会社「24時間365日、緊急対応します」→従業員「待機時間もお金ちょうだい！」 裁判所はどちらに味方した？

[1. 匿名]

会社「24時間365日、緊急対応します」→従業員「待機時間もお金ちょうだい！」　裁判所はどちらに味方した？ - 弁護士ドットコム

【弁護士ドットコム】日々問題なく働いている人でもいつ労働トラブルに巻き込まれるかわかりません。パワハラ、労災、長時間労働などのトラブルは今もなくなっていないのが現状です。

Xさんは、駐車場メンテナンス会社に勤めていました。
主な仕事は、駐車場の定期点検です。
会社はお客さんに対して24時間365日の緊急対応を約束していました。

素晴らしいことなんですが、そのしわ寄せがくるのは社員さんですよね。

Xさんは不満を持っていたのでしょう。

・事務所で待機してる時間分の給料が支払われない
・事務所以外でも携帯を持たされて
・TELが入れば顧客対応をしなければならないのに
・その待機時間分の給料が支払われない...と

Xさんはその時間分の支払いを求めて提訴しました。

━━━━━━━━━━━━━━━━━
（1） 事務所で待機している時間（○ 請求を認めた）
━━━━━━━━━━━━━━━━━

まずは、事務所で待機している時間。
午後7時30分ころまで待機していたんです。
これについては「労働から解放されていないよ、労働時間だわ」と判断。

理由は、
・たしかにその時間、買い物に行けたしネットも使えたけどさ
・顧客から電話が入ると速やかに現場に向かうよう義務づけられていたし、
・会社もそれを認識して容認してたよね
というもの。

これは労働から解放されてないので労働時間だ！と判断。

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（2） それ以外の時間　（× 無念）
━━━━━━━━━━━━━━━━━

会社はXさんに会社用の携帯を持たせていました。
高裁は、事務所【以外】で待機している時間については「労働から解放されているわ」と判断。

理由は、
・たしかに、TELが入った場合には応答して、必要があれば現場対応が必要だし
・遠方に出かけることやアルコールを飲むことを禁止していたけど
・それ以上に行動を制約していないじゃん
・TELが入った確率は約33％
というもの。

高裁は、この時間はいわゆる呼び出し待機の状態と判断。
労働からの解放が保障されていたと認定しました。

というわけで、（1）の【事務所で待機している】時間分だけの請求を認めました。

[2. 匿名]

そんなのは役員が対応しろよ
社員には勤務時間てものがあるんだからさ

[3. 匿名]

私はみんなの味方だょ

[4. 匿名]

休みないようなもんだよね、お医者さんとかもそうだけど。

[5. 匿名]

あのカード紛失した時にかける電話担当の人って夜中もやってるし暇と言えば暇そうでやってみたい
やってる方いますか？

[6. 匿名]

砕けた文章でちょっと混乱したw

[7. 匿名]

お酒飲めない時間は勤務時間として良いでしょ

[8. 匿名]

・遠方に出かけることやアルコールを飲むことを禁止していたけど

プライベートにここまで干渉できるのか
なんかすごいね

[9. 匿名]

まぁ妥当やな

[10. 匿名]

>>6
頭悪そうな文章だよね

[11. 匿名]

あたりめえだの判決

[12. 匿名]

・TELが入った確率は約33％

なかなかの確率じゃないの
待機して働いてるじゃん、認めろよ

[13. 匿名]

障害福祉施設で勤務していたとき、精神的に不安定な利用者さんが夜中に電話やチャットしてきてたなぁ。

[14. 匿名]

>>4
私が働いてた病院はオンコールの医師はオンコール手当一回いくらって手当つけてた
出勤はしないし休みだけど待機扱いで電話対応したり、状況によっては病院向かわなきゃだから

[15. 匿名]

電話番あるけど、一晩で400円しかもらえません。
当番制だから仕方なくやるけど…。

[16. 匿名]

甘えるなよ！

[17. 匿名]

待機時間もテレワークしてるみたいなもんじゃないの

[18. 匿名]

そんな仕事よっぽど高給じゃないと何のために生きてるか分からないじゃないか
プライベートでも電話が入ると現場に行くの？
奴隷みたいなもん

[19. 匿名]

>>1
すぐに退職する。

[20. 匿名]

>>1
②は３６５日２４時間電話がその人に掛かってくる訳で無く当番制だよね？

[21. 匿名]

そんな仕事に応募するなよ…

[22. 匿名]

>>2
それは中小の発想だよ

[23. 匿名]

酒も飲めないし旅行にも行けない
軟禁状態だね
自分だったら気が狂う

[24. 匿名]

えっ、ITの仕事ってそんなもんよね。

[25. 匿名]

いつ連絡が来るかわからないから、いつでも気が張ってる状態だよね
待機手当とかもっと上乗せしても良いと思う

[26. 匿名]

くだらねえ
一回出撃した時に見合った歩合を設定しとけばいいだけ

事務所待機は拘束されてるんだから当たり前
リーマンは時間を貸してるのよ

[27. 匿名]

多分②を認めると社会的に大変な事になりそうだからかな
営業の人とか、メンテナンス系の仕事してる人
②と同じ状況の人多いと思うし
訴訟祭りになる

[28. 匿名]

>>1
・遠方に出かけることやアルコールを飲むことを禁止していたけど
・それ以上に行動を制約していないじゃん


いや充分な行動制限じゃないか…

知り合いは自宅待機中呼び出し無くても、日当出てるけどな(高くないけど)

[29. 匿名]

システムのトラブルとかで呼び出しの仕事あるよね
そういう人って自分の人生なんなんだろとか思わないのかな

[30. 匿名]

シフト制にすればいいのに

[31. 匿名]

>>20
当番だとしたら当番手当てが出てないんじゃない？

[32. 匿名]

趣味が無くてせいぜいスマホいじるだけで人生満足って人は向いてるかもね

[33. 匿名]

機械式の立体駐車場のメンテ業なら業界を潰した方が良いと思う

うちの機械式古くなってトラブル続出してるし
車両落ちた所もあるって聞いたこと有るから車両落ちて来たら死ぬよ？

[34. 匿名]

>>8
消防士はプライベートで遠方に出向く場合は会社に申請して所在を確かにしないといけないって聞いた。
火事が増える時期なんかは遠出は控えるみたいだし。本当に年中無休。

[35. 匿名]

>>31
教師もそうだけど
その分上乗せされての基本給だったりしてる
それを知らずに残業代金出て無いとかって思い込んでる可能性ある

[36. 匿名]

>>33
ピカピカな時だけだよ
安心して使えるの笑

[37. 匿名]

>>34
自衛官もだって。

[38. 匿名]

24時間対応するのがその会社の売りなら、それ相応のお金を従業員に支払わないとね。客にはいい顔して、従業員を奴隷扱いする会社ってやばいわ。

[39. 匿名]

>>35
みなし残業って制度自体なんかおかしいよ

[40. 匿名]

母が看護師してたときは待機手当でてたよ
急変したときに行く係

[41. 匿名]

>>4
自衛官も追加で

[42. 匿名]

休みは電源切ったらどうなるのか知りたい

[43. 匿名]

>>8
爆睡してて気づかなかったとか、湯船にのんびり浸かってたとか、やっぱ怒られるのかな？だとしたらしんどいな。

[44. 匿名]

>>35
教師は部活やらされたり警察に呼び出されたりで、最低賃金以下て言われてるじゃん

[45. 匿名]

まさにこの正月、連泊していたホテル立体駐車場が壊れて、正月だから直らんやろうなと思ってたら数時間後に直ってた。正月なのに感謝しかない。

[46. 匿名]

>>8
緊急性が高い職業だと職場の近くに住まないといけないって所もあるね

[47. 匿名]

>>24
友人が最近まで保守業務やってたよ。
本当に昼夜関係なく連絡が来て、夜中もリモートワークやってたり時には泊まり込みだったり。
もちろん待機だけでなく昼の通常業務もやってた。
歳重ねてしんどくなって、今は同じ業種でも深夜待機がない企業に転職した。
深夜待機がなくなって精神的に健康になった気がするって言ってる。

[48. 匿名]

>>42
携帯のバッテリー切れてる事はよく有る
定期的に画面を見るから１日連絡付かないって事は無いけど

[49. 匿名]

ガス関係の仕事で待機時間は事務所じゃなくても寮や近くのコンビニまではお給料出てるけど。

[50. 匿名]

>>1
IT業界のSE系にもけっこうあるある笑
ブラックだわぁ
毎日じゃないけどもさ

[51. 匿名]

わがままな社員だね
私は経営者だけどそんな奴いたら速攻でクビにする
嫌なら辞めてもらって結構

[52. 匿名]

>>29
なんかムカつく言い方だな…

インフラを支えてる、と思ってやってるよ。
実際に今のIT化された世の中、システムトラブルなく動いているように見えてるときにもトラブルは発生していてこれを対応してる技術者がいるんだわ。
生活のほぼ全てにシステムが絡んでる。

[53. 匿名]

>>1
裁判所のこの判決はあかん。
これを認めたら携帯持たしておいて事務所以外で対応させれば労働時間外として賃金払わない事業者が出てくる。
それに
「高裁は、この時間はいわゆる呼び出し待機の状態と判断。
労働からの解放が保障されていたと認定しました。」
とあるけど判決した裁判官は労働判例きちんと知らない無知な裁判官が判決したのか？
「いわゆる呼び出し待機の状態」というなら手待時間になるし、いつ電話がかかるか分からない状態ならば、労働から開放されてるとは言えないから、この手待時間も労働時間にあたる。

[54. 匿名]

>>18
しかも遠方にも行けないし酒も飲めないとか休みじゃないじゃんね。
たとえば東京の人は大阪ドームのライブとか行っちゃあかんの？
それで給料出ないなら電話なんか出ないでいいよ。

[55. 匿名]

>>1
やめるこんなかいしゃ

[56. 匿名]

>>12
そうだよね。
1%未満とかいうならまだしも３割以上って結構な稼働率。
１日２４時間としたら、２４時間中で８時間以上対応させられてるんだから、通常に働いてるのと変わらないか、通常勤務＋残業してるのと同じだよ。

[57. 匿名]

>>4
ドクターだけじゃない…。
看護師は勿論だけど、検査技師、放射線技師、薬剤師…みんな当番で呼ばれる。

[58. 匿名]

>>5
私やってましたよ。
暇な時とそうでないときもありました。
電話してくる人は、ほぼお酒入って気が大きくなってる人がほぼだったから面倒だった。

[59. 匿名]

>>6
子供向けなのかな？

[60. 匿名]

>>57
そうだけどドクターは当番+自分が担当してる患者に何かあったら電話かかって来るよ

[61. 匿名]

働き方改革に逆行してる判決

[62. 匿名]

>>53
裁判官自体が待機があり
休みが休みでないようなものらしい

裁判官の奥さんに聞いたことがある

[63. 匿名]

勤務に曖昧が入るのはろくなもんじゃないよ。
応募者が居なければ改善するするしかないんだから、しなければいい、！
仕事探したらあるよ。

[64. 匿名]

>>62
そうでも無いと思うよ。
一日の担当の件数は決まってるし、資料は出され、不足なら次回に回るし。
案件の法を調べるくらいじゃないの？
医者やサラリーマンと変わらないよ。

[65. 匿名]

>>34
公務員もだよ。
海外行くときは申請必須。
ちなみにかなり厳しい裁判官は勤務地から10kmだったような。

[66. 匿名]

>>62
待機は勤務時間だよ。
じゃないなら、電話来ても出ないか断れるね。
控訴案件だよ。
裁判官おかしいわ。

[67. 匿名]

仕事じゃないなら電話に出なくていいし、お酒も飲めばいいよ
プライベートまで干渉するならそれなりに払うべき

[68. 匿名]

>>62
給与が保証されてる公務員である裁判官と民間の労働者の賃金支払いを一緒に考えてるあたりが問題。
裁判官はよほどのことがない限り給与が下がるとかないし、手当はでるんだから。
裁判官の奥さんが分かった口聞いてるだけで働いてる裁判官本人ではないし、どういう体制かなんて本当に知ってるか理解せずにグチてるだけな気がする。
それに緊急出動する警察や消防と違って、裁判する日が事前に予定できる裁判官がする待機って何をもって待機と行ってるんだか。

[69. 匿名]

>>57
私の母は助産師だから赤ちゃん産まれるとなると深夜に寝ててもお風呂入ってる時でも電話きて3分で出て行く
16時から翌日12時まで夜勤して帰宅して14時に寝始めて17時にお産の連絡きて出勤してって深夜2時に帰宅したりしてる
もちろん毎日オンコールついてるわけじゃないけど助産師が少ないから夜勤明けでも連日でもオンコールつく事もあるし、今はコロナのせいで尚更人手不足で夜勤明けに日勤して帰宅したりしてる
呼び出されて行ったらその分手当がいるけど、オンコールついてても呼ばれなければ手当が出るわけでもない
オンコールついてる時は出掛けず酒は飲まず風呂も電話気にしながらサッと入って寝るときも少しの物置で起きるくらいの浅い睡眠でとにかくいつ呼び出されても良いように備えた生活してる
呼び出されて深夜に勤務して2万の手当だから「今日も2万稼いだ」って言いながら睡眠不足と過労を乗り越えてる感じ
母の勤務先は日勤と夜勤しかないけど、朝から夕方までの日勤と夕方から深夜までの準夜勤と深夜から朝までの夜勤って勤務形態の病院もあって、そっちの方が身体は楽みたい
それでも助産師は当番制でオンコールつくだろうけど
医者はそれを一人や二人でやってるんだから尚更酷いと思う

[70. 匿名]

日本の曖昧文化は民衆が作ったんだよ。
嫌なら変えないとね。

あ、行動しようとすると非難するのも文化だわ。

[71. 匿名]

>>8
そのぶん、元々の給料が高く設定されてるとか、対応しなくてもお咎め無し(評価も下がらない)なら良いけど、そうじゃないなら「やってらんねー」ってなるよね

[72. 匿名]

>>68
裁判をするだけが裁判官の仕事じゃないよ

[73. 匿名]

>>1
消防署も火事や緊急出動が無ければ署で待機、無給でいいのかって話。いつでも対応出来るように備えてるわけだからその分の給料払うのは当然。
自宅で電話当番も了承した従業員にテレワークとして給与払うべき。そうでなきゃ、酒も飲めないし、旅行や電話の通じない場所にキャンプにもいけない。

[74. 匿名]

>>72
まさに友人が裁判官だったけど大変なお仕事です。飲み会のあとも資料の持ち出しができないから公判の準備があると夜中でも裁判所に戻ったりしてたよ。

あと上下関係が厳しくて上役のご機嫌損ねたら次の勤務地は島流しもありうる。彼女は前任者がご機嫌損ねて根室に飛ばされたと怯えていたよ。20代の下っ端裁判官は上司の太鼓持ちをして雑用もこなすし大変そうでした。

[75. 匿名]

葬儀会社がある会社に勤めているが、当番で携帯持ってるみたい。
葬儀なんて時間関係ないけど、大変そうだとは思うんだけど
お酒飲めなかったり、近くに置いておかなければいけないやら。
といっても、頻繁にかかってこないからね。

[76. 匿名]

>>1
民法でも刑法でも、司法や裁判所って何だかんだ、加害(語弊はあるけど)する側の味方だよね。
不知とか不認とかて知らぬ存ぜぬいうだけで主張を認めるのに、被害を蒙る方は事細かな証拠や根拠を逐一示さないと主張が認められない。

[77. 匿名]

グループ会社にビルの保守メンテナンスの会社があるんだけど、普通に朝出勤して、そのまま夜一晩泊まって（待機室のベッドで寝ててOK）、翌朝１０時くらいに退社、というのが当番で月に２回くらいあるんだって。

夜待機しているときは賃金は発生してなくて、トラブル対応したときにその対応した時間だけ時給換算で賃金が出るんだって。
自宅でゆっくりお風呂に使って自炊して一杯飲んでベッドで休めるわけではないのに、すごいセコいな～って思った。

[78. 匿名]

>>74
事務処理関係は事務官がやるよね？
雑用って何をやらされてるの？
書いてる内容が本当ならば人事がまともに機能してない組織ってことになるよね。

[79. 匿名]

>>24
その分手当や振替休日など制度はちゃんとしてる。末端は知らない

[80. 匿名]

>>8
それを承知で雇用契約を結んだってことでしょ。

[81. 匿名]

>>14
うちはオンコール代(待機料)出ないよ。なのに連絡がきたら30分以内にかけつけろとか言われ、住むエリアも限定される。やってらんね。

[82. 匿名]

>>4
ホント、訪問なんてやってる医者だと大変！
去年の大晦日の夜、医者の友達と一緒に飲んでたんだけど「当番だからアルコールは…」って飲まないで居て。夜の21時過ぎに「亡くなりました」って電話来て死亡診断書書きに訪問行ったわ〜

[83. 匿名]

>>34
地方勤務の裁判官もだよ。

逮捕のための令状発行は24時間制で2人で2週間ずつ分担して担当してるって言ってた。
夜中に結構呼び出しあるみたいよ。
令状は時間との勝負だからさ。

ちなみに夜勤しても手当はなく、次の日の朝から普通に裁判をしなきゃいけないって聞いたよ。一睡もできなくて、次の日の裁判…ってことも割とあるみたい。
転勤も多いし、過酷な仕事だよね。

[84. 匿名]

>>51
みんなやめちゃったらどうするの？

[85. 匿名]

>>84
新しい人雇うだけに決まってんだろ

[86. 匿名]

旧統一教会との接点があった議員の財産を没収して防衛費に充てろ

北朝鮮ミサイル開発を支える統一教会
米国防総省（ペンタゴン）情報局（DIA）は、統一教会が4500億円もの
巨額の資金を北朝鮮に送金していたとの情報を掴んでいた

自民党は8日、党所属国会議員379人中179人に、「世界平和統一家庭連合」
（旧統一教会）との接点が確認されたとする調査結果を公表した。
派閥別で見ると、安倍派が37人で最多であった

立憲民主党は8月23日、所属する国会議員と｢世界平和統一家庭連合
（旧統一教会）｣や関連団体との関わりに関する調査結果を公表した。
枝野幸男前代表、岡田克也元副総理、安住淳元財相ほか、
計14人に旧統一教会側と何らかの接点があったと明らかにした。

[87. 匿名]

>>4
うちの病院はオンコール代でないよ。

[88. 匿名]

>>5
日中でしたら働いたことあります。
落ち着いている時間でもやることはあり、暇と感じることはなかったです。
なお、夜は勤務している人数が少ないこともありトラブルが重なると大変！
蛇退治した話を聞いたときは、自分出来ないなと思いました。

[89. 匿名]

>>88
蛇退治とは？
業界用語？

[90. 匿名]

（これと少し話しがずれるかもだけど）田舎で隣に住んでる高齢者の一人暮らしの人の緊急の安否確認を市役所から請負う業者が24時間対応してるのだけど、その連絡が自分の家に来るから少ししんどい。真夜中でも、「○○さんから緊急のスイッチ押されたみたいなんですけど、ご本人の様子見て来て下さい」と電話がくる。
頻繁に続くと、（お金貰ってる）業者が確認行けばよいのに...と思ってしまう。（緊急事態だから仕方ないかもだけど）
隣の人と普段あんまり関わりある人じゃなかったから余計にそう思ってしまう。

[91. 匿名]

>>59
なるほど
意訳にも程があると思ったよ

[92. 匿名]

>>51
自称経営者😅

[93. 匿名]

>>8
こんな会社は潰れなきゃいけないよね。
成り立ってないんだから。