入れ替わっていくニュータウンの方がまだ未来がある気がする。

[479. 匿名]

>>393
某ちゃんねるではあたおかの森と呼ばれてる

[480. 匿名]

>>478
かつてのニュータウンが廃れたのは不便だからよね。共働き子供世代は通勤距離を嫌って出て行く。
でもここは逆に共働き夫婦を狙ってるんだから、通勤に便利なのは前提なわけで。だとしたら家が空いたら次の若い夫婦が来て新陳代謝がありそう。

[481. 匿名]

>>480
横だけど確かに。
一気に建ったあの量のマンションとか30年後とかどうなるんだろうなぁーって思うけど、複線の駅近な時点で何とでもなるのかなとも思った。
そういう意味だと柏の葉のタワマン群のが将来心配かな。ららぽーとが老朽化したり何らかの事情で撤退したら厳しそう。
柏の葉のが個人的には好きな街なんだけどね。

[482. 匿名]

>>477
筑波に通勤する人っておおたかの森住むかなぁ
夫婦で片方筑波 片方都内 とかなら最強の立地だけど

[483. 匿名]

>>8
よこ
本当それだと思う。
都心からどのくらいの距離か分からないけど、みんなどんな仕事なんだろう。。

[484. 匿名]

>>3
マツコで再生されたわ

[485. 匿名]

>>85
私が聞いた話だと、いつか学校を使用することがもしなくなったら老人ホームとか他の施設になるように設計されてるみたいな事を聞いたけど。どうなのかな。

[486. 匿名]

>>119
あなたのイメージ叩きには何の意味もないです
現実を見ましょう

[487. 匿名]

>>482
実際にそういうご家庭を知ってる。
理由もマジでそれ。

[488. 匿名]

映画のロケ地で流山よく聞く

[489. 匿名]

>>380
ちゃんとした企業なら残業する方が怒られるからね、上司の評価に部下の残業時間とか関わってくるし

[490. 匿名]

>>96
ガルは盛って書いてある事もあるから鵜呑みにしない方がいいよ
体大切にして元気な赤ちゃん産んでね

[491. 匿名]

>>1
旦那の職種や企業によるよね。
でも一つ言えるのは、おおたかの森に住んでる家族は金持ちである。

要はインテリな人たちってこと。

[492. 匿名]

>>362
そんなに鳥いたっけ？
大きな公園あったけど、そっちの方？駅前？

[493. 匿名]

>>480
いや、２つのニュータウン住んだ事あるけど不便だからじゃないよ。土地そのものの問題あるから根付かない。ニュータウンという土地の歴史を知ればそんなところに住もうと思わないんだよ。自然災害とか考えてみな。地元の人がすまないような土地が開墾されて自然災害で大きな被害を受けた事はお忘れで？
バザードマップとかチェックしてる？

[494. 匿名]

>>456
本来の土地価格よりぼったくってますからね。人気の住宅地ができるとその周辺の土地価格まで便乗して上がる。そこまではいいんだが、実勢の土地価格と見合わないから広い土地を必要とする店舗が開業し難くなるんだよな。

[495. 匿名]

不動産屋の体のいい口車には乗らないことだね。

[496. 匿名]

>>1
というか、日本て男性の育て方の方針間違えたよね
家事とか自分でやらない人多すぎ（主に昔の人）
昔は男の子だから別にやらなくてもいいとか、多少乱暴でも元気でいいとか
その多少が大人になってからでかい（怒）
今の若い人はソフトな人が多い印象だけど
昔の人が昔の価値観でそだって大人になってる人はまだ多いと思う
とくに昔の人は奥さんいないと家のことや自分の着替え全般まともにできない人多すぎ

[497. 匿名]

>>456
今の不動産屋は
あくどい
いや、昔からか
裏社会とのつながりあるしね

[498. 匿名]

>>28
なんかTwitterでママ友トラブルしてたよね
新興住宅地ってそういうのがめんどくさー

[499. 匿名]

>>486
おばあさんだからしかたないよ
長年かけて培った価値観は変えられないからね～

[500. 匿名]

>>119
貧乏暇なし
無能こそ残業しまくって残業代で生きてるよね