「子供産むってそんなに偉いの？」“ママ記者“の働き方めぐり論争。子育てを機に記者を辞めた女性は…

[1. 匿名]

「子供産むってそんなに偉いの？」“ママ記者“の働き方めぐり論争。子育てを機に記者を辞めた女性は…

“ママ記者”という言葉自体に違和感がありますが、時代の変化に適応していかなければ厳しいものになっていきます。子育てを機に記者を辞めた女性は「いつでも呼び出し可能という人が評価される文化から飛び出したかった」と話していました。

出典：img.buzzfeed.com

発信元は前述のツイートのほか、子どもがいる女性記者に対し、次のように述べていた。

出典：img.buzzfeed.com

発信元の主張をまとめると、自分たちは事件事故や災害で呼び出されたり、日中に聞き込み取材をさせられたりしているが、子どもを持つ記者はそのような指示を受けることがない。

（中略）

今も日本の報道機関では、記者の労働時間は「24時間」という感覚が根強い。

午後6時までしか仕事ができない記者は「時短」扱いで、職場の本音の部分では「戦力外」と目されてしまうことは、珍しくない。

前述の「夜討ち朝駆け」や、宿直勤務、突然の呼び出しに対応できないからだ。

地方出身で親の支援がなく、夫婦共働きで子どもがいる記者は確かに「24時間のスタンバイ」はできない。

では、子育て中の記者は辞めるか一線から退くしかないのか。たとえ配慮されたとしても、その業務を独身記者らがカバーするしかないのか。

その先に待っているのはなんだろうか。

[2. 匿名]

なんでもええやん

[3. 匿名]

偉いから偉くないかって言ったら偉いでしょ。

[4. 匿名]

偉いんじゃなくて子供中心の生活だからってだけじゃないの？

[6. 匿名]

途中から突然アーニャ

[7. 匿名]

全て男のせい

[9. 匿名]

また子育て正否トピ

[10. 匿名]

偉いからそんな立場になれると思ってるんだろうな、このママじゃない人は
働けるならちゃんと働きたいだろうよ
そんなふうに思われながら働くのしんどいと思うよ

[11. 匿名]

なんでその仕事についたの？

[12. 匿名]

偉いと思うわ
誰かが子ども産まないと社会終わるし

[13. 匿名]

偉いというかいろいろ制限かかる働き方になるよね

[14. 匿名]

雇用主とそれで合意しているなら仕方ない
自分も労働条件を交渉するしかない

[15. 匿名]

いきなりアーニャ出てきた

[16. 匿名]

>>6
勝手にアーニャに代弁させるのは偉くない行為

[17. 匿名]

自分も産めばいいのに

[18. 匿名]

>>1
これ問題提起じゃないよね
嫌いなママ記者がいて、配慮してくれない上が嫌いなのよ

[19. 匿名]

アーニャを使って主張するなよ

[20. 匿名]

口には出さないけど
あまりにも子持ちオーラ出されたらそう思うかもね。
でもね！子供が増えないと将来が大変なの！

[21. 匿名]

ガルババアが好きそうな話題

[22. 匿名]

職場にいたらただの邪魔な人

[23. 匿名]

後半アーニャ？

[24. 匿名]

気持ちはわかるけど叩く相手間違ってると思う

[25. 匿名]

気に入らないならお前が辞めればいいのに

[26. 匿名]

大手は子供いてもお構いなしだよ
この人はどの企業に所属してたんだろ
遊軍とか一般人知らんでしょ

[27. 匿名]

煽るような記事やめてほしい
子供育ててくれる人たちがいなかったら、将来の労働者いなくなる

[28. 匿名]

>>3
偉いか、でした。誤字すみません。

[29. 匿名]

偉い偉くないで考えてる時点でなんか違う

[30. 匿名]

偉いとは思わないけど、子供産むことは社会的な貢献度が凄く高いから、優先されるべきだとは思うけどね。

人間も所詮動物なんだしさ。

[31. 匿名]

子供生まない奴はゴミだと思う

[32. 匿名]

アーニャが可哀想

[33. 匿名]

独身で仕事休まないのも偉い

[34. 匿名]

アーニャはいつも「お気持ち表明」させられてるな

[35. 匿名]

こんなふうに子供産むって偉いの？ってイラついてる人が出産したのちに子持ち様って言われるようになるんじゃない？

[36. 匿名]

まぁ何かと理由をつけて楽をしようとする人はいっぱい居ますよね

[37. 匿名]

>>26
遊軍って一般的に使われる単語だよ

[38. 匿名]

子供を産むってそんなに偉いのか？

はい偉いです

[39. 匿名]

本人がえらいだろ？っていったらなんか違和感だけど
子無しのこっちからしたら大変そうだし痛そうな出産のりこえてえらいねーってなんか言っちゃうわ
自分の母親にも子育てよくしたね偉いねって思う

[40. 匿名]

偉いか偉くないかで比較するもんじゃないけど、
あえて比較するなら、子供産んでない人より偉いと思う。

でも、比較するもんじゃないから、サッカーと野球どっちが強い？みたいなもん。

[41. 匿名]

自分の遺伝子残したいと思う人は自分を優れていると本能で思っている。

[42. 匿名]

働き方に文句あるなら記者なんか辞めたらいいのに

[43. 匿名]

怒りは子持ちにじゃなくて
子持ちのフォローをしてる他従業員をケアできてない会社に向けるべきじゃないの？

[44. 匿名]

それ相応の報酬だったらええやん？

[45. 匿名]

本人は偉いと思って働いてるわけじゃない気もするけどな

[46. 匿名]

肉体労働しない意味がわからない
妊婦じゃなくて子育て中でしょ？
その仕事の業務ができないならその仕事を続けるべきではないと思う

[47. 匿名]

産んだら新しい納税者を次の世代、次の次の世代とつくるが、産んでなければそこで終わり

[48. 匿名]

>>3
でも本当に偉そうだけで言わせてもらう
顔が良くなかったり毛深い人だったり容姿が悪くてかつ年収も低い人は子供作らないで欲しい
生まれてきた子供が容姿が悪く生まれてお金もないから整形や医療脱毛にも通わせられないだろうし
見た目が悪い人は子供作らないで欲しい
日本の顔面偏差値がさらに下がるだけだよ
生まれてくる子供のことをよく考えて欲しい

[49. 匿名]

自分は絶対子供産まないのかな？
産まななら産まないで叩くは違うと思うけど
少子化になるわけだよ

[50. 匿名]

子育てしながら仕事してんのはすげーなと思ってるけど、あなた達より私は「大変」「疲れてる」マウント取るのはやめてほしい

[51. 匿名]

>>1
うーん
それは不平等な気がする
子供が居るからと居ない者へ負担がかかるなら辞めてしまえ

[52. 匿名]

>>39
選択子なしからみたら、私は絶対やりたくないことをやってて偉いって感じ

[53. 匿名]

自分と違う立場の人に厳しくすると、自分がいざ子供産んだり怪我したり、介護することになった時に、自分も厳しい扱いされるから、正しいかどうかより、優しい考えでいた方が自分も楽だよ。

私も独身の頃、子持ちの人のフォローしまくって苦労したけど。

[54. 匿名]

頭良い人たちが産まないと日本終わるで
老後移民かドキュンかになる

[55. 匿名]

>>29
記者のくせにすごい視野が狭いよね
そのことにびっくりする
今まで何度マスコミが取り扱ってきた話題だよ
クソガキが呟いてんのかと思った

[56. 匿名]

>>48
顔だけで人は決まるもんじゃないよ。

[57. 匿名]

>>48
ガルちゃんやネット見過ぎだよ？影響されすぎ。ちょっと離れなよ

[58. 匿名]

>>28
恥ずっ

[59. 匿名]

アーニャ出すところが姑息に感じる
言いたい事は自分の言葉で言った方がいいのに

[60. 匿名]

>>1
偉いかどうかは置いておいて、子供を生み育ててる以上、今まで通りに働ける訳がない。そこを分かってない独身や子どもを持たない人は多い。優遇されてるんじゃなくて、そうしてもらえないと働けないの。今まで通りに働けない上に謝りっぱなしで悔しい思いをしてる子持ちもかなり多いし、謝ることに疲れて仕事を辞めてしまう人も多いのにね。

[61. 匿名]

>>48
今から30年も経ったら遺伝子操作できて
思い通りの顔にできそう

[62. 匿名]

子無しって子供が熱出して会社休んだだけで文句言うじゃん
当たり前だけど優先順位は子供>会社だかんな
ムリな人を余裕がある人が助けるのは普通のことなのにギャーギャー騒ぐ奴多すぎてヤダ

[63. 匿名]

上か下かとかしか考えてないんだな
偉いんじゃなく物理的に無理なだけじゃん

[64. 匿名]

>>26
企業規模関係なくこういうのはある

[65. 匿名]

>>54
産んでると思う

[66. 匿名]

劣等感の塊だね

[67. 匿名]

>>48
外見至上主義の国の人？

[68. 匿名]

>>8
むしろこんな事言う人間が子育てしてる恐怖
こう言う人のせいでまともなママが迷惑するんだよな

[69. 匿名]

>>58
だよねwキリっ！て言ったつもりがww

[70. 匿名]

>>52
何で子供作らないの？
可愛いよ

[71. 匿名]

>>62
子持ちだけどこういう考え方はしたくないわ

[72. 匿名]

>>1
自分がママになったとき働きやすい環境って良いけどな
ママ達も昔はこの記事書いてる人みたいに最前線に居ただろうし子育て一段落したらまた元の位置に戻れたら戻るんじゃないかな
都合良いって言われたらそこまでだけど子供は大人みたいに自分で自己管理できないし預けた先で病気を貰ってくるあるあるだかは何年間かはどうしようもない気がする

[73. 匿名]

>>3
当たり前のことなんだから別に偉くはないよ

[74. 匿名]

>>67
コンプレックスなんじゃない？自分が。不細工だから人生上手くいかないって人はこういう思考だよね

[75. 匿名]

早く独身税導入して!
独身者から給料の７割徴収して！

[76. 匿名]

>>61
100年後には母体必要無くなるんじゃない？

[77. 匿名]

労働人口減っていく一方の日本なんだから、今の考え方、子持ちだからってしんどい仕事が割り当てられないのはずるい、とか、子持ちには責任のある仕事はまかせられん、っていうような考え方はどうにかしないとねぇ。働きたい人は働けて、セーブしたい人はセーブし、復帰も簡単にできる、っていう風になるといいね。労働人口減ったら税収減ってインフラとか社会保障とか成立しなくなるからね。。。

[78. 匿名]

アーニャって…。
何歳だよ。寒い。

[79. 匿名]

>>48
身長は？

[80. 匿名]

>>70
横
色々事情があるかもしれないし、選択こなしですって言ってる人にわざわざいうことでもなくない？

[81. 匿名]

>>3
がる民の鑑

[82. 匿名]

>>4
子供がいたら出来ないものは出来ないよね。そこは給料で差がついているのでは？

[83. 匿名]

ママ記者を深夜呼び出して家庭崩壊させて辞めさせられたら満足なんだろうか

[84. 匿名]

>>14
でもこの視野の狭さだと多分自分が結婚して子供を産んだらそうでない側の文句を言いそう
記事を書く立場の人ならもっと多角的にものを見てくれよ

[85. 匿名]

国で見たら偉いと思うけど、会社内では迷惑かけまくり、みんなやってる業務をやらない
そんな人は子育ての有無に関わらず偉くないし邪魔
会社や同じ社内の人はボランティアではないからな

[86. 匿名]

>>62
どうにも出来ないもんね
母親だって休みたくないし、連絡凄い憂鬱
未満児からの復職考えてたけど、本当にしんどいし申し訳ない、でも自分が頑張ってどうにかなる問題でもないから諦めて専業延長したわ

[87. 匿名]

>>1
子育てだけじゃなく介護してる人もそうだよ
「えらいえらくない」じゃなくて無理なんだと思う
災害で世話する人が出て行ったら死ぬじゃん

[88. 匿名]

>>48
随分な発言だこと
顔晒してよ、自信満々！なんでしょ？w

[89. 匿名]

>>56
それは言えてるけど
顔が良くないと何もスタートしないじゃん
どっかの男性アイドルが顔が良くないと中身を知ろうと思えないって名言あったけど半分真理だよ
容姿だけで生きてくことはできないけど
見た目悪いけど勉強できる人と容姿がいいけど勉強できる人なら容姿がいい方を選ぶでしょ

[90. 匿名]

>>55
記者も色々だからね。。適当なWEB系の記者も一応記者

[91. 匿名]

記者なのに自分の考えも自分の言葉で書けないの？
「ママ記者がずるい〜」とか言ってる場合じゃなくない？

[92. 匿名]

>>13
ある程度は仕方ないよね
私は子供居るから配慮して当たり前ですよ感凄く出してきたりしたらイラッとはするかもだけど

[93. 匿名]

>>1
女の場合働いたところで男が代替できるような仕事しかできないから子供産む方がはるかに偉い

[94. 匿名]

偉いということにしておかないと誰も子供なんて産まないでしょ
昔のように子供が労働力になる時代でもない
子供一人育て上げるのにかかるお金だって増えた
子供産むメリットが減りまくってるけど産んでもらわないと少子化で人口が減る

[95. 匿名]

自分もそういう経験を経てママになった人も沢山居ると思うけどね。私だって独身の頃は激務だったけど他の働くママに対して優遇されてるなーとか羨ましいとか思った事ないや。むしろ思う様に仕事出来なくて苦悩してる姿なら見たよ。
偉いか偉くないかと言うならと働くママも偉いしガンガン働く独身も偉い。比べるものじゃない。

[96. 匿名]

>>85
そう考えると専業してて欲しいってなるのに、専業にも文句つける糞がいるんでしょ
まぁわざとなんだろうけどねそういう何にでも文句つけるのは

[97. 匿名]

>>62
会社には余裕が無いので辞めてもらいますごめんね…ってならないといいねぇ

[98. 匿名]

私の職場は私以外子持ちで
なんか凄い代打を頼まれるんだけど、頼み方が嫌
予定無いでしょ？子供いると大変なのお願い変わってって

[99. 匿名]

>>62
助けてもらうことを当たり前って思ってるから嫌われるんだよ

[100. 匿名]

>>90
その程度の記者なら逆に「子育てしてて隙間時間利用して片手間で記事書いてます♡」って言われる方が安心する（記事のレベルが低すぎて）

[101. 匿名]

むしろ子供いるのに事件や災害時の呼び出しにホイホイ行って深夜も働きまくっちゃう方がやばいでしょ。

[102. 匿名]

>>52
逆に子ありからしたら
何で産まないんだろ？こんなに可愛いのに、と不思議には思う
偉いとか偉く無いとかでは無く

[103. 匿名]

>>75
自分で将来の自分の子供の首絞めててわらう

[104. 匿名]

なんかうまく言えないけどわかる
子供産んだってだけで大事にされてストレス与えないように気を遣ってちやほやしてもらえる

[105. 匿名]

>>48
そんな事言ったら人口ほぼ消えるw

[106. 匿名]

>>70
可愛いか可愛くないかで産むか産まないか決めてる人ってそんなに多くないよ。金銭的事情とか、身体的事情とか色々あって子無しの人に何でわざわざそんなこと言うの？

[107. 匿名]

>>12
私もそう思う
人一人育てて納税者として国民の義務を果たすようになるには
凄い労力とお金が必要だし、今働いて国を支えてる成人した大人がいるのは
親御さんが立派に育てあげたからだよなって思う。

[108. 匿名]

>>89
いやーガルちゃんって本当に影響あるんだね。こんなに人格を変えてしまうとは。ネットを盲信しすぎは良くないよ

[109. 匿名]

>>14
自分もママ記者と同じ働き方したいって訴えればいいのにね
給料下がるのは知らんけど
なんでも子持ちヘイトにつなげる記者とか嫌だ

[110. 匿名]

>>4
子供って産めば終わりじゃないからね。
人間を育てるには手がかかるよ。
今は子供一人に対してお金も時間も手間もかかるからね。

[111. 匿名]

>>35
だよね。独身のころ時短勤務の人に何も思わなかったわ。子供いるからそうだよねとしか。

[112. 匿名]

ある程度は仕方ないけど、東京や近辺から動かないママ記者いるよ
実家が近いとかでもなく
男性記者にも家族がいるし、その奥さんだって大変なんだけどね

[113. 匿名]

結局子持ちもこういう声がでかい人の嫌味を真に受けるタイプとバカが何かいってらぁのタイプと2パターンに分かれる
前者の方はもともと子供を言い訳にしないように迷惑かけないように真面目に働くタイプなのにどんどん肩身の狭い思いをして、本来叩かれるべきの後者は全くノーダメなんだよね

[114. 匿名]

>>102
望んでても授からない人もいるからねぇ…

[115. 匿名]

>>46
それはそうよね

[116. 匿名]

>>89
顔の良し悪しなんかどうでもいい。
それ以前に性格が一番大事。
顔が良くてもクソだったら意味ないからね。

[117. 匿名]

子供産んだって別に偉くないよ
二人産んでるけどわたしって偉いな！！なんて思ったことない

[118. 匿名]

>>1
これ介護している人にも言えることだよね。
少なくとも私は介護しながら仕事もしている人は偉いと思っているし、突然在宅になったりお休みされても仕方ないと思っている。

それをカバーするのに「フォローしてる私しんどい!ズルい!あの人たちはそんなに偉いの!？」とは思わないなぁ。

[119. 匿名]

>>98
断ろ。そこ子持ち子なし関係ない。
休むなら自分で責任取ってくださいって

[120. 匿名]

その立場にないものがわかったように発言するのってやめた方が良いよ。自分が子供産んだ時に恥ずかしくなると思う。何も分かってなかったなあって。

[121. 匿名]

>>1
このツイートした記者の記事って偏ってそうね

色んな事をもっと広い視野で見られないなら記者に向いてないんじゃない？
実際子供を持ったら自分の立場からだけ視線で「優しくない世の中だーーーー」ってツイートしそう

[122. 匿名]

>>3
偉いって言い方してるからそのまま受け取る人が多いけど、単純に不公平で不平等だと言いたいだけでしょう……

[123. 匿名]

>>75
自分の子供も独身の間もちろん独身税がっつり取られんだからね

[124. 匿名]

>>89
山田160cmだけど？

[125. 匿名]

>>3
いやいややってたら偉いかもね

[126. 匿名]

>>114
元コメが選択子ナシの人だから

[127. 匿名]

この記事の内容が全然わかんないのヤバい？
ママ記者とか遊軍とかなんのことかさっぱり…アーニャも誰…

[128. 匿名]

>>31
子持ちの大半の本音はこれだと思う

[129. 匿名]

産めない独り身の私は、
産めないから仕方ない。
と、全部引き受けたよ…

[130. 匿名]

個人的には産めば産むほど偉いと思ってる
だからビックダディみたいな子沢山は尊敬してるよ

[131. 匿名]

>>1
日本人を減らしたくて仕方がないマスゴミさんの1人かな？

[132. 匿名]

>>10
本当そうよね
「子供がいるから楽な仕事しかしない」と思ってるんだろうけど、実際はそういう仕事しかできないんだよ。子供いると無理もきかないし時間の制約とかあるから他の人と同じような仕事振られても完璧にこなせないし、中途半端になったらそれはそれで文句言うんでしょ。振られた仕事ちゃんとこなすだけでも文句言われるの辛いよ。

[133. 匿名]

>>1

返済不要の国奨学金、年収380万円以上の多子世帯も対象に拡大…24年度から

返済不要の国奨学金、年収380万円以上の多子世帯も対象に拡大…24年度から これまでは世帯年収３８０万円未満を対象としていたが、扶養する子供が３人以上いる多子世帯には、３８０万円以上でも支給する。同省は２０２４年度から対象を拡大する方針。 デジタルや...

少子化対策という名目である授業料無償化法案が所得制限等で
ほとんどの家庭が恩恵を受けられない中、
子どもを産み育てるということは立派だと思うわよ

[134. 匿名]

>>14
雇用主は許可しても、ずるいとか妬む人いるよね。私は大変なの！って八つ当たりや察しろアピールしてくるけど、それなら自分も上司や会社と交渉すればいいのにしない。なぜなんだろう。

[135. 匿名]

>>72
だよね
子供望まなくてもこれから親や伴侶の介護、自分の闘病とかの時に周りのフォローありで働けるという選択肢が出来るってことなのに
介護�離職や更年期とかで時短とかになる人が周りに増えてきて凄い考えるようになった

[136. 匿名]

>>89
そんなん言うてたらみんな結婚できないよｗ
世の中ほぼモブだから
ショッピングモールとか見渡してみ
美男美女なんていないから
同じような人がくっついて結婚してる

[137. 匿名]

従業員が子育てで時短になってる場合その時短分だけ企業の払う給与が浮くんだから
その浮いた分の給与を時短者の分負担が増えてしまってる人に手当として支払えばいいと思う

[138. 匿名]

子供いなかった時も大変そうだから変わって当然だと思ってた。自分も産んだ時に助けて欲しいもん。

[139. 匿名]

>>128
実際子供産んでない人見ると可哀想に見える
老後とかどうすんだろうね
誰が面倒見るんだろう？

[140. 匿名]

>>42
と言うかこんなやり方する時点で向いてない
ペンは剣より強い、と言う言葉すら知らなさそう
ちゃんと問題としてツイートすればいいのに、ただのわけわからん愚痴なんだもん
本当に文章を生業にしてる奴のツイートか？？

[141. 匿名]

>>128
そんなわけあるかーーーい。

[142. 匿名]

>>136
世の中ほぼブスなわけないじゃん
芸能人とかモデルとか普通に顔立ち綺麗な人いない？

[143. 匿名]

>>131
かもねー
とにかく子持ち叩きしたい勢力はいると思う
専業子持ちでも兼業子持ちでも結局憎くて仕方ない感じで叩きやってる

[144. 匿名]

夜討ち朝駆けって、政治部の記者くらいかと思ったわ
整理部だったら時間が決まっているから子どもの寝てる時間に仕事ができそうだけどなあ
夜遅くまで残業できるなら、整理部断るなよっていうのもわかる

[145. 匿名]

>>101
ホントそう
それ自体が異常であるのにお前も同じ地獄を味わうべきだって考えるような人間マジで嫌い

[146. 匿名]

子供を産んだだけでステージが上がったと本気で
勘違いして我を崇め讃えよ　社会の役に立っているぞよ！感を
出してくる人たまにいるのがなぁ

[147. 匿名]

>>55
同じことを思った。
記者の割に言うことが女子高校生のバイトレベル。

[148. 匿名]

>>1
そりゃ偉いでしょ。
いまの日本の経済状況に少子化はかなり大きな影響を及ぼしてるからね。
子供産まない人が増えると国が貧乏になって衰退していくのは紛れもない事実なんだから。

子なしの40代たちが1人1人キチンと子供産んでいれば
日本はここまで落ちぶれてなかったよ。

[149. 匿名]

記者とかクリエイティブ職のこれはあるあるだよなぁ
給与に差をつけることぐらいしか解決策思い浮かばん

[150. 匿名]

偉くなりたいから産んでた時代があるとしたら江戸時代の武士階級では？

[151. 匿名]

>>119
断ってるけど陰で子育ての大変さも分かんない癖にって言われてるのよ。
子育てに手厚いを売りにしてる会社なんですよ。
とりあえず契約切れるタイミングで辞めることを検討してる

[152. 匿名]

>>139
わざとらしい煽りコメント
子持ち�じゃないだろ

[153. 匿名]

>>107
お金かかるし、昔みたいに跡取りが必要な時代でもないし、ちょっとしたことですぐ虐待疑われたり毒親呼ばわりされる神経質な時代で「子どもが可愛い」以外なに一つメリットなんてないと思うんだけど、そんな時代に子ども何人も産んで育ててる人本当に尊敬する

[154. 匿名]

>>29
視野がかなり狭くなってるよね、仕事し過ぎで疲れ切ってるのか？
余裕がない時って白か黒かの極端な思考に走りがちだよね
私は偉くないからこうなんだって自虐的になってるし……、ちょっと休めって言いたいわ

[155. 匿名]

子供がいるんじゃ仕方ない

[156. 匿名]

>>3
なぜ？w

[157. 匿名]

>>130
それはない
子供側が大変
あなた本当に何も考えてないね

[158. 匿名]

>>148
偉いのかな
産んで褒めてもらったことなんて１回もないんだけど

[159. 匿名]

そもそも、「記者」ってのが 取材対象の人権無視する連中だし、どうでもいいわ。

[160. 匿名]

>>130
戦時中やん。

[161. 匿名]

産んで社会に送り出すまでがワンセット

[162. 匿名]

>>118
介護の場合は仕方ないけど、妊娠や出産は襲われたのでもない限り、自分が選択した事なんだから、仕事を回さないで。
という意見は、よく見る。

[163. 匿名]

>>82
給料で差がついてても、仕事大したできないなら不要な人材ってことじゃないの？組合員なら簡単に解雇できないだけで会社としてはお荷物ではあるよね。
つまり、メリットだけ享受してあぐらかいてる母親が多いのが問題ってことよ。

[164. 匿名]

でも子供いて昼夜関係なくバンバン働いたらそれはそれで叩かれるんでしょ。

[165. 匿名]

>>139
あなたは老後の面倒見させるために産んでるんだね

[166. 匿名]

>>98
断ればいい。
頼み方を知らない図々しいヤツの頼みなんか聞くことないよ。私も予定あるんで無理です！でいいんだよ。どうにかすんのは上司の仕事だから。

[167. 匿名]

>>3
何に対して偉いの？

[168. 匿名]

>>130
引くわ

[169. 匿名]

ガル子さんは若くて時間があるからもっと出来るよね？って言われた事ならある
時間があるって…

[170. 匿名]

>>101
ですね。保護者（親）は18歳までの子どもには、適切な生活環境や食事、衣服の着替えなどを提供しなければならない親の責任がある。
高齢親への責任とかより重かった気が…
放棄するほうがヤバい。

[171. 匿名]

>>165
皆そういう考え少なからずあるでしょ

[172. 匿名]

うち土日がピークの職場なんだけど、社員で保育園入れてるママ、土日祝は有給にして出て来ない
そしてパートの私が頼まれて出る
小学生なら留守番できますよねって
賞与の自慢してきて腹立ったな、、

[173. 匿名]

>>122
だとしたら、子持ちは偉いの？じゃなく、フォローしているのでこちらよ労働待遇も改善してくれって言えばいいんだよ。
誰かを攻撃しないで、自分の待遇向上を主張すればいいのに、攻撃するから反感買う。

[174. 匿名]

>>48
あなたのお望み通り、顔が良くて毛薄くて容姿が良い子供が年収が高い家だけに産まれたらどうなると思う？
またその中で格差と競争が生まれるだけよ？
日本の顔面偏差値がなんだって？
人生は国ごとのチーム戦じゃないんだよ

[175. 匿名]

>>104
有り体に言えば、おそらくブスなんだろうなーと思う
普段優しくしてもらえてないから、ママ記者の待遇を、「ただ産んだだけで大事にされてる」と思うんだよね
でも、別にチヤホヤされてるわけじゃないんよ…
あなたの境遇がアレなだけで、別にこのママ記者はチヤホヤされてるわけではない…

[176. 匿名]

だからもう社会の構造そのものが現代向きじゃない
ママは悪くないよ

[177. 匿名]

>>103
私未婚なんで子供居ませんけど

[178. 匿名]

実態と給料が伴っていれば不満は出ないかもしれないね。業務が減らされている期間はその分給料から引かれて、増やされたらその分給料に上乗せされていれば。

[179. 匿名]

>>130
お国の為に？

[180. 匿名]

やりたいけど出来なくて悔しい思いしてる人もいんじゃ無い？時短だから給与も少なくなってるだろうし、その割に17時にはお迎えのために帰らないといけないから子供寝た後に家で仕事してる人もいるよね。
給料少ないのに。会社で出来ないから残業代も出ないしさ。
とかは考えないのかな？
自分は辛い仕事ばかりなのにあいつは子供いるからって楽な仕事ばかりしてずるいってことでしょ？
じゃあ好きな記事だけ書けるようにフリーランスになるとか働き方変えるなり上司に相談するならすれば良い話でしょ？

知らんけど。

[181. 匿名]

産んだ人にしかわからない苦労はあるんだろうね
産んだら一気にステージ変わって性格まで変わるもんね

[182. 匿名]

もう１人につき3～4人は産まないと日本ヤバいよ

[183. 匿名]

>>6
アーニャってSPY×FAMILYの女の子？
そもそも人に読ませようと思って書いてない書き殴りみたいなものなんだろうけど、突然出てきたから頭混乱したｗ

[184. 匿名]

>>29
そうだよね。金稼いでたら偉い、高学歴なら、結婚してたら、子供いたら、って考えはおかしい。
それなら貧乏、病気してる人たちのことどう思ってるのか聞いてみたいわ。記者なのにずいぶん視野が狭いなと。

[185. 匿名]

>>78
アーニャが気になって内容が入ってこない

[186. 匿名]

>>101
むしろ、記者と育児は同時にできないなら仕事を辞めるしかないのでは？

[187. 匿名]

>>162
よく見ないわ
自分がそういう考えだから、よく見るようになっているだけでは

[188. 匿名]

偉いよ。私には向いてないから諦めた。
夫と二人、軽くパートしながら家事をこなして楽しく自由に暮らす方が合ってる。
だからか、家事仕事育児をこなしてるママさんたちパパさんたち、本当に尊敬する！！！

[189. 匿名]

>>151
契約切れるってことは派遣さんか契約社員か
元々子育て層の補填のためにつくられた枠なんだとしたら
補填の派遣さんを補填するための人をまた雇う必要があるんだね

[190. 匿名]

子持ちがやる分のきつい仕事が自分に回ってきて、自分の仕事がほとんどがきつい仕事になっちゃってるとかなら可哀想かも。。

[191. 匿名]

>>10
でも独身に仕事押し付ける人もいるよ。「私は子供いるから仕方ない。独身は時間あるでしょ」って顔して。

[192. 匿名]

>>43
クビが怖くて雇い主に言えないから手近な子持ちを腐して溜飲を下げてるんだろうね
つまりクソですわ

[193. 匿名]

>>27
すでに今、学生バイトが少ないから夕方人手不足です。

[194. 匿名]

>>128
子アリだけどそんな事は思わないし、これプラス押してる人大丈夫？
自分は選択出来るわけで、望んで産んでるよね？だから欲しく無いの？何でだろ？という不思議な感じでしかない
もちろん子ナシ希望の人にだよ
まあ色んな人がいるよね、とは思うけど人生の中で子供の存在ってかなり大きいからさ

[195. 匿名]

>>48
このコメントに９もプラスがついている事に驚き
世の男がみんなジャニーズ、女がみんなアミューズになったら満足するんか

[196. 匿名]

子育てのためにやりたい仕事から外される人もいるから場合によるんじゃないかな

[197. 匿名]

>>163
メリットだけ享受してるっていうが、普通に時短にしたり残業しなかったら、給与は減ってるはずだし、転勤なしで世帯主が夫なら恐らく住宅手当系もつかないし、出世もしにくいよ。

[198. 匿名]

>>55
クソガキの底辺ライターだったりして…
そもそも、子持ちのママが同僚にいてもいなくてもその程度の仕事しか降られなさそうな

[199. 匿名]

好きで産んだんやろ

[200. 匿名]

>>75
独身税導入して、未婚の若者のお金が少なくなり少子化加速したブルガリアと同じ道を歩むのかw

[201. 匿名]

ワーママ横目にサボってる私みたいな独身もいますわよ〜！
適当でも割と死なない

[202. 匿名]

>>193
だからかー
大学生の息子、バイトが夜シフトばっかりだよー

[203. 匿名]

>>142
芸能人とかモデルなんて一握りの人だよ
インスタなんて加工だよ
まわり全員美人なの？
特殊な環境だね

[204. 匿名]

>>3
生き物、国民、として考えたら偉いね。
人類として種を残す。国を存続させる。
でもそれを言うと、国の為に産んだんじゃない、とか言って怒るけど。

[205. 匿名]

>>26
どちらの大手ですか？
お構いなしなんてとこないと思うけど
元大手です

[206. 匿名]

そもそも、人間以外の動物だって子供産んで命繋いでいってるから、偉い偉くない以前の問題だと思うんだけど。

[207. 匿名]

>>101
記者ってそういう仕事なんだから、子育てしながらは無理だなと諦めるべきなのでは？

[208. 匿名]

>>197
本来ならそういう人材っていらないんだよね。働ける人が欲しい。無駄なコストだからね。いくら時短でその人の給与が減っても。

[209. 匿名]

>>3
子持ちも子無しも自分の意志で選んだのなら別に偉いとは思わないけど。

[210. 匿名]

同じ給料なら不満も出るんだろうなと思う。

[211. 匿名]

>>130
ぶっちゃけ半分同意
社会の底辺で歯車の人数も大事な国の戦力だから
ただしそんなの確定したような家に産まれるのはみんなゴメンだろうね

[212. 匿名]

>>173
本当にね。攻撃して相手を困窮させても、自分の大変さや不満は解消されないだろうに。どうせなら、自分が働きやすい環境にできるよう利用すればいいのに。
個人的な感情での攻撃者になるより、守護者っぽく人のために～会社のために～社会のために～って主張した方が意見通りやすいから。

[213. 匿名]

>>1
子供育ててる人偉いと思うよ。
私ほんとに自由だもん。だから働いて税金支払います

[214. 匿名]

>>3
誰かに頼まれた訳でもなく自分の意思で産んだから偉いと思わない。
子沢山のママも凄いねって思うけど偉いとは思わない。

[215. 匿名]

>>163
パートも時短もいる中で正社員で働いてるけど、給料に大きな差があるんだからこちらの負担が大きいのは当たり前だと思って働いてるわ。
向こうが子供のことで休むこともあれば、私が自分の体調不良で休むこともあるし。

[216. 匿名]

>>162
でも「母親(女)」は選択したわけじゃないよね？
少なくとも妊娠は(生物学的な)女じゃないとできない。
男はなんの努力もせず男に生まれたというだけで、子供が欲しければ女に生んでもらって仕事も続けられる。体力もある。

そういう意味では自己責任の行きつく先って「女に生まれたから悪い」になるのかな。
難しいね。

[217. 匿名]

バカでもポンポン産めるし別に偉くはない

[218. 匿名]

>>201
賢そう

[219. 匿名]

>>186
会社がOK出してるなら辞める必要ない
同僚に雇われてるんじゃないし

[220. 匿名]

>>75
それはない

[221. 匿名]

>>139
面倒なんて見てもらいたくないわ
でも存在がいるってだけでも孤独にはならない気がするよ、離れて住んでいてもね

[222. 匿名]

>>12
お金あっても社会を維持してくれる世代がいないとお金の存在価値も失っていくしね
やっぱり子供を育ててる人は偉いよ
子供が犯罪者になるかもニートになるかもナマポになるかもはなしね
ほとんどの大多数はちゃんと納税者に育ってるんだから

[223. 匿名]

>>1
産んだ人を批判する人って少子化問題についてはどう思ってるんだろ。

[224. 匿名]

>>75
そんなの施行されたら私なら適当な相手と籍だけ入れて子供は生まん

[225. 匿名]

>>81
ガル民の鏡は独身子嫌いアラフォー〜アラフィフでしょ。

[226. 匿名]

>>205
うちの勤務先、女性子持ちにはかなり優しいから優遇されてるw 女性は働きやすいとよく言われるし、ネットクチコミも女性が働くのはいい会社と書かれてる。

男性は…。女性が働かない分の仕事量を誰がこなすかって話だけど、まぁ、そういうことだね。

[227. 匿名]

>>175
そうじゃなくて妊婦にはストレス与えたらいけないからって厳しいこと言えないし産んだら産んだで産後だからって気遣って優しくしない？
自分が気遣いすぎてるだけなんか

[228. 匿名]

>>162
結婚しない産まないも自分で選択してるのでは？ってブーメランになると思うよ
出来ないの！なら仕方ないとなるのかな

[229. 匿名]

>>189
そうそう、契約社員で入って4年…
社員さんも独身者どんどん辞めていくのよ。
残ったのが私。

[230. 匿名]

>>199
好きで選んだ仕事でしょって返されたらどうするんだろ

[231. 匿名]

子供は持たないつもりで書いてるんだろうけど
自分の親や配偶者が要介護とかになったときにその立場がわかると思う
自分の都合だけじゃどうしようもない事情がある場合、仕事の方をコントロールする他ない

[232. 匿名]

>>132
本当それですよ。自分のしたい仕事はできないし、評価を落としながら気を遣って働くのがママの現状ですよね。でも「養ってもらえて楽」とか「子どもの都合で休みすぎ」とか言われると辛いです。

[233. 匿名]

そもそも子育ての負担はまず夫婦で負担してくれ。母親&その職場の人で育て上げてるようなもんじゃないの。
親は二人いるんでしょ。
母親と父親交代で休むなりすれば、毎月一回の突発休みが2ヶ月に一回になる。その程度なら周りも負担感じなくなるよ。

[234. 匿名]

>>208
そんなの職場によるよ。
日中は人手がいるけど、夕方まで残るのは数人でいい、みたいにパートがいればありがたい職場なんていくらでもある。

[235. 匿名]

うちはママさん多いけど基本他人の案件は手伝わない(関わらない)スタンスを取ってるから平和
新卒と転職してくる人は育ちにくいけど

[236. 匿名]

生物学的に産むのが当たり前とか優秀とか言う人がいるけど、そんなのどうでもよくないか？といつも思う

[237. 匿名]

独身だけど、子供産む人は偉いと思ってるよ！
一生懸命なワーママ尊敬するもん。
一方でこの人の感じる不平等感も理解する。
自分ばっかり最前線というかね。もし同じ時給だったらやってらんねーだろうね。　
本当はそこを会社が是正する仕組みがあると良いんだけど…

[238. 匿名]

偉いか偉くないかって言われたら断然偉いだろ。身体に鞭打って子育てすることが当たり前だと思わないでほしい。私は出産して指定難病になっても尚、子育てに終わりはないから毎日激痛と闘いながら仕事と子育てしてる。それを当たり前なんて言葉で扱わないで欲しい。

[239. 匿名]

>>3
責任を持って未熟な生物を育てないといけないから
ご苦労様です

[240. 匿名]

>>112
子供の年齢にもよるけど
いつ突然迎えに来いって言われるかわからないからね

[241. 匿名]

こんなレベルの低い記者が出てきたのか
未来のない業界だからどんどん志望者減ってレベル下がってきてるみたいだけど
こんな愚痴みたいなことつぶやいてないで紙面で問題提起でもして自己実現していけよ

[242. 匿名]

>>4
それだよね。
子供生まれたらどうしてもどうやってもできないことって出てくる。
いきなり預けられないしベビーシッターも空きがなく、一人で留守番させるわけにもいかないし、子供は体調も不安定だし。
偉い偉くないの問題じゃないよ。

[243. 匿名]

小梨の人の人権も明確化してあげないと、

[244. 匿名]

>>230
同じだよね。

[245. 匿名]

勝手に産んでワーワー言うな

[246. 匿名]

>>223
日本の少子化加速させたいからむしろ進んでやってそうな感
マスコミってそっち系多いって言うし

[247. 匿名]

>>1
全世界に向けて発信せずもっと賢いやり方しろって思う
この「ママ記者」と表現された方に対して攻撃したかっただけに見える

[248. 匿名]

子育てが一段落してからは全力で働く、じゃダメなの？で、その頃に子育て中のママをフォローするっていう良循環が出来たらいいんじゃない？
子ども産む前は、自分もいつかそうなるって思って、その良循環の予備軍のつもりで頑張るじゃダメなの？

[249. 匿名]

>>194
欲しくないの？なんでだろ？ってみんなが欲しがるのが普通と思ってる時点でね…

[250. 匿名]

>>219
今は子供いるからって理由で辞めさせられないからね。特と組合があって、組合員ならね。本音は時短で大変な仕事もしたくない社員っている意味ないよ。

[251. 匿名]

>>219
自分がそういう時に現場行かないで周りに負担増加させておいて？
周りに迷惑かけない仕事を選択するって大切なことだと思うけど。

[252. 匿名]

>>229
とりあえず働きながら転職に向けて動こう

[253. 匿名]

>>73
当たり前じゃなくなってきたから余計に偉いんじゃない？
子ども産むのは当たり前って言ったら反発くるじゃん

[254. 匿名]

>>208
一見無駄な人材だけど
経営者としては子育てや介護と両立してる従業員がいるという事は企業アピールになるから

[255. 匿名]

>>226
記者じゃないの？

[256. 匿名]

毎日毎日しょーもないトピ立つねぇ
まず偉いとか偉くないとかの話じゃないしこういう奴に限って子どもできたらすぐ掌返してもっと子持ち優遇しろとかギャーギャー喚くんだろうな面倒臭

[257. 匿名]

>>241
文句言う相手がしょぼ過ぎるよね。ただの愚痴。

[258. 匿名]

>>10
ホント
個のママ記者の人も独身や子供いない時には、お子さんいる人のカバーしてたんだろうしね

昔は結婚し子供出来たら辞めるかまぁお互い様だから子育てしながらもまわってたと思う

今はむしろ、独身子供持たない自由だと言う人の声が大きいと思う

子供産んだら偉いのか？と言うけど、出産は交通事故にあったくらいの衝撃だと言うし、人間の子供は大きくなるまでホントに手がかかる

子供いないと将来の自分の年金払ってくれる人いなくなるよ！
現役世代いないと年寄りだけになる
分かってない人多い

[259. 匿名]

>>228
病気とかで産めない方が、よく愚痴られていますよね…

[260. 匿名]

>>247
個人的な恨みだね～
面と向かって言えば？と思うけど、言ったら確実に分が悪くなるってわかってるから発散したんだろう

[261. 匿名]

>>222
なんかこの中文に違和感

子供が犯罪者になるかもニートになるかもナマポになるかもはなしね

↑こういう思考が先走ってる人がガルちゃんには多いと思う

普通は我が子がそのようになるなんて考えないと思うし、他人の子の稀ケースをわざわざ出してくるあたりが貧乏臭い

[262. 匿名]

>>186
だから辞めていく人が多くて結果として残ってる人にしわ寄せがいくんだよ。

[263. 匿名]

>>257
SNSでしょ？
その程度のレベルしかないんだから。

けどまぁ、子ども理由に仕事を選り好みする人は嫌いだからこの元コメ1には同意だけどね。

[264. 匿名]

私独身で子どもはいなくて超激務の大学病院看護師だけど、妊娠中の人が配慮されて座って出来る業務だけになったり、産休中の人が増えて人員マイナスでこっちが残業だらけになったり、子どもいる人が時短で帰ったりして、
こっちの仕事がめちゃくちゃ増えても彼女たちにはなーんにも不満ない。子ども可愛くていいね。頑張ってくださいの気持ちだけ。
妊娠中は体調悪いだろうし子どもの面倒は親がみるしか無いし働きながら子ども育てるシステムがあって彼女たちはそのシステムを利用してるだけなんだから仕方ない。
人員不足の関係で年度末以外に退職する人が嫌がられる風潮もあるけど、家族の転勤とかで突然辞める人がいても労基的には許されてるんだから責める理由ない。
忙しすぎてこっちが病んでも、ふと恨むとしたら残された側が大変にならない十分な人員を準備しない病院に対して。
災害でも病院にみんな集まらないといけないけど子どもいる人だけ来なくてずるいとか思わなかった。子どもいたら1番大事だろうし自分に子どもいたら絶対行かないだろうし。
産休とか堂々とできない社会に問題があるっていつも思う。
>>1みたいな人は矛先間違ってる気がする。

[265. 匿名]

>>208
実際そう思ってしまうことよくあるよ😥
もともと時間給で労働時間に対して支払ってる側面の強い職種ならまだしもフルで働ければ100%のものが出来るけど半分しか働けなかったときに成果物が50%になるのではなくて20%、10%になる仕事もあるからねえ

[266. 匿名]

偉い人なんてたくさんいるから偉いなら偉いで、きちんと順位でもつけます？

[267. 匿名]

>>22
かといって専業も社会から見たらただの邪魔な人

[268. 匿名]

>>204
地球規模で見たら人類はキャパオーバーだよ

[269. 匿名]

>>1
こういう論争って、馬鹿らしいって思わない？今めちゃくちゃ張り切ってる人たちも明日になったら何してたんだろうって思うかも。

[270. 匿名]

>>216
難しいですね…

[271. 匿名]

>>153
子持ちだけどそう言われると子供欲しいって可愛いだけなのかも。可愛くて大切で産んだら子供が第一になるから他の色々な不自由をデメリットとは思えないんだよね。

[272. 匿名]

>>43
このツイ主はわからないけど、うちの会社で子持ちで働いてる女性は能力低いのにママだから出世させてもらえて「子供がいるんで～残業できません！」って新人放置して帰るような社員ばかり。

ママがキラキラ働いてますアピールのために、ゆるく働きたい女性を管理職手前まで一気に底上げした結果がこれ。
会社が悪いんだけどオロオロしてる新人を無視する女性社員に嫌悪感しかなかったよ。好きな仕事だったけど過労のため今月で退職します。泣

[273. 匿名]

うわぁ
書いちゃったね
でも子供希望じゃなくても、実親の介護は先々回ってくる可能性もあるから、あまり派手に責めないことだね
どっちが偉いとかいう話じゃなくて、出来ないものは出来ない

[274. 匿名]

>>3
なんで？

[275. 匿名]

というか子持ちっていってもずっとなわけじゃないから、フォローする側にもなると思うんだけど

[276. 匿名]

>>262
大手とかなら人気だから次がいっぱいくるよ。記者になりたい人はたくさんいるし。

[277. 匿名]

>>3
社会の中では偉いけど、会社の中では別に偉くないよ
周りが気を遣っているだけ
自分のこと偉いと思ってるワーキングママは同じワーママからも迷惑でしかない…
一緒くたにされるからやめてほしい

[278. 匿名]

>>240
男性記者の嫁でもそうだよ
専業ならともかく最近は共働きも多いよ

[279. 匿名]

>>208
時間給人材ならそうだろうね。長い時間拘束できて、都合よく使い倒せる人材が有利。

でも今時の会社って能力給にシフトしてるから、短い時間でもこの能力がある人には働いてほしいって会社はごまんとあるし、高度人材ほどあなたのいう便利な時間給人材にはなりたがらないだろうね。

[280. 匿名]

母親は正社員で40年勤めてたけど、私はほぼおじいちゃんおばあちゃんに育てられたと言っても過言ではないw

[281. 匿名]

>>241
ホントホント
レベル低いわー
あの人達だけ楽してる許せん〜ということだよね
多角的な味方出来ない記者レベル低いし、結婚出来ずに拗らせてんのかな？

[282. 匿名]

現代の日本ではそんなに偉い事だと思うよ。

[283. 匿名]

>>202
そのうち主婦が働くような時間も少なくなるのかな。
こうしてみんなが正社員で働きだしたら

[284. 匿名]

>>233
１人子でも月1じゃ無理だと思う
ウイルス系は1週間行けないとかあるし
病児保育や実家を頼ってても儘ならない状態だと思うよ

[285. 匿名]

>>249
でも選択子ナシからしたら産む人が不思議なんじゃないの？

[286. 匿名]

>>262
そうなってくると
女性は採らない出世させないになって
結果として記者を目指す全女性の足枷になっちゃうよね

[287. 匿名]

嫌なら自分も断れば良くない？
ママ達は子供を理由に事前に断ってるだけだと思うけど。

[288. 匿名]

私もペット飼ってお世話したいので配慮して下さい！！

[289. 匿名]

>>208
そうかな？時短でもいいから人手がほしい会社はザラにあると思うよ。長時間働けるけどイチから教えなきゃいけない新人よりも、慣れていて毎日ミスなくこなしてくれる人って重宝すると思うけど。

[290. 匿名]

>>281
見方

[291. 匿名]

>>127
ママ記者:子持ち女性記者
遊軍:特定の持ち場を持たない記者
地取り:事件現場での聞き込みなど現地取材
出稿部:記事を書く部署
整理部:出稿部の記事をまとめて紙面にする部署
アーニャ:人気マンガ（アニメ化済）に出てくる幼女キャラ

[292. 匿名]

>>153
確かに。可愛い、愛しい以外�苦行しかない(笑)

[293. 匿名]

>>272
たぶんツイ主の職場のワーママもこんな感じだから不満出たんかなって思った

[294. 匿名]

>>283
絶賛人手不足だから、当分大丈夫じゃないかな。

[295. 匿名]

>>8
こういう人って産むだけ産んで社会のお荷物になる人多いんだよなぁ〜生保とか。

[296. 匿名]

>>197
企業によるんじゃない?
今は産休、育休中でも日中バリバリ働いてる人たちと同じ分のお給料貰える会社の紹介を見たことある。
でもそういう会社こそ”子育てしてる人を大切にしてる会社です“アピールがしたいためか、子供いない人に仕事を倍上乗せ、だけど給料は働いていない人と同じ、その上あれこれ無理難題を求めてた。
皆が働きやすい環境が1番理想だといっても現実はどちらかの事情を優先させてもう一方が犠牲にならなきゃいけないんだよなー。

[297. 匿名]

>>268横
世界的だと正直、このまま増えていく状況には恐怖を覚えますよ。

[298. 匿名]

>>273
できないって言っておいて自分のやりたい仕事のときはできちゃう姿勢も不満なのでは

[299. 匿名]

>>215
給与フルで払うからしっかり働いてくれる社員の方がよくない？ 時短でそんな仕事できなくて、あの仕事は嫌だとかワガママ言うような人って給云々以前に不要でしょ。

[300. 匿名]

>>128
そんな事思った事もない。

[301. 匿名]

>>153
そんなに持ち上げるものじゃないよ
欲しい、それだけだもん
大変だと思うけど、こっちに負担来たら勘弁してよが本音

[302. 匿名]

>>268
人口削減が必要だよね
世界中で大災害おきて50億人ぐらい星になったらいい
覚悟はできていまーす

[303. 匿名]

この記者の言うママ記者もママになる前は他のママ記者を支えていたんじゃないのかな

[304. 匿名]

>>251
そこを采配するのは下っ端の仕事ではなく管理職の仕事

[305. 匿名]

>>288
どうぞ会社や周りにご相談ください。

[306. 匿名]

色んな生き方があるからそれでいいんでないか

[307. 匿名]

>>272
子持ちとか関係無く、その人を出世させた人がそれ以上に無能な気がするんだけど。
働いてるフリ、有能なフリが上手い人も居るから、上司はそこをちゃんと見ないとね。

[308. 匿名]

>>261
我が子がそうなるかもって心配は親なら割とみんなしてるよ。今は厳しすぎても良くないし…みたいな感じで色々な判断が難しくなっている。

[309. 匿名]

>>224
じゃあ子なし税も追加で

[310. 匿名]

>>286
なので、子供を理由に適当な仕事しかしない人かどんどん増えたらこれから入社してくる女性の害でしかない。

[311. 匿名]

4人でギリギリで回してた職場に人員補充で来た新人がいきなり妊娠したときは勘弁してくれと思った…
零細だからその人を確保したまま他の人を雇うのも大変で
いつ復職するかもハッキリしないし遊びに来て二人目欲しいとか言ってるし
いや幸せそうでなによりなんだけどさ

[312. 匿名]

>>107
>>222

納税がーって言うけど年収890万以上ないと社会のお荷物なんじゃなかったっけ？

[313. 匿名]

女ってだけでどうせなんでも批判するんだろ
うざい

[314. 匿名]

昔から、母親からそういう余計なことを言われるのは大抵長女の私だったな。そして、若い頃は私も引っかかって、喧嘩になってた。
「あんたはちょっとした事に引っかかって、安いパンストみたいやな」とか言われてたけど、母親が何十年来の親友に絶縁状まで貰って縁切られてたのをみて、「あ、私の感覚がおかしいんじゃなかったんだ」と気づいたわ。

[315. 匿名]

>>308
産む前から異常に気にしないから
ガルに洗脳されてるんじゃないかな？

[316. 匿名]

>>3
なんで？

[317. 匿名]

今の日本は過渡期で、子育て世代への配慮やら整備が途中だからね。
ほんとは国や会社がしっかりガイドライン整備しないといけないんだけど、日本政府は少子化解消する気ないみたいだし、働く女性に厳しいお国柄も若者低賃金奴隷思想もそのまんま。働くママだけじゃなく、日本全体に余裕がないからなぁ。

ひとつ言えるのは、働くお母さんはみんな本当に大変だよ。

[318. 匿名]

>>304
そうやって女性＝子どもがいると好きなことしか仕事しない、と思われるのも困る。
こんな人がSNSでどんどん指摘されると真面目な人がトバッチリくらう。

[319. 匿名]

>>312
払った以上の恩恵受けてるってやつね
仕方ないけど、そんなもんだった気がする

[320. 匿名]

>>234
同じようにパートという勤務体制を必要としないところもあるだろうし、いくらでもある望まれているところに転職が一番なのかな…

[321. 匿名]

ママだろうが独身だろうが周りに配慮して支えてきた人は困ったときに助けてあげたくなる
働くママでも独身の子が有給取るときに仕事を引き受けてくれる人なら突然休んでも助けてあげたいってなる
子育て時代は数年なんだし、その後若い世代が子育て世代になった時に助けてあげれば問題ない
一部の本当に「子育て」を印籠のようにかざすママがいるからこういう問題が勃発する

[322. 匿名]

>>301
将来貴方達の年金払うの産んでくれた人達の子供だけどね

[323. 匿名]

>>286
こんなこと言ってたらまた男社会に戻るしかなくない？女同士足引っ張るのバカみたい。
自分が今できることを誠実にすればいいじゃん。で、状況が変わった時に助け合えばいいだけでしょ。

[324. 匿名]

転勤嫌です
残業嫌です
緊急時出るの嫌です
肉体労働嫌です

嫌ですばっかの同僚なんていたら腹立つわ
転勤も残業も緊急時の出勤も肉体労働も全くない仕事に転職しろって感じ

[325. 匿名]

>>272
厚かましいのよね
分かるわー…

[326. 匿名]

>>281
あの人だけ楽してる、ずるい！だけじゃなく、自分に全部嫌な仕事回ってきてやりたい仕事ができなくなってるって可能性もある

[327. 匿名]

>>271
素晴らしいと思う
どんなに子どものことを思ってやったことでも世間に毒親と判定されたら
育児が苦しい時に正直な気持ちを吐き出して誰かに批判されたら
私なら自分の全てを否定された気がしてしまって耐えられない。
自分の時間やメンタルを犠牲にして別の個体を育てる人はやっぱりすごいよ
私みたいな「自分が自分が」って人は親にはなれない

[328. 匿名]

>>310
今の時代子供を持たない選択する女性も増えてるし
子育てがひと段落ついたらバリバリ働く人もいるし
ハードワークが必要な部署ととゆるい仕事の部署の住み分けになるだけじゃない？
地元密着とかゆるい仕事が無くなるわけじゃないから

[329. 匿名]

だから女性を雇わないって会社もあったらしいね

[330. 匿名]

>>314
自己レス
誤爆しました！

[331. 匿名]

図々しくなきゃママにはなれないと思ってる

[332. 匿名]

>>322
今の子持ちに使われてる子ども関係の税金は働いてる大人たちによるものだけどね。
まだ納税も年金も払ってない子どもたちを盾に偉そうに反論することでもないなぁ。

[333. 匿名]

だから石女って嫌よね(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

[334. 匿名]

>>312
じゃあほとんどの人お荷物じゃない？
ドヤるの恥ずかしいね。
専業叩きしてる人も目くそ鼻くそだ。

[335. 匿名]

>>286横
記者じゃないけど私が働いた会社で、とある部署全員が妊婦の社員に困らされたらしくて、それ以降、会社全体で女性の採用を、もちろんオフレコで無条件にやめた会社がある。

[336. 匿名]

>>268
キャパオーバーになって自滅するまでが生物の繁栄と滅亡って感じ
人類が小型化していって食料不足解決とかまた適応していく力があるのか気になる

[337. 匿名]

>>102
私はさ、責任持てないんだよね…人１人の人生、とか考えると怖くなっちゃう
自分のことだってきちんとできないのに
まともに、幸せに、育てられるのかなって
自分の母親みたいに愛情いっぱいに子育て出来る自信ない

[338. 匿名]

>>332
あなたもそうやって大人になってきたんじゃん

[339. 匿名]

ハードな仕事を回しているのにその分給料をあげない会社が悪い

[340. 匿名]

>>322
今の子供達育ててるお金どこから出てるからわかる？

その主張って通用しないんだよ

[341. 匿名]

>>324
男性に同じような人がいるけど、見事に見切られた。解雇されないけどね。
女性は、女性だから仕方ないか…ってなるけど、男性だと同じ男性上司からの評価が地に落ちる。

[342. 匿名]

>>322
既に税金面ではフォローあるし優遇はされてるじゃん。
「自分」が子どもが可愛くて欲しかったから産む決断したんでしょ？
私、介護してたから色々な親御さん見てきたけど、実親でさえ、病院に預けっぱなしで寄り付かない子どもさんを結構見てきたよ。
「自分」が欲しかったのに、子どもに何か背負わせて被せてるのも今どき違うと思うんですけど。

[343. 匿名]

いややっぱり被害妄想入ってる気がする
子供産んだら偉いのか、なんて言ってもないしね
何か変に解釈してるわ

[344. 匿名]

>>309
それをやったら人権侵害で世界から非難を浴びるよ

[345. 匿名]

>>323
こんなこと言ってたらというか
辞めていく人が多くて結果として残ってる人にしわ寄せがいく
に対してのレスだよ
女性はいつかないって印象を持たれることが女性のためにならないって意味で書いてる

[346. 匿名]

偉いか偉くないかってどうしてその2択なのか。子どもがいるってことは優先される理由になるだけでは

[347. 匿名]

>>284
だとしても、一週間を二人で分けたら2日か3日じゃん。在宅勤務ならちょっと働ける時間もあるだろうし。
負担をまずは当事者である二人で分けてほしいんだよね。

[348. 匿名]

新聞社ならお子さん小さいうちだけ総務とかの他部署に異動したらいいのに

[349. 匿名]

運営はまたこんな記事引っ張り出してきたのか
既婚や未婚、子持ち子ナシで争わせたいだけでしょ

[350. 匿名]

>>1
この記者のお言葉をお借りすれば

「産んでないのに何でそんなに偉そうなの？」

[351. 匿名]

>>3
まあ実際出産出来るから偉いって散々男性にマウント取ってきたよね

[352. 匿名]

>>312
でもそれに満たない賃金で絶対に必要な仕事してくれてる人もお荷物と言えるかな？
教師や農業や介護士は社会のお荷物？

[353. 匿名]

妬み？

[354. 匿名]

>>322
別に子ナシの恩恵の為に産んでないし
それら子ナシに思われたくもないなぁ

[355. 匿名]

>>320
私はそれで子育て中は派遣を転々としたよ。メンタル弱いから、迷惑だなと感じたら辞めてた。転々とすることに悩んだけどね（笑）
このトピで妄想じゃなく現実がそういうものだから、転々とするのは仕方なかったんだと思えたよ。

[356. 匿名]

>>341
転勤嫌だから転勤ないけど給料低い仕事選択してる人もいるし、肉体労働が嫌だから立ち仕事からデスクワークに転職してる人もいる

なんでも嫌だって通そうとしてる人って邪魔だよね
なんか女なら許される感あるけど

[357. 匿名]

ワーママは1番社会貢献してる人種だからなぁ
下手な男よりね

[358. 匿名]

>>348
そんなことしたら子持ち差別だ、仕事外されたとか騒ぐよね…

[359. 匿名]

>>3
別に偉くはないよ？

[360. 匿名]

>>349
女同士で対立させないで、空気と化してる父親をそろそろ引っ張り出さないと堂々巡りだよね。

[361. 匿名]

国、社会レベルで考えたら「偉い」のかなと思うけど
個人で考えると自分で子供欲しくて産んだんだな、妊娠出産子育て大変だろうなーと思う
ただ自分と違う立場の人を慮る事は子供がいてもいなくても必要なんじゃないかな？
自分は子供いないけど子供いる人のフォローはかなりしてたけど時には「結構負担だな」って思う事はあったよ、でもフォローしなきゃ仕事回らないから仕方ないわ

[362. 匿名]

>>272
たぶんもうそうやって辞めてやるしかないんだと思うよ。
そういう場合。
なんだかんだまかり通るでしょって会社や本人が思い込んでるうちに辞めてやれ。
そして困ればいい。

[363. 匿名]

>>352
それ言ったら専業もパートも、働いている人みなお荷物じゃないんじゃない？
みんなそれぞれの場で役割を果たしているよ。

[364. 匿名]

>>3
偉いのは産んだ大人ではなくて子供のほうだと思います。
親に保護される権利を子どもたちは持っていると思うんです。
子持ちの女性と子無しの女性の権利を比較するのではなくて、子供の権利を優先すれば自ずと子持ちの人は配慮が必要になるのではないでしょうか。

[365. 匿名]

>>1
ママではないけど、会社の規定で、再婚した同僚が初婚の時と合わせて14日×2回の新婚旅行休暇が認められたのに、独身の自分は有給を使わなきゃ長期旅行行けないの納得いかない。本当に結婚出産したら勝ち組だなって。

[366. 匿名]

小町でも似たようなトピあるよ

職場のワーママ……あなたも私に言うなよ | キャリア・職場 | 発言小町

独身40代 営業職です。同僚のワーママがいることで、皺寄せの迷惑をかけられ続け、以前に掲示板で相談したことがあります。そしたら口々に「不満は会社にぶつけるべき、ワーママにぶつけるのは間違っている」という回答をいただきました。本人も「ワーママ…

[367. 匿名]

その人がいなくなると自分の仕事が楽になるとかなら思うけど、増員されなかったら楽にならないね

[368. 匿名]

>>318
個々の状況をみて人員配置するのが管理職の仕事と言ってるんだけど
事件や災害時に出向けない=好きなことしかしない　ってことではないでしょ
多少無理しても高給欲しい人、フルで働ける人、短時間しか働けない人、フルで働けるけど突然穴空ける可能性のある人、それぞれの状況と希望を把握して上手く業務を回すのが管理職
独身だから、子持ちだからで一律「こうだ」って決めつけるのはただの無能

[369. 匿名]

寿退社が正義だった？

[370. 匿名]

値上げ増税で子育てなんて夢のまた夢

[371. 匿名]

>>369
その頃が一番日本が上手く回ってたときだからね

[372. 匿名]

>>40
偉いって言葉が使い方難しいよね。
将来の納税者云々なら、納税者にならない子供を産んだ人は？高額納税者は一般人より偉いのか？
子供産んだ人を周りがサポートするのは当たり前だけど、その分自分にもプラスが出るようなシステムじゃないと仕事なんてやってられないと思う。

[373. 匿名]

>>322
この決め台詞嫌い！
そりゃ子供は大切だし国の宝で将来のこと考えたら増えた方がいいよ？
でも今一生懸命働いて年金払ってる私たち大人だって大事にされてよくない？
しかも時短のワーママとかよりよっぽど年金も税金も払ってるじゃん

[374. 匿名]

>>3

周りにもいるんだけれど誰もそんなこと言っていないのに
「偉いのか」とか突っかかってきて
「偉くないよ」と言わせたい人苦手

最近はいちいち細かく対応するのがめんどくさいので
さくっと「偉いよ」といって距離を取ることにしている

[375. 匿名]

>>358
けどこの方の勤務条件に当てはまるのは会社内だと事務方部署くらいだよ

[376. 匿名]

>>33
独身も報われる世の中になって欲しいわ

[377. 匿名]

>>373
その人を大事にしたって次の世代はないんだし・・・

[378. 匿名]

>>12
社会としてはそうだよね。そりゃ産んで、働いてもらうのが国としては助かる。ただ、しわ寄せを個人である、同僚がおっているのがダメなのでは？深夜までの保育園とか、お泊まり保育園とか、国がしわ寄せを受けるべきかなぁ。記者だと、転職しろ！と思うかもだけど、看護職とか夜勤有りきじゃない？そして、男性も

[379. 匿名]

>>375
そうだけど本人は記者やりたいんだろうからね

[380. 匿名]

>>357
なんで？？

[381. 匿名]

>>356
本当にそれ。
男女ともにサラリーマンのくせに選り好みしてるのアウトだわ。ならフリーランスかパートになるとか転職しろって思う。

[382. 匿名]

一番の当事者である父親が助けてくれない子育てを、なぜ赤の他人が助けてくれると期待できるのかいつも不思議なんだよね。

制度は十分すぎるほどあるので、まずはその他人より他人の面してる父親としっかり話し合って決めてほしいわ。

[383. 匿名]

今まで出来ていたことが子供をもつことで出来なくなって、そのしわ寄せがくるのが夫じゃなくて同僚っていうのがね…
まず夫と分け合ってくれって思う

[384. 匿名]

>>298
この方の場合はそうだろうね
相当不満たまってそう

[385. 匿名]

>>337
じゃあまあ子供産んでる人はあなたのような人からしたら偉いとはなるよね

[386. 匿名]

子どもが生まれたらその部署の生まれた人以外の人の手当がプラスでつくシステムでもない限りやってられない気はする。

[387. 匿名]

>>304
いくら管理職が采配しても人員や経費が無いもんは無いんよ。だから時短の人に差額給付ではなく、企業や同僚に配れと。

[388. 匿名]

>>314
大喜利とか例えてボケて！が上手そうなお母様

[389. 匿名]

>>53
そこなんだよね。
私は病気で子供産めないから子持ちになる可能性はゼロだけど、体調崩して入院とか今ならコロナとか、親の介護とかで休んだり働き方変わる時に嫌な顔されないようフォロー頑張ってる感じ。
今のところ予定全くないけど、その時が来たら堂々とお休みする！笑

[390. 匿名]

>>312
それよく言う人いるけど、その給与を一人で稼いで税金納めてるならいえるけど、大抵は誰かを安い給料で動かして儲けてる結果でしょうよ。

[391. 匿名]

>>279
子どもを言い訳にして仕事選り好みしてる時点で高度人材ではないでしょ。
高度人材なら転職したりフリーランスで頑張れるんだから。

[392. 匿名]

>>3
これに半分プラス…

[393. 匿名]

>>1
私は独身だけど、給与に差がついてるならOK！

[394. 匿名]

>>377
横だけど
今働いて支えてくれている人も大事
次の世代を育ててくれる人も大事でよくない？
次の世代がないから大事にしないなら、次の世代なんかどうでもいいから大事にしない人もでてくるよ

[395. 匿名]

>>289
時短の派遣はいいけど時短の社員はいらない。
社員だと社会派遣など負担が増えるからね。それに作業量に合わせて人員調整できない。

[396. 匿名]

子どもが小学校に上がったら新卒みたいに就職しやすい環境にならないかな

[397. 匿名]

子育てがえらいかどうかとかでなく

都合よく「子持ち」って立場を利用して、仕事を選り好みして、華やかな部署ならはりきって夜まで残業、地味な部署に振られそうになったら「子持ちだから夜の勤務とか無理です～」で残業しない、災害時呼び出しや肉体労働等の大変な仕事や雑用は全部子無しにシワ寄せ
でも上層部もその状態に文句を言うとパワハラママハラとか言われるから、文句言えないし、大変な仕事もしてる人らと同じ立場から外す事も出来ない

のような「弱者利権」「無敵カード」みたいな状態が腑に落ちない、不公平って言いたいんでしょ

[398. 匿名]

>>3
少子化解消したい人と孫を見たいご両親や親戚から見れば偉い
それ以外から見れば、人によって意見変わる

[399. 匿名]

この手の批判する人は実際産んだら
こんなに大変なんだからもっと手厚くしろ！って騒ぐよ。

[400. 匿名]

>>379
やりたかったら周りはいいの？
不満が出ているってことは職場でのこの人の態度がアレなんだと思うんだけど

[401. 匿名]

>>373
それなのにたくさん働いてたくさん納税しててフォローしてる側ではなく、時短にお金渡す政府…
しかも雇用保険から…

[402. 匿名]

>>4
思った。独身のときにはわからないよね。子持ちだってがっつり仕事に貢献したいと思ってる人はいるよ。

[403. 匿名]

夜勤ある仕事してる友達が、子供産んで夜勤ができなくなった人がいるからってほとんどの出勤日が夜勤にされてて大変そうだったよ。人数多い職場ならみんなで振り分けられるけど少ない職場なら他の人の負担が大きすぎると思う。

[404. 匿名]

>>1
そもそも
こいつは記者としての志がねえから
損得でしか物事が見れねえ

損得で記者やってんなら
辞めちまえボケ

子育てとか子供を生むことに対して
その程度の認識の輩が記者になるなボケ

[405. 匿名]

>>12
終わっても良くない？って思ってる
子どもがいると、子どもや孫も生きていける世の中に！って思うんだろうけど。
福祉や介護なんてなくせば無駄に寿命延ばさず済むし

[406. 匿名]

>>363
うん私はそう思ってる。

[407. 匿名]

再雇用した高齢の社員にヘルプを頼むとか？

[408. 匿名]

>>102
色々考えれば考えるほど子供なんてほしくなくなる…

[409. 匿名]

え。普通に偉いんですけど。

[410. 匿名]

>>348
私もそう思う。
逆に、私がその立場なら、波風立てたくないし、子どもの呼び出し等で休みやすいように、異動させて欲しい。
わりと真っ当な意見だと思うんだけど、そうでもないのかな。

[411. 匿名]

>>102
可愛いだけじゃないからなぁ…

[412. 匿名]

>>195
アミューズwww

[413. 匿名]

>>394
今働いて支えてる人は次の世代を育ててくれる人のために
その人達より税金を払ってくれるから同じくらい大切なわけでしょ？
このママ記者批判してる人はそれがわかってないからね

[414. 匿名]

>>322
こんな感じの内容、近所の人が私を含めた障害年金受給者に対して言った。
遺伝するから、勝手な見合い写真を断ったら
貴方達の年金～
と
(分譲集合住宅だから)孤独タヒされたら、私の子孫に迷惑かかる。
って。

[415. 匿名]

子持ちの時短勤務が今やどの部署にも複数名いるのが当たり前になって気づいたわ。
時短勤務だから仕事できないのではなく、元々できない人が時短とか子もちってカードを得ただけ。
やってる人はちゃんとしてるし、そういう人のフォローならほんとに気にならないのよ。ちゃんとわかりやすく整理してくれていて、誰が見てもわかるようになってたりする。

[416. 匿名]

>>405
そう思ってる人がいるのは別にいいけどそう思ってる人の意見は一切聞かなくていいと思うよ

[417. 匿名]

>>385
そうかな、人それぞれだと思う。
自分のキャパを考えて子供に不利益与えないようにって産まない選択するのも、ある意味子供を一番に考えてると思うよ。
偉いとか偉くないとかの問題じゃないと思うね。

[418. 匿名]

>>322
あなたの親の年金払ってるのは現役世代だけどね
あなたが専業や扶養内なら、サラリーマン女性はあなたが払っていない分まで厚生年金から払ってるよ

ついでにあなたの子供の保育料も学費も市民税、県民税や国の税金から9割が払われてるよ

[419. 匿名]

>>1
アーニャをワーニャに変えれば全てうまく行く

[420. 匿名]

>>410
文句言う人が出てくる。
この文句言う人が問題。
周囲がどうにかしろ！っていうスタンスだからね。
自分がそこで働くために他人が犠牲になって当たり前だと思ってる。

[421. 匿名]

>>106
うーん
だいたい産む人は赤ちゃんに会いたいな、可愛いだろうな
が普通の感覚だと思うよ
子ナシの被害妄想が結構多いよね、何で？に堂々と答えられないのがそもそも自責があるんじゃない？
だいたい子無しがムキになってくるコメントが多いからさ

[422. 匿名]

>>53
ん？なんか論理がすり替わってない？やっぱり正しいかどうかが一番大切では。
正しい事を突き通した上で、自分に報いが来るなら上等よ！

[423. 匿名]

>>417
次の世代が少ないってのが子どもに与える最大の不利益だけどね

[424. 匿名]

>>299
そんな性格の人間フルでもいらないわ

[425. 匿名]

自分は責任負うのが嫌で子供産みたくないから、産んでる人を見るとすごいなと思う。

[426. 匿名]

新聞記者になろうと思った人がそんなこと言うの意外だ

[427. 匿名]

>>8
マイナス押すんじゃないよ皆。

通報を押すの。

[428. 匿名]

妊娠しても子育て中でもフォローできる手厚い職場がもっと増えれば良いんだけど中々ね…

[429. 匿名]

うちの会社、コロナで在宅になって今は決められた日数まで在宅であとは出社に変わったんだけど、子供いる人からそれじゃ困る！って話があったみたいで、子持ちだけ毎日在宅でOKになった。
え、コロナ前までは毎日出社してたのに⁈って謎。
時短とか子供がいるから仕方ないこともあるけど、どんどんわがままになってるところもたしかにある。

[430. 匿名]

>>324
それを会社が認めてるなら問題ないのでは？
うちも休日出勤とかあるけど、子持ちに限らず事情がある人は出ないよ。あと、部署異動についても配慮される。でもそれに対して出来ないなら辞めろとか思わない。そんな心狭くないし荒んでないので。

[431. 匿名]

>>423
軍隊じゃないからね？
産みたくないって人に無理やり産ませてその子供がどうなるか想像できないかな？
それよりはもっと産みたいと思う人が産めるような社会になればいいんじゃないかな。
今は経済的にも産み控えしてる人結構いると思うから。

[432. 匿名]

>>81
３はガル民の鑑とは真逆だと思う

[433. 匿名]

>>195
韓国の理想みたいだね。イケメンと美人だけの国。

[434. 匿名]

人の働き方に嫉妬してる暇あるなら自分が働き方変えなよ。

望んで就職してて他の人に嫉妬して不満たらたらってみっともない。自営でもしたらいいのに。
制度の整った会社に就職してその恩恵を受けられるって当たり前の話だし。あまつさえ子供産んだら偉いの？ってどこに向かって言ってんの？そうじゃないだろと小一時間。

[435. 匿名]

どっかの国みたいに、老若男女みんな残業禁止！子持ちも独身も休みとれる！ってなれば、気にならないんだけどな。
それを叶えるのがジョブ型っていうんだっけ？でもそうなると中間管理職は死滅するって聞いたから、日本じゃ無理なのかな。

[436. 匿名]

>>431
産みたくない人が産んでくれる人のためにできることはその人より多く税金を払うことだけ

[437. 匿名]

>>417
子供を一番に考えてるなんてそれば自負し過ぎだわ
産んで無いんだからさ
それは自分が親としてフォローが出来ないって事でもあるワケでさ

[438. 匿名]

>>1
私からしたら子育てしながらフルで働いてるだけでも凄いと思う…

[439. 匿名]

子育てのほかに介護も同様かな
偉いかは関係なく出られない理由があるから出ないだけで、
出られれば出るし、
出られるのに出なかったら評価下がるのでは？
いつでも出られる配慮事項なしの人は重宝されて評価高いのだろうと思いたい

[440. 匿名]

独身じゃなくて既婚の男性に負担させたらいいのかな

[441. 匿名]

>>214
たしかに。
色んな手間やお金を考えたら
凄いなぁとは思うけど
偉い！とは全く思わないね

[442. 匿名]

>>401
政治家のアドバイザーに有能女性心理士を置いてほしい
今の政府のやることなすこと対立煽ることしかしてない
あ、わざとか？わざとなのか！？

[443. 匿名]

どっちが社会にいらないかっていったら子持ちに文句言って子育てを邪魔する人

[444. 匿名]

>>430
管理職は陰で文句言ってたよ。

→彼氏と結婚したいから一年目で異動希望とか何考えてんの？
→嫁が家を離れたくないから転勤拒否とか管理職としてあり得ないでしょ。
→入社一年まで産休とか何考えてんの？

他にもいろいろ。
上の人はけっこう愚痴ってる。

[445. 匿名]

頑張った人が頑張った分だけ給料がもらえるようになりますように

[446. 匿名]

ぶっちゃけ子持ちはなんらかの優遇が絶対あるじゃん
その裏でそこをフォローしてる人はそりゃ不公平とか不満の一つも言いたくなる
子供っていう最強の盾持ってるからリアルじゃ言えないけどさ

[447. 匿名]

>>1
上にアピールしたい時だけ一生懸命で、やりたくないことはできないことはないのに子供がいるから…って逃げてるのが問題だ。って話だよね。

この時間だから子持ちの人が多いのかな。
最初の方は子供いる人は偉いみたいなコメントが多くてやっぱり自己主張ばっかりだなあって嫌な気分になった。

[448. 匿名]

>>446
子どもを持ってないことによる社会的有利のほうが大きいと思うよ

[449. 匿名]

>>3
偉い！って、地位的に偉いか、頑張ってて偉いかの2種類あるけど。

後者だと思ってるよ！

[450. 匿名]

良くも悪くも時間に自由があると思われている人に集中しちゃうんだよね。実際はそんなことなくても。

[451. 匿名]

>>420
災害時呼び出し対応も、残業も、夜勤も、出張も、肉体労働も大変だから出来ない、クリエイティブな業務はママとしてやる気が出るからやれます！
え、楽で地味な部署に異動？降格？減給！ギャー！ハラスメントだ！差別だ！！アレもコレも出来ないけど、それは子持ちだからで、子持ちを理由に出来る人と同じ部署と同じ立場に置かないなんて差別企業だ！！

みたいなモンスターが居るせいで、「正社員のまま無理なく働ける部署に異動とか有難い」と思える普通のママが肩身狭い思いしてそう

そんなん居る訳無いだろと思ってたけど、ママ系の素人漫画とかでまんま描いてた人が居たから唖然とした
切迫で早々に産休、体調不良で育休してる間に「無理のない暇な部署に異動する？」という気遣いの打診されて「左遷だ！」とボロボロ泣いたとか被害者意識全開で漫画にしてた

[452. 匿名]

>>435
ジョブ型の現実は北欧や欧米のようになるかもね。
出世するエリート組と同じ仕事をただひたすらする人。後者が大半なんだけど共働きじゃないと子育て無理だし、普段の生活もかなり質素。そして長期休暇も近所の公園や海でバカンスとかそんなレベル。

[453. 匿名]

>>444
あなたが書いてるようなケースなら、そりゃ上も愚痴りたくなるだろうよw
まぁでも本人に言うわけにいかないから裏で愚痴るしかないもんね

[454. 匿名]

>>163
仕事ができない人の分の負担を背負い込まなければならないことからの不満なんだから
「これ以上できません」って会社に改善策を要求するべきなんだろうけど、
会社へは怖くてできないんだろうね。

[455. 匿名]

>>400
普通はそうだし、異動した方が周りも会社の人も助かるんだろうけど、会社から子持ちを理由に異動させるわけにはいかないんだろうし、この子持ちの人は周りが自分の分まできつい仕事全部請け負ってようがどうでもいいんだろうね。

[456. 匿名]

>>183
人に読ませるつもりで書いてるから
途中から、幼児しゃべり（アーニャ）にしてるんでしょ
大人口調で書いたら、もっとキツくなるからね

[457. 匿名]

子供が小さいうちは仕方ないよね。

だけど、手が離れても復帰出来ないとから、必要なのに復帰しないのは…なんかちがいような。

まあ、やりたくない仕事はあるよ

[458. 匿名]

しんどかった分だけキャリアの好材料になっている実感がない

[459. 匿名]

>>3
お国の為に産みました系？
それ以外は夫婦が望んで勝手にしたことなのに、誰に対して偉いと思うの？

[460. 匿名]

>>55
自分の気に入らないことを吐き出してるだけだよね。
ママ記者のがよっぽど使えるから会社で使われてるってだけなんじゃない？

[461. 匿名]

それぞれ事情があるから仕方ない。一部の図々しい人が悪いだけ。

[462. 匿名]

>>436
何か選択子なしへの懲罰感情凄いね。子育て辛いのかな？
子供への政策ならまずは減税と収入アップだと思いますよ。

[463. 匿名]

やっぱり選択子ナシって自分が一番大事でしかない人、が多いんだと、このトピでは感じました！

[464. 匿名]

>>366
会社に文句言いまくった結果こうなるパターンが多そう。

[465. 匿名]

昔は幼稚園くらいになれば家で留守番させといても文句言われなかった
会社は多少優遇してくれるようになっても昔より働きづらくなってるのが現実

[466. 匿名]

>>35
そういう人って自分が一番大変で他人は楽してるって思ってる人多いよね、経験してようやく大変さを知るけど過去の発言は綺麗さっぱり忘れちゃってる。

[467. 匿名]

>>451
それそれｗ

[468. 匿名]

>>5
お前はそれ以下なんだからかわいそうだな

[469. 匿名]

>>462
減税も財源だからね
どこから取るって言ったらね

[470. 匿名]

子どもが何歳になったら産前と同じように働けるのか分かってない、基準が固まっていないのも原因だと思う。

[471. 匿名]

偉いと勘違いしてる人はたまにいるね
そういう人こそ仕事できなかったりするからタチ悪い

[472. 匿名]

>>460
ってより相当イライラが溜まってるからだと思う

[473. 匿名]

>>31
男はみんなゴミってこと？ひどいなあー

[474. 匿名]

アーニャってなに？意見ならきちんと書くべきでアーニャとか言って変な言葉遣いで書いてるあたり、媚びを感じる。

[475. 匿名]

>>1
ただの嫌いな人への愚痴のように見える。逆に私は妊婦だけ仕事振ってる先輩は私よりも仕事少ないよ。暇と言いながら私に新しい仕事を振ってくる。いろんな職場があるよ。

[476. 匿名]

偉い偉くないじゃなくてそういう契約で働いてるんでしょ？
嫌なら辞めろとしかいいようがないね

[477. 匿名]

自由にならない、無理ができないとは思うけど偉いと思ったことはない

[478. 匿名]

>>3
たしかに。偉いね。

[479. 匿名]

>>165
この人絶対子供産んでないよ笑
産んでたら子供を介護の犠牲にしようなんて考えにならない笑

[480. 匿名]

>>473
妊娠させてる人は子ども作ってるんじゃないの

[481. 匿名]

>>463
小学生の読書感想文みたいで草

[482. 匿名]

偉いとは思わないし、仕方ないのはわかってる。
ただ働いている時に頑張って欲しい。
うちにいる人は要領悪いし、一つ一つ時間かかるのに間違いもあるし、出来がいいわけでもない。
自分の仕事の時間確保するために(遅いからいつも間に合わないオーラ出す)、みんなでする仕事をパートさんに任せきり、その上口だけ達者。
癖が悪い。トイレットペーパー少なくなったらたくさんある方使って、2つともあとちょっと状態にしたり、戸棚の扉はいつも全開、休憩室の掃除とかもしない、消耗品の補充もしない。
きちんとする人なら私が頑張るから休んでくださいって言う。

[483. 匿名]

日本の少子化対策の中途半端なのは、そもそも子育てを社会全体でやるのか決めきれてないことじゃない？
社会全体でやるって決めたら、低レベルな親からはガンガン子供保護して、まともな家庭に育ててもらう。お金は社会が持つから徹底的に家庭に介入する。それくらい振り切るから、子育てしたい人がお金の心配せずに子育てに専念してもらえばいい。

[484. 匿名]

>>451
働きやすい場所にしてもらって文句は理解できない。確かにそりゃモンスターだわ。

[485. 匿名]

>>430
嫌です嫌ですしか言わないやつ、嫌われて当然だけど？

[486. 匿名]

>>3
産んだだけでは偉くない
子供全員ニートや犯罪者にならずに育て上げてからなら誇っていいと思う

[487. 匿名]

>>272
とんでもない職場だ～
大変だったね
会社やその他の場所でイメージ作りに仕事できない人を持ち上げるのは前からある

本人に仕事出来ない自覚がないからまたは面倒くさい
実質仕事してた人皆いなくなれば大変さわかるんだろうね

[488. 匿名]

>>475
これだと思う。私が独身の頃職場にいたワーママの先輩はめちゃくちゃ良い人だったから、率先して仕事手伝ってあげよう！って思ってたもん。

[489. 匿名]

>>3
偉い！とは思わないけど
凄いとは思うよ。

子供を産んで育てるって、本当に大変だもの。

[490. 匿名]

>>483
どっちかいうと社会より家庭で育てるべきって意見のがまだ多いからね

[491. 匿名]

>>482
それって子どもいるいない関係あるの？そういう人って出産前は仕事できてたの？育休明けからそんなに仕事できない人になったの？そうは思えないんだけど。

[492. 匿名]

>>1
等しくマスゴミです

[493. 匿名]

>>35
え？
そうなのかなぁ
私のまわりではものすごく気を遣ってる人が多いよ
ああはなりたくないってさ

[494. 匿名]

子どもの有無に偉いかどうかなんて優劣つけるのがおかしい
事情があって産まない人もいるし
子どもいる私偉い！とか思ってる人いるなら謙虚に生きた方がいいと思う

[495. 匿名]

>>332
働いて納税して将来納税する子供も育ててるけど？
子供育ててから偉そうなこと言ってくれる？

[496. 匿名]

>>340
何十億と納税されてるんですか？

[497. 匿名]

相手の態度によってフォローする気が起きる起きないは正直ある、フォローする側のモチベを下げる様な態度を取ったり発言されるとため息が出ちゃう時あるよ

[498. 匿名]

働けなくなった分だけ給料減る←分かる
負担しても給料増えない←分からない

[499. 匿名]

会社には非公式に風土カラーや仲間意識が形成されるから、そこを法律で無視して子持ちママは特別扱いしろって言われても分断産むだけだよね。

[500. 匿名]

>>5
つまんね