40代ひきこもり「私の場合はごみ出し」 当事者が語った“8050問題”

[1. 匿名]

40代ひきこもり「私の場合はごみ出し」　当事者が語った“8050問題”（西日本新聞） - Yahoo!ニュース

80代の親と、ひきこもりの50代の子が困窮する「8050問題」。国は2020年度から集中して取り組む就職氷河期世代（現在36～51歳前後）の支援策に、相談が増え続けるひきこもり対策も盛り込んだ。ただ特効薬はなく、関係者の模索が続く。

ひきこもり当事者の親などでつくる「福岡『楠（くす）の会』」が8日、福岡市の交流施設「あすみん」で初めて開いた親子交流懇談会。40代の息子が当事者という70代男性は柔和な表情で語った。

40代の当事者K男さんが応じた。「私の家でも『就職しろ』と言われなくなって日常の会話ができるようになった。よい支援者さんとも出会い、『お返しをしなきゃ』と思えるようになった。働く気にはまだなれないけど、ひきこもりの本を読んで勉強し、人前に出られるようになった」。同じくY男さんも続く。「何げないことでも褒められると少しずつ元気がたまる。私の場合はごみ出しです」

[2. 匿名]

普通に働いてる人からすると甘ったれんななんだろうね。

[3. 匿名]

前進できたのはよかったけど、先行きを考えるとつらいね…。

[4. 匿名]

こういう人たち、よく働かなくて平気だね？

[5. 匿名]

引きこもりってスタイルがめっちゃ悪くならない？
私、しばらく無職しててヤバい体型になったから1日5キロ歩くことにしたよ。

[6. 匿名]

冬のゴミ出し寒くてつらい

[7. 匿名]

態度でかいな

[8. 匿名]

多くは精神疾患か発達障害なんだろうな

[9. 匿名]

>>5
別にパリコレモデルになるわけじゃなし・・・。

[10. 匿名]

ゴミ出しできた！偉いね(^^)b

[11. 匿名]

>>5
そんなこと気にしてる余裕すらなくなるよ

[12. 匿名]

働かないで生きていける状況が異常なんだよ
親が死んだら生活保護だろうな
頼むから死んでくれ

[13. 匿名]

人に会うのが怖いからずっとぬるま湯に浸ってるんだよね。少しずつ外に出て、他の人はそこまで自分に関心無いってこと理解していけばいつかは引きこもりから抜け出せして働くことかできるよ。

[14. 匿名]

>>2
その普通に働いている人が子供時代にさんざん虐めてその人を家から出られないようにしたっていうパターンもたくさんあるんだろうけどね

[15. 匿名]

>>1
働かざる者食うべからず

[16. 匿名]

気質や病気や人による

[17. 匿名]

おうちでできる簡単PC作業で月3万とか4万からでもお仕事できるようなサポートないのかな

[18. 匿名]

学生の頃いじめられててそのまま不登校になってたら、確実にニートの引きこもりになってたわ

[19. 匿名]

>>8
あとは本物のHSP

[20. 匿名]

親に暴力ふるう引きこもりよりもゴミ出ししてくれるだけ偉い

[21. 匿名]

>>5
太りはしないけど人の目気にしなくなるから姿勢は悪くなった

[22. 匿名]

>>2
介護をやってくれるならありがたい
介護職自体が非生産的かつ低収入だからね
現役はより生産的な仕事をして欲しい

[23. 匿名]

雇う就職先があれば働くんじゃない？

対策もなにも役所が雇うか民間が雇うかしかない

[24. 匿名]

>>5
私は引きこもるとご飯食べなくなるからガリガリに痩せる

[25. 匿名]

ゴミがゴミ出し
お前も持っていってもらえよ

[26. 匿名]

>>14
そんなのごく稀ではあるまいか。労働は義務なわけだし、でもだったらみんながちゃんと働けるようにしてくれよとは思う。

[27. 匿名]

>>14
うわーーーーー目に浮かんで…絶句

[28. 匿名]

小さい頃からお手伝いもろくにさせず、楽なのが定着しちゃってんのかね。

[29. 匿名]

>>18
普通の人にとっても実は紙一重だったりするんだよね

[30. 匿名]

日本ほど楽に暮らせる国ないからね
働かなきゃ飢え死にするしかなければ働くしかないけど
部屋でゲームしてるだけ
親も責任もって生活の面倒みてくれてるんでしょ

[31. 匿名]

>>20
ゴミ出しやってるって事はおうちの中が荒れてない状態って事だしいいよね

[32. 匿名]

>>15
外人に仕事くれてや蘭で日本人にくれや・・・。安い労働力でこき使えるから雇うんだろ。

[33. 匿名]

>>2
普通に働いてるけど甘ったれるなとは全然思わないな。
金稼いで常識的な人間やってるほうが楽なのにそれができないなんて、
何かしらトラウマとかしんどいこととか
とにかくこちらとは違う苦悩があるんだろうと思うから。

[34. 匿名]

オンラインが当たり前になったら、対人恐怖で引きこもる人が減るんじゃ？？と思ってたけど、オンライン普及しなかったね。

[35. 匿名]

こういう話を聞くと子供作らなくて本当によかったと思う
夫婦そろって陽キャじゃないもので

[36. 匿名]

>>12
言っていい事と悪い事がある

[37. 匿名]

>>8
定型という多数派の発達障害と合わない人が引きこもりになる

[38. 匿名]

>>5
というか顔つき幼い人多い気がする
刺激もないし表情筋が大きく動くこともないし、日光にも当たらないから年齢不相応に肌が若い(褒めてないよ)
チグハグなんだよね

[39. 匿名]

>>25
あんたもねｗ

[40. 匿名]

>>5
元気に外出歩いてる人でも極端に太ってたり痩せてる人はいるよ。筋力はやばいかもしれないが

[41. 匿名]

>>19
それって大人しい発達障害をそう思いたくない人が自称してるイメージしかない

[42. 匿名]

引きこもりの幼なじみいるけど、頭でっかちで屁理屈コネてるくせに働きに行こうともしない
あれ見てるとただの甘えだと思うよ

[43. 匿名]

>>2
元の性格的に生きづらい人もいるからこんなこともあるよなとは思う。
ただずっと引きこもってた人たちが手厚く支援されて、なんとかなってそれなりの生活を保てるのなら正直モヤっとする。

[44. 匿名]

>>15
ゴミ出しとか、家事は仕事じゃないのか
じゃあ専業も死なないとw

[45. 匿名]

>>1
毎日ほんの少しずつでいいから簡単な清掃とか内職とか出来ないのかな

[46. 匿名]

>>12
生活保護は必要な制度だけれど、これから支える世代に無理がかかり過ぎるのもなぁとも思う

働いても働いてもむしられるばかりじゃね

[47. 匿名]

>>2
今の若いＺ世代？とかいうのゲームの普及によって不登校児がたくさん増えてるみたいだけど
ぶっちゃけ殆ど引きこもり予備軍だろ、
殺処分しろとまでは言わないけど収容所みたいなタコ部屋に連れてって仕事させればいいのに
Ｚ世代とかいう奴らって仕事に対する意識低いし
中年層に比べてすぐ仕事辞めるからな
どうせ今の不登校児もこのままダラダラ引きこもって将来はニートか無敵の人になるに違いない
タコ部屋ぶち込んで強制労働させればいい
労働と納税は国民の義務だからな

[48. 匿名]

>>22
知識や技術は勿論コミュ力も体力もない人に介護とか無理じゃない？

[49. 匿名]

>>12
アリはいいなあ、エントリーシートとか面接とかなくても働けるし、本能だけで生きていられるもんな。

[50. 匿名]

>>23
皆「働け」とは言っても働き口は用意してくれないのよね
甘えんなって言うけど、自力で就職できたら引きこもってないと思うの

[51. 匿名]

>>47
プロゲーマーの人たちも、楽な仕事じゃないってことを語らないと駄目だよね。

[52. 匿名]

>>5
体つきは外に出てる人も色々ではあるけど、運動不足はヤバいと思う。
専業主婦で家事しててもこのまま家に居たらマズいと思ったよ。
40代超えると実感すると思う。
事務でも通勤があるだけで全然違う。

[53. 匿名]

>>49
蟻って8割は一生懸命働いてて2割働かない蟻がいるんだっけ？

[54. 匿名]

>>14
大人時代に散々いじめて…ってのもあると思う(職場いじめ)
それで鬱になって出られなくなって…とか

[55. 匿名]

>>17
今はネットがあるから昔の内職より家にいたままできる仕事あるやん。
単価が安いからある程度稼ぎたいなら長時間労働になるだろうけど、働く気もなく探さないんだけ。

[56. 匿名]

この活動を無理のない程度から働きながらやれば早いんじゃない?週一２〜３時間、場所は能力に応じてＡ型作業所や就労移行支援事業所とかからでもいいと思う。
いきなり働いてなかった人に一般の求人はハードル高いし、次に挫折したらもっと難しくなるよ。
1ヶ月これ出来たら、次は週３の４時間とか増やしていけばいいよ。

[57. 匿名]

うちの姉、中高不登校からの29歳まで引きこもりだったけどネトゲで出会った人と付き合う→やる気出して（？）同棲のために家出る→そのまま向こうで結婚した
ぶっちゃけわたしがいつか姉の面倒見なきゃかなと憂鬱だったから、貰ってくれる人いてほんとによかった

[58. 匿名]

体の病気やケガなら外に見えるからサポートしてもらえるけど、この方たちの場合は症状を認定されてないだけで一種の心の病気なんじゃないかな。

私なんか資格も特技もないけどただコミュニケーション能力がよくて、要領よく人生生きてこれたけど、最近心の病は見えない分深刻だということに気づいた。

在宅でできる仕事もあるし、家の中で役立ってくれて親子仲がいいならそれでいいと思う。
関係がいいなら、親も子供のために少なからず残してるんじゃないかな。

[59. 匿名]

>>50
そもそも普通に働いてる人たちは自分で仕事口見つけてるから。上の方に「働いた方が楽」みたいな意見あるように本来は当たり前のことだし、「何でできないの？」となるのもまあ分からんでもない。
ただ、当たり前すらできないってことに落ち込んだりもするんだよな。

[60. 匿名]

>>9
という考えからやばい体型になる
ただ崩れるというより、歪む

[61. 匿名]

>>53
7割と3割ね。あと、働かないんじゃなくて、休憩中らしいです。結論。働きアリは怠けない。

[62. 匿名]

>>60
余計なお世話。優秀な人がいればダメな奴もいる。モデルのように美の極致もいれば、その逆もいる。

[63. 匿名]

>>2
そんな感情にはならない。働かなくて可哀想と思う。辛いと思うよ。

[64. 匿名]

>>22
立て続けに引きこもりの子供が親の介護が必要になった時面倒くさくて親を殺した事件起きたよね

[65. 匿名]

>>50
働き口用意してもらう前提は甘えだよ。

[66. 匿名]

>>49
自己レス。ハチもいいなあ。

[67. 匿名]

>>14
そう思うと、少しでも過去に心当たりがある人が文句言ってると反吐が出る

[68. 匿名]

この話を読んでの感想がそれなら、人格的に子供居なくて本当に良かったね。

[69. 匿名]

>>58
そう思う
家から出て働くだけが正道ではないよね
家で細々と仕事したり家事したりも立派な選択肢の一つだと思う
ただ、本人が出れないことを悩んでいるならその解決はしなきゃだけども

[70. 匿名]

>>63
罵られるよりきついわ。

[71. 匿名]

働き口を用意してたら働く？

[72. 匿名]

>>17
サポートに手がかかるんだろうね。
親がネットできて、そんな仕事を探せるくらいアクティブならできるだろうけど、
親子共にそこまでの知識や能力、気力もない人なのかもね。

生まれ持っての能力の差はあるからね、自治体はそこまでサポートする余裕がなさそう。

[73. 匿名]

>>8
正直親も変わってるの多い

[74. 匿名]

>>51
今の若者って頭弱いんだか将来の夢にYouTuberとかプロゲーマーとか人気だけど
ほとんどの人は稼げないし
プロゲーマーは25歳超えたら引退する人多くて寿命短いしYouTuberも今全体的に再生数減っていて昔に比べて稼ぐことが難しくなってるからな

そんな現実も知らないのに最近の若いやつは本気でYouTuberとか目指してるやつが一定数いるから本当に馬鹿だなと思う
コツコツ真面目に働くより有名になって一攫千金狙うようなかと考えてる馬鹿な若者が増えた
プロゲーマーとか声優の専門学校出てもほとんど就職先ないしニート予備軍でしかないのにな

[75. 匿名]

>>71
多分。

[76. 匿名]

>>4
親の貯金や年金や生活保護じゃない？

[77. 匿名]

知りあいにもいたけど
お父さんが亡くなって
無職のお母さんと二人暮らしになって
生活の為に働くようになって
10年ぐらいたった
過酷な職場のようだけど
ずっと続いてる

[78. 匿名]

>>17
>>55
雇う側だって人選ぶからさ
そんなひきこもりの人雇って作業途中でばっくれられたりしたらたまったもんじゃないと思うよ
だかるそんな仕事は引きこもりの人に回ってこないよ

[79. 匿名]

>>41
横。

自分HSPだけど、持ってる視点ほぼ神だよ
理解力がありすぎて嫌がられるし基本的にリアルで自分の意見は言わないようにしてる。

[80. 匿名]

>>5
見た目のスタイルというより「使いやすい体」よね
動くときにちゃんと動ける体にしておくのはほんとに大事
服だって標準体型のほうが手に入りやすくて安いし

[81. 匿名]

まだこの人はそういう気持ちを素直に口にできてるだけ救われていると思う。犯罪にいたる人は自分の中で葛藤して誰にも相談できず親への暴力とかになるケースが多いと思う。

[82. 匿名]

>>5
食事制限と室内運動で10kg痩せた

[83. 匿名]

>>58
発達障害からの鬱とかもありそう

[84. 匿名]

>>71
踏み出せない系ならそれで何とかなる人もいると思う

[85. 匿名]

>>45
私、元引きこもりなんだけど、マンションの清掃は向いてた！

[86. 匿名]

>>74
若いうちは好きなことして好きなこと目指していいと思うけどね
どこで芽が出るかもわからないし、そこそこの年齢になったら社畜になるんだから

[87. 匿名]

>>56
知り合いがそういう事業所いってるけど、1か月くらい通ったからと言ってすぐに増やしたりできないらしいよ
あとそういう事業所ってやっぱりちょっと変わった人が多いから通いたくなくなるらしい

もう3年はそういう事業所行ったり行かなかったりしてるみたい

[88. 匿名]

>>79
自他の境界線が曖昧とかもう病気だよそれ…

[89. 匿名]

>>5
実際ひきこもりだったからガチで分かるけど、まず筋力低下がやばい。病人並みに落ちる。次に栄養面気をつけない事での必要栄養素の不足。
で、なにが怖いかって自堕落な生活による体力低下→メンタル悪化の悪循環。
私は貯金つきそうになって復活できたんだけど、三十路になって筋トレと栄養面気をつけ始めたら、
さくさく動けるしメンタル切り替えは上手くなるし、こんな生きやすいんかとびっくりしたよ。
ひきこもってもいいけど親は最低限、一日一時間の散歩なり筋トレなり条件付けた方が復帰はしやすくなると思う。

[90. 匿名]

>>33
そうだよね。いろんな事情あるんでしょうね。私も被害にあう側だったから、一つ間違えたらこうやってひきこもってしまったかもしれない。
他人事ではないな。

[91. 匿名]

記事見に行ったけど
ゴミ出しについての内容がないんですが

[92. 匿名]

>>12
自殺したらしたで迷惑かけてんじゃねぇって言うよね。
結局なにしても気に入らないんでしょ。

[93. 匿名]

>>8
発達障害が根底にあって、２次障害で精神障害になると複雑だから生育歴を語れる人が気付かないとちゃんとした対応にならない。

[94. 匿名]

HSPって声が大きい人が暴れすぎて一気に嫌われたよね

[95. 匿名]

>>79
神ガルちゃんするんだw

[96. 匿名]

>>74
プロになれる比率でいうと野球やサッカーのほうがよっぽど厳しい
なれなかった時の受け皿の問題だと思う
高校卒業までに目が出なかったらちゃんと大学にいくとかすればいい

[97. 匿名]

>>51
難関大学在学中かつプロゲーマーの人が、簡単じゃない、学校にきちんと行って勉強したほうがいいって話をしてて説得力があったよ。

[98. 匿名]

>>14
逆ならある。
自分はイジメられてて、でも親は学校には行け！ってタイプでズル休みを許してくれない人だった。
人が怖くなって、トラウマ引きずって高校までボッチで暗黒な学生時代送ったけど、大人になってイジメてた子が中学？高校？くらいから不登校で引きこもりって聞いて、素で何で？？ってムカついたな。
まあ、相手は家庭環境がよろしくなかったらしいけど、可哀想な子扱いだったから、八つ当り的なイジメをされた自分はなんなの？みたいな。
中学高校、ボッチな学生時代でも精神は病まなかったから特に心配もされなかったし…。
(精神が強すぎたのか知らんけど、自分的にはかなりキツかったんだけどな)

[99. 匿名]

ヒッキー叩いてる奴が一番ゴミってことで

[100. 匿名]

>>14
いじめる側って自分がいじめたと認識してない事もあるらしいね
本当クソ&残酷だわ

[101. 匿名]

>>76
じゃなくて、親に申し訳ないとか思わないのかなと思ってさ

[102. 匿名]

>>5
そんな歩ける気力あるなら働けそうだけど

[103. 匿名]

>>13

それはどうかな。

例えば引きこもりにも本気で就業経験ゼロの人と、何年か（もしくは15年とか）の就業経験があるタイプもいるじゃん。

『ある程度の就業経験があるのに』引きこもりになった人は、むしろ会社ですごいパワハラにあったりイジメにあったりした可能性が高くて、そういう人に

【他の人はそこまで自分に関心無い】

と言っても実際に真逆の経験をしてきてる訳だから響かないと思う。

私は引きこもりではないけど、私ですら世間で言う『他の人はそこまで自分に関心無い』の言葉は嘘だと思うし。

世の中、本当にこっちに興味津々で、相手にまったく迷惑かけてないような事でも積極的に口出ししてくる人が本当に多い。

世の中の人が本当に他人に興味がないなら、このトピだって赤の他人のエピソードなんだから誰も書き込まないはずだと思う。

でも書き込んでるよね？

『興味がない』って言いながら、実はほとんどの人が他人に興味がある

[104. 匿名]

>>38
>>1の写真見てもどちらが引きこもりの方かすぐわかる。

[105. 匿名]

就職先を用意してあげたら働く人も多いと思う
就職活動がハードル高過ぎなんだよ

[106. 匿名]

>>102
働くつもりだよ。

[107. 匿名]

自分も8年ニートしてたけど元を辿れば原因はADHDだったな。
今はなんとか始めたバイトで知り合った男性と結婚して専業主婦してる。
女でよかったよ。

[108. 匿名]

>>2
嫌なこと言われても頑張って働いてる身からしたら、やはりそう思うよね。でも精神的な病を持っている人は仕方ないなと思う。

[109. 匿名]

『就職しろ』と言われなくなって日常の会話ができるようになった。

そうなんだ

[110. 匿名]

>>54
就職したけどパワハラやいじめにあって引きこもりに…とかよく聞くパターンよね

[111. 匿名]

>>53
本で読んだけどさ、蟻って巣の外に調査とか危険時に防衛に行くのは老人なんだって。若手には生きてもらわないといけないから行かせない。
あったりまえの話なのに妙に感心してしまった。

[112. 匿名]

介護離職→母亡くなる→引きこもる→再就職したけどパワハラで辞める→今無職の独身40代です。

次の職場もと思うと胃が痛くなるけど、このままじゃまた引きこもりそうなので頑張らないとなって感じです。

[113. 匿名]

>>2
本文にも書いてあるけど、今の50歳って就職氷河期の世代の人達だからね…。
早慶出ても就職口がなかった世代。

甘ったれずに頑張ったのに報われなかった絶望の世代だから「甘ったれんな！」で切り捨てるのは、酷だよ。

[114. 匿名]

>>99
働いてる方や全ての家事されてる専業主婦は､ゴミでは無いと思います

[115. 匿名]

>>10
なんて立派な40代なんだ！

[116. 匿名]

>>2
まあそうなっちゃうよね。
昨日18才から生活保護を受けてる男性の話があったけど、私的にはもっと生活保護を必要としている人達がいるように感じた。
あとは自分が働いて納めた税金で、、みたいな気持ちが湧いてくる。

[117. 匿名]

>>8
斎藤環氏曰く発達障害はそれほど多くないそう

[118. 匿名]

>>94
HSPなんてものはない！て言ってる精神病のお医者さんもいるしね

[119. 匿名]

>>74
『今どきの若者は〜』っていつの時代になってもなくならないねw
プロゲーマーやYouTuberに憧れたとしても大抵の子は小中学生まで
実際は普通の仕事に就く子が大半でしょ
あなたが若い頃にゲームや動画が普及してたら同じように憧れたんじゃない？

[120. 匿名]

>>12
うわ、ネットであろうとこういうこと平気で言える人って現実世界でたくさんの人を傷つけていそう。その結果引きこもったり精神疾患になったり自○してる人が何人もいるかもしれない。その場合、社会にとって害なのはどちらなんだろうね。

[121. 匿名]

>>69
そうだね。本人が出たい気持ちがあるなら手助けが必要だね。

[122. 匿名]

>>8
親御さんがそれに気づかずに子供がこじらせたケースが多いと思う。真面目なんだけどかたくなで柔軟性なさそうな親御さんが多そう。
少しくらい変わっててもいーじゃん、人とちょっと違うけどいーじゃん、引きこもりだけどよそ様に迷惑かけてるわけじゃなし、もうしゃーない、マイペースに行こーぜ…くらいに開き直れるような親御さんなら子供もちょっとは違ったのかも

[123. 匿名]

>>101
親を見下してる場合が多い気がする。

[124. 匿名]

>>109
就職しろとしつこく言われてそれがもとで不幸な事件はたくさん起こってるからね。

[125. 匿名]

>>13
ガル見てても思うけど自信無い人ほどやたら自意識過剰で被害妄想強い

[126. 匿名]

>>10
でも引きこもりの人って>>10みたいな事を言われると怒るんだってね。
皮肉じゃなくて本当に出来た事を良かった、偉いね、と言われてバ○にされたと感じてまた閉じこもっちゃうみたいな話あった。

[127. 匿名]

>>117
じゃあ何が多いんですか

[128. 匿名]

>>101
親にたかって当然という引きこもりなら申し訳ないとか思ってないだろうね。
こうなったのは親のせいくらいしか。

ただ、申し訳ないと思っても心身が追い付かない、動かない人もいるから救済は必要かもね。

[129. 匿名]

>>123
親が勝手に産んだんだから当たり前だろみたいな人、ガルちゃんでもたまに見るけど本当に腹立つ。

[130. 匿名]

ニートの妹に子守りお願いしてる
マジで助かってる

[131. 匿名]

>>100
ジャンポケ斎藤がいじめ被害をカムアウトした後の
いじめたやつが許してくれって連絡とってきた流れ思い出すわ。

[132. 匿名]

>>126
自分は本当は100点取れるはずなのに5点をおおげさに褒められても…みたいなことなのかな

[133. 匿名]

>>74
偏見すごいし頭悪そう

[134. 匿名]

>>69
家族で回せてるうちはいいんだけど親がいなくなったときに生活費が稼げなくて生活保護→税金からになることが大勢の人から反発くらってるだろうね

[135. 匿名]

>>71
電話して面接行って空白期間聞かれてとかのハードルがあるから働き口のキッカケがあれば働きたいって人はいるだろうね。

[136. 匿名]

>>126
当たり前だよ、外野がいうことじゃない。
実際馬鹿にしてるからそんな言葉が出るんだよ。
家族が普通にありがとうって言うだけでいいわ。

[137. 匿名]

>>2
明日は我が身だしそうは思わない
現代の高度化した社会に馴染んで何十年も働くって、幼少期から心と体をしっかり育ててもらってないとできないと思うんだけど、この人はその土台がガタガタなのかもしれないし

[138. 匿名]

>>123
従兄弟に引きこもりいるんだけど、母親に向かって自分がいないとダメだから〜みたいな言ってて働いてもないくせに正気か…？って思ったわ

[139. 匿名]

>>1
ひきこもりってひきこもれる環境がなかったらどうなるんだろう。
部屋があって食事やその他諸々が保障されてるからできることじゃない？っていつも思う。
そんな恵まれた環境になかったから引きこもるなんて選択肢なかったわ。

[140. 匿名]

>>100
ガルちゃんでもいじめられた！ってトピは伸びるけど
いじめてた、なんてトピは伸びないどころか
ないもんね。
でも、誰でもいじめたことはあるのではないか
ってトピは伸びてたね。
いじめをやったことがない！って人は
自覚がないだけの可能性あるね。

[141. 匿名]

>>139
そうだと思うよ。
家もなくて、親もいない。
みたいな人なら、仕方なくても住み込みででも
働くと思う。ま、事件起こすか、自殺するか
もありえるかも知れないけど。

[142. 匿名]

>>56
そんな人を雇うってかなりハードル高いよ。

公的な施設での就労をと求めてるのなら、
多分だけど税金投入して公務員がサポートしてとなるとかなりハードル高くなる。

そんなサポートたっぷりなところで働けたとしても一般の企業で働いたところで待遇やサポートの差でつまづいて働けなさそう。

[143. 匿名]

>>120
あなた優しい人ですね、ステキ！

[144. 匿名]

>>113
正社員は無理でも派遣はたくさんあった。しかも責任無いからわざわざそっち選ぶ人もたくさんいた。
結婚は無理でも自分一人で生きていくくらいは氷河期世代でもできたよ。

[145. 匿名]

>>51
ゲーマーじゃないけど、はじめしゃちょーが
「楽じゃないぞ」ってユーチューバーになりたい
小学生に対して言ってたよ

[146. 匿名]

>>5
毎日数キロ歩いてたら筋肉ついて足太くなったわw
そんなに食べないし、引きこもる方が痩せる

[147. 匿名]

>>8
この世代の親ってお見合いが多いよね。
今の時代なら結婚しないタイプの親の元に産まれたら困難も多いと思う

[148. 匿名]

外見から見て分からない心の病もあるし家族や夫婦間外から見て分からない家庭いっぱいだから！

[149. 匿名]

まあ今やねこちゃんロボットでも頑張って働いてるからな‥こういう人たちに働いて貰えたら人手不足も解消するだろうけど難しいんだろな。

[150. 匿名]

>>141
住み込みで働けるところってかなり限られてないかな？

女性だと夜の職業、男性だと体力必要なところ。
多分過酷だから経歴等、色々なことは気にしないって職場しかないような。
できる人はできるけどね、大抵の人は続かないから誰でも雇いますよって職しかなさそう。

[151. 匿名]

>>113
ガルちゃんに書いたらマイナスされたけど、
氷河期世代だけど、みんな就職してたけどね…
早慶でさえ〜って、ガルちゃん（ネット）でしか
みたことがない。

[152. 匿名]

>>120
ほんとそう思う。
多分、自身が余裕のない生活していてはけ口探してネットしてんだろうね。
いつか自分が働けなくなって、人に助けてもらう生活になって動けない身体で後悔を思っても、吐き出した言葉は消せないんだよな。

[153. 匿名]

>>150
それだったらそこで働くんじゃない？
家もなくて親もいないなら。
頼れる友達や身内もいないんだろうし。

[154. 匿名]

>>33
なんて視野の広い人だ！

[155. 匿名]

>>1
働いていない事は冷たい目で見られるし世間の目は厳しいけど、

＞『就職しろ』と言われなくなって日常の会話ができるようになった

この段階がとっても大事だと思う。

[156. 匿名]

>>6
時間に迫られるし大変よね。

[157. 匿名]

>>151
アラフィフにもなってるのに見聞が狭いですね。

[158. 匿名]

>>101
思わないでしょ〜
ガルちゃん見てても、40、50にもなっても
お前が産んだんだろ！お前の責任だろ！
ばっかりだし。最近もあったゃん
60歳のひきこもりが介護頼まれて10日めに
親殺す事件

[159. 匿名]

私も20年働いていた。人間関係でストレス溜めていつも体調壊していて休みの日は病院巡りをしていた。
結婚して一旦仕事辞めたら嘘みたいに健康になり、ずっと悩んでた生理不順から酷いアレルギー性鼻炎まで治まり、あまりにも居心地良すぎてとうとう無職の引きこもり7年目。
人と関わりのいらない仕事を始めたいけど年齢的に選べる立場でもないから毎日、悶々としてる。

[160. 匿名]

>>2
発達障害や知的障害の人もいるから甘えって言うのはどうかと思う。ソースは自分。

[161. 匿名]

>>2
甘ったれるなとは思わないなー
生活保護とかも。
事情があるだろうし。

[162. 匿名]

数十年の夫のモラハラから逃れて実家に帰ってきた。自立しなきゃと必死に働いてたけど、職場のパワハラやいじめで病んでる。8050問題は避けたいのにどうしようと焦る日々。

[163. 匿名]

>>123
親御さん側にも関わり方にちょっと問題があったと思う。元々世渡りが苦手な傾向にあったであろう我が子に対して。親御さんを責めてるわけではないけどね。

[164. 匿名]

子供には高望みはしないからせめてちゃんと自立して子供部屋おじさんにだけはならないで欲しいんだけど、小1息子が素質ありそうすぎて怖い。コミュ力低め、家の中大好きで出かけたがらない、癇癪持ちでややASDの傾向アリ。

[165. 匿名]

>>151
わたしのまわりもそうです
みんなどこかには就職してた
先生、学芸員志望の子は就職ないようだったけど

わたしは就職したけどブラックすぎて2か月で会社辞めてその後派遣や契約社員を渡り歩き、結婚出産後正社員になった

[166. 匿名]

>>74
今どきの若いもんは〜
って時代の変化についていけない老人
だよね。

[167. 匿名]

>>1
普通が難しいからマイナスじゃなきゃ褒める、みたいな。
それでも年寄りになるまでに自立出来るようになる人は僅かだと思う。
社会の当たり前や人並みの努力が無理なんだろうな。

[168. 匿名]

>>150
だからさ、なんにもない人は過酷だろうがなんだろうが、イジメられた経験があろうが発達だろうが、そういうところで働くしかないんだよ。
それか死ぬかね。
社会的な支援にたどり着ける人なんて少数だし。
過酷な仕事しかないなら引きこもろうっていうのはできないのよ。
引きこもりが選べる時点で恵まれてるな〜って思う。

[169. 匿名]

>>126
引きこもりって本人だけの問題じゃなくて、親やそのまた親から続く負の連鎖だったりするし
引きこもりを親族から離して支援施設で訓練したら、少しずつ社会に出て働けるようになったってドキュメンタリーを見たことがあるわ
そこは親が長年子供を精神的なサンドバッグにして、自立を邪魔している感じだった
ゴミ出しを褒められて塞ぎ込む人は「こんなはずじゃなかった」ってプライドがあるだけ好転しそうな気もするけど、どうなんだろうね

[170. 匿名]

>>18
うちの姉がそれだわ。人間が怖くて外出れないんだって。家族としか話せないし

[171. 匿名]

>>12
『頼むから死んでくれ』
生活保護になったらここまで言われるのか
そうなる前に自○した方がいいな

[172. 匿名]

>>168
それな(笑)
本当引きこもる家がないから
無理矢理にでも働いたよ…
ま、今となってはよかったのかも知れないけどさ。
ひきこもれる家がある人、ましてやそれを
許してくれる親がいる人（親が小遣いとか
くれる人いるもんね）
羨ましい

[173. 匿名]

>>89
支援に市町村の体育館にあるトレーニングルームやプールで運動義務づけたらいいかも。
運動や誰かと話すのが楽しくなったら前向きになれるよね。
私は筋肉なしの引きこもり主婦だけど。

[174. 匿名]

>>169
引きこもりを妬んでどうしたいの。

[175. 匿名]

知り合いの男性にも一人いる。
ハロワに行っても仕事がないんだって。
私は主婦で、就活してても厳しいから理解できるけどね。

[176. 匿名]

>>169
お見合い結婚が良くなかったと思う
本来なら結婚できない人たちをくっつけてた
わけだからね。
なんでもかんでも誰でもかれでも
結婚して子供を持ててたら、そういう人間も
生まれる。

[177. 匿名]

なんかお気楽だよね
平和だあ

[178. 匿名]

私はうつ病の時にお風呂に入れなくなって、そうするとやっぱり自分でも自分が汚くてそれで外に出るのが恥ずかしくなって、それでもやっぱりお風呂に入れなくて引きこもりになったことがあるんだけど
その時に母親が子供のトイレトレーニングみたいにお風呂に入れたらカレンダーにシール貼って可愛い絵を描いて褒めてくれて、いい歳して恥ずかしいんだけどそれが嬉しくて段々とお風呂に入れる回数が増えて外にも出れるようになって今は普通に社会人してるんだよね
あの時根気強く私に付き合ってくれた親には本当に感謝してる　
引きこもりって絶対普通の感覚ではないからこそ本当に少しの嬉しい事とか褒められた事とかキッカケになると思うけどそれには付き合ってくれる家族や誰かの手が必要だから大変だよね

[179. 匿名]

>>177
たしかにww
世界には戦争したり今日食べるものに困る人も沢山いるのにね。

[180. 匿名]

>>153
過酷だけど、そこしか雇ってもらえなくてって人は無理してでも働くんだろうね。
親とか頼れる人もいないし、風俗ってそんな女性多そうだし。

でも、それなら普通の知能あるなら生活保護でいいような。
そこまでの過酷な仕事ってどうなんだろうね。

[181. 匿名]

>>149
これからもっとAIとITが進むからどんどん人が要らなくなって能力のある人しか働けなくなる
人気がない人手不足な仕事でさえも仕事を失った人たち、働かなきゃならない高齢者、外国人で取り合うようになる

[182. 匿名]

>>151
今アラフォーの私の周りだと、カーストトップ〜中間までは、選ばなければ大手から中小の正社員になれてた印象
正攻法だとなかなか就職できないから、親や親戚のツテを頼ってる子が多かった
それ以下はみんな派遣や契約で働いて、あとみんな婚活頑張ってた、いつクビになるかわからないし安定したいって危機感があったと思う
私は能力がなくてフルタイムバイトで働いて、 婚活して25歳で結婚したけど、今だともう無理だろうな
氷河期で非正規が珍しくなかったからできたことだと思う

[183. 匿名]

>>176
お見合い結婚はうまくいってる例も多かったような。

もちろん、顔面偏差値や学力低い人同士で結婚して子ども残すのは罪だと思う考えだとしたらどうなのかなとは思う。

個人的には、見た目や頭悪くても自分の遺伝子残すことに反対はない、日本はそれなりに生きて行ける国だと思っているので。
それより、見た目がいい、収入がある、学力がある人達しか子どもを持たない社会の方が違和感あるし問題だと思っているので。
大抵の人が美人でもなく、頭も悪くそんなに稼げない、人間的に優れてるわけでもない。

[184. 匿名]

>>46
ほんとそれだわ。上手いことやって生活保護もらってる奴もいるしね。本当に腹が立つ!

[185. 匿名]

>>22
お年寄りの家族が安心して働けるサポートってとても生産的な仕事だと思うよ。低収入なのだって施設がピンハネしてるからだし、他人事として悪く言うんじゃなくて一人一人が待遇改善を支持表明していくべきと思うな。

[186. 匿名]

>>113
リアルに氷河期世代の大卒だけどみんなそれなりに就職してたけどね(笑)いわゆるフリーターもいたけどそれでも無職なんていなかったよ自分の回りには全然。
いつの時代もそうだけど、時代のせいにする奴はダメだ。それでも皆なんとかして頑張ってるわけだから。
『今氷河期だから仕方ないよね～』なんて言ってる人間いなかったし『あの頃氷河期で大変だったよね～』なんて今言ってる人間もいない。
それに氷河期とは言え今よりも世の中は景気もよくて元気もあったしね。

[187. 匿名]

>>176
うちの親がまさに自力で結婚できなかったのを、お見合いで結婚した人達
しかも恋愛弱者ではなく社会的弱者が生き延びる為の結婚って感じで
母親はできることが少なくて、毎日毎日同じ献立しか作れなかったり、同じスーパー、ドラッグストア、郵便局にしか行けなかったり
父親はありとあらゆるモラハラを煮詰めたような人
私はなぜか少しまともに生まれたみたいで今は自立してるけど、小さい頃から生きづらくて何年かニートだったことがある

[188. 匿名]

>>126
言い方と気持ちじゃないかな？
誰だって、大人なのに子どもを褒めるように言われたらプライド傷つくの想像できるよ。
信頼できる関係を築いた上で、目線を合わせて、ゆっくり話を傾聴した上での「頑張りましたね」、笑顔で泣きそうなくらい嬉しそうな「やったね！」なら、相手も変にとらえないよ。
馬鹿にする気持ちある人は支援職は到底無理です、大変な仕事なんです。心の中はすぐ見透かされるから。

[189. 匿名]

>>2
そう考えるのってどっちかっていうと身内だね
部外者からしたら親の金で生活してようが関係ないしかわいそうな人って言っておわり

でも近くにいる人間はそいつが何回もチャンスもらってその度に自分でそれを投げ捨ててるのを知っている
金も労力も吸い取られてる被害者を知っている
かわいそうとは思わん

[190. 匿名]

>>146
多分、常人から見たらその太くなった足が正常な状態なんだと思うよ

[191. 匿名]

>>98
いじめはいじめている方が病んでいるから、まずそちらのカウンセリングをすべきだよね
欧米ではその考えが定着しているようだけど
日本もそうなるといいのにね

[192. 匿名]

>>100
病んでる人間に病識がない場合が多いのと同じよね
異常な人間は自分の異常性に気づかない
だからいじめっ子ほど精神医療に繋げないといけないのに、日本ではなかなか実現しないよね

[193. 匿名]

>>33
そういう考え方が出来るの素敵です
覚えておきます。ありがとう

[194. 匿名]

>>171
１８歳から受給してる男性のトピもありましたし､
２０代で､生活保護や障害年金受給してる男女も居るみたいです｡

簡単に自殺出来ると思いますか?

[195. 匿名]

>>113
パワハラブラック企業で辞めて引きこもりの人も多そうだよね。やっと就職出来たんだから辞める訳にいかないって無理して病んだり。

前にホワイト過ぎて辞める若者急増って記事見て時代も変わったなと思った。

[196. 匿名]

>>151
自分の勤務先には非正規が多かったけどな
高学歴でも。
もはや普通の勤め人諦めてるのか
自称バンドマン、自称ボーカリスト
自称ミュージシャン、自称役者声優、
自称クラブDJ
が多かったな。んで、そっちが本業なんだって。
今あの人達も45～50歳かあ。
1人も芸能界で名前を聞いたことないや。

[197. 匿名]

>>4
働かなくても生きていけるから

働かなくていい人達なんだろうね

[198. 匿名]

>>15
そんなの頭ではわかってるけど、どうしようもない事って世の中腐るほどあるじゃん
正論が通じないってこういう事

[199. 匿名]

>>14
これだな！

[200. 匿名]

>>15
5chでやれ

[201. 匿名]

>>15
生活保護受給出来ずに孤立死した姉妹や親子いましたが､可哀想だと思いませんか?

[202. 匿名]

>>15
いや、ひきこもりでも胃や腸は働いてるんだわさ

[203. 匿名]

>>151
うちも姉がその世代で就職活動大変だったみたいだけどちゃんと就職してる
姉の旦那さんも同世代だけどしっかり資格持って電気関係の仕事してるからちゃんと子ども育てて幸せそうだし
自分はリーマンショック世代だけどここも震災と重なってすごく不景気で就活大変だったけどがるちゃんの氷河期世代ってそういう世代は甘えんな！って言ってくるんだよね。
こっちからしたらいつまで時代のせいにしてんだよ、って思うよ。身近にちゃんと仕事してる人見てるから尚更

[204. 匿名]

氷河期ってもう何十年も前なのにいつまで引きこもってんだよ、働け甘えんな

[205. 匿名]

>>144
ほんとにそれ

[206. 匿名]

>>146
メンタルまで痩せ細ったらいかんでしょ

[207. 匿名]

>>101
引きこもりしてる時は、親への復讐だと心から思ってた。実際毒だったし。
ただ理由は人それぞれだろうから、申し訳ないと思ってる人もいるだろうな。でも思ってもどうにもならないんだろう。

[208. 匿名]

>>10
Amazonヘビーユーザーだとダンボールがあっという間に山積みになるから、
折り畳んで紐で結んで資源ゴミに出してくれたらめちゃくちゃありがたい
ダンボールめっちゃ重いんだよね

[209. 匿名]

>>145
拍手！

[210. 匿名]

>>79
それ統失だよ…

[211. 匿名]

>>10
次は初めてのお使いにチャレンジだ！

[212. 匿名]

>>152
働けないと働かないの違いが分からない？

[213. 匿名]

>>192
成績が良いいじめっ子とか厄介だよね

[214. 匿名]

>>76
お金と、何より住むところに切羽詰らないんだろうなって思う。
親ともども雨風凌げない状況になるとなれば何かやるかもしれないし、そのままホームレスになるかもしれないし、物理的にそのままじっとはしてられないから。

[215. 匿名]

この文章の中には親に感謝してる感じは伝わらない
そこ、大事よ。

[216. 匿名]

>>212
ほらな、自分が関わると言い訳だよ。
他人に異常に厳しい奴は自分には超甘い。

[217. 匿名]

>>216
やっぱり生活保護の奴らに普通の話は通じないな
次元が違い過ぎる笑

[218. 匿名]

>>12
こういう人は、自分が働けなくなったときのこと想像できないんだろうな。本当に人の悪口は辞めたほうがいいよ。自分に返ってくるから。

[219. 匿名]

もし私が引きこもってたら貯金も無くなって餓死するだけだから、毎日働きに出てるよ

引きこもってても生活できる貯蓄や頼れる人がいる人は、全然焦らなくていいと思う

[220. 匿名]

>>4
何十年もこもってる人は精神も病んでると思う
普通のも人はずっと家にいてかろうじて家族としゃべるくらいでずっと家にいる暮らしなんて出来ない
なぜ精神疾患の一つとして認めないか不思議
これだけ人数いるのだから政府が何か対策をするべき
不幸な事件も多いし

[221. 匿名]

>>111
大体、群れで生活してる動物の種の存続の習性でそうなんだよね。狼も移動の時は若いリーダーが先頭で次に子供とメスで最後尾が老いた狼。はぐれるのも最後尾、敵が襲ってくるのも最後尾。
人間だって昔はそうだった。
今は若い人を粗末にする(してきた)のが老人。

[222. 匿名]

>>47
Z世代の子ってめちゃくちゃ優秀じゃない？
新卒でもみんなすごく仕事できるし、真面目で勉強家だし人当たりいいし
自分の若い頃と比べると落ち込むくらいだよw
なんでそんなにZ世代苦手なのか気になる

[223. 匿名]

>>218
横ですが、全く働かずに生活保護等で生活出来てこれてる人と
働いていて何かあった時にこういう制度があって助けられてる人とは一緒では無いと思います。

[224. 匿名]

自分もかなり打たれ弱いし、働きたくないけど
そうしないと生きていけないし、将来安泰とは言えないし貧乏は嫌だから辛えなって言いながら必死で働いてる
引きこもりの従兄弟いるけど叔父叔母はまだ仕事やめられずだわ
大変だなと思う

[225. 匿名]

いい加減に仕事しろや！と言いたい

[226. 匿名]

>>14
私は田舎育ちで大学で東京に出ました。同窓会の話があった時、小中学、威張っていた人たちが数人引きこもりになっていて驚きました。田舎って祖父母同居も多いし、家も広いし、引きこもり多い気がします。

[227. 匿名]

>>38
近所に引きこもりがいるけどそこのうちの母親に年齢聞いた人がいて40らしいけど20代に見えるっていうか全体的に幼い
こっちから挨拶してもへらへらして見てるだけ
社会性が身についてないから仕方ないのかな

[228. 匿名]

ひきこもりって、
甘えさせてくれる親がいるから成り立つんだよね。

私の兄弟はニートだったとき、
親の家に住まわせて貰ってるのに
親のこと馬鹿にしてた。

成人した子どもが実家に住み続けるって、
親の側からは経済的にも
精神的にもかなり負担なのに、
親への感謝はない。

そもそも、相手の立場になって考えられる人は引きこもりにはならないよね。

[229. 匿名]

>>57
女性でこういう人いるけど、男性だと１００％無理なんだよね

[230. 匿名]

ゴミ出しで褒めてもらえるのか…そうか。

[231. 匿名]

>>212
どちらも働けないでよろしいかと思います。
生活保護の人に嫉妬心拗らせるのは哀れですよ。
そして、まだ>>1の人達は生活保護じゃありませんよね。

[232. 匿名]

今の社会がハード過ぎるじゃないの？
些細なミスで周囲が発狂するし、１できると次に100要求され次は1兆、後は無限大。
どこもそうだけどノーブレーキで壊れながら断崖絶壁へアクセルを踏むダンプカー。

[233. 匿名]

引きこもりのくせに
親に早く仕事行けって言ったり
暴力ふるってるのがいて
そんなやつ家から追い出すか出ていっちゃえってみんなで忠告しても
可哀想だからとか心配だからとか言い訳つけて甘やかしてる
今日、自分の子がそんなんになったら嫌だって話してたところ

[234. 匿名]

>>110
うちの義家族がそうまじで頭かかえる
優しすぎる子で今の社会には不向きすぎる
学生時代はバイトして貯金もしてたのに今はバイトすらしてない

[235. 匿名]

>>47
よくこういう話になると「労働は国民の義務だ！」って出してくる人いるけど、実はそういう意味じゃないんだよ。検索してみ

[236. 匿名]

>>15
古臭い
この言葉大嫌い

[237. 匿名]

>>19
HSPがやたら世間で言われ出したり本など出だし始めてから　うちの子敏感過ぎて・とか　
人の気持ちが分かりすぎちゃって辛い思いをするから・・と何か学校やらに行かなくなった子供らも増えたように思う
HSPは病気でも発達障害でもないですよ
個性なんだから　何でも普通にとらわれて　名前付けて区別するのもどうかと思う

[238. 匿名]

>>223
横
でも全く働いてない人って、好きでそうなってるのかな？
スタート地点にすら立てない辛さって、多分あなたには分からないでしょ？

[239. 匿名]

>>12
憂晴らしに人の生死について簡単にこういうこと言う人ってやはりその人自身が何らかの問題を抱えてるんだと思う。

[240. 匿名]

>>85
抜け出したんだ！すごい！

[241. 匿名]

>>201
横
働かないで生きていけるのが当たり前ってわけではないと思う
生活保護のお金だって働いている人の税金から出ているわけだし
病気や障害、高齢者は仕方がないと思うけどね

[242. 匿名]

>>238
好きで働いてないわけじゃないなら就労意欲はあるってことだと思うけど
それなら職業訓練（ハロワなら無料）受けるとか努力はしたの？
努力を一度もせずに「スタート地点にすら立てない辛さ」を訴えられてもね。

[243. 匿名]

>>14
うーん
私が親なら子供を置いて逃げるわ
やはり甘ったれだと思う

[244. 匿名]

うちは息子が発達しょうがい、自閉がきついし、ひきこもり覚悟してる。

障害や上手く育った子はいいね。

就労で頑張るよう導くけど、なんせ知的がないだけに、かえってしんどい。
怠けてるって思われ、できるやろって言われるが、出来ないのよ、それが。
感覚が定型の方とは違うのよ。

[245. 匿名]

>>5
学生終わってから10年くらいヒキってたけど、家の中でヨガやったりピラティスやったりステッパー踏んだりで素晴らしい体型を維持してせっせと自撮りを上げて、ネットで知り合った男に気に入られて今では専業主婦だわ

[246. 匿名]

>>5
病人の看病したら5日で2キロ減った
病人が食べないから、私だけ食べる気がしなくて
朝いちご数粒、夜サッポロ1番半分くらい
そしたらスルスル痩せてく　食べ過ぎだったんだなあ

[247. 匿名]

>>233
でもさ、成人した息子や娘で働く気のない人間を追い出すのって難しくない？
以前更生施設に親が娘を依頼したら、その施設と親を娘が訴える裁判起こして勝訴していて、引きこもりの子どもを持つ親は大変だなって思ったよ

[248. 匿名]

>>201
生活保護ってなんだろう。

京アニで数10人を殺傷した容疑者は服役経験者。出所後30代前半で生活保護を受給して生活。家宅捜査された自宅はアパートで空調があって部屋からは数10万するオーディオセット。大音量で鳴らすから近所トラブルになって、トラブル後に京アニへ向かって大勢の人を殺した。
生活保護費がなかったらオーディオも買えないし京都へ向かう交通費もなかっただろうね。

大阪のメンタルクリニックで起きた無差別殺人の容疑者は働かないニートの息子への殺人未遂で逮捕。60代で出所後生活に困り生活保護の相談に言って却下された。服役中に知りあった友人と競馬に行ったりお酒呑んだりしながら、クリニックにも通院。建物の構造や患者が多い時間帯を把握して、京アニの事件を参考にしたメモが押収された。この容疑者は生活保護をもらっていたら犯行には及ばなかったのか。

[249. 匿名]

>>2
私は働いて、社会生活してるけど学生時代から生きづらさを感じてきたからこの人たちの気持ちが、勝手に少しは理解できてるつもりでいる。だから、甘ったれんなとは思わないし思えない。

[250. 匿名]

>>249
もしあなたの兄弟に就労経験ゼロのひきこもりがいたら、あなたはどう思うのかは想像しないのかな。甘ったれんなと思わないのは、結局自分が実害受けないからじゃない？

[251. 匿名]

>>1
幾つだよw

[252. 匿名]

>>38
童顔とは違いがあるの？

年相応ではない美肌な人なんて、世間に沢山いるけどな。

[253. 匿名]

>>252
清潔感のある美肌は規則正しい清潔と身だしなみ（にかけるだけの経済力）で保たれ
表情は日々の生活（仕事・プライベートでの人間関係）の積み重ね

そのどちらもない人の童顔、なんか深海にいる魚類っぽい。

[254. 匿名]

自分が燃えるゴミの日に出ていけばいいのに
こいつが一番ゴミじゃん

[255. 匿名]

何年も引きこもりってなると働ける場所も無いし、実際どこに頼ればいいかわかんないよね、気軽に相談できる場所があればいいのに

[256. 匿名]

>>14
私いじめられては無いんだけど、あらゆる場面で調整役みたいなのになってたら自分が無くなってしまっていつの間にか引きこもりになってた…人が怖いとか、話すのも苦手じゃないんだけど、気づかない内に少しずつ搾取されてたらしく、体もこころも粉みたいになってた…集団にいるとまた削り取られるのかと思うとしんどくてなかなか働きに行けない…

[257. 匿名]

今までぬるま湯に浸かってきて40年も生きられたんだから今日明日人生が終わっても十分でしょ、引き篭れる場があるほど恵まれてたって事だし
これからが見ものだわ

[258. 匿名]

>>253
何かのボカロだのVtuberだの馬娘だののキャンペーンやると普段見た事ないような丸々太った白ナマズみたいな連中が現れるよ
風呂入ってなさそうな

[259. 匿名]

>>111
蜜蜂も、敵が攻めてきた時に命と引き換えに戦うのが群れのお婆さん…

[260. 匿名]

>>225
採用してあげて

[261. 匿名]

国が就労支援するしかないよ

[262. 匿名]

>>242
このコメにマイナス付けてるのは生活保護受給者だろうね
この手の話題は最後の方に当事者が湧いてくる

[263. 匿名]

パワハラのせいで失業したり精神疾患になる人も多いと思う
むしろ甘えるなって言う人が失業者増やしてる

[264. 匿名]

引きこもりの人には重課税をしたらどうだろう
中には動き出す人も居るかも

[265. 匿名]

>>263
甘えんな

[266. 匿名]

>>265
失業の主な原因は人間関係だよ？
バイトですら企業は選り好みする
甘えんなって言っても何も解決しないよ？
人件費削減で薄利多売、正社員がやっていた仕事をパート、バイトに切り替えてるのも問題
ストライキもやらないなら給料は上がらない

[267. 匿名]

>>63
当事者にはいろんな事情があるとは思うけど
働かなくても生きていける（食べていける）親の経済力があるんだなとは思う。

[268. 匿名]

>>264
引きこもりや生活保護受給者採用しない企業に重課税したら採用するようになるよ

[269. 匿名]

>>101
技能つけさせなかった親が悪いよ

[270. 匿名]

>>264
均等割で1人5万無職税。

[271. 匿名]

>>4
引きこもりも家に資産が合ったらただの資産家や高等遊民とか流行りのFIREなんだよね
そうなると世間の立場も見方も変わるから

[272. 匿名]

>>271
早期リタイアより始まってねーし

[273. 匿名]

親が亡くなったら葬儀代だせんのか？

[274. 匿名]

>>242
横だけど、意欲がわかない状態、を甘えとすること自体理解できてないんだと思うよ。でもそんな状態ってなってみないとわかんないんだよ、ほんとに。
だからといって当事者を甘やかせとか言ってるわけでは決してなくて、いろんなケースがあるから一概に感情的な批判はやめたほうがいいということ。
自分がその立場になったとき、本当に死ぬほど後悔するし罪悪感にものすごく駆られるよ。
後の自分のためにも安易な批判は辞めたほうがいい。身のためだよ。

[275. 匿名]

>>274
あなた文章の特徴あるね

[276. 匿名]

>>275
誤解ないように推敲して投稿してるつもりなんだけど、特徴的かな…（笑）

[277. 匿名]

＞そんな状態ってなってみないとわかんないんだよ、ほんとに。

当事者にしかわからないとわかってるくせに当事者以外野人に理解を求めるって矛盾してる。

＞いろんなケースがあるから一概に感情的な批判はやめたほうがいいということ。

感情的に批判するなと感情的に訴えるおかしさに気づいて欲しい

＞自分がその立場になったとき、本当に死ぬほど後悔するし罪悪感にものすごく駆られるよ。

いろんなケースがある以上（あなたもそう書いてるよね？）、自分がその立場になったとして後悔するか罪悪感にかられるかはそんな状態ってなってみないとわかんない（あなたもそう書いてるよね？）ちゃんとあなたもわかってるじゃん。

＞後の自分のためにも安易な批判は辞めたほうがいい。身のためだよ。

今の自分から目を背け、自分ではない他人を「後の自分」と同一視した上呪いをかける
まずその癖を直したらどうかな。

[278. 匿名]

>>33

なんか素敵な考え方する人だなー。かっこいいわ。
みんながこんな風に考えられる人になればいいな。
その人の立場に立ってみないとわからない事って
たくさんあるからね。　私も視点が変わりました。

[279. 匿名]

>>255

引きこもり支援センターありませんか？
とりあえずそこに電話！

[280. 匿名]

少しづつできるようにするのが最善なのに
いきなり8時間以上労働させようとするよね
そうやって潰れた人たちがひきこもってるのに
レベル10のプレイヤーにいきなりレベル70のことさせて挫折させようとしてくる

[281. 匿名]

>>1
親が就職しろと40代のK男さんに言わなくなったのはもう諦めて見捨てている気がする。息子に言ってもどうせ就活しないしとか思ってたりして。引きこもりの多くの人は親や兄弟に感謝する頭がないんだね。引きこもりに衣食住を与えて嫌でも飼ってあげてるのは親や兄弟なのにさ。

[282. 匿名]

時代によっては淘汰される層だね

[283. 匿名]

>>5
会社だったら健康診断をして結果次第では運動をしたり、食生活を変えようと気にする人がいるだろうけど引きこもりになると昼夜逆転するだろうから不規則になったりいろいろ面倒くさくなるのかもしれない。

[284. 匿名]

>>15
欲しがりません勝つまでは

[285. 匿名]

>>33
こういう考え方をする人もいるんだね。

[286. 匿名]

>>65
ですね…

[287. 匿名]

>>1
ここまでのコメントで、当事者（ひきこもりの家族）の方が誰もいないような。

私の姉はもうすぐ50才になるけど、トータルで35年くらいひきこもってるよ。父が他界してから母と二人暮らし。
姉がいる実家に行きたくなくて避けてたら、おば（母の姉）からの年賀状に「実家に行ってあげて」みたいなことが書いてあって、
年始からかなり嫌な気分になりました。

姉と母のせいでずっと大変な人生だったのに、もう勘弁してほしい。

彼女たちをずっと見てきた自分からすれば自業自得なのに
詳細を知らない（プライドの高い母が詳細を話していない）おばに何が分かるのさ！本当に頭にきます。

近いうちにおばに電話して今の状況を話そうと思います。
余計な口を出すなっての！母を助けたいのなら、私に指図するのではなく自分で動けよ！
私には自分の家族や仕事もあるし、それどころじゃないっての！実家に行くとメンタルやられて、立ち直るのに時間がすごくかかるんだよ！

長々すみません、ぶちまけさせてもらいました。がるちゃん民の皆さん聞いてくれてありがとうございました。

[288. 匿名]

>>257
うん、もう生きるのは十分です。

[289. 匿名]

>>287
私も同じ状況で叔母に苦しめられました。
むしろ叔母が姉妹を支配していて、母に変なアドバイスをしたり、愚痴を聞いてあげる風で実は間接的に本人を攻撃して回復を阻害したりしていませんか？わたしは年賀状の件を読み、その気配を感じます。ひきこもりのきゅうだい会というのがあるので、そこで記載の悩みは話して、アドバイスもらうとよいと思います。

[290. 匿名]

>>288
そんなこといわないでよ

[291. 匿名]

>>33
素晴らしい。ほんとそう、私は自力ではわからなかったけど、数年間、勉強会に通い、本を読み、医師のセミナーで質問したりして、やっとわかりました。

[292. 匿名]

>>276
横　普通にあおられているだけですよ
他の人も相手のコメントを見て傷つく人もいるので、あなただけの問題じゃない。もうこの人を相手にしないでほしい

[293. 匿名]

>>281
ちがうよー！アプローチとか言い方を変えただけで、苦しまないでほしい、家族として大切という意味だよー