最近毒親の基準が甘すぎませんか？

[1. 匿名]

成人式のトピで親に振袖代を出してもらえないから毒親だと嘆いているコメントがちらほらあり違和感を覚えました。
毒親って育児放棄とか虐待とかもっと子供に深刻な影響を与える親のことを指すのかと思っていました。
他のトピを見てても、えっそんなことで毒親なの？と思うことが多いです。
皆さんどう思いますか？

[2. 匿名]

奨学金だから毒親！とかね

[3. 匿名]

えっ、でも振袖代出してもらえないのは悲しいかも。
成人を祝ってもらえないような気持ちで

[4. 匿名]

>>1
育児放棄とか虐待は毒親じゃなくて、犯罪者
親とつけるのすら嫌悪する

[5. 匿名]

分かる！あと何でも国のせいにする人も居る…

[6. 匿名]

[7. 匿名]

毒親言いたいお年頃なんやろ

[8. 匿名]

>>3
でもそれが毒親といわれる理由になるか？って言われるとうーんって感じ。

[9. 匿名]

>>1
今は便利な世の中でメルカリとか通販とかふりそでも安く済ませられるから、着せるのとはできるのになとはおもうよ。5万あればなんとかなるもの。

しっかし特にがるちゃんの基準高いよね！
日本人の2分の1は毒親らしいからね
がるちゃん的には奨学金は毒親らしいので

[10. 匿名]

>>3
大多数がしてもらっていることをしてもらえてないと悲しいよね

[11. 匿名]

時代は変わる
科学も変わる
親は無くても子は育つ
玉は無くとも子はできる

[12. 匿名]

今まで毒親って物が認識されてなくて、
遅れて気づいた人たちが
やられたことを恨んで行き過ぎてるとか？

[13. 匿名]

思う。うちの親みたいに毎日喧嘩ばかり、子供のこと貶したりバカにしたり、躾もなし、大学へのお金も免許代もなし

[14. 匿名]

なんでもやってもらって当たり前、お金出すのも当たり前〜と思ってる娘が多いんだろうね

[15. 匿名]

毒親じゃなくてただの貧しい家庭やね

[16. 匿名]

自分にとって都合の悪い部分を「毒親」で片づけているような場合もありそうだよね。

[17. 匿名]

>>3
悲しいのと毒親は違うと思う

[18. 匿名]

ガルちゃん見てると親に求める理想が高すぎるなとは感じる

[19. 匿名]

>>2
奨学金は毒親でしょ
何百万という借金背負わせるんだよ？
子供が受験するまでの18年間、それまで親は一体何してきたの？せめて子供1人あたり500万円くらい貯金しておかないと

[20. 匿名]

>>2
一人暮らしの大学生も多いから　きっと貯金と奨学金とバイトの人も多いよね

[21. 匿名]

トラウマと同じ使い方してるだけでしょ。

[22. 匿名]

>>6
カツオが全然怯えてないよ
サザエに弟の面倒を見させてるから？

[23. 匿名]

一人暮らし反対するのは毒親ですか？

[24. 匿名]

>>1
育児放棄や虐待は犯罪者じゃん
それが毒親って言葉で片付けられる方がモヤる

[25. 匿名]

>>3
大学生なんてバイトもできるのに。私親に負担かけたくなくて自分のバイト代で振り袖も袴も手配したわ。

[26. 匿名]

>>4
そうなんだよね。
本来別枠だった。虐待ではないけど、じわじわと毒になる親　って意味だったもんね。
元ネタの本を知らずに言葉だけ独り歩きしてる感ね

[27. 匿名]

上位20%の奨学金はかわいそう
それ以外はどうでもいい

[28. 匿名]

今は豊かに見えるから子供も同じように望むのかな、物は溢れているし、、自分の毒親の定義は暴言や虐待、ネグレクトかな、なんでも親のせいでもないし。

[29. 匿名]

具体的に何をされたとかじゃなく、子供がどう思うか基準になってるからね
親に不満がなかった子の方が少ないと思うんだけど

[30. 匿名]

>>2
今や半数は奨学金なのにね

[31. 匿名]

自分が毒と思ったら毒親だよ
振り袖代の件はまあまあ毒だと思う
成人の日のお祝いを自分でしてるみたいなものだし、寂しいね

[32. 匿名]

生まれてきたくなかったと思わせたら毒よ
だって親のエゴでしんどい一生与えたんだから

[33. 匿名]

わかります。
いわゆる親ガチャハズレは全部毒親になっている感じがする。
そもそも親ガチャって言葉もどうかと思いますが

[34. 匿名]

中学生娘に寝る時間起きる時間注意したら毒親と言われた(泣)だって朝ギリギリ起きて送るハメになるの私なんだぜ？

[35. 匿名]

>>2
奨学金は借金だからね。
用意できない程の収入なら、子供の数を考えたら？とは思う。

[36. 匿名]

SNSで理想の親がいくらでも可視化できるようになってしまったからな
親の年収1000万、好きな事やらせて貰い、キラキラ生きているような1部の勝ち組の人間、それと比較してしまっている

[37. 匿名]

>>22
カツオくんの扱いが目に余るので。

[38. 匿名]

私も同じトピ立てようと思ってた

昔は
我が家は貧乏で決して裕福ではなかったけど、親がお金がない中でも一生懸命育ててくれた。親に感謝！

みたいなことよく言う人たちが多かったけど、今の基準だとこれも毒親でしょ。お金がないのになんで産んだんだ！毒親！って

実際、最近そういうのは聞かなくなった。なんでも毒親って基準になりすぎてると思う

[39. 匿名]

>>3
それはただの貧乏な親では？

[40. 匿名]

>>19
その貯金の1人500万では足りない分を借りたりしてるんじゃないかな

[41. 匿名]

>>7
成人式とかその年代ならまだしも、おばさんになっても言ってる人多くて引く

[42. 匿名]

>>1
>>3
成人式に関しては
>>9さんの言うように、
メルカリみたいな、ちょっと工夫すればできるのに、
ちょっとの手間を子供にしてやる気持ちが無い
のがダメなんだわ

[43. 匿名]

ちょっと前の「クソババア！」言う感覚で言うよね。

[44. 匿名]

不自由ないように必死で働いて
いろいろ払ってやれば
お金さえ出せばいいと思ってる毒親と言われる

[45. 匿名]

>>19
日本人の2分の1は奨学金つかってるけどみんな毒親？？
奨学金を最初から全額かりるつもりでうんだら毒親かもしれんが、たりない分だけ借りる人だっているし、活用して親が返してる人もいる。そもそもあなたがいう500万じゃたりないよね？

[46. 匿名]

>>1

深刻かどうかは当事者によって違うんじゃない？
毒親と思ったらその子にとっては毒親なんだよ

[47. 匿名]

>>1
金持ち以外は子供産むなみたいな意見に持っていこうとしてる勢力でもおるんか？

[48. 匿名]

既婚がる民の復讐が始まる！

[49. 匿名]

バイト代で振袖手配して思うことがなければわざわざ書き込まないよね。わざわざ言うってことは心のどこかで引っ掛かっているってこと。

[50. 匿名]

毒親とかじゃなく単に相性悪いだけの場合もある
私がそうだった。
母親がよかれと思ってやったことが私に取っては悲しいこと、して欲しくないことだったり。

[51. 匿名]

>>14
あーしてくれない、こーしてくれない、毒親だ！みたいな感じ？

[52. 匿名]

>>35
わかる
毒親かはさておき計画性のなさは見える

[53. 匿名]

>>23
理由による。

[54. 匿名]

>>12
ガルの毒親トピを見てもしかして自分も…って
考えた人もいるだろうね
自分の家では常識でも他人から見たら非常識ってこともある

[55. 匿名]

>>1
本当の毒親持ちからしたら、本物の毒親たちが楽になりそうだから、マジモンの毒親持ち以外は毒親毒親騒がないでほしいとは思ってる

[56. 匿名]

>>39
なぜ貧乏なのに生むんだろう

[57. 匿名]

本当に貧乏で出してもらえない子は言わないよね
こんなんで毒とか贅沢な不満だわ

[58. 匿名]

>>2
子供に借金背負わせてるのに「毒親って言うな！」って言い草は
親としてあまりにもお粗末だと思う。

[59. 匿名]

>>2
アラサー、地方国立大学
もちろん借りないことに越したことはないけど、私含め半数以上が奨学金借りてたよ。
ガルちゃんだとこれが毒親になるんだ…って驚いた。周りも親と関係が良好な人も普通に借りてた

[60. 匿名]

>>41
恨みはなかなか消えないもの
殺人事件に発展しなくて良かったんじゃない

[61. 匿名]

>>19
500万なんて地方組なら受験費用+ホテルなどの宿泊費、引っ越し費用と4年分の家賃+仕送りでなくなるよね。それにさらに学費がかかるから、全然たりないから借りてる人もいるのでは？

[62. 匿名]

>>3
お金持ちの友だちが成人式は手配も振り袖のレンタル代も自分で賄うように言われてる子いた
でも普段お小遣いも貰ってるしいつもケチとかじゃなくてあくまでも成人式が大人になるってことへの第一歩でそういう教育方針ってことだったみたい
そういう家庭もあるんだなあと思った
本人は大変だけど自分でやるよーっていってた
なので考え方によっては毒親ともいえないよね

[63. 匿名]

>>2
私も奨学金返済していた身だけど、個人的にそれ言う人馬鹿じゃないかと思う。
今時大学だけでも半数の学生は奨学金で進学する時代なのに、出してくれた親に感謝こそすれど出すのが当然という態度はどうなのか。
私も親になって子供には奨学金借りなくていいように必死に貯金したりしてるけど、親が子に対して思うのと子が親に対して思うのは違う。

[64. 匿名]

たまにかなり大人になって毒って気付いたみたいな人いるのは違和感ある

[65. 匿名]

周りより貧乏なだけで毒親だよ

[66. 匿名]

お金出す云々より、気持ちに寄り添えてるかが大事なんじゃない？
お父さん病気でお母さん女手ひとつで家族養ってるような家庭で、「ごめんねガル子…他の家みたいに振袖代出してあげられなくて…」みたいなのなら毒親じゃないと思う。
「は？振袖？知らないわよ自分で出しなさい私達旅行行きたいから」みたいな親なら毒親だと思う。

[67. 匿名]

>>19
大学は義務教育じゃないからね
子供を産まないのは給料が上がらないからっていうけど、大学まで行かせて当然の世の中だと昭和時代より生み育てられる人数は減って当然だよ
それがいいか悪いかは別として

[68. 匿名]

特にがるちゃんは極端だよね
実際は成人式で振袖用意してくれない!とか車で送迎してくれないーとかで毒親とか言ってたら白い目で見られるよ

[69. 匿名]

>>2
でも実際奨学金という名の借金だからね・・・
私は子に負わせたくないからがんばって貯めてるけど、実家からなのに奨学金とか子供複数人いて奨学金の人とかは正直計画性がないというか根の価値観が違うんだろうなと思う

[70. 匿名]

>>1
学費(大学進学)や歯列矯正はまだ分からなくもないが自動車学校や脱毛費用くらいは自分で出させればいいのに、と思う

[71. 匿名]

>>34
それは寝坊しても遅刻しても自己責任で良いと思う。
その歳なら目覚ましかけたり工夫は出来るよね？
言うのは自由だけど、その発言に責任を持たせることも必要かと。

[72. 匿名]

>>41
本人が毒親と思えば毒親らしいよ
振袖の件だけじゃなくて過去に積もるものがあったのかも知れないね

[73. 匿名]

>>51
そうだと思うよ

[74. 匿名]

>>2
私は奨学金借りて大学行ったけど、親は不足分出してくれたし可愛がって育ててくれた。毒親なんて一度も思ったことはない。
奨学金の返済だって私は月に13000円、大学出してもらって、遊びもしたけど勉強も一生懸命した。それっぽっち返せない職につくほうが、どうかと思う。親のせいにしすぎ。

[75. 匿名]

>>19
嫌なら大学いかなきゃいいんだよ　
甘ったれだな

うちは全額だしてるけど

[76. 匿名]

>>3
レンタル振袖もあるしね。祖父母からお祝い頂いたりは地域差なのかな

[77. 匿名]

情報社会になって他所の家の内情が知れるようになり
顕著に格差がわかってしまい（振り袖など）
出来ない親は毒親認定されるようになった。

[78. 匿名]

ま、まあね
子どもの要求にはことごとく応え、いつも安定した気持ちで接し
しっかり稼ぎ、しっかり目をかけて育てるなんて
普通の人間にはムリなことじゃないかな

親になったからって欠点だらけなのがすぐに治るわけでもないしね

[79. 匿名]

>>1
毒親もだけど、モラハラもそうだよね。
夫や彼氏がちょっとでも気に入らない言動したり、自分の思い通りにならなければすぐモラ男認定。
あんたの方がよっぽどモラハラだよってコメント多いし。

[80. 匿名]

毒親レベルを決めるべきだね。
己の恋愛で子供を振り回してるような(子供のいる家にすぐ男を上げるようなバカ親）毒親や、性的虐待してるの知ってて知らないふりしてるような毒親は、毒親レベル100！とか、産むんじゃなかったとか、子供に親のケアをさせたりするようなのも毒親レベル100とか。

[81. 匿名]

振袖代を出してもらえないからじゃなくて、普段から虐げられてて毒を吐かれててお前に振袖なんていらないブスには似合わないと笑う親で学費も出さずパチンコに行ってたら毒親だと思うな
子供はお金じゃなくても愛情の気持ちと肯定が欲しいのに、それをくれず罵倒や放棄があったらやっぱ毒だよ
親を毒と感じる背景は他人には分からない虐待や育児放棄が関わってそう
振袖がなくても親が愛情をくれてたら貧困でも頑張ってる親を毒と言わないよ
中には甘えったれのバカ子供もいるかもしれないけど

[82. 匿名]

>>41
愛着障害って社会に出てから本格的に毒が効いてくる残酷な一生ものの病だからね
専門家は著書で「死にいたる病」と称してる

[83. 匿名]

>>5

今は何でも政府のせい、親のせい、環境のせい。
自分は悪くない、こんな感じだと思います

[84. 匿名]

甘やかし過ぎもある意味虐待だから発達障害者の娘を自立させずに結婚させて配偶者に丸投げさせようとする親も該当してるかも

[85. 匿名]

>>72
いじめみたいだね
された方がいじめだと感じればいじめ

やってらんないよね

[86. 匿名]

>>42
もう成人なんだし自分でやればいいのでは？
七五三じゃないんだから

[87. 匿名]

誕生日祝ってくれなかったことを一生恨むよあたしは
誕生日を祝わない＝私の誕生をよろこんでないってことでしょ？？

[88. 匿名]

反抗できる元気があるなら大丈夫
毒親育ちは親に逆らえないから

[89. 匿名]

>>1

思います。
成人式トピは拝見していませんが、振袖の準備については家庭内の経済状況で相当違うと思います。

経済的に裕福な家庭で育ったのに子ども（自分）のためにお金を一銭も使ってくれない、兄弟差別で自分にだけ経済的負担を強いる親であれば、毒親だとは思いますが、コロナ禍もありましたし当初の予定と狂ってどうしてでも預貯金を生活費に使わざるを得なかった家庭もあると思うので、それだけで毒親とは言い難いかなーと思います。

振袖のお金出してくれない上に、お金かかる子やわとか、そんなんなんの足しにもならん、そんなお金あるなら家に入れて欲しい云々は毒親と個人的に思います。

[90. 匿名]

>>3
私は母親と祖母と成人式の振袖見に行ったんだけど、本人一人で来る人もいるってお店の人が言ってて、少し切なくなったな

[91. 匿名]

>>2
「子供は宝！」「子供の為ならどんなこともする！」とか口では立派なこと言う癖に、出せない金のことになると必死に自己弁護するのがガルちゃん民だよねｗ単なる甲斐性なしの癖に。

[92. 匿名]

>>1
育児放棄とか虐待とか完全にアウトな事柄あるわけではないけど、子供に悪影響を及ぼすような親が毒親なのかと思った。

[93. 匿名]

>>4
子供の頃は毎日に近いくらいビンタされてた。
あれ犯罪だと思うわ。
耳がキーンってなるんだわ

[94. 匿名]

>>58
うーん…絶対大学は行け！学費は借りろ！なら毒親かもだけど、自由にしなさいだけなら毒親とまではいかないかと。

[95. 匿名]

昔よりもよその家のことがよくわかるようになったよね。
昔は同級生が父親から「ちゃん付け」されてるとか、生まれてから打たれたこと一度もないとか知りもしなかった
もちろん海外旅行してるとかも知らんかった

[96. 匿名]

毒親って言葉の雰囲気が重すぎる。自分の親ながら頭の悪い女だなーとか気持ち悪い男だなーとかは思ったことあるよ。それが毒かと言われたらまた違う気がする笑。

[97. 匿名]

>>85
親が自己愛性人格障害の場合が多いよ

[98. 匿名]

>>82
どういうこと？
なんかすごいね
愛情がないと、何の理由で死ぬんだろう

まさか「誰でもいずれ死んでしまいます」とかじゃないよね？

[99. 匿名]

>>1
毒親を知らないんだな。
振り袖買ってくれないは勿論、ということでしょ。
既に物心付いた時から精神的虐待、存在の否定等、数々の酷い仕打ちを受けてきているんだよ。その上で、成人式にも無関心で振り袖買う気持ちなんて少しもない。

[100. 匿名]

>>73
そんな子が将来親になったら真の意味で毒親になりそうね…

[101. 匿名]

振袖の話だけを聞けば「そんなことで？」って感じるかもしれないね。
でもそういう親って他にも色々おかしい点が多かったりすることも少なくないと思う。
私は成人式の振袖やお祝い一切無し、祖母からの高校入学のお祝い金を「あんたには不要」と言って祖母に返金、年頃になってもブラジャーを買ってもらえない、とか一般的に考えたらちょっとアレ？って思うようなことが多々あったよ。ちなみに兄は諸々盛大にお祝いしてもらってた。

[102. 匿名]

厳しすぎじゃなくて甘すぎ？

[103. 匿名]

>>82
40過ぎてからとみにキツくなると言われてますね

[104. 匿名]

>>64本来そっちが毒親のイメージに近かったことない？

大人になってから生きづらさを感じて受診やカウンセリングしていくと、親の影響でした。
親の毒は後からじわじわと効いて人生を蝕むのです

みたいな感じだったよ。本読むと。

[105. 匿名]

成人式に振袖代出してくれなかったらそれまで育てた暮らしの全てを毒親で結論付けるなんて短絡的

[106. 匿名]

>>19
それで毒親って言うなら今奨学金借りてる人は
みんな毒親育ちなのか？
そんな単純によその経済状況に文句を言うもんじゃないよ

[107. 匿名]

>>18
そしてますます産まなくなる

[108. 匿名]

>>71
34じゃないけど
そうすると今度はなんで起こしてくれなかったのよ！遅刻じゃん、どうしてくれるのよ！毒親！

[109. 匿名]

>>62
まあ振り袖の高さを身をもって知るのも大切だよね。それをみんなしてけど、だからもいって当たり前ではなくて、高額なんだと実感するのも大切かもね

[110. 匿名]

>>1
毒親と虐待はまた別物
あなたの言ってるのは虐待

[111. 匿名]

人生うまくいかない人が毒親だからーずっと言ってるイメージはある
猛毒親持ちは逆に周りには何も言わなそう
言えないだろうし

[112. 匿名]

ゲームを買ってもらえない　スマホを買ってもらえないことも毒親って子どもたちは言いそうだな

[113. 匿名]

>>97
子どももその血をひいてるんじゃないの？
毒親育ちの人の話を何年も聞いてあげたことがあるけど
どっちもどっちだったよ

お互いに自分勝手

[114. 匿名]

毒親とか親ガチャとか、対立煽りワードであり分断工作なんだよぜんぶ
ガルはそんなんばっかりだしな

[115. 匿名]

>>14
そういうのそっくり自分に返ってきた時を見てみたいよね。
自分ができないことは国のせいにするのかね。

[116. 匿名]

>>2
負わせるよりは負わせない親の方がそりゃいいとは思うよ
今の若い世代はただでさえ低賃金物価高で苦労してるしこの先各種税が上がることは確定してるから、スタートからマイナス数百万の差は大きいよ

[117. 匿名]

>>1
たぶん、人間的には問題ないけど成人式の振袖代だけ出してくれなかったわけじゃなく、他にもいろいろ感じることが重なってたんじゃないかな

私は毒親に金払って貰って振袖着たくなかったから成人式やらなかった
その頃はやや漠然としてたけど、今ならはっきり解るけど、娘に嫉妬して意地悪や虐待を慢性的にやってきた母親だったから

[118. 匿名]

>>1
うちは祖母が着物好きだから買ってくれた。
だけど外孫だし、いとことは待遇が全然違う。
それを叔母まで、ガル子にだけ着物買ったというし、父親も一円も出してないのにおめでとうの一言もなく一日しか着ないのにもったいないとずっと言ってた。
大学も行かせてもらってないし免許も自分でだし暴力も日常茶飯事。
これを着物買ってもらったと言われたら辛い。
私が結婚する時なんかもう他人だからすぐさま持っていけと言われたし、質にでも出して金にしてくれって言った。
成人式なんか辛かっただけ

[119. 匿名]

>>55
それわかる
虐待の被害は普通の感覚の人に話しても信じてもらえないだろうなって思う

[120. 匿名]

>>6
アニメでもさ
ただのコメディ漫画にも毒親毒親
って騒ぐよな。のび太のママとか
波平とかそんな真剣にみる漫画じゃ
ないのに。

[121. 匿名]

>>64
そうかな？
子供のときはそれが普通だから気がつかないけど
自分も大人になって周りみたり、結婚して家庭もったらうちの親おかしいわって気がつくことあるあるじゃない？

[122. 匿名]

>>66
そうそう。本当にそう。奨学金にしてもそうだよ。出してあげられない事が毒じゃなくて当たり前みたいに出さない態度が毒なんだと思う。

[123. 匿名]

>>1
振袖に関しては毒親じゃないと思うけど、暴力を受けたわけじゃないけど常に両親が不仲とか過干渉とか毒親とは行かないまでも、一歩手前の「不幸にする親」っていうジャンルはあるよ。
親子共に気付きにくいケース。

[124. 匿名]

>>2

私の上司や先輩も夫婦共働きで、収入あるご家庭ですが、奨学金借りていたと聞いて衝撃でしたもん。

他府県で一人暮らし、学費は親負担、仕送りもしていたけど、念のためということ奨学金借りていたと話されていて、お一人は返済済みでもうお一人は返済中って話されていましたが、なので奨学金＝毒親も少し違うと思います。

奨学金を使い込む親や自分達の生活費補填にする親は毒親だと思いますが。

[125. 匿名]

>>55
マジもんの毒親もちだが、全く騒いで無いよ。
話しても誰も共感してくれないし、産んでくれた親だよ？とか言われてイライラが増すだけ。。
今まで毒親で済んでたけど、70超えて、精神病まで加わって地獄だわ。
ガルは簡単に捨てろとかいうけど、がんじがらめの呪縛にかけられてるんだよね毒親育ちの人って。

[126. 匿名]

>>86
うちも自分でやるつもりでバイト代で借りるつもりだった、親に5万だけ出せるといわれて5万に押さえた。

[127. 匿名]

>>2
私立の大学いって奨学金出してもらえなくて毒親ってのは酷いと思う。

[128. 匿名]

発達障害を遺伝させるのは毒親だと思う

[129. 匿名]

>>1
そんなわかりやすい毒親なら早くにげれるわ。
例え話が毒親知らない人だな

[130. 匿名]

>>2
成績優秀でもらった給付型奨学金(学費相当額)を使い込まれて貸与型の奨学金を満額(800万)借りて、そのうち半分の金額も使い込まれた場合は毒親認定してもいいですか？

[131. 匿名]

>>23
年齢や条件による
都内大学に通えれば地方大学行きたいと言っても私は反対だけど、まあ話し合いするね
話し合いもなくて反対するのはよくないけどそれだけで毒親とはいえないと思う

[132. 匿名]

>>75
？？
うちもみんな普通に奨学金借りずに大学(院)出てるけど‥
何が甘ったれんな、なの？
私は奨学金借りてる親こそ甘ったれだと思うから、批判してるんだけど

[133. 匿名]

>>6
トピ画になってるけど波平ってそこまで毒じゃないよ
厳しいけどその分まっとうな愛情もあるから

[134. 匿名]

>>10
よそはよそ！うちはうち！
って言われてました。

[135. 匿名]

>>70
奨学金って今はかなりの人が利用してるんじゃなかったっけ？歯列矯正は大人になって始める人も多いしそれで毒親だなんて騒いでる人は会ったことないよ

[136. 匿名]

>>1

[137. 匿名]

>>130
それは毒親だよ！たいへんだったね、もう縁きって老後の面倒もみなくていいよ

って言われたい？

[138. 匿名]

>>2
奨学金=毒親って言ってる人って大学行ってなさそう
自分の行きたい進路(しかも義務ではない)を選ぶのに必要だったから自分で借りただけ

[139. 匿名]

LGナントカも、発達障害も、聴覚過敏も、嗅覚過敏もだんだん受け入れられる世の中で
親だけが完璧に子育てすることを要求されるのもおかしな話だろ
子どもは生まれたけど、自分には育てる能力がないとわかったら
子どもを手放してもいい制度ができるといいと思う

毒親のもとで育った人はどう思う？
私は子育てちゃんとできない人も、受け入れてあげて
無理強いしないことが大切だと思うわ

[140. 匿名]

>>14
小さい頃はあんまりお金がかからないならってあれもこれもって買ってあげて育ててきたからなんじゃないのかね？
ひいては親の責任な気がする

[141. 匿名]

>>2
がるちゃん的には、お金ないから大学いくな！って親と、奨学金借りていかせる親と、どっちが悪なんだろうか。

[142. 匿名]

>>134
それはそうだよ
大事な事だよ

ただ内容次第だけどね

[143. 匿名]

>>7
お年頃（アラフォーこどおば）

[144. 匿名]

>>70
うちの大学生の周りの子も自動車学校は親が多いみたいだよ

[145. 匿名]

>>31
戌の日の安産祈願でもらった子供の行事の最後が成人の日だった。それを見たからちゃんとそこまでお金かけてあげたい。

[146. 匿名]

エホバ信者って毒親ですか？

[147. 匿名]

>>108
71ですが、自分なら「毒親ねぇ…ちゃんと衣食住の保証はしているし、愛情をもってお世話をして、必要なものは与えている。親として最低限のことはやっていますが？あなたの それは甘えって言うの。出来ないから言われるのに反発するんでしょ？反発するのは自由だけど、自由には責任が伴う。自分が悪いんだから自分で尻拭いしなさい。」と言うと思います。

[148. 匿名]

個人的には毒親って貧富が関係ない部分の親の性格を言ってると思ってたけど
例えばお酒やギャンブルで貧困だったら毒親、色んな事情で生活苦だったら別に毒親って判定じゃない、みたいな

[149. 匿名]

>>1
ゆとり世代が騒いでるだけよ
親は子を大事にするもの
税金払うもの
新しい服を必ず買うもの
進学先の学費は必ず出すもの
してくれなかった毒親らしいよ(笑)

その世代だけ異様に親が自分にどれだけ
してくれたかとか、30過ぎても平気で語るもんね

わがままこじらせて、毒親と病気の連呼だもん
本当の毒親と病気の人の意見を明らかに邪魔してる

[150. 匿名]

>>113
その人のことが嫌いだっただけだよね

[151. 匿名]

>>1
精神的虐待もやっと虐待にはいってきたな

[152. 匿名]

>>5
なんでも、岸田のせいとかねw

[153. 匿名]

>>35
私もそう思う
何とかなる精神の親である事は間違いない

[154. 匿名]

>>35
自分だったら一般的な私大くらいの学費までは出すこと前提でいるけど、それができないからといって毒親とまでは思わないな。
そこに至るまでの考え方とか生活とか色んな要因で毒親だと感じるかもしれないけど。

[155. 匿名]

>>35
奨学金という制度をつかって親が返せるならよくない？
というかその基準で行けば本当の日本は少子化、さらに急速な増税、給料はあがらず税金ばかりあがるで産める資格がある人がさらに減るで負のループだよ。

[156. 匿名]

>>1
私は自分が結婚するまで自分はそこまで毒親家庭育ちではないと思ってたけど、心療内科でカウンセラーさんに生い立ち話したら「それは今まで自殺しなかったのがすごい…」と言われたよ。

・父は身体的DV
・母は精神的DV＆ネグレクト
・貧乏
・弟は病死
・祖母＆母＆叔母が宗教にハマりずっと強要された
・小学校中学校は治安悪過ぎる地域にたまたま住んでて酷い目に遭いすぎた
・ブラック企業に就職してパワハラ三昧
・22歳でレイプ被害に遭う

でも、個人的にはもっともっとヤバイ環境で育った人もいるしなぁ…と思ってしまう。

[157. 匿名]

何でもかんでも毒親やら親ガチャやら言い過ぎ

[158. 匿名]

犯罪者の別名なんだからそんなに軽く使わなくてもいいのになとは思う

[159. 匿名]

>>11
久しぶりにおもしろくない

[160. 匿名]

>>5

他責思考の人

他責思考の人多くないですか？ 他責思考とは、何かが起きた時に自分(達)以外に問題があり、その人やもののせいにする人のことです。 その感覚が自分には分かりません。。 どう思いますか？

[161. 匿名]

>>1
一点だけしか見てない、自分の基準で他人を評価するのはあなたも同じだよね。

[162. 匿名]

>>2
奨学金とか額によるけど普通に働いてたら余裕で返せる額だし、しかも無利子。めちゃくちゃ有難いよね。私は400万借りたけど4年で返したわ。

[163. 匿名]

>>109
多分そういうことみたいだったよ
その友達のお父さん社長さんだから家もお邪魔したことあるけどめちゃくちゃきれいなお宅で外車で
おそらく一般的な金銭感覚を身に付けて欲しいみたいなことだったんだろうなーと確かバイトもしてなかったし
まあでもその子まともだったからバカみたいにお金バンバン使うとかしてなかったんだけどね
だから自分でレンタルだい払うにしてもためてたお金で何とかしなさいって感じだったよ
あと思い出したけどその子卒業式の袴も自分で手配してたわ
多分他のことで愛情を感じられていたら、成人式の振り袖用意して貰えなくても祝われてないと寂しくはならないんだと思う

[164. 匿名]

>>55
分かる
てか毒親育ちの人ってそれを隠したがるよね
親友とか結婚を約束した彼氏くらいの仲じゃないとなかなか話さないと思う　

[165. 匿名]

>>130
2の人が言いたいことと、あなたが言いたい事違うよね
そこは汲んでコメントしようよ

[166. 匿名]

>>19
日本の大学生の親の半数が毒親になるね。

[167. 匿名]

>>19
貧困＝毒親じゃないよ
私も夫も親が貧乏で兄弟が多くて奨学金で進学したけどそれが毒とは思ってない
暴力や罵倒やネグレクトや過保護や価値観の押し付けが交わると毒になるんだよ

[168. 匿名]

>>39　
子供の成人式すらお金ださないって、愛を感じないわ
貧乏でもコツコツ貯めるなりダブルワークすれば振袖レンタル代くらい用意出来るでしょ

[169. 匿名]

>>19
500万学資保険でしっかり貯めておいたよ　でも高校でどうしても私立に行きたいって半分つかちゃったんだもん大学で足りない分は自分で頑張って下さい

[170. 匿名]

条件の悪い親＝毒親　じゃないよね。

毒親の元ネタの本まず読んでみたらいいのにね。

[171. 匿名]

>>5
他罰しないと自分を保てないんだろうね。自分は悪くないばかり。甘やかされて育ってこれじゃどうしようもない。

[172. 匿名]

>>2
振袖もだけど、奨学金はそれ以上に「子供自身も関わる要因で」金額がピンキリだから一概に言えない。

親が全く準備してなくて、家から通える国公立（現役）も一銭も出せないというのはどうかと思うけど、私立医学部や芸術系とか、極論、１～２年浪人して県外の私大に入ってやっぱり違うと退学して入学し直して…となったら、奨学金（教育ローン含め）無しで対処できる親どれだけいるのかと思うわ。

さすがにここまではレアだけど、県外私立の薬学部や、理系だったら修士までってのは今時普通にあるから。学資保険の２００万とか１年持たないｗ

[173. 匿名]

自分の人生が思い通りにいかないと、毒親の所為だ！って風潮だよね

[174. 匿名]

知り合いにふんわりした毒親話された時は困ったな
自分が猛毒だったからかもしれないけど、何でアピールしてくるのかも？だったし
親は私の事認めて褒めてくれなくてみたいなね
毒親って人によって基準も全く違うから人に話すべきじゃないよね

[175. 匿名]

毒親とか言ってるコメント見ると、ワガママなだけやんあんたが！っていうの多い。

[176. 匿名]

>>136
知ってはいたが、毒親が毒親過ぎてやばいな。

[177. 匿名]

>>3
でもあの振袖用意してもらえなかった云々のトピの元になってたニュースだと
浪人して予備校代を出してもらってたから振袖までは無理って話だったよ
親は十分にやってると思う…

[178. 匿名]

>>1
貧乏だけなら毒とも言い切れない。
親が後先考えずお金ないのにポンポン子供産み増やして5人以上の兄弟姉妹がいて…みたいなパターンなら毒親だと思うわ。
兄弟姉妹は少ないor一人っ子だけど、父親がたまたま大学進学時期に病気で倒れたりリストラに遭ってお金なくなって…みたいなパターンならそれはもうどうしようもないからもちろん毒ではない。

[179. 匿名]

毒子の方ご多いがル

[180. 匿名]

>>1
振袖代？レンタル代の話？
振袖買うとなると高いし今時親が渋るのは分かるよ。
うちの姉が振袖作ってもらってたけど、ウン百万円したって聞いてすごい世界だなと思った。（お下がりで私も着たけどそれでも二回しか着用してないからもったいない気もするし）
毒親の基準はやっぱり勉学の機会を奪われたとか、何をしても否定されたとか、子供らしい生活を送らせてもらえなかったって感じの話になるよね。

[181. 匿名]

>>35
うちは2人とも働いててそれなりに貯蓄あって出せはするけど取り決めをしてる。
・国公立大なら一人暮らしでも全額出す
・自宅から通える範囲であれば私大でも出す
　(大きめの地方都市在住で選択肢は結構ある)
それ以外は奨学金借りてもらうつもりでいる。家族の楽しみとか夫婦の老後の余力も残しときたいし

[182. 匿名]

毒親というよりは親ガチャハズレ　では？

[183. 匿名]

>>144
車必須の田舎とかだと、費用出して早めに取らせる親多いと思う。早く免許取らせて家族の中で運転手が増えた方が便利だからって理由かと。

[184. 匿名]

うち母親に日常的に暴力されてて死にかけたこと何回かあるんだけど、大人になって「毒親だよね」ってサラッと言ったらブチギレして大変だった
「あんたが毒娘だよ！」と言われてポカーンだった

[185. 匿名]

>>157
ますます少子化になるよね。

[186. 匿名]

これは基準が甘い、で正解の？

[187. 匿名]

>>83
前にガルちゃんで「親の性格は遺伝する」
「環境や育て方より遺伝で性格が決まる」って
コメントみた。取り違いを例にだして
「陰キャの子供を陽キャが育てても陰キャに
なる。陽キャの子供が陰キャに育てられても
陽キャになる」って書いてたし、モラハラ男系
のトピで「親がモラハラだと子供もそうなる。」って
コメントに「反面教師にすることだってある。」
って返信した人に「若いうちは反面教師にできるけど
年をとると親と同じようになる」ってコメントあった。
他にも「遺伝にはかなわない。」ってコメントも
あったし。仮にもしその意見が本当なら
クソ親育ちの人がクソ親と同じ性格になるのは
本人は悪くないと思うよ？遺伝させた親がせんぶ
悪いし本人は遺伝の被害者で本人は悪くないと思う。
なのに親のせいにするなって横暴じゃない？

まあ、遺伝とか関係ない年をとっても親と正反対
の性格にできることは可能って言うなら
親のせいにするな！！ってのはわかるけど。

[188. 匿名]

でもかなりやばい毒親に限って、騒ぎすぎとか、自分は毒親じゃないのに毒親って騒がれるとか被害者ぶるんだよね。

[189. 匿名]

>>174
褒めてくれないって話も、めっちゃ毒なパターンあるよ。
子供の優秀な部分をわざと潰そうとする親もいるし、意地でも褒めてやらないって態度を向けられるのも心は蝕まれる。

[190. 匿名]

>>70
自動車学校って今2,30万しなかったっけ？
18~24歳ぐらいの子だと自腹はキツイかも

[191. 匿名]

>>63
私も奨学金借りたけど、兄弟みんな行きたい大学の進学する為に一人暮らしさせてくれて親は本当にキツかったと思う。感謝しかない。

[192. 匿名]

>>141

その子の学力と目標次第だと思います。

医療従事者を目指していたり、公立進学校で国公立大学への進学を視野に入れることができる子であれば、奨学金借りてでも進学したほうがメリットはあると個人的には思うので、そういう子に「お金ないから行くな」は毒親だと思う。

一方で、学力も低く、勉強なんてしたくない遊びたい、でも働きたくないから大学か専門行こっかなーは「お金ないから行くな」は仕方ないとも思う。

[193. 匿名]

>>23
逃がさないように反対してるのは毒だと思う

[194. 匿名]

>>137
言われたい

[195. 匿名]

>>182
親ガチャハズレなんていう子どもいたらパチンとしてやりたい

[196. 匿名]

孫の学費や家の頭金など出してくれないなんてアウト、みたいなコメントもみたことがある

[197. 匿名]

別トピで自分の娘が生意気で可愛くない
出て行って欲しいって書き込みしてる人もいる
親子でも相性はあるとは思うけど冷たい親って居るんだよ

[198. 匿名]

>>184
そりゃ本人に言ったらそうなるでしょ　

[199. 匿名]

毒親と虐待親はちゃんと分けて欲しいわ。

[200. 匿名]

>>1
ガル民なんかオバサンなのにまだ毒親毒親言ってるよね

[201. 匿名]

>>2
うちは奨学金すら反対されたよ｢返せなくなる！｣って。私が返すからいいじゃんと思ったけど、よく考えたら奨学金返したら家に入る金が少なくなるからってことだったのかも。こんな家嫌だ！って就職後すぐに結婚しちゃったけど。

[202. 匿名]

>>188
うちの自己愛母がそれです
なんでもかんでも人のせい…会話が成り立たないのでうちの夫もひいてました

[203. 匿名]

>>157
ていうか、今って「普通」の基準が高すぎるんだよね。年収〇〇万円以下で子供持つ親は毒、低学歴で親になるのは毒、大学へ行かせられない親は毒、塾や習い事をさせてあげられない親は毒、歯列矯正させてあげられない親は毒…みたいなさ。

めちゃくちゃハイスペックでお金持ちの夫婦しか子供持てない未来がくるよこのままじゃ。
昔が誰でも結婚でき過ぎたってのはあるけど、今は逆に厳しすぎる。

[204. 匿名]

>>175
そう。それでしてもらった事は全く話に出てこない。してくれなかった事を延々と話すだけ。

[205. 匿名]

>>1
スマホ取り上げただけで刺されて殺されてさ。
キレ方が異常。
虐待する親も減らないけど、ちょっと注意したら毒親。

[206. 匿名]

>>168
親が自分を犠牲にして身を削って切り詰めてダブルワークして体壊すぐらいなら振袖レンタルなんていらない
そんな愛情だったら欲しくないよ
学費も振袖も生きていく生活費も全部に手が回らないほどの貧困なら振袖を削った方がいい
でも貧困で仕方がないと分かっていても開き直られるより「成人式の振袖が準備できなくてごめんね」って親の言葉があったら子供は愛情を感じるし救われると思う

[207. 匿名]

振袖レンタルすらも金出せないのになんで産んだの感はあるわ

[208. 匿名]

>>200
逆にこういうこと言う人ってそんなに完璧な親に育てられたの？？

[209. 匿名]

>>2
裕福な家で下から私立で奨学金に無縁だとしても、奨学金受給者の割合を知っている人が多いしね
それを知っていれば他人の奨学金や大卒未満の学歴をバカにはできないと思う

[210. 匿名]

>>2
逆に我が子に奨学金という名の借金抱えさせないように保育園預けて共働きしてる人に対して「子供が可哀想だ」とか言うのも理解不能。
何が可哀想なのか分からんし、私は親に感謝してる。

[211. 匿名]

毒っていうのは精神的支配のことを言うんじゃないの？本来は

[212. 匿名]

>>9
メルカリとレンタルならメルカリの方が安いの？

[213. 匿名]

>>141
ガルでは私立医学部に奨学金なし＋α(セキュリティのしっかりした高級マンションで一人暮らしや悠々自適な生活も)で行かせないと毒親よ

[214. 匿名]

>>70
都内ならわかるけど、車必須な地方で子供育ててる人たちは自動車学校代は出す親が多いよ

[215. 匿名]

>>1
振袖のお金が本当に出せないのか、私腹を肥やして子供に使わないタイプなのかによっても子供から見た評価は変わるんじゃない？

[216. 匿名]

>>206
一言一句その通りだと思う。

[217. 匿名]

>>1
幼稚なんだよ。

[218. 匿名]

>>55
本当の毒親持ちとは？？
山上とか貧乏&宗教&障害兄が自殺、私から見たら毒親フルスロットルだけど
言うても金あるじゃんとか
親戚はまともじゃんとか
不幸マウント取りたがる人はいくらでもいるよね…

[219. 匿名]

毒親はチヤホヤ甘やかされて育った奴に多いらしいよ

[220. 匿名]

希望の進路に行かせてくれないなら毒親とかね
その進路が声優学校やアニメ専門学校でも言われる

[221. 匿名]

>>194
自分の気持ちが分かってるなら縁きるなりしたらいいんじゃないかな　
その行動の責任も自分でとる覚悟でね
成人したならいいと思うよ

[222. 匿名]

>>1
振袖代をだしてもらえず毒親というより、甘えずにバイトでもして自分で出せばいいという内容に、普通は親が出すべきものだと思ってたって言われてたよ
悪いけど、確かに振袖は親が用意してあげるものだと思ってたから、自分でやれって親がいるとしたら、いわゆる親ガチャ外れだとは思う

[223. 匿名]

>>19

言いたいことはわかる
奨学金返すために風俗や水商売する女性もいるしね
それにしても学費が高すぎると思うけど

[224. 匿名]

>>1
子どもに納得するような説明ができないから毒親って言われてるんだと思う。
金銭的に余裕がないことちゃんとわかってもらえるように話し合いが出来ないんだよ。
聞き分けが良くてなんでも受け入れてくれるイイコちゃんが都合良く生まれてきてくれること望んでる親の方もどうかと思う。
自分が気に入らなければなんでもすぐ生意気で我儘だってキレるし。
子どもの気持ちに冷静に向き合えない親が多いのも事実だと思う。

[225. 匿名]

>>218
理解はされにくいよね
だから迂闊に毒親なんて言えない

[226. 匿名]

>>1
育児放棄や虐待までは行かないけれど、生かしているだけで子供の心を傷つけたり子供の可能性を潰してる、無関心、ここら辺のグレーなのを毒親と言うのでは。
少なくとも娘の成人のお祝いの振袖代も出せない親は毒親だと思う。
高級な着物を用意しろと言ってる訳じゃ無い。
娘に愛情があればそれが中古でもレンタルでも、綺麗な着物を着させてあげたいと思うのが当たり前。

[227. 匿名]

>>212
レンタルは最低価格10万くらいからでしょ

[228. 匿名]

>>136
13個も当てはまっちゃったw
私はチックと抜毛症と摂食障害で子供時代はボロボロだったよ。
ガリガリになった時引き離してくれた大人がいたおかげで今生きてます。

[229. 匿名]

>>207
まさにこんな感じ。

振袖レンタル代を「なんで出せないの」と経済の問題として捉えるんじゃなくて
「なんで産んだの」と何十年も遡って存在まるごと否定にかかる飛躍した感じね。

[230. 匿名]

>>207

わかる
その程度のお金も出せないのになんで子ども産んだの？？？
子どもを幸せにする気あるの？？？って思う

[231. 匿名]

>>55

わかる
でも虐待や毒親と言う言葉が誕生してその例が具体的にネットで上げられるようになったから
うちの親の異常性に気がつけた部分もあるからな…
昔みたいにネットがない時代だったら殴る、支配する親がどれだけ異常か自覚しようがなかった

死ぬまでみんな親は支配しようとするもんなんだろうなと思って生きてたと思うわ

実際問題自分の親について周りの人と話す事なんてないからね現実世界では

[232. 匿名]

>>198
やられたほうは黙っておけって毒ぽい思考だよ

[233. 匿名]

>>10
うちは貧乏だったから服やおもちゃは近所の人のお下がり、学校用品は兄のお下がり、みんなが持ってるおもちゃも買ってもらえない、髪を洗うのは1週間に1回。
それでイジメにあった事もあるけど、それで毒親とは思ってない。別の理由で毒親寄りだったなと思う事はあるけど。
でも、悲しかった事は今でも忘れられないし、大人になってからも周りは子供を見てもらってるのに自分は嫌な顔をされるから子供を見てもらう事ができなくて、何で自分の親はこんなんだろうってのはよく思う。
親に不満が一切ない人なんていないんだろうけど、みんながやってもらってる事をやって貰えないと悲しいね。ごめんねって一言言ってもらえたらまた違うんだろうけど、その言葉もないから余計に辛いんだろうな。

自分語りごめんなさい。

[234. 匿名]

>>108
横、もうそこは毅然とした態度でいいと思う

[235. 匿名]

>>152
横だけどなんでも岸田のせいではないが岸田は好きではないw

[236. 匿名]

>>149
親は子を大事にするもの
税金払うもの
新しい服を必ず買うもの

え？当たり前じゃん
8人産んで3人死ぬ時代とか？

[237. 匿名]

毒親エピで私を苦しめる為にわざと小学校から遠い所に家を建てた！って言ってる人いたな。他に色々あるのかもしれないけど一番に出てくるエピソードがそれ？って思った。しかもよくよく聞いたら家を建てた後にその人産まれてたみたいだし。

[238. 匿名]

>>5
これ本当そう思う。

別に岸田さん好きって訳じゃないけど、今の苦境の原因はコロナや戦争が大きくて、火葬場が追い付かなかったり、電気代が十倍の国々もあるなかで、全力回避してこうなってると思ってる。

そりゃ値上げはキツイし増税は嫌だけど、戦争で価格高騰してコロナや中国に対策しなきゃだから、ある程度仕方ないよ。

誰がやっても大変な時代なのに、バカのひとつ覚えみたいに政治家に全責任を押し付けるのはいかがなものか。

既得権益は確かに酷いけど、それも国民が選んだこと。
政治に文句があるなら、せめて勉強して投票したり、団結して働きかけるしかないんだよね。子どもじゃないんだからさ。

[239. 匿名]

>>3
家庭の事情によるので一括りにできない。
振袖なくても、
奨学金なしで進学させてもらってる、
死別で片親だったけど愛情一杯頑張って育ててくれた
など背景は聞かなければ分からないもの。
私は振袖買ってもらったけど、見栄っ張りで浪費癖のある親で苦労したから。

[240. 匿名]

>>150
何年も辛抱強く聞いたつもりだったけど
自分の気に入った話以外は聞こうとせず、その点はまるで親と一緒だったということ
最終的には、こっちの身が持たずフェイドアウトさせてもらった

毒親持ちの人と迂闊に関わってはいけない、というのが私の経験

[241. 匿名]

何でもかんでも毒親認定するとあとで自分の首を絞めるなとも思う
親戚が「子供の希望する留学や大学、習い事等に行かせないのは親失格」
「社会人の子供が実家暮らしだとして、食費を入れさせるのは親失格」等と得意気に言っていた
けど、安定していたはずの家計が傾き、子供達の教育費は思っていたよりずっとかかり
(Wスクール、大学のあと専門学校行き直し、お金のかかる習い事)子供達は40歳になっても実家暮らし
最近ようやくお金が辛いからせめて食費は入れてほしいと子供に言っていたけど、
「そういう親は親失格って言ってたのに、話が違う」と責められていた

[242. 匿名]

>>1
小学6年生の時に生理がきたけどナプキン買って貰えなかった。ぽっちゃりしてたから発育が早い方だったけどブラジャーも買って貰えなくて、高校生でバイトするようになって自分で購入出来るようになりました。
それまで歳の離れた姉のブラジャーをバレないように使ってました。家に誰も居ないときに洗って乾かしてた。ナプキンはトイレットペーパーをぐるぐる巻にして代用してて、たまに母や姉のをこっそり使ってナプキンはゴミ箱に分からないように捨ててました。
なんか生理とか下着の話しをするのがタブーのような、なんて言ったらいいから分からないけど…。
大人になってこれって毒親だと知ったけどどうなんだろう。
私も確かに振り袖代を出してくれなかったは、？？とはなりますね

[243. 匿名]

>>1
わかるよー。ほんとわかる。
奨学金借りたら毒親とかさ。

私奨学金借りて返してて、確かに「借金を子供に背負わせる」という点だけ見たら毒なのかもしれないけど、別に足りない分を奨学金で賄っただけだし、

それ以外の愛情はもらったから毒親なんて思ったことない。

[244. 匿名]

>>184
そこで「ごめんね」って言うような人なら毒じゃないよね
通じるわけないよ

[245. 匿名]

ガルだと
大学までの学費
振袖、車の免許
留学や一人暮らし費用も必要なら

子ども時代は習い事やレジャーも人並み以上に
でも学費と老後資金はしっかり貯めててね、老後はあてにしないで。

そこまでして普通と言い張るんだよね。

[246. 匿名]

>>138
反対だと思う
親が出してるから思うんだよ

うちは私立の付属の小学校～大学院まで親負担
兄も同じ

奨学金って借金と変わらないの
それを背負わされていたら社会的に立場弱くなるよ
実際に奨学金があるから結婚断られたはざらにある
親が毒過ぎて奨学金は気の毒だけど

自分達が子供よりも余裕のある生活しているのに
子供に奨学金は毒親以外の何者でもないよ

[247. 匿名]

>>228

私も12個だった
正直言って毒親に育てられてない人が騒ぎ立ててる気がする
毒親のことを毒親って言って何が悪いの？って感じ
私も学費と寮費、食費が条件付きで無料の看護専門学校へ進学しました
離れるのが一番ですよね

[248. 匿名]

>>155
親が返すのってレアじゃない？
大半は子供が社会人になってから返してる

[249. 匿名]

>>229
ガルのボリュームゾーンと違って生まれた時から幸せな社会情勢を経験しない世代だからね今の人たち
その上日本の将来が明るくないのは明白
そういう時代に考え方って当然左右されるよ

[250. 匿名]

ガルちゃんを見て、私の親ももしかして毒親かも！私も縁切るべきだ！！みたいな人はちゃんと色々と考え直した方がいいよとは思う。
ガルちゃんの人と縁切ってこそ至高みたいなのは不幸になる人を増やしたいだけだから、、笑

[251. 匿名]

>>70
自力で教習所行った。
女は免許いらんとか言われてた。その割に女だから危ないからと言う送迎は一切なし。
延長と働きながらの夜間割増で４０万くらいした。
24歳の時。
しかも取っても実家の車は貸さないと言われた。
私が結婚してひとり一台の地域に行って自分の車持った。
それを私の車でドライブ連れてけと親が言った。
どの口が？と思って断った。

[252. 匿名]

子供のしたいこと望むことに一つでも異を唱えたら毒親？

甘えんなバーカ

[253. 匿名]

>>56
価値観って人の数だけあるからね
「なんでだろう」って考えたり色々な人と接することで理解が深まるといいね

[254. 匿名]

>>14
でも、お金かけたらかけたで、「お金だけは出してくれたけど毒親」ってワードもあるよね

[255. 匿名]

>>232
仕返ししたら解決するわけじゃない
距離置くとかやりようはある

[256. 匿名]

>>184
毒の子どももいると思うわ

親の中に何割か存在するんだから
子どもだって同じよ、それが自然の摂理でしょう

毒子どもは親は育てなくていい、ってするといいと思う
専門の機関で上手に育ててもらえるようにする

[257. 匿名]

>>1
ガチの毒親勢からしたらそんなことで？ってなるだろってくらい、基準甘いよね。

でも基準甘いっていうと親に不満ある人から嫌がられる。

【毒親】に該当していることに気づいた、といえば聞こえはいいけど、何でもかんでも用意できる親だけが【親】って思ってる人多すぎ。

まずは、愛情ありきでしょっておもう。
金には苦労しなくて挫折したことなくても毒親に支配されてる人だっているんだし。

[258. 匿名]

>>251
それは毒親のエピソード？

[259. 匿名]

>>19

地方から進学で一人暮らししたら、国公立でも500万じゃ到底足りないですよ。

[260. 匿名]

>>2
でも上から目線で自分の学費だからって言われると嫌かも

[261. 匿名]

全く心当たりのない嫌がらせの通報が続いてるのに児相の対応がひどくて、担当者に文句行ったら、虐待の基準が
｢お母さんが怒って子供が嫌な気持ちになったら虐待｣
って言われたよ。
うちもそりゃ子供に怒る時もあるけどさ、嫌な気持ちって⋯。怒られて嫌にならない人なんているの？
怒らない育児で子供まともに育つの？
必死で育ててるのに関係ない人に追い込まれる。生きづらい世の中。

[262. 匿名]

>>246
どうなんだろうね、
子どもが奨学金背負わされて辛い額を親には負担させるのが当たり前ってこと？

[263. 匿名]

>>214
なんでマイナスなんだろう？
周り親に援助してもらった人がほとんどだったよ当時
むしろ自分で稼いだなんて子いたかな…？くらい

[264. 匿名]

>>35
世間狭いなー。

[265. 匿名]

>>254
いえる
結局多くはうまくいかないのを親のせいにしているだけ
親になら何いってもいいと思ってるんだよね
私もだけど

[266. 匿名]

>>3
理由いかんだと思うけどな。
レンタルで上品な高い振り袖や着物も何万かで借りられるし、晴れの日にお金出し渋るなんてあるのかな？
もう少し具体的にわからないとなんとも言えない。

[267. 匿名]

>>6
初期のサザエさんは完全に毒親だった

[268. 匿名]

>>1
それめちゃくちゃ思うよ！
一生懸命やってる親がほとんどだろうに、なんでも毒親毒親って言われたらやってられないよね。
今って、子供の思う通りにしてくれない親＝毒親って感じ。

[269. 匿名]

>>136
父親が母親には暴力ふるわないけど
父親は私には暴力ふるいましたね！

[270. 匿名]

>>149

横
私18歳だけどこれ当たり前だと思ってた
私みたいな人がトピ主の言う
今どきの毒親認定が甘い人なのかな笑

[271. 匿名]

>>70
自分の周りは教習所なんてみんな自分で出してる人ばかりだったよ。
たまに親に甘えてる人いたけど、そういう人ってその後も何かと甘えっぱなしだったよね。

[272. 匿名]

>>256
そういう話ではないんだけどね
こうなるから毒親の話は人にしない方がいいってなる

[273. 匿名]

なんか毒親が暴れてない？ガルって子ども大きい世代がメイン層だもんね、さすが

[274. 匿名]

>>58
子供がどう思うか、でしょ。
奨学金借りてるけど親のこと毒親とは思ったことないよ。
金持ち→貧乏で育ったけど、金以外で親への不満ないし。

[275. 匿名]

>>256
親子といえど相性はあるよね、ぜったいにある
育てにくい子っていうのも事実ある

[276. 匿名]

振袖なんかは自分が当たり前に出してもらう人が多数派だからでは？

[277. 匿名]

>>15

わかります。
それでも工夫して子供と向き合ってる親もいるのに
毒親もしくは親ガチャはずれたな言い方する子供。
悲しいね😢

[278. 匿名]

>>5
これ多い！自分の人生も子供の人生も自分次第だと思う

[279. 匿名]

>>149
ガルちゃん見てると若い世代のほうが親や祖父母を大事にしてるイメージはあるけどな。母の還暦のプレゼントは何がいいと思いますか？みたいなトピとかまだ若い人が立ててるトピだよね。

[280. 匿名]

待って
がる民は奨学金を借りた場合
親が返す ＋
子が返す −

どっちで話してんの？？？

[281. 匿名]

自分の好きにさせてもらえないことを全く我慢できない人っている。

[282. 匿名]

>>2
母親が専業してて結果大学奨学金になった人が母親に対して尊敬出来ないって書き込みしてるのは良く見るわ。
毒親まではいかないだろうけど。
逆に親が働いて金残してくれてる家庭はみんな大人になってから感謝してる、という現実はある。周り見ててもそう。

[283. 匿名]

>>228
私も全く同じ
あと食事がひどかった

[284. 匿名]

>>11
親がなくても子は育つは今の時代には合わない

[285. 匿名]

>>230
もしも『産んだ当時は一億くらい貯金あったけど、お父さんの会社が倒産してしまったからよ』
『急に死んでしまって片親になってしまったからよ』
って言われたらどうするの？
何も言えなくない？

逆に無職で子供ぽんぽん産んだけど、宝くじ当たって結果大学行けたから毒親じゃない⭐︎良い親⭐︎って話でもないし。

毒親って一時的なその時だけの話じゃないと思うよ。

なんで産んだの？じゃなくて、なんで出せないの？じゃない？

[286. 匿名]

>>41
やった方は自覚もないし忘れていてもやられた方は忘れないから
世間体で結婚した世代は特に自分を自己正当化しがち

[287. 匿名]

>>252
それと振袖代は次元が違うと思うけど
振袖代、免許取得、大学進学、このぐらいは普通の親なら出すよ
整形代、歯のホワイトニング、都内で一人暮らしして遊ぶ為の家賃とお小遣い、とか言い出したら自分で稼げバーカと思うけど

[288. 匿名]

元被虐待児だけど個人的にはそれよりか精神的に自立できてないとこが一番毒かなって思う。
人のせいばっかで生き方も戦い方も教えてあげられないから。残酷だよ。

[289. 匿名]

>>1
振袖代出さないから毒親とまでは思わないけど、
世の中両親や祖父母に連れられたり歓迎されて暖かく成人式迎えてる子もいる中、
自分はお金なくて私服だとか自分のバイト代で一人で写真撮ったりとかしてたら、
むなしくはなっちゃう。

[290. 匿名]

>>273
毒親のボリューム層（５０～７０代オーバー）が多そう

[291. 匿名]

>>251
免許代は自分で負担でもいいような。
私も働きながら夜通った。
実家の車は貸してもらったこともないけど、当たり前だと思った。

ドライブは断ればいいだけでは。

[292. 匿名]

>>261
それなら私は完全に虐待母だ

[293. 匿名]

>>19
全額用意できた方がそりゃいいけど、奨学金＝毒親とは思わないな…
学ぶなら勝手にやってくれっていうのはまだマシで、子供にたかるとか生き方を過剰に否定するようなのは毒親だと思う。

[294. 匿名]

振袖代出してもらえないから毒親って、ただの貧乏だよね😅

[295. 匿名]

>>262
> 子どもが奨学金背負わされて辛い額を親には負担させるのが当たり前ってこと？

え？逆に親が辛い額を子どもに背負わせるのが当たり前なんです？？？違いますよね？
子どもが辛い額を親に負担させるのが当たり前ってどんな立場で出てくる言葉なんです？

[296. 匿名]

>>258
女だから免許とるなは、危ないからじゃなくて
女のくせに生意気だからって理由だね。
危ないからって心配するなら送迎するでしょう。
私は自分でワープロ買って１時間歩いて帰ったわ。
自転車に積めないから

[297. 匿名]

ブラジャーなど下着すら買ってもらえないとかのレベルが毒親だよ

[298. 匿名]

>>2
子供に申し訳ないけど頑張って働いてもお金が貯まらなかった→毒親じゃない

自分の学費なんだから自分で出して当たり前（親としての責任を悪気もなく放棄）→毒親

[299. 匿名]

>>34
甘ったれ娘に伝えてくれ
ほんまの毒親には「毒親！」なんて絶対言えんからと。
というかわざわざ送ってやるから甘えるんじゃ？

[300. 匿名]

【父親】
・すぐに怒鳴り散らす
・当時10ヶ月だった息子にチョコやらスナック菓子を与える
・胃腸炎で入院していた息子にアイスを食べさせる
・お菓子やジュースを好きなだけ与える
・親の言う事は聞くなと孫に教える
・子供にも普通に手をあげる
【母親】
・結婚してるのに週一で(しかもアポ無し)で家に来る
・毎月必ず「どこか(遠出)行こう」と誘ってくる
・自分で言っといて本当にその通りにしたらキレる
・家にきて勝手に掃除したり茶碗洗ったりする
・孫に好きなだけお菓子を与える

その他書ききれないけど、これは毒親でいいですか？

[301. 匿名]

>>266
レンタルでも10万するからスーツで出席したけど、似たような境遇の子は来てませんでしたみたいなインタビューで
子どもが稼げばいいってのは毒親だよねっていわれてた

[302. 匿名]

>>256

私だったら産んですぐその機関に預けちゃいそう
だって自分に合わなかったら育てなくても良いんでしょ？
可愛くて大人しくて知能指数の高い子は育てて、受験に失敗したり、障がい持ってたらその機関にすーぐ預ける

[303. 匿名]

>>246
都会の金持ち基準ではそうなのね
小学校から私立なら本当に金持ちしか子供産めないね
少子化進むわけだわ

[304. 匿名]

>>42
振り袖のはしてもらって当たり前の態度が良くなったと思う
あれはムカつくなぁ
あのトピの親は振り袖代やら色々してたし

[305. 匿名]

>>136
15個当てはまってるw
言われなくても見るからに毒親だったw

[306. 匿名]

毒親って、もっと長期的にダメージがある親を言う気がする

[307. 匿名]

>>136
毒親という言葉の元になった「毒になる親」という本をお勧めします
どんな行動や心理が子供にとって毒になるのかがわかりやすい
ほんのささいなことで毒親って言う子供側の気持ちがわからない方はもしかしたら無自覚で毒になることをしているかもしれない
私は子供が生まれる前に読んでよかったと思えた本です
自分の親は毒ではなかったはずなのに生きづらい方にも

[308. 匿名]

>>298
これは同意。

[309. 匿名]

>>1
うちは姉妹揃って成人式に出させてもらえなかったよ
おめでとうの一言もない、キラキラした同級生と会う気にもならなくて自力でなんとか出席しようとまでは思わなかったけど毒親は子供の成人なんて喜ばない

[310. 匿名]

>>1
ネット見てると子供への接し方のハードル上がりすぎて嫌になってくる。親も人間なんだからそんなロボットみたいに完璧にできるわけないじゃん。親だって叱りたくなんてないのに、叱ったら毒親みたいに言われたりほんとにおかしいよ。
ツイッターでも子供がこうしていたので、こう注意しましたみたいなツイートがあると「それはこういう言い方に変えた方が〜」とか論争が起きてて、そんなマニュアル通りにいくわけないだろと思う。

[311. 匿名]

>>285
横だけど倒産して一億消えたとか宝くじで一億ゲットとか、非現実的過ぎて分からない。
論破する為に極端な話出されてもな〜。

[312. 匿名]

まあガルちゃんはお金持ち専業多いらしいから当然出してるでしょ？

[313. 匿名]

私の思ってた毒親…
暴力、借金、子のお年玉をギャンブルにぶち込む、不倫、ネチネチ人格を否定してくる、やることなすことすべて否定、性的な話を無理に聞かせてくる、面倒を見ているのではなく監視してくる、と思ったら突然猫撫で声で擦り寄ってくる

振袖は純粋に貧困の話で、毒親とは違う気がするなあ

[314. 匿名]

>>290
毒親といわれる自覚があるけど認めたくない人たちが
毒親認識する方がおかしいんだー！って必死になってるように見えた
ガルほんと高齢多いよね

[315. 匿名]

>>110
別物だよね
毒親は精神的虐待が多いイメージ

[316. 匿名]

>>296

トピズレだけど
シートベルトとか車体とか、エアバックとか男性用に作られてるんだって
だから女性が車運転するのが苦手なのは当たり前なんだよね

[317. 匿名]

>>287
奨学金借りてる人半数くらいだから大学進学まで普通ってのはちょっと普通ではないのかも。

振袖、免許、大学って一つ一つは半数以上かもだけど、全部クリアできるのって半数以下かも。
普通って難しいね。

[318. 匿名]

>>287
その。
大学、振袖すら出来ない親が暴れてるのでは？

[319. 匿名]

>>59
毒親ではないけど傍から見ると、特に親の立場からみると、無責任な親だなぁとは思うよ。他所様のお金を借りないと大学出せないっていうのは無計画すぎる。
そこまで考えて本来は子供作るべきだと思うからね。
それで一人っ子とかならまだしも兄弟多いと、本当に行きあたりばったりなんだなと思う。
こういう行きあたりばったりな勢いがないと子供沢山は作れないんだけどね。
奨学金返すために凄く大変な思いしてる子どもたちもいるから、余計に親は何してたのかなとは思う

[320. 匿名]

>>273
毒親なんかそうそういないでしょ
トピ通りじゃん、基準甘いなあ

[321. 匿名]

>>43
実際その程度の人も多いよね。鬱憤をぶつける相手としては親は言いやすい。

[322. 匿名]

>>254
結局お金じゃないんだよ
子供を尊重して寄り添う気持ちが重要で、それを無しに放置や押し付けで苦しめると毒になる
放置と過保護の基準も曖昧で結局子供が求めてるどうかにもよるから難しいんだけどね
一人一人違う子供をしっかり見て叱る時は叱って甘えさせる時は受け止めるって大変だと思うよ

[323. 匿名]

>>294
そう思う
金が無いなら出せないし
無理やり工面してでも出すのが親だろうと言われたら、なんか違う気がする

[324. 匿名]

>>297
それはネグレクト、虐待だよ
最低限の衣食住の衣を与えてないし

[325. 匿名]

>>300
知らね。そこんちの子に聞けば？
そこの子が親の影響で不幸になったり生きづらかったらそうだし、気にせず同じ価値観で楽しく生きてたら違うし。

[326. 匿名]

>>291
断れば済むけど言ってくる事がもうアウトなんだよ。
自分も貸さないんなら乗せろはだめでしょ。
車買えっていうのは甘えだと思うけど、貸してすらくれないの私だけだったよ。

[327. 匿名]

>>70
ここの返信見ると、出してもらえる人の周りには出してもらえる人が集まって、逆も同じで。
そりゃ意見合わないな。

[328. 匿名]

>>2
それも場合によるでしょ？
知らないうちに奨学金申請されてたり、生活費として使われてたりする子もいるんだから
自分から行きたくて借りてたけど、ない方がいいに越した事はないよ

[329. 匿名]

>>70
自動車学校はこちらの地域では親が出すの当たり前
免許取得率80%以上だと思う
自力で出す子はかわいそうな感じ

[330. 匿名]

>>298
振袖もこんな感じ
お金がないからバイトで協力してほしい　→あり
振袖代を親が払う決まりなんてないけど？着たいなら自分で稼げば？もう20になるでしょ？スーツでも行けるんだから振袖がいいっていうのはただの贅沢、甘え　→毒親

[331. 匿名]

>>313

貧困なのに子どもを産んだところが毒親だな〜って思っちゃう
子どもの選択の幅が狭まって、将来苦労することはわかっているのになんで子ども産むんだろう

[332. 匿名]

>>267
ワカメって妹じゃない？

[333. 匿名]

>>281
好きにさせてもらえないから私の親は毒親ですなんて言ってるんなら笑うよね

[334. 匿名]

>>2
母親が専業なら毒でしょ

[335. 匿名]

>>320
毒親なんてそうそういないはずだ
基準が甘いお前の考え方が悪い

みたいな思考回路ってまんま毒親になりそうでわらう

[336. 匿名]

>>41
いい歳してなんでも親のせいにしてる人引くよね。
子供の頃に親が教えてくれなかったからできない、とか大人になっても言ってる人とかいるけど大人になって自分でやってみようとか調べようとか思わないのは自分の責任なのに。

[337. 匿名]

>>248
レアじゃないよ。結構周りにいた。
あとは○○万までだすから超えた分は自分で奨学金とか。

[338. 匿名]

>>295
大学の学費って自分のためだからじゃないの。

[339. 匿名]

>>249
未だに日本を高度経済成長のイメージのまま話す高齢者多いよね

[340. 匿名]

>>252
親がやることと、やらなくていい事区別ついてない時点であなたが毒の可能性あるわ。

[341. 匿名]

>>318
そんな親いる？どこで暴れてるの？

[342. 匿名]

簡単に毒親とかガチャとか使いすぎな

[343. 匿名]

私が親なら何が何でも振袖代ぐらい出す。
夜間の短期パートでも数ヶ月やれば１０数万は用意出来るでしょ。
それすらをやらない親って何なの？
ろくな親じゃねぇわ。

[344. 匿名]

毒親って大人になってもしつこく監視してくる
子供が幸せになったらあらゆる手を使って壊そうとしてくる

[345. 匿名]

>>311
だから、毒親かどうかってその「大学入学時」の瞬間だけの話じゃないよねって話だよ。
瞬間だけで判断できたら苦労しないって。

[346. 匿名]

>>312
あーそうだったよねお金持ちの専業主婦たくさんいるよねそういえば！

[347. 匿名]

>>341
ここ。

[348. 匿名]

>>332
毒姉？w
昭和の躾は厳しかったと思うけどワカメちゃんがなんか悪さしたのかなって思うわ

[349. 匿名]

>>327
そうだと思う
子だけじゃなく親もね
だから「出さないのは計画性ない」「出さないからって毒親は甘え」の平行線
結局最後は生活レベルや価値観が同じような人でつるむから

[350. 匿名]

>>333
泊まり旅行や夜遊びを許してくれなかったから毒親って言ってる未成年とか普通にいるからな。

[351. 匿名]

>>2
母親が専業主婦なのに奨学金背負わされてたら気の毒だなって思う。

[352. 匿名]

>>2
奨学金借りて大学行く人はまだマシ

毒親のせいで高卒だったとか言う人
田舎だから奨学金知らないとか、メンタルやられて判断力なかったとか、診断ついてるのか？と思いきや通院してないとか
なんでもかんでも「毒親のせい」
挙げ句の果ては本人50代とかw

[353. 匿名]

>>321
このトピにもいるね
毒親といえば黙らせられると思ってるみたいな人

[354. 匿名]

>>338
大学行きたいのは自分のためだから専門でも短大でもなく就職でもなく大学に進路を決めた自分の責任
だから自分がが払うの辛い額を、親に負担させることを当たり前だと思うな！

まとめるとこうだけど、大丈夫そ？これ毒親以外の何者でもないじゃん

[355. 匿名]

>>1
たぶん本気で言ってない。ガチじゃないから言える。
人をサイコパスや発達障害など気軽に言う人みたいに軽率な人たち。

[356. 匿名]

>>310
それでも犯罪に走る人間がいるんだからね。
何なんだろうね。

[357. 匿名]

>>307
精神的虐待ってまだまだ軽く見られていると感じる
金銭があっても言葉でサンドバッグにされた子供は精神的に不安定になってかなり息苦しい人生になる
でも殴られたり、食うに困ってないから子供の我儘でしょって言われてしまう
子供の逃げ場がないよ

[358. 匿名]

>>257
うちの毒親の母親が猛毒で、私が親に言い返しても「あんたは私に比べたら恵まれてるのに、いろいろしてやってるのに我儘」とか全く聞く耳持たないし激怒する
自分が酷い目にあってきたから暴力はしてない自分は毒じゃない、みたいな
だから人の辛さに上下をつけて物事を見ると自分も加害者になりやすいよ

[359. 匿名]

イジメトピや毒親トピにきていつまでも被害者ヅラするなって説教しにくる人ってなんなんだろうね

[360. 匿名]

>>316
わかるけど、このトピの意味、、、
豆知識トピなら納得するけど

[361. 匿名]

>>347
横、ここにしかいないと思うw

[362. 匿名]

犬の外飼いも虐待と言われる時代だからね

[363. 匿名]

何でも当たり前じゃないよね。
親が健康で働けてることは感謝すべきことで決して当たり前ではない。
働き盛りの年齢で亡くなってしまう人だって、失業する人だっているんだから。

[364. 匿名]

>>144
アラフォーだけど、私自分で払ったと言ったら、周りからマジで？！ってすごいびっくりされた。普通、親が出すもんでしょ！って。
しかもわたしが取ったのは30過ぎてだったけど、妊娠やらのタイミングで結局ペーパーだし。
若いうちなら運動神経というか、反射神経もいいだろうし、子供にはこっちでお金だすから若いうちに取りなさいって絶対言おうと思った。

[365. 匿名]

>>54
そもそも毒親言ってる子どもがそんな優秀なのかって話だよ。どうせ似たもの同士なんでしょ。笑えるよね。

[366. 匿名]

>>349
やってもらえた人は甘え、やってもらえなかった人の親は毒親
みんな自分が基準になるからそうなるよね

[367. 匿名]

>>9
マジレスすると、たかだか5万と思うじゃない？
本人がバイトすれば？と思うよね。
その5万があれば他の事に使うんだって。
家賃や光熱費など。
振袖が用意出来ない家を甘くみてはいけない。
昨日ヤフーコメント読んでなるほど～と思った。

[368. 匿名]

>>1
家庭の事情があるから、しないと毒親だとはいいきれないけど、
お金ないから出来ない、自分でするのが当然。親は知らん。みたいなのは毒親だと思う。

[369. 匿名]

>>2
共働きなら毒親じゃない。専業主婦なら毒親。

[370. 匿名]

>>326
保険とかの問題あるから、ダメって言われてる子多かったけど。

[371. 匿名]

>>254
かけなきゃいけないのは愛情と時間と労力だよ
貧乏でも↑の親は子供と疎遠にならない

[372. 匿名]

>>300
毒親ってほどじゃないんじゃない？
なんでもかんでも毒親ってレッテル貼りして自分を正当化しなくてもいいんだよ
うまくいかないことを親のせいにしない
鬱陶しかったら距離とればいいんだよ

[373. 匿名]

>>212
メルカリで安いの買っておわったらメルカリで売るのが一番安いと思うけど
レンタルも安ければ2万とかあるから、小物そろってるしレンタルのほうが安心な気もする。

[374. 匿名]

だから少子化なんだよ
今は昔よりも「幸せ」の基準が高くなってるから、子供を幸せにしてあげられる自信がなくて子供産むのを躊躇う

[375. 匿名]

>>1
本当に毒親と思ってるなら自分からは連絡取らないようにするとか距離を置こうとするはずなのに、毒親毒親って文句言いながら普通に援助してもらったり世話になってる人とか普通にいる。うまくいかないことや思い通りにならないことを全部親のせいにしたいだけの甘ちゃんなんだと思う。

[376. 匿名]

>>227
レンタルで着付けヘアいれても5万でしたよ。探せばある

[377. 匿名]

>>233
私もそんな感じだったよ。
連絡網でクラスメイトに電話するのもダメ、
理科の10円玉をピカピカにする実験するから10円ちょうだいって言ってもくれなかった。
落ちてないか下向いて学校行ったわ。
今は幸せだけど捻くれちゃって生き辛いわー！

[378. 匿名]

>>355
人をサイコパスや発達障害など気軽に言うのと近いかもね、すぐ毒親っていうのも

条件次第だと思うけどね
こんな書き込みだけで、毒親っぽいねっていう人もいてよく言えるよと思う

[379. 匿名]

>>374
ほんとそれ！
昔と比べて「親たるものこうでなければならない」が多すぎて、そこから外れたらもう毒親と言われて、子育てのハードル高すぎる。そりゃみんな産まないよ。

[380. 匿名]

>>9
背の高い子（175cm前後）が着られるものもメルカリ漁ったら見つかるのかな？
私と私の妹背高くて、レンタルでも難しかったから買って仕立ててもらったよ。
縦長で間延びするから柄のバランスとか良いもの選んでもらって、めっちゃ高くて祖父母からの援助も受けた。
私は成人式出なくても良いかなと思ってた口だから「そんな高価なもの買わなくても…」って思ってたんだけど、妹は凄く喜んでて親もそれ見て満足したみたい。
和服ってサイズの調整は割とできるけど、背が高い場合は難しい事もありそうだと思ったよ。（見えないところに布付け足せばって思うかもだけど、そう簡単な作業じゃ無いしお直しにまた凄くお金掛かると思う）
もしいろんなサイズのものが売られてるならそれは最高だね。

[381. 匿名]

>>1
簡単に毒親って言葉使う人の言うことなんて信じてない。うちの親毒親なんだよね〜と言いながら家に帰ったらお母さんの作ったご飯食べてたりするんだから。

[382. 匿名]

>>362
そうそう

[383. 匿名]

>>352
なんでも人のせいにしてる人は何もしないまま愚痴って人生終わるんだよ。
本当に大学行きたい人は社会人になってお金貯めて自分で行ってた。
そういう行動力ややり遂げる力って社会に出たらすごく大事だよね。
伸びる人と伸びない人の違いみたいなもん。

[384. 匿名]

奨学金だのを基準にすると、
本来の意味での毒親が「奨学金使わなかったから私は毒親じゃないわ！」って益々踏ん反り返るだけのような気がする。

子が空気読まされてとか、早く家を出たくて高卒選んだとかも含めてさ。

[385. 匿名]

>>1
子供の頃から色々されて、その挙げ句に成人式も〜なのか、急に成人式で振袖を買ってくれないから〜なのかで話は違ってくる。
毒親は子供が幼い頃からだし、二十歳になってから急になんてことはないw

[386. 匿名]

本人が着たくない、振袖やだって言ったから用意しなかったり
生活が厳しくて本当は用意したいけど出来なくてごめんねって親は毒ではないと思う。

[387. 匿名]

>>1
ハラスメント系は下が強い時代だね

[388. 匿名]

>>376
地域によるのでは？振袖トピのニュースの子の地域はそんな安いものないってよ

> 市内の衣装レンタル業者によると、振り袖の貸出料の相場は９万～３０万円。購入する場合、最も値段の安い振り袖でも１９万円ほどだという。

[389. 匿名]

>>5
本当同意
こんなにプラス付くの意外だった！！

[390. 匿名]

>>41
こういう人もあまりまっとうな感じには見えない
本当にいい親に育てられた人って経験してないことや自分のことじゃなくても想像力で相手に寄り添える。いい意味で自分と他は別と割り切って考えられるというか

[391. 匿名]

>>369
共働きしてもカツカツなら仕方ない、専業なら働いて学費稼げ　
ってこと？

[392. 匿名]

成人式は親は着物を用意して、きちんと送り出してあげたいよね
七五三みたいなものだから
大人になった門出の日
その日が最後のケジメの日

[393. 匿名]

>>132
自分に子どもができたら分かるよ。親が自分に当たら前にやってくれていたことは、当たり前ではあるかもしれないけど簡単なことではないと。

[394. 匿名]

>>362
何でもかんでも虐待だよね。4歳以下の子にコラ！！って大きな声で言ったらもう虐待らしいよ。やっとれんわ。

[395. 匿名]

>>236
え、20過ぎて税金払ってもらうのが普通なの?!(笑)
やばwww

[396. 匿名]

>>5
ガルは給与少ないの国のせいにする人多すぎ

[397. 匿名]

>>380
背の高い人が出してればあるだろうし、ピッタリとまでいかなくても普通のレンタルでも丈がピッタリじゃないのもあるからね。正直友達同士で丈が少し短くても長くても全く気付かないだろうけどね。
振り袖きて、わいわい写真とるだけの数時間だし。

[398. 匿名]

>>40
一人暮らしの生活費とかね

[399. 匿名]

>>354
なんか悪意のあるまとめ方のような。

大学の学費高すぎて親も子も支払いが大変なんじゃないかな。
でも、自分の学費を奨学金ってそこまで毒とは思わないけれど。

[400. 匿名]

>>318
一部の子持ちの上から目線な乞食行為には辟易させられるけど、自分の子供にも発揮してそうなのはさすがに草生える　
金も計画性も無いことよくもここまでドヤれるもんだ

[401. 匿名]

>>396
そこは国の責任も少なからずあるでしょ
平成まるごと給与上がらなかったんだから

[402. 匿名]

>>388
地域というか普通に安い通販のお店だから。全国一律(離島とかなら送料多少あがるかな？)
そういう成人式を売りにしてる店舗ならどこも高いよ？

[403. 匿名]

>>384
大丈夫
金だけかけた毒親ってジャンルちゃんとすでにあるから

てかさ、してもらって当然でしてくれないから毒親って言うのは甘えって鼻息荒いひとおおいけど
奨学金背負わすにしても、あんたが決めたんだから当然でしょ！みたいな親と、いくらまでなら出せるから申し訳ないけど協力してね、って親がいたら前者は毒親で、
後者は同じことしててもそうじゃない
で、前者みたいな親が毒親って言われてるんだよね

毒親と言われることを省みず、毒親だと思うお前こそ甘えてるみたいなる思考回路は、毒親の素質あると思うから
ここでそんなふうに必死になってる人たち、みんなリアルで毒親扱いされてんだろうなって思うわ

[404. 匿名]

>>16
そうそう。
自分の出来の悪さを親のせいにして責任転嫁してるだけ。

[405. 匿名]

子供が育った後も孫の世話して資金援助して沢山遺産残して本人は施設入り、以外は毒親認定されそうな勢いだよ。

[406. 匿名]

>>354
現代の勤め人は大卒までが義務教育みたいなもんだよね
継げる家業でも無い限りは

[407. 匿名]

>>352
50代の人の大学生の頃なんて奨学金を使ってまで大学行く人が居ないに等しい少数。
奨学金の話も本人の耳に入ってこない時代。

[408. 匿名]

>>402
ヘア入れてと矛盾するよね
ヘアは店舗を探さなきゃいけないけど
着付けも必要だよね…

[409. 匿名]

>>393
うん、日々のご飯作りから何から、本当に子育ては大変なことばかり
親に感謝！

[410. 匿名]

>>367
横。
毒親というよりコミュニケーション不足だと思う。
「今うちは家計が逼迫してて振り袖代の数万すら出してやれない」と言えば、子供も無理は言わんだろうよ。
親は子供に家計の状態を隠しがちだけど、学費とか含めて話したほうがいいと思う。

[411. 匿名]

毒親に育てられた人とそれ以外の人って一生分かり合えなくない？
被害者意識高いとか他のトピでも言われたけどさ、親から受けられた言動を全て伝えるのは無理だよ
毒親、毒親でしかないとかさ、当事者しかわかんないじゃん

[412. 匿名]

>>331
そうやって決めつけるのがもうって感じ。
幸せって人それぞれ。
自分に与えられた場所で幸せを見つける人もいるんだから。

[413. 匿名]

>>392
成人式が最後じゃないよ、ぜんぜん
たぶん死ぬまで気にかけてると思う
成人式が子育て最後なんて寂しくて思えない

[414. 匿名]

>>212
ちなみに楽天とかの結婚式に参加するために留め袖とか振り袖とかの衣装貸してるお店がおすすめ。1万～あるよ。

[415. 匿名]

裕福でないから毒親って言ってるのはマジで甘ったれじゃん。裕福でなくてもちゃんと勉強したら塾に行かなくても成績優秀だし公立高校から国立大入って自分で道切り拓けよ。裕福な家庭の真似して私立大行かなくてもいいのに。成人式の振袖だってレンタルでいいじゃん見栄っ張りw

[416. 匿名]

>>1
育児放棄とか虐待は犯罪だよ
そこまでじゃないけど、子供に毒になる親が毒親
振り袖代出さなかったこと、奨学金で大学行かせたその行為が毒親である根拠ではなくて
そこまでの経緯が重要
毒親故にお金出して貰えないパターンもあれば
ただ子供側の甘えの愚痴でしかないパターンもある

[417. 匿名]

親との関係で生きづらさを感じてる人が、毒親という言葉を使うことで前向きに生きられるならいいじゃん。
何が問題なんだろ。
自分が親の立場で心当たりがあることを毒親認定されていて不快ってことなんかなあ。

[418. 匿名]

[419. 匿名]

私は毒親なんだろうなぁと、日々ふと思う
反省

[420. 匿名]

今は過渡期なんだよ
親がされた子育てが自分の子供には通用しない時代
かかるお金、環境、情勢、生活水準、教育等ほんの２０年でガラッと変わったでしょ
なんでも親のせいにするなって気持ちもわかるけど時代が変わったという認識ももった方がいいと思う

[421. 匿名]

>>286
その世代の子供がどれだけいるのよ笑　いつまでも親のせいにしてるのみっともない。

[422. 匿名]

毒親ではないけど、思いやりは無いなって思う。
大学進学、振袖と(都会で無いなら車の免許)はスタンダードじゃない？

それをして貰えるのは多数派だよね。

[423. 匿名]

そうね、振り袖代出してもらえなくて私服で出席したし、大学費はバイト＆パパ活＆せくキャブで働いた＋奨学金でだしたけど、毒親とは感じたことなかったよ。大学に行くと選択したのは自分だしね

[424. 匿名]

>>370
なんでそこまで食い下がる？

[425. 匿名]

>>399
今度はまとめ方が悪いせいにするの？

> 子どもが奨学金背負わされて辛い額を親には負担させるのが当たり前ってこと？
大学の学費って自分のためだからじゃないの。

まとめなくても羅列するだけで、こんな人ただの毒親だけどw

[426. 匿名]

>>31
すぐ毒親って言ってる人って最初の文の通りだから
どんなに良い親〜普通の親でも子供がこんなだと
全員毒親になるのよねw
どんな環境にいても不満垂れてる。
きっと親以外にも不満垂れてる。

[427. 匿名]

>>298
これなんだよね

[428. 匿名]

安易に外野が毒親認定して洗脳するのもやめてほしいわ。
被害者だから不幸だからでクレクレする子が増えると困るのよ。

[429. 匿名]

>>130
それは毒おやつではなく、横領と呼びます

[430. 匿名]

>>408
そうだよ。手間をかけて安さをとるの。
振り袖は楽天でやすければ1万～3万である。
ヘアと着付けは美容室で予約する。
会場近くから少し離れると成人式向けの着付け+ヘアでやすくやってるところあるよ？
そうすれば安上がりだよ。
お金がないなら手間をかけたらいいだけじゃない？

[431. 匿名]

>>404
自分の努力不足もあるだろうにね。
ああ言えばこう言うみたいなね。
仕事できなくて詰みそう。
それも全部親のせい、社会のせいにしそうだよね。

[432. 匿名]

>>376
最近でその値段ですか？
正直、嘘でしょめっちゃ安っ！って思った。

[433. 匿名]

>>2
それでも大学を否定しないだけまし。
女が大学なんか生意気って言われたから

[434. 匿名]

>>184
小さい頃に暴力ふるってた自覚ないのかな？
まあ分別つく人なら子供に暴力ふるわないか・・・

[435. 匿名]

>>2
もうそれ、貧乏は全員毒親になってしまうw

[436. 匿名]

>>394
えぇ…
こういうのが孫見るようになってトラブるのかなあ

[437. 匿名]

>>412

そこしかなかったわけじゃなくて？
裕福だったらもっと選択肢あったと思うんだけど、違うの？

[438. 匿名]

>>19
逆に言うけど親がいなきゃ大学にも行かんの？その程度の覚悟なら大学行っても意味ないよ。大学行ってからやりたいこと見つけるー♪なんて言いながら誰も聞いたことない大学行くくらいなら、高卒で働いて実務得た方がよっぽど身のためだと思うわ。

[439. 匿名]

女の親は娘に厳しくなりがちだから、振袖くらいは用意しである程度挽回した方が良いと思う。

特に下が弟の場合は深刻である

[440. 匿名]

実際毒親持ちの友達なんて一人もいないわ
一人だけ、本人の希望無視で問答無用で公務員になって親の面倒を見ろ！って言われてた職場のバイトの男の子だけは他所の家ながらそれおかしいから距離置きなよって思ったくらい

[441. 匿名]

>>416
そうだよね、なぜ出せなかったのかの理由が大事

ブスなあなたに振り袖なんて無駄でしょ、とか
頭の悪いあなたに大学なんて行く価値はないわ、行きたきゃ自分で行けば？自分のブランドバッグには百万払うけどね
みたいなこと言うのが毒親だと思う

[442. 匿名]

>>430
うんその手間を親がかけてあげられれば毒親とはいわれないのにね

[443. 匿名]

>>349
自分の子には学費とか振袖とか出してあげられるけど、
世の中の平均世帯年収とか見ると大学の学費って無理じゃないの？って思う。

子どもは公立の高校に進学したけどほとんどの人が奨学金の説明会に出席してて娘が驚いてた。
ガルでは奨学金って悪みたいだけど現実との差を感じた。

[444. 匿名]

>>432
手間はかかるけど、衣装やさんから衣装だけ借りて、ヘアと着付けは美容室で予約できるよ。注文して、持ち込みして、おわったら送り返す手間はあるけど安いからね。そこらへん目を瞑れるなら。

[445. 匿名]

>>413
心の奥底ではずっと子供のことは心配だよね
でもあとは自分でやるんだよ、何かあったらいつでも帰ってきてもいいんだよ、という気持ちで送り出したい

[446. 匿名]

>>19
私立の薬科大に行ってしまった私は親が1000万出してくれたけど、薬科大はそれじゃ足りんのよ
下に兄弟2人もいたのに本当に感謝してる(兄弟も大学出てます)

[447. 匿名]

>>2
毒親かどうかは置いといて、理由なく専業主婦だったり扶養内パート主婦だったのに奨学金で行け！って言ってたらちょっと可哀想だなって思ってしまう。
生まれてから夫婦2人で18年もあったのに貯められなかった金額を子供に背負わすのはなんとも思わないんだなって。

[448. 匿名]

>>426
そうだね
「自分が毒と思ったら毒親」
なんかこのトピにもやたらと毒親認定したがる人がいて雑談にもならないよね
なにいっても毒親で片付けるから

[449. 匿名]

>>442
そうよ。それに手配くらい20才ならできるとおもう。調べて親にこういうのあるよーって言うこともできるよね。お金と送迎だけしてもらえればね。

[450. 匿名]

時代や社会のせいにするなでしょ。
平和ボケもいいとこだよ。
平等なんてあり得ないんだよ。
人生は理不尽なもの。

[451. 匿名]

>>14
私の姉がこれ。
私立行かせたほうがいいって言われてるけど、姉が私立のお嬢様学校行ってから周りと比べて自分は不幸で可哀想な子供だと親と喧嘩してたの見てきたせいか、旦那は私立行かせたがってるけど私は公立がいいと思っちゃってる。
人間身近の当たり前が常識になってしまうよね。良くも悪くも。

[452. 匿名]

>>439
生まれてから準備期間が20年あるわけだから、万が一のために、成人式の振袖貯金として他と分けておいてもいいね

[453. 匿名]

>>452
1年に1万だもんな。
そんなに難しくない

[454. 匿名]

>>14
甘やかしすぎだよねー
まぁ自分の子供は可愛いものねぇ〜

[455. 匿名]

周りの人達が恵まれていたら比較して自分は不幸だと思ってしまうんじゃない？？

[456. 匿名]

>>411
当事者しかわからないことを矮小化して
単なる甘えで言っているとか、ひどいと自分の出来が悪いのを親のせいにして〜！って憤ってる人は
リアルで毒親だと思う
自分が毒親扱いされたくないがために、毒親という人の方に問題があるはずだと決めつけ、それが過激になってるコメント多すぎる
普通は簡単に毒親扱いしてる！なんて他人のこと簡単に決めつけないものそもそも

[457. 匿名]

私塾いないで中間私大ながら一般入試合格したんどけど、今の子達って塾ありきで勉強かたってて、そりゃ、自分で調べるとか対策立てる力とか弱くなると思う。
人生の近道なんだろうけど、人に敷いてもらう花道に感謝や価値を見出せない人達結構いる。
奨学金が借金というなら、借金しないで仕事すればいいんだよ。
そして、その借金返すためにいい職場に就職すればいい。
大学行かないといい職場に行けない！という風潮に合わせてる貧乏人が集まって騒いでるようにしか見えない。
人生を豊かにしたいならそれなりの努力が必要。
無い牌に罵声を浴びせてもいい牌はこない。

[458. 匿名]

>>407
私おばさん。
私の周りの奨学金といえば学業かスポーツの成績優秀で
入学金免除とか授業料免除って言うイメージ
今巷で言われてる奨学金て進学ローンだよね。
学校行くのに借金って感覚よね。
奨学金って名前が変よね。

[459. 匿名]

>>411
ほんとそれ
明らかに親が悪い虐待と違って周りに見えにくいからこその毒親なんだわ
毒親によっては、家族の男や周りのママ達、担任を自分の味方につけていい親を演じながら娘にだけ酷いことする親もいる

うちの親は、私が小学生の時友達から貰ったプレゼントを夜中のうちにマンションのゴミ捨て場に見えるところに捨てられて
朝友達とマンション出る時に気付いて、アンタ最低！ってなって暫くマンション内の友達グループハブられてた
家に帰ったら親から「ざまあみろ！」だと
私が幸せになるのが嫌だからそういう意地悪するようで
でもそんなの友達に言ったところで信じるわけないから私が適当な理由作って謝って許してもらったんだよ
そんな母親がいるとは普通は思わないのは分かる

[460. 匿名]

成人式の息子事情も聞いてみたい。袴を着る子もいるだろうけどほぼスーツだよね？なんで女子だけ着物って変なしきたりや見栄があるのか本当ぎもん。

[461. 匿名]

>>141
ガル的にはどうか知らんけど圧倒的に前者でしょ
後者には自分で選択権があるじゃん
自分の学力で得られる学歴と借りる額を検討して、不要と思えば行かない、必要なら借りて行く

[462. 匿名]

>>224
子供から毒親と言われる人達って、お金の有無とか躾が厳しい甘いとかはあまり関係なくて、子供とのコミュニケーション不足で健全な信頼関係が築けてないパターンがほとんどなんだろうね
普段から子供の気持ちを尊重した上で親の意見も冷静に伝えているのなら、もし貧乏で振袖用意できないとか大学行かせられなかったとしてもそこまで恨まれないと思う
毒親って一方的に自分の気持ちだけ押し付けて、子供が自分の意見を言えない雰囲気を作ってるわけじゃん？
そういうのの積み重ねで子供も親に不信感抱くようになって、何も言えないまま不満だけが溜まっていつの日か爆発するんだよ
子供からしたらお金がないとか何か買ってもらえないこと自体が不満なんじゃなくて、自分の気持ちを否定されたり理解してもらえないことが不満なんだと思う

[463. 匿名]

>>287
免許は地域性ありそう。
都内公立出身だと免許は取りたい人が自分でバイトでためてとってた。親に取れっていわれた人だけ親持ち。

[464. 匿名]

>>9
着物をメルカリで買うの慣れてないと難しそう。着物の目利きなら良いけど写真じゃ分からない汚れとかクリーニングで高くつきそうだわ。

[465. 匿名]

>>453
あとで恨まれるくらいなら、そのぐらいしておいた方がいいねw

[466. 匿名]

>>451
お姉さんは世の中上には上がいると、そういう世界を見れたこと、一緒に学べたことに感謝すれば世界が変わったのにね。
無いものを数えても仕方ないのに。

[467. 匿名]

>>12
「毒親」って言葉自体はもう２０年も前からあってその言葉の出所の本が出たとき当事者の間では話題になったよ
「親ガチャ」もだけど当事者たちの間で浸透していた言葉が世間一般にも広まると・・・まあ戦争状態だよね

[468. 匿名]

>>407
だからさ
そう言う世代が毒親とか言い出すのは違うんじゃない？って話

[469. 匿名]

>>417
じゃない？ガルってその毒親扱いされる層がメインの年齢層だし
振袖買ってもらえないから毒親について、甘ったれ、とかレンタルでいいじゃん見栄っ張り！とか書ける人がまともな親だとは思えない
（そもそも元記事はレンタルも、購入も高額で断念って内容だったし）

[470. 匿名]

>>464
だいたい売る方も詳しくないから、その人の身長とか、きたときの写真とか書いてあるから、同じような身長のひとから買うのかもね。
そもそもメルカリでかうなら、汚れても惜しくないような金額なんじゃない？レンタルより安いからメルカリな訳だし。

[471. 匿名]

>>459
こんな長々と隙自語するような頭の悪い人間だからお母さんにも愛してもらえなかったんでしょ
子ガチャ外れて可哀想なお母さん

[472. 匿名]

>>449
子どもからしてもらうんじゃなくて親がしてあげるんじゃない？
普通はそもそも購入なりレンタルなりで親が用意する家庭が多いんだよ

[473. 匿名]

>>7
こうやって茶化すのって、若い人に下ネタ言って嫌な顔されるじじいと一緒
「最近の若いのはすぐセクハラとか言い出す」とか言ってるレベル

親や先生や上司は理不尽であたりまえみたいな時代に生きた世代は気をつけないと加害側にまわるんだよ
子供と向き合って良い方向へ導くことができない未熟な親は力や言葉でコントロールして押さえつけようとする
子供のほうが親の未熟さを察している

[474. 匿名]

>>460
女の子は生まれてから比較しても、男の子よりお金がかかるものなんだよ

[475. 匿名]

>>456
ここって毒親の基準が甘いってトピだよね？
毒親を語りたいならほかのトピの方がいいと思うよ

[476. 匿名]

>>459
友達だけ可哀想

[477. 匿名]

>>404
一方で遺伝子でほぼすべてが決まるって研究結果も続々と上がってる（それだけ努力できるかすら…）から親も過度に期待しちゃいけないね

[478. 匿名]

>>35
一人あたり600万用意した
そこをはみ出る部分は奨学金でと言ってあった

上の子は自宅通学国公立で余らせたけど、下の子は県外の私立理系だったから奨学金借りさせたよ

[479. 匿名]

>>456
子供の仕上がりも親の経済力と遺伝の相関関係もきっちり数字でお出しされてる現代で、努力不足って喚き散らすしかない親御さんは間違いなく毒親に入ると思うわ

[480. 匿名]

>>475
みなさんどう思いますか？というトピです
甘いと思う人あつまれ！じゃないので
そこで憤ってる人たちは自分にそういう心当たりあるようにみえるという、ただの意見なのであしからず

[481. 匿名]

>>40
うちは地方から東京の大学に出したけど4年間で1000万はかかったよ
学費400万　家賃500万　その他100万くらい

[482. 匿名]

自分が毒親にならないように毒親トピとかたまに見てる。自分ではきづかないこともあるだろうから。でもそれで毒親なら、大半の親は全員毒親になるよってのもあるね。

[483. 匿名]

>>457
ずっと不況だから企業も親に不安煽る商法を仕掛けがちよね。そもそも勉強嫌いなら働けばいいんだよ。手に職つけた方が強い場もある。

[484. 匿名]

>>295
横だけど子供もいないし、大学も行ってない人なんだと思う。

[485. 匿名]

>>460
女の子の親は大変よ〜
男の子だったら、北九州以外はほとんどスーツで済むのかな
北九州は男の子の親もお金がかかって大変だよね

[486. 匿名]

>>416
簡単に毒親認定する人もいる一方で、それとは逆に、虐待とか育児放棄レベルじゃないと毒親とは認めない人もいるよね。
仰る通り、目に見える虐待や育児放棄はしないけれど、毒になる行為（過干渉や支配、罵詈雑言等）をする親を「毒親（毒になる親）」と言うんだよね。

[487. 匿名]

>>317
思った
私は大学振袖はクリアだけど免許が自費だからその基準だと毒親育ちになっちゃうw
全部ってなると少なそうだよね

それに、大学にしても国立の費用は用意できるけど私大なら奨学金、とかも多そうだしそれを毒親は酷いよね
本人の努力不足じゃんって思う

[488. 匿名]

>>479
自分の出来の悪さを親のせいにするなとか書いてる人いてびっくりしたわw
出来の良い親ならそんな子どもに育たないんじゃないていう

[489. 匿名]

奨学金って通学圏内に実家ないと言うほど万能じゃないよ
親の負担は避けては通れないよ

[490. 匿名]

>>460
大学の入学式用に買ったスーツにYシャツ、靴も靴下もネクタイもそっくりそのまま。
息子が言うにはよっぽどのオシャレさん以外は皆同じで、そのままネクタイだけ変えて就活までした。

[491. 匿名]

>>472
まぁそうだけど、親はネット詳しくない家庭もあるでしょ。その一般的20～30万の相場しかしらないから振り袖着せられないわ！ってなるわけで。それでうちの親は毒親だの、着せてくれないって騒ぐくらいなら、もう二十歳の大人なんだから少なからず提案とはできるんじゃない？って思った
正直当日なんて他人の振り袖なんていちいち見ないしみんなで写真とってワイワイするだけだもん。

[492. 匿名]

>>180
買っても保管に困るしね。着る機会も一生に５回も無いし。本当に成人式の１回だけの場合もあるし、それならレンタルで同じ額使うのであれば他の物を買う方が有意義ではあると思う。私の友達は祖母が100万超えの振袖を買おうとしてたのを止めて、レンタルにして車買ってもらってた。貰う方も振袖より車の方が実用性あって満足してた。

[493. 匿名]

>>482
私も自分は毒親だな
子供に申し訳ないと日々反省してる

[494. 匿名]

>>126
結局バイト代からビタイチ出してないの笑うわ
あなたも5万足せば10万使えたじゃん

[495. 匿名]

>>287
横。
免許まで？！と思ったけど、車社会だとそういう感覚なのかな？？

[496. 匿名]

>>132
奨学金借りてる親よりも偉そうに批判してるあなたみたいな人間の方がどうかと思うわ

[497. 匿名]

>>479
ガチャというと当たりクジが入ってる前提だから、遺伝においてガチャという言葉を使うのは不適当って人の心が無い指摘をしてる学者もいましてね

[498. 匿名]

>>471

まってw
なんでこれ459さんが悪いことになるの
まじ意味わかんない
いや、これ本当に、一生分かり合えないと思う

[499. 匿名]

>>490
男の子の親、裏山

[500. 匿名]

>>3
荒れてる時代だったから成人式行かなかったw
住んでるところに友達いなかったし