対処の熱量が海外とはまるで違う…日本で｢オールジェンダートイレ｣はどこまで広がるか

[1. 匿名]

実際、海外では性別に関係なく誰でも利用できるトイレの設置が進んでいます。ジェンダー問題に関心の高い人々がしっかり声を上げたからとも言われていますが、日本でもそうした声を上げる人は少なくありません。それでも海外のほうが設置が進んでいるのは、社会の「そうした声に対処しよう」という熱量が違うからではないかと思います。

日本でも少しずつ取り組みが進んではいるようですが、急激にオールジェンダートイレを増やすのは難しいでしょう。国民の意識を急に変えることの難しさもありますし、狭い日本では設置スペースの問題もあります。現状の男女別トイレを残しながらその横に誰でも使えるトイレもある、そうした場所を少しずつ増やす形で進んでいく可能性が高そうです。

対処の熱量が海外とはまるで違う…日本で｢オールジェンダートイレ｣はどこまで広がるか トイレ問題から考える"必要な区別と不必要な区別" | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

ジェンダー平等の観点から見て、トイレの「男性用＝青、女性用＝赤」という男女別標識は時代遅れなのか。いっそ男女別をやめて、どんな性別の人も利用できるオールジェンダートイレに置き換えるべきなのか。議論が活発化しているトイレ問題について、大妻女子大学准教授の田中俊之さんに聞いた――。

[2. 匿名]

ジェンダーとかLGBTとかよくわからんけど
なんでそんな一部の人に気を使うの？

[3. 匿名]

オールジェンダートイレを設置するならその近くに女性専用も作ってもらわないと困る

[4. 匿名]

トイレの曖昧な色ホント困るよ。間違えるのよマジで。

[5. 匿名]

変態が横行しそう

[6. 匿名]

誰でも入れるトイレって盗撮が怖いから女性は使わないと思う

[7. 匿名]

ジェンダーのフリした奴に被害を受ける女性出てきそうこんな場所

[8. 匿名]

盗撮がな〜
難しい問題

[9. 匿名]

渡部トピの次がトイレトピとは

[10. 匿名]

差別の意味ではなくて、やっぱり立ちションする男性と、便座に座らないといけない女性とでは、衛生的にトイレをシェアするのに抵抗がある...。

[11. 匿名]

すでにこんなアホ出てきてるし

[12. 匿名]

日本は相当前から誰でもトイレがあるじゃない。あれはある意味オールジェンダー。

[13. 匿名]

>>1
多目的トイレではダメなのかな？

[14. 匿名]

>>2
ジェンダーにこんなに配慮するなら、同じくらい身体の不自由な人や高齢者や子どもみたいな弱者にも配慮すべきだよね

[15. 匿名]

>>2
逆に思ってる。障害もそうだけどこっちはその時だけ少し我慢すればいい話。ただ、男女共用は抵抗あるね

[16. 匿名]

下のトピの人みたいな使い方する人も沢山出てきそうじゃない？

[17. 匿名]

オールジェンダートイレだけにするのは勘弁

[18. 匿名]

[19. 匿名]

日本だとそういうトイレが性犯罪を引き起こす可能性が高いことを懸念しそう
切迫していない限り、そういうトイレは避けたいと思う

[20. 匿名]

日本でも昔あったよ。左翼活動が活発だった90年代には中学なんかのトイレや更衣室が男女共同になってパニックになって速攻で廃止されてる左翼黒歴史がある

[21. 匿名]

多目的トイレじゃダメなの？
最近はわりとどこでもあるけど

[22. 匿名]

高齢者が障碍者にも使いやすい多機能トイレの普及はとても大切なことだけど、男女問わず使えますをあまりにも喧伝するのは盗撮犯罪に結びつきそうで怖いな
多機能トイレですら男性が出てきたらギョッとしてしまう（オスメイトかもしれないから申し訳ないけど）
堂々と男性が出入りできるトイレってまだちょっと抵抗ある…

[23. 匿名]

>>1
日本でやったらこんなことになる↓

[24. 匿名]

勘弁してよ、
トイレは男女で分けてほしい。

トイレの標識は赤と青が嫌なら他の色でもいいから
誰がみてもパッとみてわかりやすい標識がいいと思う。
考えないと分からないとか子どもやお年寄りが男女どちらか分からないような標識は不要。

どうしても配慮が必要なら男性用、女性用、誰でもOKみたいなくくりでお願いします。

[25. 匿名]

なんだプレジデントか…ってなるトピ

[26. 匿名]

>>2
気に入らないことがあるとSNSで拡散しようとするからじゃない？
一部の人なんだとしても悪いけどその辺の人に対してはこういうイメージがある

[27. 匿名]

こんなもんどうとでも自称すればいいだけだし

[28. 匿名]

>>24
現状の男女別トイレを残しながらその横に誰でも使えるトイレもある、そうした場所を少しずつ増やす形で進んでいく可能性が高そう

[29. 匿名]

>>11
ツイにいっぱいいるよね元おじさんの自称おばさん
女湯では子どもとそのお母さんまで見放題とツイートしてて
怖くなった

[30. 匿名]

コンビニとか男女共有と女性専用の2箇所あるパターンがあるよねそれならいいかな…

[31. 匿名]

>>7
これただの男女共同トイレの話だよ。

[32. 匿名]

>>1
LGBT本当勘弁
中国の陸上女子代表
女子だよ！？↓

[33. 匿名]

絶対一瞬「？？？」ってなる

出典：www.j-cast.com

[34. 匿名]

>>18
常に居るとは限らないからビショビショなのかな？

[35. 匿名]

>>12
私もそれで数的にもいいのでは？と思う。

[36. 匿名]

>>11
どこの入浴施設だろうこんなん許されたらもう行けないわ…

[37. 匿名]

>>1
マイナンバー申請時に自分の性別決めて欲しい。
変更は不可にしてほしい。

[38. 匿名]

誰でも入られると困るわ。
生理の時なんてナプキン取り替えてる姿見られたら恥ずかしい。

[39. 匿名]

男女で区別してるだけなんだからそこまで多様性多様性言わんでもって思う。マイノリティにばっかり配慮する昨今ほんと好きじゃない。

[40. 匿名]

多目的トイレで良いんじゃないかと

[41. 匿名]

>>11
ひえー！
これを認めたらここの風呂屋さんつぶれちゃう！
こういう人は家族湯に行くしかないよね

[42. 匿名]

>>11
あーあ…なんで保釈したかな。これで前例できちゃったから模倣犯出るわ

[43. 匿名]

>>32
平均的男性より立派そう

[44. 匿名]

>>1
日本男の変態率が異常なのよ
海外じゃこういうの治安がいい所だけだろうけど、日本は治安よくても変態はいなくならないし

[45. 匿名]

>>18
そんな無茶な

[46. 匿名]

>>1
渡部のトピ後って運営も憎いわ

[47. 匿名]

トイレと更衣室は生物学上の性別で決めてください

[48. 匿名]

>>1
朝日新聞系の記事で納得。

[49. 匿名]

>>39
少なくともトイレは性自認の区別じゃなくて身体的な構造で性別分けた場所になっているんだし何が問題なのかがわからない
車椅子とかそういうのは今までみたいに多目的で対応できるだろうし

[50. 匿名]

オールジェンダートイレと、誰でもトイレは違うのかい？誰でもトイレの使用率が高まるなら、数は増やせたらその方がいいのかな？
　公園とかで子供のオムツ替えてるときに、クルマ椅子の方が待ってたら申し訳ないなと思うことはあった。

[51. 匿名]

>>6
確かにそうだよね…
近頃、盗撮魔が増えてるし、小型カメラもネットで簡単に手に入るもんね。
安心して公衆トイレやらが使えない世の中になってきてるよね…

[52. 匿名]

>>6
オールジェンダートイレ
→一般的な女性は使わない
→男性の身体で生まれたけど性自認は女性の人が使う
→一般的な男性もおそらく使う
結果、実質男性専用だとしても配慮しましたよってポーズが取れるしいいやってことかな？

[53. 匿名]

>>1
日本には多目的トイレ、誰でもトイレがあるじゃないか。

[54. 匿名]

>>5
海外ではないのかな？
自称トランス女性だけど女の人が好きなおっさんが、女子トイレや更衣室に入り込む事件

てか性犯罪者にもっと厳しくなって欲しい
それからオールジェンダートイレ増やす順番でお願いしたい

[55. 匿名]

>>2
少数派の意見は無視すると？

[56. 匿名]

オールジェントイレって？
誰もが使えるトイレはある意味怖いわ。女性が危険に晒されないようにしてほしい。

[57. 匿名]

サル痘…

[58. 匿名]

>>2
性別とか性の問題だからじゃないの。
日本には男女共用トイレしかありませんってことなら私も声あげるけど。

[59. 匿名]

マイノリティに配慮した結果マジョリティが生きづらくなってる昨今ほんとおかしい

[60. 匿名]

昔は男女共用しかないところもたくさんあって、それが良くないねってなって男女別が普通になってきて今ではそれが当たり前になった、めでたしめでたし…って認識だったんだけどここからオールジェンダートイレに舵をきるのはなんだかなと思うわ
なんか色々おかしくない？

[61. 匿名]

>>28
多目的トイレの数が圧倒的に少ないから、車椅子利用者やその家族から「歩ける人は普通のトイレ使ってよ」って声が上がるわけだしね
多目的トイレも3つくらいあれば見た目歩けるけど実は疾患ある人とかトランスの人とかも使いやすくなるよね

[62. 匿名]

熱量の違いってか大体スペースとコストの問題だよね。
あと性犯罪・盗撮・痴漢のリスク。
完璧な対応策がないまま設置するのはやめてほしい。

できることならば、公共の女性トイレは、ジェンダートイレに置き換えないでほしい。やるなら全て有料トイレにして管理者を置いて欲しい。

店舗なら別に、今も共有だったりするし。
まあ男子トイレ臭いし汚いから正直嫌なんだけど。

[63. 匿名]

>>1

基本的にLGBTは理解はあるつもりだけど、トイレと更衣室はちょっと嫌だな。

性転換手術までしてくれている人ならいいけど。。。
そういった人の気持ちはどうなるの？？？

[64. 匿名]

タイでは20年前すでにトランスジェンダー用トイレがあった
でもそんなポピュラーなものではなく、町の人であそこのトイレ見た？と話題になるくらい珍しかったけど
日本は隠してる人多いからトランスジェンダー用じゃなくて誰でも用になっちゃうんだね
女はそんなトイレ入るのやだわ
男ってトイレの使い方汚いし

[65. 匿名]

免許証などの改造できない身分証にトランスジェンダーの表記があっても良いんじゃない？
名前と写真の差異もあるだろうしさ
何かあったら身分証で確認できるように

[66. 匿名]

危ないと思う。
海外では事件も起こってたりするのに、そこは無視なんですかね？

[67. 匿名]

昔の職場性別関係なしトイレだったわ
「使用中」の札をだしとくの

[68. 匿名]

PRESIDENTらしい記事だね

[69. 匿名]

あっても使わないと思う。
近くに女子トイレあるか探す。
1秒後には漏れちゃうってくらいギリギリなら入るかもしれないけど、わざわざこれ使う理由がない。

[70. 匿名]

>>10
お店のトイレも、男女一緒だとがっかりする。貸してくれるだけありがたいんだけどね。

[71. 匿名]

それなら幼児専用の小さい便器設置したほうが利用人数圧倒的に多いはずだけど

[72. 匿名]

百貨店、老朽化すごいからリニューアルする時に多目的トイレ増やして欲しい。オスメイトは見た目じゃ分からないから何で健康な子が入ってるのよ？って思われそう。オフィスでもかなり大きなビルじゃなきゃオスメイト対応のトイレなかなか見つからない。困ってる人たくさんいると思う。

[73. 匿名]

>>14
ジェンダーに配慮も必要だけど、
女性にも配慮してほしいし、男性にも配慮が必要だよね。

ジェンダーだけに配慮する世の中だとおかしくなりそうだよね。

[74. 匿名]

>>6
結局コレだよね
盗撮用の小型カメラの入手も簡単、海外運営のサイトで盗撮動画販売も簡単な時代に、トイレに設置も簡単にされたらいつ何処で撮られた挙句ネットで売られてるかわからなくなる。絶対に嫌だし、作られても使わない。

[75. 匿名]

せめてジェンダーレストイレはたってするの禁止して欲しい
じゃないと汚くて使えない

[76. 匿名]

>>11
お風呂に関しては
体が女性か男性かで分けてほしい。

心が女性でも体が男性との入浴を嫌だという権利は女性にもあると思う。
もしかしたら、心が女性で体が男性の人との入浴が嫌なら銭湯には来るなと言われてしまう時代なのかしら。
それなら温泉にはもういくことができないけれど。

[77. 匿名]

>>1
海外は海外はってうっさいわ。そんなに海外が良ければ海外にすんでたら？
ジェンダーに寛容でも黒人差別やアジア人差別が根強い国をお手本にする気はない。

[78. 匿名]

>>1
男女兼用ってさおじさんのおしっこが飛び散ってそうで入る気がしない。それに男女で分けても盗撮があるのに、一緒にしちゃったら盗撮し放題じゃん。

[79. 匿名]

トイレの話じゃないけど、最近は性別関係ないというか、自分の性別がない?男も女もないみたいな風潮が嫌だな。
ドラマ見てても、同性愛関連の話が必ず散りばめられてるし、同性愛に元々興味なかったはずなのにひきこまれそう。性別だって、身体は男だけど心は女だから、本当の性別は女なんだとか、もう訳が分からないです。
本人は、受け入れられなくて苦しいって話をよく耳にするようになったけれど、産まれたときの性別が自分の本当の性別だよね？男女で罹りやすい病気だって違うし。子供を生むのだってさ。外見だけの問題じゃなく。
自分の性別が受け入れられないから、手術するとかも本人の自由だけど、何だか色々すごいワガママに感じてしまう。絶対に他人には言えないけど。

[80. 匿名]

>>1
単純に立地の問題かと
作る場所がないんじゃないの？

[81. 匿名]

性犯罪の温床になりますね。

[82. 匿名]

>>1
3つ作るように義務化すべきだね
一部のクレーマーや中国人や韓国人みたいな毎回クレーム入れる変な奴が増えた時代なんだから

[83. 匿名]

>>2
さすがにこの発言はマジョリティの横暴。
オールジェンダートイレには限りなく反対に近い慎重派だけど、息を吐くようにこんな発言できる人がうるから性的少数者以外の差別もなくならないんだなと思う。

[84. 匿名]

海外でもこういうのって一種の流行りとか商売のためなんだろうかなって思う。熱しやすく冷めやすいし。ほんとのジェンダーレスとか大して問題にしてないっていうね。

[85. 匿名]

>>1
トランスの人たちが本当に望んでいるのはオールジェンダートイレを作ることじゃなくて自分の思う性別のトイレに入ることなんだよ。入りたい方に入っていいというルールを作るんじゃなくてオールジェンダートイレを設けるのは、一般の人は同性と思えない人が自分のいるトイレに入って来ることへの拒否感が強いから（拒否感があるのは当然だと思う）。オールジェンダートイレは言わば苦肉の策。事の本質は海外も日本も大して変わらないよ。

[86. 匿名]

トイレに関しては日本が他国に遅れているわけない。

[87. 匿名]

>>6
盗撮だけじゃなくて男性が使った後のトイレって汚いし、コンビニとかでもよっぽどじゃない限り女性は使いたくないよね。

[88. 匿名]

男と女とみんなのトイレで十分じゃない？
何で一般女性を危険な場所に入れようとするの？

[89. 匿名]

>>80
違うと思います。
オールジェンダーじゃなくても男女の手洗い場が一緒のトイレなど、渋谷区内に色々あるけどお役所の単なる気まぐれですよ。
使いにくいだけ。

THE TOKYO TOILET

見たことがないような公共トイレが渋谷区に。日本財団が実施する、誰もが快適に使用できる公共トイレを設置するプロジェクト。 トイレは日本が世界に誇る「おもてなし」文化の象徴。渋谷区の17カ所で、順次公共トイレが生まれ変わっていきます。それぞれのトイレには...

[90. 匿名]

>>68
日本サゲ前提で記事を書くからね。

[91. 匿名]

>>76
>体が女性か男性かで分けてほしい。

お風呂だけじゃなくてスポーツ関連も。

[92. 匿名]

そもそも海外には多目的トイレがなかったのかな？
日本の多目的トイレはオールジェンダートイレでしょ

[93. 匿名]

>>85
全部作るの？！58種類あるよ？！

[94. 匿名]

>>87
コンビニの女性専用トイレから男が出てくるの何度か見た事あるから、コンビニは使わない方がいいよ

[95. 匿名]

>>86
ほんとそれ
世界一綺麗で最先端だと思う

[96. 匿名]

悪いけど、私は嫌だ。後から女性になった人とは一緒にされたくない。絶対に嫌だ。何が何でも嫌だ。

[97. 匿名]

>>11
保釈するなんて！なんなの！

[98. 匿名]

>>92
日本はハートビル法で新しい一定規模のは施設には車椅子で利用できる広いトイレの設置が義務付けられている。
当初は高齢者、障害者用だったけど、後に利用者を限定せずに使えるように「多目的トイレ」「だれでもトイレ」とした。
ジェンダーレスもこれに含まれるので日本にわざわざ設置する必要はない。

[99. 匿名]

>>83
なんで年寄りに
なんで妊婦に
なんで子供に
なんで性犯罪被害者に

自分だけ良ければいいんだろうね。

[100. 匿名]

>>2
だって女装したおっさんが女子トイレに入って来たらいやだから

[101. 匿名]

>>12
近所のショッピングモールはそういう人たちも使ってくださいね、使う人もいますから必要じゃない人はここは極力使わないでねって普通に貼り紙してあるよ
それでいいのでは

[102. 匿名]

>>76
そうだよね
私にしたらそれは混浴になったようなもの
多数派はだまってそれをやめる
やっぱりなんかずるいと思っちゃう

[103. 匿名]

>>93
何で私に言うの？私はトランス寄りでもないし、ジェンダー別にトイレ作れなんて主張してないよ。

[104. 匿名]

>>11
戸籍変更した後に病院で盗撮する元男がいるからトイレは絶対危ない。

[105. 匿名]

>>85
トランスの人達ってオールジェンダートイレとか多目的トイレはアウンティングになるから嫌って言ってるよね。トイレ入る人をわざわざ見張る人なんていないのに自意識過剰だよね。

[106. 匿名]

>>54
海外だと女子トイレでトランス女性が子供襲って大怪我とか聞いたことある。あと女子刑務所でトランス女性が収容されて女性を襲いまくってるとか。

[107. 匿名]

>>11
最悪

[108. 匿名]

>>18
草

[109. 匿名]

>>29
勘弁してくれ‥

[110. 匿名]

>>11
やっぱトランス女性って頭おかしい

[111. 匿名]

>>5
LGBTだジェンダーだって変に騒げば騒ぐほど、困るのは生まれたときからの女性
心がどうあれ問題起こすのはほぼ元男だし…
マイノリティへの配慮も大事だけど、マジョリティへの配慮だって忘れないで欲しいわ

[112. 匿名]

>>1
そんなもん盗撮パラダイスじゃん
本気で進めたいなら、撮影罪を殺人罪並みの厳罰にするくらいしないと日本では変態が喜ぶだけ
結局全ての皺寄せがノーマル女性に来る

[113. 匿名]

>>110
プラス押しちゃったけど少し違うな
本当の意味でのトランス女性なら女性への配慮があるからこんなことしない
トランスを口実に悪用している変態男が頭おかしい

[114. 匿名]

>>3
「男性用」と「オールジェンダー」しかないなんて最悪だよね。

[115. 匿名]

ＨＥＮＴＡＩの国ニッポンでは危険！

[116. 匿名]

>>47
心の性別がなんだろうがとりあえずちんこ付いてるか付いてないかで分けてほしいね

[117. 匿名]

>>5
多目的トイレの渡部しか思い浮かばなかった

[118. 匿名]

>>3
分かります！男性が使った後って床に飛び散ってますよね。
あと手を洗わない人も多そうだからドアノブなんて恐怖しかない！

[119. 匿名]

>>38
どういう事？
個室に入って鍵閉めて交換しないの？

[120. 匿名]

多目的トイレを利用する車椅子使用者なんだけど、女性トイレの中に多目的トイレを作ってほしいなって思う。
既存の建物では面積的に不可能だろうけどこれから建設する建物にはお願いしたい
男性トイレの方ももちろん作ってほしい。
男女兼用の誰でも入れるトイレってどこに盗撮のカメラがあるかわかったもんじゃない。

[121. 匿名]

海外のトイレは犯罪防止のために隙間多めになってたりするけど、日本の個室がガチガチになってるのは覗きや盗撮が後を立たないから
便器登って上から覗いたり、下の隙間から盗撮したり
ほんとおかしいし恥ずかしい現状なんだよ
そういう現実をLGBTの人達にもちゃんと知ってほしい
特に心が女性ならこういう恐怖も理解してほしい

[122. 匿名]

>>106
刑務所で妊娠させたニュースこないだ見た気がする

[123. 匿名]

>>6
絶対子供に使わせない。
これって結局変態な男共にとっては万々歳だよね。
だからこんなんがどんどん出来ていくんだよ。

[124. 匿名]

>>104
え？何これ？
どういう事？

[125. 匿名]

>>120
スマホやカメラなんかの類は一切持ち込めないようにセンサーで管理出来たらいいのにね
荷物はトイレの目の前にあるコインロッカーに預けさせてから入るようにさせれば実質有料化することも可能なのでは？
誰でもトイレは掃除する場所も男女別トイレよりも多いし、外国みたいにあそこを使用するのには一回10円くらいは取ってもいいと思ってたのよね

[126. 匿名]

>>113
こうやってトランス女装男が性犯罪を起こしても、「性犯罪をする人はトランス女性じゃありません！」と男扱いして誤魔化す。
コイツらに自浄作用は無い、都合の良い時だけ女になり、都合が悪くなれば男扱い。
実際にイギリスの調査ではトランス女性と名乗る女装男の性犯罪率は一般男性の3.5倍、男の中でもぶっちぎりの変態どもに騙されるな。

[127. 匿名]

>>76
「心が女性で体が男性の人との入浴が嫌なら銭湯には来るな」
少なくともそういう銭湯は最初から明記しておくべきだね。
それなら行かないから。
LGBTとLGBT気にしない人だけ客にしてればいい
今回みたいに、店側が許してないから通報したんだろうにお咎めなしなんて有り得ない。
LGBT混浴OKじゃないのに勝手に入るジジイ、本物のLGBTだろうが偽物だろうがキモすぎる

[128. 匿名]

>>22
流石に多目的から男性でギョッとするのは全く理解できない

男女で離れてて通路奥行き止まりのトイレ入り口で男の人が待ってて他に人いなくて看板も離れたところにしかないとあれ？男女間違えた？って不安になるけど

[129. 匿名]

>>128
追加
一瞬男女間違えたかと思うような位置のトイレで連れ待ちの男性にギョッとしたのかと思ってプラス押してしまったけど、多目的でギョッとするのは流石に被害者意識が強すぎてマイナスに反抗したい

[130. 匿名]

>>61
なんか自分も障がいがあって配慮してよって求める癖に、見た目でわからない人への配慮はしたくないんだね

健常者からしたらそんな障がい者に配慮なんて馬鹿馬鹿しくてしたくないと思ってしまう