昇進させるなら“28歳独身男性 or 36歳時短ワーキングマザー”？ 働く親のキャリアの障壁、「マミートラック」を脱出するには

[1. 匿名]

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昇進させるなら“28歳独身男性 or 36歳時短ワーキングマザー”？ 働く親のキャリアの障壁、「マミートラック」を脱出するには | 国内 | ABEMA TIMES

「例えば28歳の独身男性と36歳の時短のワーキングマザーと、どちらもマネージャー候補に出た時、今は28歳の男性を選んでしまうと思う」。　議論を呼んでいるこのツイート。投稿したのは2児の母で株式会社Surpassの取締役を務める青木想氏。産休や育休、時短勤務を行い、結果的に同期の男性と昇進などで差がついた経験を踏まえたもので、キャリアにブランクがある人をどうやって評価するのか問題提起した。

　Twitter上では、「フル勤務に評価のチャンスが多いのは当たり前」「育休充実と競争力の維持は企業にとっても難しい」「子育てには罰則という評価基準を変えなければ少子化は解決しない」「勤務時間だけが会社への貢献度か？」と、意見が分かれることに。

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[2. 匿名]

そりゃ28歳独身男性でしょうよ

[3. 匿名]

これ系の話題も飽きた

[4. 匿名]

いやそりゃ男でしょ
女お荷物になる可能性大やん

[5. 匿名]

日本はワーキングマザーに冷たすぎる

[6. 匿名]

どっちも昇進させてあげようぜ

[7. 匿名]

それでいいです
忙しいんで

[8. 匿名]

そりゃ独身男性

[9. 匿名]

シン28×さぶろくワーママ

[10. 匿名]

>>4
若い女の独身と比べないとなw

[11. 匿名]

綺麗事抜きなら 28歳独身男性に1票

[12. 匿名]

時短は難しそう

[13. 匿名]

専業主婦が正解！

[14. 匿名]

うちの会社だとワーママでも出来る人はちゃんと評価されてるけどなぁ

[15. 匿名]

時短の時点で昇進は無理と思ってる。フルタイムのワーキングマザーと独身男性を比べるべきかと

[16. 匿名]

普通に考えて独身男性でしょ。差別とかじゃなくてワーママだったら子供体調悪くなりましたとかあったら休まざるを得なくなるんだから

[17. 匿名]

まったく同じスキルなんてことある？
マネージャーとして能力あるほうを昇進させたら？

[18. 匿名]

実際、時短ワーママ本人は昇進したいと思うのかな。責任増えて子育てしづらくなると思うけど。

[19. 匿名]

その２人は、互いに互いより秀でた成果がないのかな…。なら、勤務時間で決まるのもやむを得ないような。

[20. 匿名]

>>1
28歳独身男。
たとえ独身でもお局要らない

[21. 匿名]

時短で評価されるなら、独身だって時短したい！

[22. 匿名]

大手なら管理職の男女比率良くすることが求められてるから、そういう時は女性のがあげられるけどな

[23. 匿名]

28歳は可能性を信じて転職するかも知れない。38歳は再就職先がないのを悟って無理してくれるだろう。住宅ローンを組んだら退職しない原理と一緒。社畜にするなら38歳。

[24. 匿名]

時短はないわ

[25. 匿名]

>>1
日本人が増えるの嫌がるシナチョン企業

[26. 匿名]

>>15
時短だと昇進できないのが問題って話だよ

[27. 匿名]

>>18
フルタイムが無理なんだから時短なのに昇格とか御免ですよ

[28. 匿名]

せめて年齢逆ならまだしも…
若くてフルタイム勤務できるなら普通そっちじゃない？
体力的にも

[29. 匿名]

前働いてた会社、ダイバーシティを促進しすぎて、昇格試験で時短のワーママばかり合格させて、フルで長年働いてる男性たくさん落ちて、不満の声は増えるしおかしなことになってた。
どんなに仕事ができても、ワーママは子どもを一番優先するし、突然休むことも多くなる。それは間違いなく会社にも授業員にも迷惑でしょ。
平等な目で見て男性を昇格させた方がいいと思う。

[30. 匿名]

能力同じならそりゃ若い方を評価するでしょ。
「勤務時間だけが会社への貢献度か？」と書いてるけど、そりゃそうとしか。育児と会社は別だよ。プライベートのことまで会社で評価して昇級やボーナス算定してたらキリなくない？

[31. 匿名]

フルタイムで働いてる人と時短で働いてる人
同じ能力ならフルタイムの人を昇進させるのが普通じゃん。時短よりフルタイムの方が給料安ければ独身でも時短希望するよ。そこでワーキングマザーを優先する理由が見当たらない

[32. 匿名]

>>22
これ可哀想よねぇ
国を挙げた男女差別だよ

[33. 匿名]

このトピと同じ内容のトピ最近なかった？

[34. 匿名]

>>26
それで昇進するなら独身男性も時短希望するよ

[35. 匿名]

>>5
時短の期間が終わってから昇進頑張ればいいじゃん！

[36. 匿名]

>>16
うちの会社の社内広報に子育てと仕事を両立してる人コーナーがあって、そこには「子供が小さいのに昇進して不安でした。でも周囲の協力と理解のおかげでなんとかなりました」ってかいてある。
フォローする側は大変なのよ、と思った

[37. 匿名]

>>1
時短中のママは、時短中に出世したいんだろうか。心身共に私は疲れきっていた。もう少し子育てが落ち着いてから、責任ある仕事を任された方が公私共に充実すると思うけど。

[38. 匿名]

>>2
28歳独身男性が昇進して給料増えれば、その人が結婚して子ども作ろうってなって少子化解消の一助になりそう。
働くお母さんも仕事と子育て両立できるし、悪くないと思うんだけど。

[39. 匿名]

現在進行形で時短ならフルタイムの人のほうが昇進でしょ。
時短勤務してる私だってそう思うわ。

けど、過去に時短勤務していたけど今はフルタイムというのであれば、過去の時短勤務がマイナス評価になるのはちょっと嫌かな…

[40. 匿名]

>>14
マミートラックの人って元々独身時代から腰掛け感覚でそんなに仕事に重きを置いてないよね。元々優秀な人は産後も優秀。そういう人ほど辞めちゃうんだけど。

[41. 匿名]

マネージャー昇格だと仕事の内容は変わるの？
それがワーキングマザーとして不利か有利かにもよると思う

[42. 匿名]

>>10 >>1
いや、若いならば結婚出産できなければ無能だよ。
働くだけなら男で十分
女はね、年増独身なんか要らないわ
お局がいない職場、最高！

[43. 匿名]

>>18
うちの姉(時短ワーママ)は、勤続20年くらいだから上から昇進の話はあるみたいだけど、時短なんで！！と言って断ってるらしい。
会社としては年齢的にも他の社員との兼ね合いで管理職とかなってほしいみたいだけど、、

[44. 匿名]

>>12
むっちゃヤベーミス起きて上司に相談した時、「ごめん私保育園のお迎えあるからかえるね！」とか言われたら泣いちゃう。…だから「私は管理職にはなれません」と子育て中昇進を断った事ある。

[45. 匿名]

辞める確率高い方は女だもんね。子供に何かあったら辞めるのは女。

[46. 匿名]

>>1
結婚出産しないババアにはまともなのいない。
美人可愛い綺麗な女性は金持ちと結婚してる。
男を昇進させて、職場から独身お局をなくすのが
1番良い職場だからね！

[47. 匿名]

>>2
だよね。時短なら肝心な時にいないってことになる。
今の仕事を周りに負担してもらってる働き方の人にさらに責任任せられないのは当たり前。

[48. 匿名]

育休も時短も義務でなくて権利だよね。
もちろん、取りたい人は取得すればいいんだけど、育休や時短を取らずに(取っても短期間とかで)復帰してる女性は、ではどうなるんだろう。
育休や時短を取る人は、取らない人より評価されないのは当たり前のような。
仕事の成果で勝負すれば良いだけだと思う。

[49. 匿名]

時短てだけで他の人の手を借りている事になる
残業しないにしても、定時まで働いてこそ同じ土俵に立てるというもの

[50. 匿名]

時短で28歳男性と同じくらい仕事ができるなら38歳女性の方が能力高いよね
私の上司が男性だけど子供のお迎えのために基本定時上がり
そういう人が上だと無駄なく効率良く仕事が進むので働きやすい
いつもカツカツな職場だと違うかもだけど

[51. 匿名]

>>4
お荷物って言い方はアレだけど二人目三人目できるとまた育休に入ってしまうから戦力にならないよね

[52. 匿名]

>>38
職場のアラフォー以上独身ブスはイキオクレるけど、
美人可愛い綺麗な20代の女性と結婚すればいい。

[53. 匿名]

>>2
この二択なの意味わからんよね。

[54. 匿名]

>>1
同じスキルならおなじブランクありにしろよ

[55. 匿名]

>>34
でもそれ言ったら子育て中で時短の人の出世無理って切り捨てになっちゃうからねぇ
そこを制度的にどうするかって話かと

[56. 匿名]

>>17
単純に疑問なんだけど、フルタイムの人と時短の人の能力が同じなら少ない時間で成果を上げる（評価基準が分からないけど）時短の人が優秀ってことではないのかな
時短の人がフルタイムに復帰したら役職してもらったら最強なのでは？

[57. 匿名]

>>29
あなたは結婚出産できない人なのー？笑
シナチョンみたいな思考できもい。

[58. 匿名]

>>17
28歳男性に休まない以外のメリットがないなら上司に相応しい能力がある方だよね

[59. 匿名]

>>43
本人がやりたくないならやらない方がいいよ。時短でも家計が大丈夫なんだろうし。
私は時短中の昇進を無理矢理させられたから辞めた。他に適任居るのに…。若い子にもやらせたらいいやないか！と思ったけど、年功序列の会社だったからなぁ。

[60. 匿名]

>>1
時短でなく正社員でブランクなければ、子供いても女性が選ばれると思うけどな
二択に悪意ありすぎ

[61. 匿名]

>>38
まあ少子化対策でいうならそっちの方が正しい事になってしまうわな
「少子化を解決しなければ」「とにかく産んでほしい」と言ってるお上の目線からすれば
「余裕あるから子供産んだ人」も「余裕ないのに子供産んだ人」も一緒なんだもん

[62. 匿名]

そもそも時短のワーキングマザーは昇級されたいかな？

[63. 匿名]

職場に週2午前中とったり、休んだりするワーキングマザーいるけど、勘弁してほしい。
プロジェクトの途中なのに当日欠勤されまくったからもう正直信用してない。
どうせこないだろうなと思ってないと当日になってバタバタする羽目になるから。
私のほうが下っ端だからなんにも言えない。フォローしまくりよ。
それなのに給料はきちっともらってるからウザすぎる。

[64. 匿名]

選択肢が28歳独身女だったらどうなの？
なんで男と女で比較する必要があるの

[65. 匿名]

>>6
36歳ワーママが子どもの用事で穴空けてる時に、28歳独身男性が代わりに仕事を進めることになりそうで可哀想

[66. 匿名]

>>2
同じスキルなら若い方でしょ。
ブランク無くても歳取った方を選ぶなら、より能力無いとダメだと思うわ。
性別や育児ブランク以前の問題。

[67. 匿名]

>>40
優秀な人は全体を見る力がある。少なくても10年は子育て中心にするのが子どもにとって良いことはわかっている。
だからギリギリまで辞めず時短を選択するか、スッパリ退職するかに分かれる。この判断は年齢や家庭の事情によるよ。
産後も優秀、でも辞めちゃうタイプも、マミートラックになるタイプもそこまで差はない。賢いからこそ割り切って出来る範囲で働いていたりする。
一番賢くないのは、極端に家庭犠牲にして働いているバリキャリだけど優秀扱いはされる。

[68. 匿名]

>>1
私の会社は、「女性管理職増やしてます！」を世間にアピールしてるから、
独身既婚関係なく「女性であるだけで」管理職に着ける異常事態になってる笑

男女比9:1なのに、管理職の男女比が5:5、有能な男性よりも勤続年数だけ多い頼りない女性職員がこの前昇進した…

うちの会社、役職ついたり昇進しないと給料全然上がらない（逆に言えば昇進などで肩書つくだけで一気に年収跳ね上がる）から、男性からは不満の声が上がってる
当たり前だけど

出来ないヒステリックな女性が、勤続年数も同じで会社に貢献してる部下の男性にこの前高圧的でちょっと辟易しちゃったわ

[69. 匿名]

>>1
・時間的な融通がきく仕事
・補佐的なポジションの仕事

独身だけど、私もこういう仕事がいいな。
昇進しなくていいから。

[70. 匿名]

>>63
それまでの貢献度もあるから、しょうがなくない？

[71. 匿名]

>>1
これ比較がおかしいよね

せめて男女の年齢逆にしないと、女性の方を選ぶ理由が皆無じゃん。

[72. 匿名]

>>60
まあでも子育てブランクのないフルタイムのワーママって不可能でしょ
独身男性の方をブランクありの時短勤務という設定にするしか

[73. 匿名]

>>68
男性上司ならパワハラになる事も、女性上司ならスルーされてるの、納得いかないわ。

[74. 匿名]

>>64
28歳独身女はそもそも出世すると思われてないからだね

[75. 匿名]

とりあえずどちらもマネージャー職できるように仕事ふっておいて、最初は男性だけど、男性が育休と時短ガッツリとるなら女性の方に……とか。
一度昇進させたらそのままとかじゃなくて、柔軟に入れ替えていかないと無理そう…。

[76. 匿名]

上司が時短は嫌だなあ
急ぎの案件の承認貰えないし、仕事のスケジュールを上司に合わせて組む局面が多くなりそう
会議や商談もその時間は無理、代わりに出て、なんて言われた日には何のための役職やねんとなりそう

[77. 匿名]

これ36歳時短ワーキングファザーだったら票が割れそうやね
結局女は軽く見られるんだよな

[78. 匿名]

>>51
性格いいならまだしも、厚かましいだけの図太い人とはやっていけない
ブランクあるのに重要なポストを欲しがり、与えられなければマタハラと叫ぶ
与えれば遅刻、早退、いきなり休むし

[79. 匿名]

>>72
ブランクといっても産休+育休1年くらいなら普通だからブランクというほどでもないと思うけどね。いったん退職して小学生になってからの復帰とかならブランクととらえるけど。

[80. 匿名]

>>16
そうそう
逆に責任ある仕事任せる方が酷よ

[81. 匿名]

28歳時短ワーママ
36歳独身男性　で比べた方がよさそう

[82. 匿名]

まあ「勤務時間＝貢献度」は割とそうじゃない？　というかその考え方が公平では
少子化の話出てるけど、「人口＝国力」というのなら、それと発想の方向一緒でしょ

[83. 匿名]

独身の時に出世することになった時「下手打った!」って思ったよ。子育てと両立しづらくなるもの。
多くの女性は出世しないように抑えて、早めに出産して時短の方は長く働く土壌が出来る。長く働くことをちゃんと考えているのよね。
案の定、晩婚高齢出産した私は役職と両立難しく退職。もういい歳だし出世街道に戻れる頃には介護もあるだろうし、50代で第一線に戻れる気がしなかった。

[84. 匿名]

これ比べる対象がおかしいからそもそも比べようがないよね。
比べるなら能力は同じとして
・6時間の時短勤務女性と8時間フルで働く独身女性
又は
・育休一年取った女性と男性
みたいな条件で比べないと。

[85. 匿名]

マミートラックって言わば配慮だよね？
感謝こそあれ文句なんてありえない。
私は時短ワーママなんだけど、
育休取らせてもらい時短でし配慮してもらって、
さらに昇進したいとか図々しい。
私は自分の関わってる人が昇進したら嬉しい。

[86. 匿名]

>>29
うちの職場も一時期そんな感じだった
でも時短のワーママで昇進したい！なんて人ほぼいないし、昇進してもメンタルやられて降格した人もいたりなんかめちゃくちゃよ…

[87. 匿名]

>>1
条件は関係ない　
性格良くて、意地悪しない、仕事ができる人

[88. 匿名]

>>77
そもそもガルちゃんは子持ち嫌いオバサンだらけだしね
少子化問題とかどうでもよくて個人的な妬みでしか考えない

[89. 匿名]

>>57
>>29です。
結婚出産した上で書き込んでるよ。

[90. 匿名]

>>2
「同じスキル」というならそうだよね
これが「同じ業績」なら、話は変わってくるけど。時短勤務でフルタイムの人と同じ結果を出してくるなら、ワーママの方が有能ということになるもんね。

[91. 匿名]

>>55
それで昇進できちゃうと少子化対策で婚活や嫁の妊活の協力の時短も認めないといけない流れになるけど
子育てしながらフルタイムで働いてるワーキングマザーもいるんだし、私は時短を昇進させるならそっちを優先して昇進する社会になってほしいなって
この方たちも子供いる事で残業が難しいって時点で選択からもれるんだし

[92. 匿名]

時短したら絶対周りから不満出るのわかってたから産休育休とらずに仕事辞めて在宅にした
誰にもごめんなさいって言わなくていいからめっちゃ気が楽

[93. 匿名]

>>85
どう働きたいかは人によるし全てが配慮な訳はないかと

[94. 匿名]

比較になってなくて意味わからん

[95. 匿名]

>>1
日本だけでも納期遅れていいよって文化だったら皆時短はありだと思う
でも時間に厳しい日本でそれはありえないよね
宅配、郵便こないだけでブーイング、電車が遅れたらブーイングする国だもん
だから働いてる側を全員時短に出来ないのは当たり前
なにか問題が起きたら作業するのは会社員なんだから、時短じゃ対応しきれない
だから残って対応してくれる社員のが昇格するのは当たり前なんだよ

例えばスマホで通信障害おきて直るのはいつか分からないけど直しますよーとかが許されるならみんな時短にできるし、時短も昇格okになると思うよ

[96. 匿名]

本当に仕事したかったら育児を丸投げできる環境整えるべきでしょ。それをせずにフルタイムの人を押し除けようとするのはおかしい。

[97. 匿名]

>>96
後進国の発想で草

[98. 匿名]

男は出産することないから男で

[99. 匿名]

>>1
向上心のない私からすれば、仕事と子育て完璧に両立するのが当たり前の社会なんてついて行けねぇ

[100. 匿名]

>>1
時間の融通をきかせてもらうために時短なんでしょ？
管理職なのにトラブル時に時短なんで帰りますとか言ってたら仕事回らないじゃん…

[101. 匿名]

うちの職場、女性同士の例だけど

32歳仕事がポンコツ過ぎるフルタイム独身女性
26歳第1子育児中時短女性社員

がいて、重要なポジションを26歳時短の方に担当してもらったことあるよ…

[102. 匿名]

>>70
その考え方が年功序列の弊害じゃないの？
ワーママに限らず、たとえば定年間近の漬物社員とか。仕事しないくせに給料たんまり。若い人からみたら邪魔でしかないよ。

[103. 匿名]

難しいけど、やっぱり時短の間は出世は難しくないか？
上司が指示しなければいけないときに、時短だから帰らなくちゃ！子どもがちょっと熱出して早退しなくちゃ！となったらやっぱり周りも困るでしょ
時短自体は別に悪いことじゃないけど、他の人を管理する立場になるなら話は別だと思う
いずれ時短でなくフルタイムになるんだろうから、そのときに心置きなく出世させればいいのでは

[104. 匿名]

>>51
>>1
社会的に、結婚出産しないアラフォー以上独身ババアはお荷物だから、真っ先に徴兵行き。
保証人もいないし、老人ホームも入れないから、老後の心配なし！

[105. 匿名]

同じスキルなら若い方だよ

[106. 匿名]

>>77
時短の時点で多分割れないと思うよ。
やっぱり上司が時短って難しいと思う。
月一週間だけとか、週一日だけとか決まってるならまだしも…。

[107. 匿名]

子供産んで仕事も100%なんて無理よ。

[108. 匿名]

>>104
酷すぎて笑ったww

[109. 匿名]

>>55
そもそも時短選んでる点で子育て優先、出世興味なしでは？別に母親が時短になる義務なんてないんだから父親に時短勤務させてもいいし、両方がフルで働いてもいいんだし。

[110. 匿名]

こういうパターンで女性を昇進させた結果、新たに付けられた補佐職や課員にほとんどの業務を丸投げして成果だけ持ってく上司が爆誕したのがウチの会社

上司なら上司なりに本人が出した成果を評価すべきなんだけど、他人が出した成果を上司が自分の名前で持ってくから周囲のヘイトが溜まる

[111. 匿名]

>>103
上司も休みは取ってるんだし意思決定者複数作るとか細かい対策すればいけると思う

[112. 匿名]

>>77
男社会がどれだけ弱者男に厳しいかご存じ？

[113. 匿名]

>>44
そうそう。結婚や育児ってプライベートのことじゃん？独身がプライベートのために時短するのはなぜだめなの？

[114. 匿名]

男だから女だからで決められてしまう社会
ずっとこのままなのかな…

[115. 匿名]

>>1
果たして旦那にパピートラック走ってもらって、自分は普通のコースにという選択肢を選ぶ女性はでてくるのか？

[116. 匿名]

>>1
独身アラフォー以上の妖怪変質者ブスってさ、
職場で可愛い子、美人や綺麗な20.30代前半を
必死で意地悪しても、みんな職場の男が若い美人可愛い綺麗な女性を選んで結婚出産専業主婦にするよ。
意地悪したり嫌がらせしたりした努力の割には、お局にも40代か50代でリストラになって
この人ら何も残らないし、今まで一体何してきたの？っていう要らないお荷物的立ち位置だよね。
ま、真っ先に徴兵行きになるのは確実だけど。

[117. 匿名]

>>103
そこに時短関係なくないか？子供の体調不良で早退や欠勤はフルタイムのワーキングマザーでもあるから。そこは理解して協力できる社会になるべきだよ
昇進とか以前に今の日本はそこから始めるべきじゃないかな。当然これは女性だけに限らず男性にも言える事だけど、男性に関しては子供の体調不良での早退ってまず認められないよね。認められたとしても嫌な顔されるし。まずはこんな初歩的な事からだよ

[118. 匿名]

>>114
旦那に時担させてフルで働けばいいじゃん。男か女かで決めてるのは女性自身では？別にどっちが育児の主体になろうがいいんだし。

[119. 匿名]

>>2
数年後の男性「役職ついたし転職しよっと！」

[120. 匿名]

>>1
独身、既婚
子なし、子あり
男子、女子
ブランクなし、あり
20代、30代

あまりに違いすぎるし
企業としても迷う要素なくない？
比較対象としてどうなのかね？

[121. 匿名]

>>115
出ないでしょ。女性が保守的だからね。

[122. 匿名]

独身も時短できるようにすれば良いんだよ
8時間労働の方がおかしい

[123. 匿名]

この2択で、仮に女の方が能力高くて、（条件不利でも）能力高い方を昇格させますになるのだとしたら、
それが格差社会というものなんじゃないか
「全員に居場所がある階級社会」から「自由選択、自由競争の弱肉強食社会」に進んできたし
これからも進んでいくのだろう

[124. 匿名]

何で旦那に時短させてフルで働かないの？

[125. 匿名]

>>109
保育園の延長時間や職場から保育園までの距離で仕方なく時短になってる人もいる。旦那が単身赴任とか夜勤有りとかでも。昇進に興味がないというよりは今は仕方ないって諦めてる人が多いと思うよ。

[126. 匿名]

>>10
どのみち若いほうが有利ではあるでしょ。先が長いわけで

[127. 匿名]

>>115
極小数の人だけになりそう。
性別だけで不利になるのは納得いかない！……とか強い口調で意見言ってた人とかも、実際に産んだら、仕事＜＜＜子供って人多いし。
(子供可愛すぎて仕事セーブしたい、とか)

[128. 匿名]

徴兵　って書いてあるコメントブロックしたら、シナチョンって書いてあるコメも全部消えたわ。
同じ人だったんだね、病的で怖いわ。

[129. 匿名]

職場では極端な男女平等を求める癖に家庭じゃ伝統的な男女の役割に拘る人っているよね。まず自分の家から男女平等を始めたらいいのに。

[130. 匿名]

>>15
私フルタイム正社員ワーママだけど
定時15分前くらいから新規の仕事の依頼は、お子さんいない方か男性社員に助けてもらうことが多い
時間の制約ある人は出世できなくて当たり前だと思う
勿論その分朝は早く来たり日中は他の人の仕事も受けるようにしてるけど、昇格などが絡んでくるとまた別問題

[131. 匿名]

>>5
すぐ休むじゃん

[132. 匿名]

>>36
あるある
会社は持ち上げたがるよね

[133. 匿名]

何年か前に資生堂ショックってあったけど、理念だけあって「あとは現場でよろしく」的な会社けっこうあるから、ここは会社レベルの制度設計の問題ではあるね
社員や現場だけで混乱してるって場面いまでもよく見るし

[134. 匿名]

同じスキルなら時短で成り立ってる女性の方が有能じゃないの？

[135. 匿名]

>>18
むしろマミートラック走りたいって人多いと思うよね、時短選んでる人なんか特に。
会社のキャリア思考の女性は2ヶ月でフルタイム復帰してた、残業もありで。その分平日家事育児は他の家族がやってるみたい。シビアなこと言えばその環境を作れるってのも含めて能力だよね、別に男女関係ないかと。

[136. 匿名]

どう考えても若い方でしょ
時短の時点で無理だし

[137. 匿名]

>>134
同じ年齢ならそうだけど、年齢がちがうからそこはペイかなと。

[138. 匿名]

>>130
君はこのトピとは関係ない。別問題
まず、あなたは昇進候補であるべき人材だからね。
私は優先して昇進させるべき人材と思ってる。

[139. 匿名]

>>17
マネージャーとして優秀なのとプレーヤーとして優秀なのは違うから、難しい。
管理能力とか人間性は非常に大事だと思う。

[140. 匿名]

>>29
うちの会社もそこまであからさまじゃないけど女性優遇になってる
休みなく働いてきた優秀な男性が可哀想
上は女性活躍してます！ってアピールしたいだけ

[141. 匿名]

>>1
うちの会社は大手外資でこの条件で女性の方が能力ある場合、男性を選ぶのはNGと会社から教育されている。(本人の意思や希望はここでは考慮せずだけど)

こういう考え方にどんどんなっていかないと社会が少子化をますます促進しちゃうからね。そういう啓蒙がされている会社で働いててよかったなって思う。

[142. 匿名]

>>2
昇進したら時短だとやること増えるだろうし無理だよね

[143. 匿名]

>>125
仕方なく時短でも希望して時短でも、どの道同僚からしたら関係ないからねぇ。
有り余る実績があるのならともかく、代わりがいるならそちらが優先されるのは仕方ない気がする。それを子供のせいでと思うなら、そもそも家庭を持つべきではない訳で。

[144. 匿名]

>>130
138だけど、あなたのコメントにマイナス付けた
何をマイナスに思うことがあるんだよ！主の言動は素晴らしいから！結果残せ！昇進しろ！あなたみたいな人が多数いたら時代派変わるから！

[145. 匿名]

>>1
仕事も嫁も若い人を選ぶ。
アラフォー以上独身ババア要らない

[146. 匿名]

>>113
育児・介護とかの時短勤務は法律にあるけど、独身者の時短勤務の法律とかはないよね。
病気とかならありそうだけど。

会社によっては独身でも時短勤務あるけど、給料低くなるし、ボーナスも引かれるからあまり需要がないのかな？

[147. 匿名]

てか、管理職が子育て時短って部下の立場からしたら迷惑以外の何物でもないよ。
時短ですぐ帰る上に、子供が熱出したとか行事とかで休み多いから、決裁が全然通らなくて仕事が滞る。
それに管理職って、大きなトラブルや災害対応の時は真夜中や土日だろうが参集して対応する義務あるのに、小さい子いる母親に出来るの？って思う。

[148. 匿名]

>>88
管理人代行佐藤さんがアラフィフ独身で
結婚出産できない容姿も性格も悪い奴だから。
織田裕二好きで板を私物化していたよ

[149. 匿名]

>>134
28才と38才が同じスキルはやばくない？

[150. 匿名]

>>128
あんたシナチョンなの？きもい

[151. 匿名]

>>149
横
立て続けに子供３人産んで産休育休で８年とか休んで、その後も休みがちな時短でほぼ仕事してないとかだと、普通に28歳と同じスキルしかない38歳が出来上がるよ。

[152. 匿名]

>>141
それって今後子供産まないだろう独身女性でも？
少子化対策なら若い女性やワーママだけ？

[153. 匿名]

>>1
独身アラフォー以上お局を持ち上げる会社と、
働きながら育児仕事する女性を持ち上げる会社

イメージ良いのは後者だな

[154. 匿名]

>>4
そこは男女の問題じゃないと思うけど。

[155. 匿名]

>>151
もしその条件ならますます28才を昇格させたい

[156. 匿名]

>>1
子供がいる女性は働くな！とか
シナチョン系企業の思想で、きもいわ。
日本のぞく東アジア系は遅れている。

[157. 匿名]

>>152
男性も女性も既婚も子持ちも時短の人も独身の人も全てだよ。能力がある人が昇進昇格するっていうシンプルな制度。

[158. 匿名]

早い話が会社への貢献度を正しく認識して、昇進させようってこと。
家族背景とか年齢とか考えるから、面倒になる

[159. 匿名]

>>18
時短勤務選んでる時点で、時短の間は
幼い我が子との時間>>>仕事　なんだよね。
だから昇進したいなんて本人思ってないよ。
むしろ時短の間はヒラでいさせてあげてと思う。

[160. 匿名]

>>151
社会的立ち位置だと子持ち女性が上だなー。

[161. 匿名]

>>63時短や自らパートになった人とかはフォローしても仕方ないかーくらいしか思わないけど正社員フルにこだわるくせに仕事に穴あけまくる人はフォローしたくない。

[162. 匿名]

結婚して家庭を持った転職もしなさそうな経験値も積んだ男性でしょ。そしてメンタル強い人。


女性３８歳はホルモンバランスや体調不良で全力で仕事になんて当たれません。

[163. 匿名]

>>50
頭悪そう。

[164. 匿名]

時間だけが会社への貢献度じゃないけど同じ能力ならより長く働く方が貢献してるだろ

[165. 匿名]

>>2
一致団結でそうよね。

[166. 匿名]

>>164
同じ能力なら女性は28歳時点で昇進してなかったのかしら？昇進て将来性と実績どちらを見るんだろ？

[167. 匿名]

>>166
横
女性は28歳の時点では、28歳男性よりも能力や実績が低かったのでは？

[168. 匿名]

>>167
まあそうだよね。
今現在同じって話だもんね。10年成長しないとか能力あると思えない

[169. 匿名]

>>117
協力って言っても大事な時にいない上司なんていらないよ
さらに上の上司と協力し合うならいいけど部下に丸投げは迷惑だわ
フルタイムでも休みがちなら無理だよ

[170. 匿名]

>>157
ああ、能力がある方を読み飛ばしてた
>>1が同じスキルって書いてるから同じスキルならとにかく女を優遇するのかと思ってビックリした

[171. 匿名]

同じスキルの28男と36男でも28でしょうよ
36の方がスキル上じゃないと悩む必要なくない？
28の成長するかわからない人と
36のきっちり成長した人で悩むのはわかる

[172. 匿名]

>>163
あんた半人前。結婚出産できなさそう

[173. 匿名]

>>169
フルタイムで無理なら時短なら尚更だね

[174. 匿名]

>>4
結婚したくない女も居るんだけど。
結婚や子供云々で女全体の給料が抑えられたら最悪

[175. 匿名]

>>167
そうだよね。
まあ出産とかしてたら余計に昇進無理だよね。

育休でも時短でも同じ能力出せるわ！ってなら公務員か、経営者になった方が良さそう。

[176. 匿名]

時短が同じ土俵で戦えると思うな

[177. 匿名]

>>77
余計に揉めそうじゃない？
「フルタイム勤務の女性を差し置いて時短の男性が昇進ですって！！やっぱり男性優遇なのね、この国って！」とか。

[178. 匿名]

配偶者に子供の生まれた男性には上司から育休取得を勧めないといけない、と法律で決められてしまったので、育休を取得する男性が実際に増えたらこの問題は今の比でなくめちゃくちゃ炎上すると思う
「育休とって今も時短勤務してるあいつと、フルタイム勤務であいつが抜けた穴もフォローさせられてる俺の昇進が何で同じタイミングなんだよ！」みたいな

何だかんだ言って、世間の総合職女性の比率が圧倒的に少ないから今はまだこの程度の騒ぎで済んでる
男性比率９割のメーカーとかで若いパパ社員が育休を取り出したら混乱するだろうなぁ

[179. 匿名]

>>143
実績がある人しか時短で復帰してから昇進できないとしたら、若くして子供は産めないねえ。若いうちに子供産んでた方が体力的には絶対楽なんだけどね。

[180. 匿名]

>>50
属性が違いすぎる2人が天秤にかけられるというのはそういう事だよね。
時短が終了することも加味するとどちらにするか迷いどころなんじゃないかな。

[181. 匿名]

>>169
日本は自然災害も多いしね。
災害や事故系のトラブルで指示が必要ってなる場面を考えると……時短だと難しそう。

[182. 匿名]

>>65
マネージャーになるような人がやってる仕事なら基本そんなことになりません、みんなそれぞれ自分で帳尻合わせるだけ
ガルって世の中のすべての仕事において突発的な穴を他の誰かが埋めなきゃならないと思ってる人いるけど、自分の裁量もってやれる立場の人達はそんなことしない
家庭の状況（子育て以外の事情含む）によっては比較的融通がきいて且つそこそこのボリュームの仕事にアサインされるし

[183. 匿名]

>>126
数年後に産休育休取ってそのまま辞めるケースもある。
けどこれからの家族計画はという質問はセクハラ！
37歳時短子持ちが昇進したら辞めなくても良いかもという希望を持ってもらえる可能性もある。

[184. 匿名]

>>182
横だけど、職場によるよ。
あなたの言うマネージャーの立場でも裁量や融通が無い場合だってある。

[185. 匿名]

>>141
でも実際、トラブル時の緊急会議とかに参加できないとなると周囲の負担。
機会に対応できる可能性が高いことも、その人のアウトプットの一つと評価するのは当然。

時短女性が責務を果たせるだけの準備を日ごろからできているなら問題ない。

[186. 匿名]

>>117
常にいないのと、たまに子供が理由で休むのは全然ちがくない？
子持ちのフルタイム社員のママは子供の病気とかで休む以外は残って仕事してくれるんだし
完全に病気にならないことはないからイレギュラーのときは協力して他の社員が助けてくれるだけだよ　

[187. 匿名]

>>2
時短が上司になっても困るしね
独身男性一択に決まってるのに

[188. 匿名]

>>182
横だけど
マネージャーは裁量労働だから、業務量調整なんてないのでは。

それともマネージャーでも給与体系が違う職場ってこと？同じ課長職でも最初から目標が違って、年俸が違うとか？

それはそれで問題ある気が。。

[189. 匿名]

>>117
それ言うならまず周りのフォローしてる側の手当や疲労を失くすところからやって欲しいわ
時短の評価なんて悪くていいと思う

[190. 匿名]

>>70
転職組で、今のところ貢献してないのよ。。。
解雇にしてほしい。。。

[191. 匿名]

>>147
今日中に決裁完了させないとって慌ただしくなることなんて多々あるのに、16時で退社しましたとか言われたら、は？？？？ってなる
それにこっちは21時とかまで残業してるのに、そういう時間もいない上司って、上司って言えないと思う

[192. 匿名]

実績や、この先会社が良くなりそうな選択すればいいだけじゃないの？

[193. 匿名]

>>29
昇格試験ってワーママだからとかそんな適当な理由で合格不合格が付くような内容の試験なの？

[194. 匿名]

>>18
昇進断ってるﾜｰﾏﾏです。
実務だけならまだしも、役職者研修とかグループワークだの提出課題だの仕事以外の負担にただでさえパンパンのリソース喰われるのが嫌。あと支店長の自己満足みたいな無意味な役職者会議が多すぎる。

[195. 匿名]

>>1
同じ結果ならそれはおかしい。
最後の決め手はプレゼンとかにすればいいのに。

[196. 匿名]

>>1
この設問からは
「女性が負担するのは当然として、どちらを選ぶの？(男性の場合はそんなに子供のことで休んだりしないから問題おこらないよね)」
ってマインドを感じるんだけど、どっちを選ぶのって話の前に この前提をひっくり返して、夫つまり男性社員の育休や時短の問題に繋げなきゃ永遠に問題は解決しないと思う

これが当然のように女性の問題として扱われて 男性社員の問題にならないってことは、そんだけ夫は育児で職場に迷惑かけるようなことしてないってことでしょ
妻がやってるからだよ

今の時代になっても働く女性が家庭で夫と分担できてなくて ママだけに育児負担が偏ってる、それが女性の仕事やキャリア形成にまで影響してるって事実をこの質問が証明してる

男性の育児参加の権利の問題として、男性が頑張らなきゃいけない問題でもある

[197. 匿名]

時短の権利はワーママだけじゃないし、
やるなら全労働者に時短と昇進の権利与えないと

[198. 匿名]

>>196
男性が育児にどんどん参加して時短とかするようになったら、今度は
「フルタイム独身男女と時短子持ち男女、どちらを昇進させるべきか？」になるだけだと思う

[199. 匿名]

>>39
それは仕方ないと思うよ。その人は時短せずに仕事していた事はきちんと評価されないとね。会社がその人を昇進させるのは自然じゃない？

[200. 匿名]

>>1
実際36歳時短ワーママが管理職になってフルタイムになったけど体力がいるなと思った。ギリギリでいつも生きている感じ。

[201. 匿名]

>>14
うちも。
時短でも在宅だろうと結果さえ出せば良い。
ただ、高校の同級生で医者になった子は外科系に行ったけれどマミートラック乗ったら終わると言ってたよ。
やっぱり眼科とか皮膚科とかに行く人多いみたいね。

[202. 匿名]

>>26
時短して昇進出来れば周りは昇進だらけ
時短だけでなくて子どもが～って早退や遅刻、休みが多くなること目に見えている

[203. 匿名]

>>5
そうじゃない。時短では管理職は難しい。

[204. 匿名]

>>191
社員に21時まで残業させること自体、会社が解決すべきことですね。
管理職も18時台で退社することが多いです。

[205. 匿名]

>>178
「育休を取ったら同期や後輩よりも昇進が遅れた！パピートラック反対！」とか騒ぐ男性が出てくるのかな。

[206. 匿名]

>>204
そんなこと言っても締め日前なんて残業しないと無理だし、全員が残業しなくて良い会社なんてないでしょ

[207. 匿名]

>>18
責任、目標はフルタイムと同じだから、私は昇進したい。昇進しないと給料増えないし、時短で給料カットなのに、達成目標はフルタイムと同じで競わされるし、達成しないと文句言われるし、でも、達成しても評価は時短だから後回しにされて低賃金、むなしいよ。
マミートラックで雑用で低賃金なら納得だけど、うちの会社、普通に仕事任せて低賃金だから納得いかない。

[208. 匿名]

同じ能力なら男で良いでしょ
フェミに忖度して昇給しても嬉しくない

[209. 匿名]

>>163
残念だね

[210. 匿名]

実績で考えなよ、、、仕事なんだから、、、

[211. 匿名]

>>4
この場合、女性の比較対照が子育て終わった40代になってしまうと思う。
40代女性は相当優秀でないと28歳男性と対等になれない。

自分が経営者として考えると20～30代の女性を雇うのはリスク高いと思う。
男嫌い、結婚なんて考えてないという女性が集まれば経営は安定する。
（今、自分が勤めてるところｗ）
でも、それはタマタマそういう人材が集まっただけで希少だと思ってる。

生涯独身おばちゃんからしてもどうすれば良いのかわからない。
産休育休を取る女性がいると中小企業だと独身社員に負担がきて人間関係がすさむ。
育休から復帰しても子供の体調が悪いといって早退を頻繁にされると、こちらが残業続きになりパフォーマンスが落ちる。
子供は国の宝だけど現場はどうすれば良いの？という状態。

[212. 匿名]

スキル同じでも労働時間で不平等だなって思っちゃう
男性よりスキル上で超貢献してるならともかく

[213. 匿名]

>>201
「腐女医の医者道」の作者もバリバリの外科医だったけど、子供できて手術のないアルバイト医師になったと知ってがっかりした。
何よりも指導してた教授や先輩の気持ちはどうだったのかと思った。

医学部入試で女子差別が行われてるのが問題になったけど、こういうことが普通にあったのなら今の日本の現状では男子優先になってしかたないかと思った。
だって手術する医師が子供の体調が悪くて早退なんてなったら患者側からしたらふざけるな！！となるよな。
男女関係なく仕事に集中できる環境になるのはもう少し先かな...

[214. 匿名]

>>1
２年３ヶ月育休と産休って会社に貢献する気あまりないよね
本当に働きたいならもっと早く復帰してる
それなら28歳を管理職にするべき

[215. 匿名]

>>135
分かるけど、男性はまだまだ家事育児しないからなあ。
家事育児折半する男性と結婚できるかどうかも能力のうちってシビアすぎ。

[216. 匿名]

>>213
私もそう思う。女医の結婚相手は大抵医師とか高収入。となると子供出来たら必死になって共働きしなくてもいいから辞める率高い。
今まで男女平等に指導してきた教授や先輩からしたら妊娠退職続いたら男採用したくなるのも無理ないよね。外科医が時短勤務なんてされたら急変対応出来ないものね。

[217. 匿名]

>>21
子育てや介護などの理由がない限りフルタイム勤務しか普通は出来ないよね
つまり会社としてはフルタイムに価値を見出してるんでしょ
時短は本音としては迷惑とかコストがかかるってこと
時短でもフルタイムでも変わらないなら、独身でも誰でも２つの働き方から選べるはずだもん

[218. 匿名]

>>31
同じスキルで時短とフルタイムってことは、長く働いてるフルタイムのほうが業績や利益は大きいってことだよね
なにを悩むことがあるんだろうか
まして同い年でもないわけだし

[219. 匿名]

時短してるなら独身男性でしょ。
時短やめて、フルタイムになってるワーママと独身男性なら有能なほうだろうけどね。
時短して業務量を減らして仕事してるのに昇進して仕事できるの？て思う。昇進して業務量増えたのにこなせなくて、他の社員が業務負担するならフルで業務をこなせる人が昇進しないと周りが迷惑だよ。
ある程度、子供が成長(中学生くらいら)するまでは管理職は難しいし、プロジェクトの責任者も難しいと思う。

[220. 匿名]

>>207
目標以外に求められてる仕事があるかどうかじゃない？
目標達成さえすれば勤務時間はなにしててもいいの？
もし時短で上がる時間よりあとに仕事があるような場合は評価下がって仕方ないと思う

[221. 匿名]

>>213
>手術する医師が子供の体調が悪くて早退なんてなったら患者側からしたらふざけるな！！

私は代わりの医師がいるなら全然いい。
長時間労働に耐えられる人だけの環境の方が怖い。毎日宿直OKですみたいな環境じゃないと続かないから辞めちゃうわけで。
不眠不休の医師に外科手術してもらうほうが怖いよ。

補足だけど、医師の性別によって患者の生存率を調べた論文があるんだけど、女医の方が長いらしいよ。患者との会話の中から病気を見つけるのは女医の方が長けているとのことで。

[222. 匿名]

時短ワーママなんて旦那の給料でやってけるのに
図々しく働いてるんじゃん、
自分らより全然良い暮らししてるのに
なんでフォローしたりしなきゃなんないわけ？
昇進とかありえないわ
って酔っ払った勢いで言ってた同期（男性）いたわ。
なんか自分の家庭より金持ちってのが許せない感じだった。

[223. 匿名]

女性の方が優秀ならともかく同じスキルならそりゃそういう選択になるでしょ。

[224. 匿名]

教え込んでた後輩がデキ婚した時は殺意沸いた。狙ったなと。こいつは絶対に出世させないと決めた

[225. 匿名]

>>222
似たようなことあったけど
やっていけないから働いてるんだわ
と、思った
ちなみにそれ言ってた同僚男性は義実家がお金持ちでマンション貰ってた
そりゃまあ奥さんの実家からそれだけ援助受けてたら奥さん働かなくても金銭的にやっていけるだろうが

[226. 匿名]

>>220
横だけど
それだと長時間働くほど偉いってなっちゃう。
実際は人によって違うし。

フルと同じ目標を求められてて、それを達成できてるのならフルと同じ昇進望むの当然じゃないかな。
私はマミトラ走りたいけど、時短で給料削られながら恐ろしく成果上げてる先輩いたので、コメ主さんの心境は理解できる。

[227. 匿名]

>>221
本来は男女関係なく休みを十分に取れる体制にするのが理想。
でもそれをするにはまず患者の保険診療の負担額を増やして医療への予算を増やして多くの医師をや医療従事者を育成し長く勤続できる体制にするのが必要。
高齢者は3割負担とかにならないと厳しい。
今の日本での誰でも平均的な医療を受けられるのは医師や医療従事者の犠牲によってなりたってるのが現状。
日本の高度な医療について海外諸国から研修にきても結局は医療関係者の献身の上で成り立ってると知られて我が国では無理だと言われた。

>私は代わりの医師がいるなら全然いい。
その代わりの医師さえも不眠不休で過労死寸前だったりするのが問題。

ただ、大学病院付属医師から聞いた話で希望はあると思った。
医学部に進学する女性が増えたおかげで、なりてのいなかった小児科や産婦人科に志望者が増えたし女子学生の方が積極的で頼もしいと言っていた。
これからどうすれば女性医師が長くキャリアを続けれるように改革できるかが大切だと思います。

[228. 匿名]

・青木さんはリーダーになれない一方で同期は管理職や役員に

↑これを不公平だと思っている様子なのが理解できないんだけど。

[229. 匿名]

国から色んな手当てもらってるくせに時短で昇進までしたいなんて図々しい

[230. 匿名]

>>227
そうですね
みんなうっすら感じてることだと思いますが、医療費の支出の割合を見ると後期高齢者の一部、入院して延命治療や高度な手術を繰り返している方たちに医療費の多くが割かれているとデータがあります。
ご本人はもうまともに意思も示せない状況で家族の延命希望で生かしてる、生きてるだけで年金との差し引きでそういう歪みが出てくるとさんざん医師はぼやいてますね。ソースTwitterの医クラなのでその程度の信憑性ですけど。

その段階になってしまうと患者本人は苦痛らしいので、高齢者３割負担は良いことだと思います。

少なくとも、男性医師に奴隷労働を押し付け女子学生に目先の責任を押し付けてるなんてことやってたら国民皆保険続くかどうかも怪しいなと感じます。

[231. 匿名]

>>229
国からいろんな手当てって何やねん
児童手当は子どものためのお金だし、なぜか18歳未満の子どもは扶養控除もないからめっちゃ税金払ってるし子どもはすさまじくお金かかるし、子育て支援充実してるなら少子化ここまで酷いことになってない、それが物語ってる

[232. 匿名]

時短の人は一時間でも残業するとピリピリしてるからはっきり言えば上司に向いてない
定時以降にトラブル発生したとき対応できないのよね

ボーナスとか時短の人でもフルと同じでもらえてるのにさらに優遇しすぎるとフルから見たらサポートしなきゃだしフル増やしてよ
いらないってなるよ

[233. 匿名]

>>226
残業が〜とかではなくて、
１７時に急遽取引先から連絡があることがあるとか、突発的な残業がはっせいするとか

[234. 匿名]

>>50
入社した年によらない？
どちらも新卒入社だったら38歳でようやく26歳と同じスキルって…

[235. 匿名]

>>207
同じ目標とはいえ、あなたの仕事をカバーしてるフルタイムがいるんじゃなくて？それなら評価違うのも当然かなと。どんな仕事内容がわからないからなんとも言えないけど！

[236. 匿名]

>>56
同じスキルになるまでの経緯は？？
26歳って入社して2年とかでしょ？

[237. 匿名]

>>56
同じ能力が前提なら評価基準がどうであろうとフルタイムの人が時短でも時短の人と同じ成果だし時短がフルタイムみたいにも逆も然りってことだよ？
時短がフルタイムになるだけで能力が上がるわけでもないのに何が最強なの？

[238. 匿名]

フリーアナウンサーの吉川美代子氏は「子育てが終わってまた働き始めた時、60歳で定年だと復帰してからの時間が短いけれども、定年が長くなって“もっと働いていい”となると、子育てを終わってから慌てずにスタートできる」との見方を示す。

吉川先生どんだけ働くの好きなん笑
定年のびるの嬉しくないよー笑

[239. 匿名]

>>221
同等のスキルを持つ代わりの医師がいるのならね。手術は委任契約（＝あなたに仕事をお願い）だし前から決まっていることだからその理由はふざけんな、と思う。

[240. 匿名]

>>67
これわかるような気がする。本当に仕事を頑張るタイプは子供産まないような気がするし、仕事に生きたい女性はお手伝い雇ったり、同居してたりするんだよ。
大概のお母さんは子供優先で何かあったら帰るからパートやお給料すくなくても仕方ないと思う。

[241. 匿名]

>>18
時短だけど昇進したくない。
任せられた仕事はきっちりやってるけど、前みたいに仕事を取りに行くとか絶対しなくなった。
子供今度小1だし学校でのフォローもしてあげたいし、下の子はよく中耳炎なってるから耳鼻科通いだし今の生活回すので精一杯。

[242. 匿名]

極論、全労働者に時短昇進の権利を与えたとしてもし、フルタイムや残業をする仕事熱心な人は必ず残ると思う。
そうなるとやはりそちらが評価されてしまい結局振り出しに戻るような気がする。
義務や強制にしないと意味なさそう。

[243. 匿名]

>>2
仕事能力が同じレベルならそっちよね
融通が効くし

[244. 匿名]

>>172
どう考えても同じ能力を時短勤務分しか使えないかフルタイム使えるかって話だろ。

[245. 匿名]

>>36
うちもワーママのフォローが大変。
部署内でも、一人は子どもの学校行事にも参加出来ずもう一方お構いなく休むみたいなのがあって不公平感半端ないわ。

[246. 匿名]

>>233
突発的な連絡は基本的に来ないし、私が帰ったあとにイレギュラーや何かがあっても、年下の社員や派遣パートさんで、私が見てみないと判断つきかねるものが多いから、結局、翌朝に私が見て処理するし、どうしてもその日にやらないといけないものは親にお迎え頼んで残業してる日もあります。
何かを押し付けてるつもりはないです。

[247. 匿名]

>>1
人の面倒見なくていいから自分の子供の面倒見なよ。
本当なら自分がやることを人に丸投げだし、本来の主目的ってそっち。

この人は目的と手段がごっちゃごちゃ。
キャリア気取りして遊んでないで本来の業務に戻れ。それが嫌ならはじめから仕事だけしてれば良かったんだよ。子育ての意味や大切さが分からない人に誰も産んでなんて頼んでない。

あれも欲しい、これも欲しい＝全てが半端。それを選んだのは自分。リスクも負わず、人にクレクレの卑しい乞食。他責に逃げるんじゃないよ。

[248. 匿名]

>>193
まず昇格試験を受けるかどうか声がかからないんじゃない？昇格させる気ない人には。
ダイバーシティ気にして女性を重点的に昇格させようとしてるんじゃ。

[249. 匿名]

うちの会社も女性活躍推進とやらで下駄履かされてる人多いなーって思い出したわ
しかも当人たちも別に昇進したくなさそう…
結果さえ出せていればフルでも時短でも構わないけど、実際問題、結果出すためにやっぱりそれなりに仕事に時間割かないと無理なことも多いよね
あと自分のことだけなら時短でも仕事こなせるかもだけど、部下を育成したり、部下の対応の責任で自分が犠牲になって残業したりしないとならない場面もあるし、自分以外の不測の要素が大きくて時間に余裕ないとキツそう

[250. 匿名]

>>160
社会的立ち位置とか関係なく、いかに会社に貢献できるか、利益を上げられるかだよ〜

[251. 匿名]

>>36
小学校の同級生に管理職のお父さんお母さんを持つ友達と仲良かったんだけど、家事育児ほとんど義母任せだった
しょうがないけどやはりどこかに負担はいくよね
当時の心境としては、いつもおばあちゃんとばかり一緒で寂しくないのかなと思ってた

[252. 匿名]

>>1
子供を重視したいなら、仕事重視に負けるのは当たり前だし。家庭を重視したいのに、責任の重い仕事についてどうしたいの。

独身男性じゃなくて、独身女性でも良いでしょ。何で独身男性なんだ。全く別じゃん。

[253. 匿名]

>>18
したくない、給与より時間を取ってるから時短なんで

[254. 匿名]

結局
ダイバーシティって会社としてはやってます感だしたいのだろうが
理想論

誰かがフォローしまくりだよね
その誰かがダイバーシティ賛成してるならいいけど辞めたいってなったら会社終わるよね

[255. 匿名]

でも外国人を雇われるよりは時短の方が
一緒にやっていきやすい

外国人はすぐさぼるし
雑だし図々しいのでやりにくいし

まだ時短のほうが仕事しやすいよ

[256. 匿名]

>>125
仕事に重きを置きたい人はどうしたらフルで復帰できるかを考えてると思う
家庭優先にしたいワーママと仕事を諦めたくないワーママとそれぞれと話してみると意識が全く違うと感じる

[257. 匿名]

>>56
能力が同じなら、時間の分、フルタイムの人の方が成果を出しているのでは？
時短で成果が同じなら時短の人の方が優れてるね
ただ、昇進後に管理職になるなら、問われるのは現在の成果や一担当者としてのスキルでなく、マネジメントや経営への理解等になるけど