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魔女狩りについて語るトピ Part2

171コメント2022/11/21(月) 10:11

  • 1. 匿名 2022/11/20(日) 10:30:31 

    ジャンヌダルクが好きで伝記を読みましたが、最後の火あぶりはかわいそうで辛くなります。

    そもそも魔女ってなんだろう。とか色々考えてしまいます。
    魔女狩りについて語るトピ Part2

    +92

    -4

  • 2. 匿名 2022/11/20(日) 10:31:02 

    今のネット見てたらわかるっしょ

    +27

    -31

  • 3. 匿名 2022/11/20(日) 10:31:33 

    未亡人も魔女にカウントして処刑していた時期もあったらしいね

    +124

    -0

  • 4. 匿名 2022/11/20(日) 10:31:35 

    美魔女

    +2

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  • 5. 匿名 2022/11/20(日) 10:32:39 

    辛すぎて語る事無いわ。

    +102

    -4

  • 6. 匿名 2022/11/20(日) 10:33:01 

    今日は水星の魔女七話だわ楽しみ

    +5

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  • 7. 匿名 2022/11/20(日) 10:33:20 

    社会的に不安材料になる立場だと認識された人

    +96

    -5

  • 8. 匿名 2022/11/20(日) 10:34:09 

    セカオワの「Witch」という曲は、
    5ちゃんをテーマにした歌です。

    +11

    -10

  • 9. 匿名 2022/11/20(日) 10:34:54 

    ゆーてジャンヌもとりあえず今回は違う言うとけって説得されまくったのに神の使いと言い張る謎ムーヴした女やし

    +80

    -9

  • 10. 匿名 2022/11/20(日) 10:35:41 

    ひんでぇはなしだなぁ

    +15

    -1

  • 11. 匿名 2022/11/20(日) 10:35:44 

    魔女狩りはカトリック教会が中世において、異端を取り締まるための魔女裁判として行われていたものであっのたが、16世紀に宗教改革が始まると、新旧両派がそれぞれ敵対する宗派を魔女として告発するようになり、それは1600年頃を最盛期に、17世紀まで持ち込まれる。

    キリスト教内の内輪揉めという馬鹿げた事例
    意外と馬鹿が多いのが宗教でありキリスト教でもある
    キリスト自体も馬鹿だし

    +129

    -13

  • 12. 匿名 2022/11/20(日) 10:36:47 

    セイレムの魔女裁判 胸糞。

    +15

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  • 13. 匿名 2022/11/20(日) 10:37:13 

    セイラム魔女裁判について調べてみるのおすすめ

    +12

    -0

  • 14. 匿名 2022/11/20(日) 10:37:14 

    魔女じゃないと証明する方法はあったのかな?

    +19

    -2

  • 15. 匿名 2022/11/20(日) 10:37:25 

    魔女狩りは時には必要なこともある

    +1

    -29

  • 16. 匿名 2022/11/20(日) 10:37:43 

    女性関連で畑仕事しなくなった男性がいてそっから女性に目を向けられ始まった下らない説

    +11

    -1

  • 17. 匿名 2022/11/20(日) 10:38:04 

    人類は昔から何一つ変わっていないって事だわな

    +70

    -2

  • 18. 匿名 2022/11/20(日) 10:38:16 

    >>14
    あったけど、それすると死んじゃうんじゃなかった。

    +47

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  • 19. 匿名 2022/11/20(日) 10:38:24 

    >>11
    バテレン追放令を出した秀吉は偉い

    +98

    -7

  • 20. 匿名 2022/11/20(日) 10:39:03 

    >>11
    切っ掛けは宗教だけど、主に社会問題による事が原因じゃないかな?
    現代でも魔女狩りと同じ様な事は起きてるし、それを宗教で正当化してたと言うのが実情だと思う

    +21

    -2

  • 21. 匿名 2022/11/20(日) 10:39:19 

    薬作ってる女性が魔女って言われたんだよね。
    ちょっと長いんだけど、エスビー食品のサイトによると、、
    「ペストの大流行の中、町の医療の中心を担ったのは修道院で医学を学ぶ男性たちでした。しかし、田舎に暮らす農民や庶民には、遠く離れた町へ行く手段もなく、また高価な薬を買うこともできませんでしたので、ハーブについて豊富な知識を持つ女性が薬を作っていました。彼女たちは文字の読み書きはできませんが、特にハーブの知識に大変優れた女性は「ワイズウーマン」(賢い女性)と呼ばれ、その多くが助産婦でもありました。彼女たちは民間にあって大変頼れる存在だったのです。
    しかし、「人間の生と死に関わる者は神に仕える聖職者でなければならない」と信じて医療を行う聖職者にとっては、彼女たちは邪魔な存在でした。そこで、ハーブの知識に長けた多くの女性が魔女狩りの対象として「魔女」に仕立て上げられ、火あぶりにされるなど迫害されたといわれています。」

    +121

    -0

  • 22. 匿名 2022/11/20(日) 10:39:35 

    なんで悪いことは魔女の仕業みたいになってみんな同調したんだろね。
    ヒトラーが先導して悪者に仕立て上げられたユダヤ人みたいな感じなのかな。

    +65

    -1

  • 23. 匿名 2022/11/20(日) 10:40:02 

    その人の良き所を搾取するためだけのものでしょ?
    魔女狩りって。難癖つけて失墜させてお宝を取る。みたいな。

    +36

    -1

  • 24. 匿名 2022/11/20(日) 10:40:55 

    >>19
    信長も秀吉も一番許せなかったのは宣教師の黒人奴隷を人として扱っていないことに怒りを覚えたらしいからね
    偉いよね

    +153

    -5

  • 25. 匿名 2022/11/20(日) 10:40:57 

    >>22
    妖怪ウォッチ思い出したわ。笑

    +4

    -0

  • 26. 匿名 2022/11/20(日) 10:41:05 

    本当に魔女だったら火炙りにされる前に魔法で逃げるに決まってるのに

    +108

    -2

  • 27. 匿名 2022/11/20(日) 10:41:15 

    >>22
    当時は風呂に入らないで垢だらけになって皮脂の塊が出来るほどいいとかマウント合戦してた世の中だぞ
    理屈なんて通らん

    +11

    -3

  • 28. 匿名 2022/11/20(日) 10:42:12 

    >>6
    先週なかったから楽しみ倍増

    +4

    -1

  • 29. 匿名 2022/11/20(日) 10:42:25 

    >>1
    現代でいうと大人の虐め
    集団ストーカーとか警察や宗教団体グルの社会的な嫌がらせ
    無実の人を悪人(魔女)に仕立ててみんなで嫌がらせ
    防犯のためだ!と正当化
    税金の悪用と搾取

    +65

    -1

  • 30. 匿名 2022/11/20(日) 10:42:38 

    昔って残酷だよね
    処刑の仕方もエグいし、拷問とかさ
    無実だったら末代まで呪われそうな非道さ

    +81

    -0

  • 31. 匿名 2022/11/20(日) 10:42:57 

    隣人むかつくから魔女にしたろで簡単に魔女にされて処刑されちゃうぐらいだったらしい。

    +58

    -0

  • 32. 匿名 2022/11/20(日) 10:43:22 

    >>18
    えー
    じゃあどの道死ぬのか(((;゚Д゚)))))

    +19

    -0

  • 33. 匿名 2022/11/20(日) 10:44:54 

    渋谷にもいた
    魔女狩りについて語るトピ Part2

    +2

    -32

  • 34. 匿名 2022/11/20(日) 10:44:58 

    宗教ってろくなことないなと思わされてしまう歴史上の出来事の1つ。罪もないのに拷問されて亡くなっていった人があまりにも多くて悲惨…。

    +76

    -2

  • 35. 匿名 2022/11/20(日) 10:45:13 

    例として病や怪我で倒れた馬の骨にも親切に薬草やあらん限りの知恵を駆使し手当を施したにも拘わらずその知識や才能を恐れた時の権力者らによって活路を絶たれた女性たち。もちろん彼女たちは邪悪な魔女でも何でもない。

    +68

    -0

  • 36. 匿名 2022/11/20(日) 10:45:16 

    火炙りをしたり水に沈めて死んだら人間、生き残ったとしても魔女だから処刑。

    どちらにせよ死ぬし、もう娯楽だったからあの人長生きだから怪しいね!旦那さんの方が先に死んだってことは魔術使った?若いのになんか大人っぽい!って感じであの人魔女っぽいね!みたいにどんどん魔女狩りされてたらしいね。
    怖い時代だ。

    +67

    -0

  • 37. 匿名 2022/11/20(日) 10:46:30 

    >>11
    そうキリスト教はお馬鹿が多い

    +17

    -10

  • 38. 匿名 2022/11/20(日) 10:47:27 

    >>28
    だよね

    +3

    -0

  • 39. 匿名 2022/11/20(日) 10:47:28 

    >>11
    まさにその通りでキリスト教の教祖のイエス・キリストは自意識過剰で自己主張の強すぎる完全なキチガイだと言える
    イエスの残したキリスト教という汚物は後世に争いの火種をばらまくことになる
    自分の敵を愛せとか片方の頬を殴られたらもう片方も殴られろとか人間はみんな神の子とかもうDQNの思想としか言いようがない


    +18

    -9

  • 40. 匿名 2022/11/20(日) 10:47:53 

    中世ヨーロッパって残虐で怖いイメージしかない。

    +60

    -1

  • 41. 匿名 2022/11/20(日) 10:47:54 

    >>18
    非人道的

    +9

    -0

  • 42. 匿名 2022/11/20(日) 10:48:19 

    >>37
    そうだよね
    キリスト自体も馬鹿なんだからしょうがない

    +9

    -5

  • 43. 匿名 2022/11/20(日) 10:48:56 

    歴史は中高で勉強したくらいで詳しくないけど、なんでシャルルはジャンヌ助けなかったんだろうと思った。ジャンヌの死後裁判やり直してるけど死んじゃったあとにやってもなあ。

    +15

    -0

  • 44. 匿名 2022/11/20(日) 10:50:53 

    発端というか最初はどこから始まったんだろ

    +5

    -0

  • 45. 匿名 2022/11/20(日) 10:51:10 

    >>40
    女の人にはこれ使われたらしいな

    +10

    -4

  • 46. 匿名 2022/11/20(日) 10:51:11 

    >>39
    キリストなんて所詮はメシアでも救世主でもないからね
    あの馬鹿をありがたがって祈りを捧げてる意味がわからない
    そうそう後世に争いの火種をばら撒いたのはこいつのせいだよ
    イスラエル教も馬鹿が多いけどね
    二代馬鹿巨頭

    +35

    -3

  • 47. 匿名 2022/11/20(日) 10:51:19 

    キリスト教徒ってイスラム教のこと言えないくらい残酷なことばっかりしてるよね。キリストさんはこんな世の中を望んでいたのかな。

    +30

    -2

  • 48. 匿名 2022/11/20(日) 10:52:13 

    >>1
    嫌いな人間や都合が悪い人間を殺すと言うのは、力を持つ権力者だけに許されてたのが、カトリックが信仰に利用する為にそのシステムを民衆にまで広めた為に起きた

    つまり魔女狩りの殆どが民衆同士で起きてた
    それを実行してたのがカトリックで、言ってみればカトリックが民衆に対して暗殺稼業してただけだね

    +32

    -1

  • 49. 匿名 2022/11/20(日) 10:52:19 

    >>18
    重石を着けて水に入ったり煮えている油に入ってとかあったよね。
    どちらも生きていたら魔女、死んだら魔女じゃなかったとか…生きていようがどっちみち死しかないじゃんと思った。

    +71

    -0

  • 50. 匿名 2022/11/20(日) 10:53:00 

    >>19
    祈祷で病を治したとされる時代に薬草や応急処置の知識を持つとは何事かと、カリスマは男でなければならない時代にまして対象が女ともなるとそれを恐れる教会系権力者にとって邪魔な存在でしかなかったんだよな。

    +29

    -0

  • 51. 匿名 2022/11/20(日) 10:54:46 

    >>14
    水に沈めて浮いて来なかったら魔女
    浮いてきたら魔女じゃない
    だったかな?
    どの道死ぬんだけどね

    +27

    -0

  • 52. 匿名 2022/11/20(日) 10:56:09 

    >>11
    発展した古代ローマの文明が衰退した原因もキリスト教だもんね…

    +35

    -0

  • 53. 匿名 2022/11/20(日) 10:56:28 

    >>1
    一部の人に都合の悪い人、気に入らない人を上手く処分するための方法だよね。
    魔女として処分してしまえば、その人の財産も没収できるしとんでもない制度だよね。

    +51

    -1

  • 54. 匿名 2022/11/20(日) 10:57:43 

    >>34
    宗教が悪いのではなく人の集団心理じゃないかな。日本でも魔女裁判的なことはある。村八分とか
    広義ではネットやSNSでの吊し上げも充分に魔女裁判と言える

    +29

    -0

  • 55. 匿名 2022/11/20(日) 10:59:43 

    純潔のマリアが描写細かくてよかった

    +3

    -0

  • 56. 匿名 2022/11/20(日) 11:00:13 

    >>46
    ほんとその通りだよ
    イエスの馬鹿が最後にはりつけにされたのはあまりにも訳のわからない屁理屈ばかりを吠えて周囲から疎まれたからだと思う
    まさに自業自得だよ
    そして自分は復活するとか吠えるなんて最後までDQNだわ

    +14

    -5

  • 57. 匿名 2022/11/20(日) 11:01:31 

    魔女狩りってご近所さんに嫌われてる美女とかが嘘の投書とかで連行されてたんだっけれ

    +29

    -0

  • 58. 匿名 2022/11/20(日) 11:02:07 

    >>11
    日本に持ち込めばキリシタン狩りでこれまた多くの被害者を生んだしね、マジ疫病神

    +28

    -0

  • 59. 匿名 2022/11/20(日) 11:02:21 

    >>37
    バチカン観ていつも思うけどステンドグラスとか天井画とか、時の芸術家集めてそれはそれで美術鑑賞するにはいいが、まあ荘厳な雰囲気作りは上手かったみたいだけど虚飾の限りを尽くすもマグダラのマリアでひっくり返っちゃったからな(笑)

    +13

    -0

  • 60. 匿名 2022/11/20(日) 11:02:35 

    >>1
    元はといえば川で洗濯や水遊びをしている、少し脚や腕の肌が見えてる女性の姿を見た、通りがかりの牧師が「こんな惑わす格好をする生き物らは、信仰に添い生きようとする善男の妨げで魔女に違いない』って言って逮捕させるところからはじまったんだって。

    要は男様の自分の性欲が抑えられない、コントロールできない腹いせですね。

    魔女狩りについて語るトピ Part2

    +69

    -1

  • 61. 匿名 2022/11/20(日) 11:04:08 

    >>24
    やっぱり生粋の日本人てすごいよね
    これぞ大和魂

    +85

    -2

  • 62. 匿名 2022/11/20(日) 11:04:33 

    >>1
    アイツが魔女だ!魔女らしいよ!魔女に違いない!って言ってる奴が魔女だよ。

    悪口は自己紹介
    男に色目使ってる人ほど他人に「色目使ってる」と憶測で悪口を言う
    金、金、金が全てって人ほど他人に「金目当てだよ、お金のためだよ」と憶測で悪口言う
    料理できない人ほど他人に「料理できなそうだよね」と憶測で悪口言う
    自分が気にしてることや拘ってることなのに、他人がやってることのように憶測や妄想で悪口を言って他人を自分より下に下げようとする。

    +40

    -0

  • 63. 匿名 2022/11/20(日) 11:05:09 

    >>42
    その馬鹿を崇め奉った最初の知恵者によって今がある。

    +3

    -0

  • 64. 匿名 2022/11/20(日) 11:05:22 

    アフリカでは未だに魔女狩りあるらしいね

    +12

    -0

  • 65. 匿名 2022/11/20(日) 11:06:06 

    映画観たけど酷かった。

    +1

    -0

  • 66. 匿名 2022/11/20(日) 11:08:02 

    >>21
    権威付けのために薬の作り方を知っている人を捕まえて、作り方を拷問で吐かせてから処刑していたとか。

    +44

    -0

  • 67. 匿名 2022/11/20(日) 11:11:21 

    社会に馴染めないけど犯罪をおかしてもいないから処分できない人を一方的に悪者に仕上げて追い出すための常套句。

    +3

    -0

  • 68. 匿名 2022/11/20(日) 11:12:17 

    副乳は魔女の証とされたらしい
    うまれたのが現代で良かった

    +9

    -0

  • 69. 匿名 2022/11/20(日) 11:13:03 

    >>60
    それも自戒してるのではなく、覗き見してたのを咎められて逆恨みでそういうことやってそう

    +19

    -0

  • 70. 匿名 2022/11/20(日) 11:15:38 

    まるであれやんか
    梨泰院の犯人探し

    +0

    -3

  • 71. 匿名 2022/11/20(日) 11:16:26 

    >>1
    ガル民って魔女裁判かけられたら、結構魔女でそう

    +2

    -1

  • 72. 匿名 2022/11/20(日) 11:18:12 

    >>61
    信長も秀吉も残虐性はかなりのものよ…

    +21

    -1

  • 73. 匿名 2022/11/20(日) 11:18:19 

    >>51
    むかし、アウターゾーンで見たわ。
    ・火で火傷したら魔女
    ・水に溺れさせて浮いてきたら魔女
    ・体にしみやホクロがあったら魔女

    +17

    -1

  • 74. 匿名 2022/11/20(日) 11:18:49 

    あたし魔女だから、現代の日本人で生まれて良かったわ。

    +7

    -1

  • 75. 匿名 2022/11/20(日) 11:22:00 

    >>3
    魅力的なのはダメなの。「不貞を働きそう」それだけでダメ。

    +45

    -0

  • 76. 匿名 2022/11/20(日) 11:24:05 

    >>27
    えーそうなんだ。じゃあ今マウントとってる方達も十数年後にはしょうもないって言われる可能性あるね。笑

    +2

    -0

  • 77. 匿名 2022/11/20(日) 11:24:31 

    >>1
    ジャンヌダルクは統合失調症の妄想美少女、そのジャンヌダルクに入れ込んでた英雄軍人のジル・ド・レは猟奇ショタで戦争で人を殺しまくるのに興奮してたから手柄がトップ。
    ジャンヌダルクが死んだ後は変態に磨きがかかり少年聖歌隊を作って夜な夜な客たちに犯させて毎晩少年を連れ込んでは斧でズタズタに切り刻みながら犯して満足して寝るような鬼畜。
    宗教はサイコパスに操られる道具。

    +7

    -6

  • 78. 匿名 2022/11/20(日) 11:26:33 

    >>74
    本当の魔女は生き延びるものなのかもね。笑

    +6

    -1

  • 79. 匿名 2022/11/20(日) 11:29:11 

    >>21
    民間療法の知恵を持ってた女性が邪魔だったんだね
    教会組織って子供の虐待どころか昔から真っ黒

    +71

    -0

  • 80. 匿名 2022/11/20(日) 11:29:45 

    猫まで魔女の手先とされ、大量に殺害された

    +19

    -0

  • 81. 匿名 2022/11/20(日) 11:30:05 

    >>11
    魔女狩りとは関係ないんだけど、エドガー・ケイシーが魂とは?って問いに輪廻転生って答えてきるんだよね。
    輪廻転生って仏教じゃん。
    エドガー・ケイシーはキリスト教徒のはずなのにね。

    +7

    -0

  • 82. 匿名 2022/11/20(日) 11:31:09 

    >>73
    本物の魔女は何しても死なないっていうね

    +10

    -0

  • 83. 匿名 2022/11/20(日) 11:31:44 

    役立たずの腐れ男が気に食わない女を消すために作った制度

    +10

    -0

  • 84. 匿名 2022/11/20(日) 11:32:43 

    >>45
    なんというか、こういう人を痛めつける為だけのものを嬉々として作っちゃうことにもうドン引きだよね。
    こんな装飾まで凝りまくってさ。

    +57

    -1

  • 85. 匿名 2022/11/20(日) 11:40:37 

    >>24
    そのソースはどこから?
    日本へ来ていた黒人は相当数いたが、彼らはほとんどが自由人の身分で、航海術や武術等相当の教育や訓練も受けている。
    南蛮屏風に出てくる黒人も、身なりも立派で白人と対等の態度をとっている。
    信長に引き取られた弥助も、奴隷というよりは高度な武術訓練を受けた宣教師たちの警護役であったと考えられている。
    少なくとも当時の日本には、アメリカの南部のプランテーションにいたような黒人はいなかったし必要はなかった。船もガレー船ではなく風で動く帆船だったたから。
    黒人=黒人奴隷と考えるのはステレオタイプな発想だ。

    +19

    -2

  • 86. 匿名 2022/11/20(日) 11:42:41 

    >>59
    もと娼婦でした。でも回心したからいいんじゃない?

    +2

    -5

  • 87. 匿名 2022/11/20(日) 11:44:29 

    >>19
    世界史と合わせて読むとキリスト教は日本の戦国時代頃にはインカ帝国を滅ぼして植民地にしてたもんね

    +22

    -0

  • 88. 匿名 2022/11/20(日) 11:44:49 

    昔は、無知がこういう悲劇を引き起こしたんだと思う。
    無知って怖い。

    +6

    -0

  • 89. 匿名 2022/11/20(日) 11:45:10 

    >>82
    本物の魔女っていないからw

    +2

    -0

  • 90. 匿名 2022/11/20(日) 11:49:26 

    >>11
    宗教があるから争いがなくならないぐらいなのに何故まだ存在するんだろ。
    自由といいつつ自分の信仰じゃない相手を敵と決めつけるし。

    +15

    -1

  • 91. 匿名 2022/11/20(日) 11:52:39 

    発展途上国だと今もあるよね
    たまに魔女裁判かけられて生きたまま🔥の動画見るけど恐怖

    +7

    -2

  • 92. 匿名 2022/11/20(日) 11:53:23 

    >>27
    それはある程度仕方がないよ。水は大変貴重品で、それを熱して風呂に入るなんてものすごく贅沢なことで、王侯貴族でもそんなに頻繁にできることではなかった。
    また風呂も気候のいい時だけで、冬に風呂に入ったら、下手すれば風邪ひいて肺炎で死んでいた。
    また、入浴自体が身体に悪いと信じられていた。
    裸体をさらす入浴はひとりで入浴する時でも不道徳なものとされ、貫頭衣のような服を着て入浴していた。

    +16

    -2

  • 93. 匿名 2022/11/20(日) 11:55:43 

    >>36
    判別法方違うはず、それなら受ける意味がないから
    針をさして痛がったら魔女、人間なら無事なはずだ!みたいな判定方法だよ
    だから人間だっていうなら無事に終わるはずだから判定を受けてみろ、受けたくないってことは魔女なんだろって
    書いててつらくなってきた

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2022/11/20(日) 11:56:07 

    >>80
    そのおかげでネズミが大発生し、ペストが蔓延した。ネコさまの祟りだね。

    +25

    -0

  • 95. 匿名 2022/11/20(日) 11:57:27 

    >>92
    違う
    病気には清潔さがいいっていうのよりも皮脂、垢が体中にあればあるほど病気を防ぐと信じられたんや

    +3

    -0

  • 96. 匿名 2022/11/20(日) 11:58:40 

    >>90
    ガルでも自分たちと違う意見の人同士でめちゃくちゃレスバしてるんだから、宗教の違いなんてなったらそりゃ戦争も起こるよ

    +7

    -0

  • 97. 匿名 2022/11/20(日) 12:01:26 

    魔女裁判で火刑になると、その薪代は家族のもとに請求書が行きました。火刑ではわざわざ湿った薪を使って煙をたくさん出して苦しみを長引かせるので、相当な薪代がかかったはず。
    火刑は最も残虐な刑のひとつで長時間にわたって煙の中から処刑者の叫び声が聞こえてくるらしい。

    +21

    -0

  • 98. 匿名 2022/11/20(日) 12:14:41 

    >>1
    町の変り者とか目立つ人をでっちあげて吊し上げるイベント🎪
    あとキリスト教に反するような科学的な考え方をするような人も狙われた

    +13

    -0

  • 99. 匿名 2022/11/20(日) 12:15:07 

    >>22
    ユダヤ人の場合は商売上手だけど主に金貸しで利子高く取ってみたり、一般人の中にも心良く思わない人もいたのも事実。
    そこへ第一次世界大戦で国が疲弊して庶民もドン底という環境が重なったから、悪い方へ悪い方へと流されたんだろうな。

    +18

    -0

  • 100. 匿名 2022/11/20(日) 12:15:42 

    >>77

    調べてきたけど、かなり残虐でしたわ。
    幼少期の家庭環境も複雑そう。

    +6

    -1

  • 101. 匿名 2022/11/20(日) 12:16:52 

    魅力的な女性、聖職者がクラっと来るような素敵な女性は魔女扱いだったんでしょ。拷問でイジメ抜いて挙げ句に殺したり。
    あとは未亡人とかで財産があるのに守る男性が側にいない女性も魔女にされて財産没収された。
    最近の学説では、中世は小氷河期の時代で作物があまり採れなかったというのもあり、ライ麦パンが主食だったんだけど、それに混じる麦角がLSDのような幻覚幻聴作用を引き起こし、集団ヒステリーのようになって残虐な魔女狩りを煽り立てたのではないかとも言われてる。

    +21

    -0

  • 102. 匿名 2022/11/20(日) 12:17:04 

    >>24
    >信長も秀吉も一番許せなかったのは宣教師の黒人奴隷を人として扱っていないことに怒りを覚えたらしいからね
    偉いよね

    信長も比叡山焼き討ちや長島一向宗は女子ども年寄りまで徹底的に殲滅したし、秀吉も朝鮮に出兵して敵の首を持って帰れないから耳や鼻を削いで帰らせた。
    それでいて他国の宣教師の黒人奴隷(実際には従者だが)には怒りを覚える?はて??

    信長も、秀吉の初期も、宣教師とは融和的だった。
    宣教師と黒人は何をやってもいい、拷問しても死なせてもいいアメリカの南北戦争の頃の奴隷ではない。チーム宣教師として日本にやって来ている大事なメンバーだ。それぞれに役割がある。
    弥助も、宣教師と信長との話し合いの末「主君替え」したと考えるのが今日では一般的。

    戦国大名が他国の奴隷に怒り同情するなんて、そんな甘っちょろいことでは戦国時代を生きていけませんよ。

    +2

    -9

  • 103. 匿名 2022/11/20(日) 12:19:20 

    この前、ダークサイドミステリーでドイツの魔女狩り特集してたの見たら、再現ドラマがエグかった。
    市場で卵を売ってたおばあさんが突然ひったてられて行って、審問官の前で丸裸にされて、体にホクロがある!魔女だ!ってなり、拷問…
    拷問の苦痛から逃れたい一心で他人を告発する、された人もまた同じことをする、の悪循環。
    もはや男も女も関係なく、魔女だ!と名指しされれば終わり。
    しまいには市の有力者一家までもが魔女として捕まり、拷問死していた。
    そうした出来事が「魔女の鉄槌」という、たった1冊の本から始まった悪夢だったという。

    +24

    -0

  • 104. 匿名 2022/11/20(日) 12:38:07 

    >>84
    女性器にいれて開くとか何が楽しいのかわからんわ

    +18

    -0

  • 105. 匿名 2022/11/20(日) 12:48:17 

    >>3
    薬にくわしくても魔女だしついでにムカつくやつも魔女

    +34

    -0

  • 106. 匿名 2022/11/20(日) 12:52:08 

    私も中世なら魔女扱いで火あぶりだったかも…

    +6

    -2

  • 107. 匿名 2022/11/20(日) 12:56:10 

    >>106
    そうよ!美しいだけで魔女なのよ!

    +6

    -1

  • 108. 匿名 2022/11/20(日) 13:00:45 

    >>12
    少女たちが面白半分でやったら最終的に100人くらい投獄される大騒ぎになったやつね
    おまじないを教えてあげた奴隷の女の子はその後どうなったんだろう

    +10

    -0

  • 109. 匿名 2022/11/20(日) 13:01:12 

    >>105
    魔女狩りの時代にガルがあったらやばそう

    +24

    -1

  • 110. 匿名 2022/11/20(日) 13:03:24 

    今でもあるよね
    あの双子ベビーカーの人もニュースで見たときはどうかと思ったけど叩かれすぎだと思うし、なんか社会全体が鬱憤の矛先を常に探してる気がする

    +2

    -13

  • 111. 匿名 2022/11/20(日) 13:06:46 

    >>73
    それ言い出した本人はホクロもシミもなかったのかね

    +20

    -0

  • 112. 匿名 2022/11/20(日) 13:12:02 

    最近昔のヨーロッパの漫画読んでるけど本当にこの時代の日本に生まれて良かったと思った。。
    貧富の差激しいしお金持ちだとしても出る杭は打たれるし。。

    +15

    -0

  • 113. 匿名 2022/11/20(日) 13:12:56 

    >>110
    流石にそんなことと比べたら魔女狩りの被害にあった方に悪い。

    +14

    -0

  • 114. 匿名 2022/11/20(日) 13:14:27 

    SPY×FAMILYで知ったけど適齢期すぎて独身の人も魔女扱いだったんだよね??
    わたし終わったわ。

    +11

    -1

  • 115. 匿名 2022/11/20(日) 13:16:00 

    >>45
    これ、ち。で読んだ。
    口の中に入れるんだっけ、、

    +3

    -1

  • 116. 匿名 2022/11/20(日) 13:19:52 

    >>102
    >戦国大名が他国の奴隷に怒り同情するなんて、そんな甘っちょろいことでは戦国時代を生きていけませんよ。

    武将の母みたいw

    +5

    -2

  • 117. 匿名 2022/11/20(日) 13:24:24 

    >>64
    ほんとに!?

    +3

    -0

  • 118. 匿名 2022/11/20(日) 13:27:28 

    >>94
    へー!
    すごい!
    風が吹けば桶屋が儲かる的なシステム!

    +5

    -0

  • 119. 匿名 2022/11/20(日) 13:29:05 

    >>40
    魔女狩りの犠牲者が多いのは近世だけどね

    +2

    -0

  • 120. 匿名 2022/11/20(日) 13:29:35 

    >>93
    やる側の人に針刺したらどうなるんだろうw

    +9

    -0

  • 121. 匿名 2022/11/20(日) 13:30:32 

    >>97
    大体の人が火傷というより煙を吸っての一酸化炭素中毒で亡くなるらしいね

    +9

    -0

  • 122. 匿名 2022/11/20(日) 13:37:32 

    >>91
    それを見るあなたに恐怖🔥

    +8

    -0

  • 123. 匿名 2022/11/20(日) 13:43:14 

    >>94
    ベルギーで犠牲になった猫を悼む祭りがあるよ。
    ぬいぐるみの猫を燃やしたり、高いところから落としてた。
    なぜ魔女狩りを再現するのか理解に苦しむ。日本人とは悼む方法が違うのかな

    +17

    -1

  • 124. 匿名 2022/11/20(日) 13:44:59 

    >>45
    胸をつかむ拷問器具もあるよ。
    乳房全体を掴む。

    +3

    -1

  • 125. 匿名 2022/11/20(日) 13:47:10 

    火が弱い、薪が足りない、風向き悪いで苦しみを長引かせることもよくあったらしい。
    何時間も死ななくて、さらにひどい目に合わされる。
    無知な処刑人だと悲惨

    +4

    -0

  • 126. 匿名 2022/11/20(日) 13:48:09 

    >>121
    身体のかなりの部分が火傷を負っても、内臓は生きているからそれだけではなかなか死に至らない。

    +2

    -4

  • 127. 匿名 2022/11/20(日) 13:49:32 

    >>48
    宗教の本質なんて碌でもないよね。真面目なのは末端の信者だけ。上はお金集めたいだけなんだなぁと思うわ。
    魔女として捕まえて好きにして処刑して財産は教団行きでしょ?

    +11

    -0

  • 128. 匿名 2022/11/20(日) 13:50:49 

    >>126
    フランスの記録によるとそうみたいね。
    背中だけ焼けちゃうこともあったみたい。
    貴重な史料なんだけど、読んでて吐き気するわ

    +8

    -0

  • 129. 匿名 2022/11/20(日) 13:52:26 

    >>60
    >>69
    水浴びする女性を見てムラムラしたから監禁して好きにする大義名分が欲しかっただけじゃないの?
    牧師だから大っぴらに口説いたりできないし「悪い魔女を捕まえて悪魔を追い払ってやる!」とか自分に都合のいい事言ってるだけ。

    +15

    -0

  • 130. 匿名 2022/11/20(日) 14:03:03 

    >>73
    ありましたね!火に手をかざしても火傷とかしないんでしたっけ?最後どうなったのか思い出せない…

    +5

    -0

  • 131. 匿名 2022/11/20(日) 14:26:52 

    >>115
    女の人には女性器に入れるんや

    +4

    -1

  • 132. 匿名 2022/11/20(日) 14:28:08 

    >>105
    全人口ガル民化とか恐ろしいな
    マイナス多かったら人生からアク禁や

    +2

    -0

  • 133. 匿名 2022/11/20(日) 14:29:54 

    >>49
    めちゃくちゃ野蛮だね

    +7

    -0

  • 134. 匿名 2022/11/20(日) 14:31:21 

    水に突き落として浮いてきたら魔女!とかもあったんだっけ

    +3

    -0

  • 135. 匿名 2022/11/20(日) 14:45:00 

    >>21
    女に負けるのがそんなに悔しかったんだね

    +29

    -0

  • 136. 匿名 2022/11/20(日) 14:54:33 

    独身で猫飼ってても魔女扱いだった
    猫もめっちゃ殺された

    +9

    -0

  • 137. 匿名 2022/11/20(日) 14:58:33 

    >>26
    アウターゾーン思い出した。

    +3

    -0

  • 138. 匿名 2022/11/20(日) 15:07:55 

    >>123
    「こんなひどいことを生きたネコでやってたんですよ」
    ということをぬいぐるみで再現して実感してもらうためだと思う。

    +4

    -0

  • 139. 匿名 2022/11/20(日) 15:10:40 

    >>131
    ( ;゚³゚);゚³゚);゚³゚)

    +2

    -0

  • 140. 匿名 2022/11/20(日) 15:33:57 

    >>131
    男性はお尻だよ
    裂ける

    +4

    -1

  • 141. 匿名 2022/11/20(日) 15:34:23 

    >>29
    集団ストーカー
    無実の人を難癖つけて悪者にし集団で追い詰める
    加害者連中は、そうやって仲間内の結束を図る

    +5

    -0

  • 142. 匿名 2022/11/20(日) 15:38:15 

    >>141
    あの人見たらああしてとかこうしてとか指示して徹底的に追い詰める。社会的抹殺

    +2

    -1

  • 143. 匿名 2022/11/20(日) 15:39:30 

    >>3
    財産狙いかな?
    その未亡人を罪人として処刑しちゃえば財産は国庫(教団)に納められる

    +27

    -0

  • 144. 匿名 2022/11/20(日) 15:42:06 

    >>141
    某学会がそれやってるよね

    +5

    -0

  • 145. 匿名 2022/11/20(日) 15:51:28 

    >>3
    後ろ盾がない資産家の未亡人らしい。教会の財産目当て。もしくは親戚が財産目当てで魔女って告発する。
    跡取りが居ない未亡人。跡取りがいてもまだ未成年の未亡人が狙わたらしい。当時は男性しか裁判や議会に参加できなかったから。成人して反論できる息子か?実家が代わりに助けてくれなかったら詰んだ。

    +16

    -0

  • 146. 匿名 2022/11/20(日) 15:57:51 

    >>141
    集団ストーカーの被害に遭うと個人情報が好きなように広められます。
    どこで見たか、どんな格好をしていたか、誰といたか、何を食べていたか…
    顔写真も広められ、下手な芸能人よりも有名になります

    +2

    -2

  • 147. 匿名 2022/11/20(日) 16:04:16 

    >>1
    ジャンヌ・ダルクと共に戦い英雄と言われたジル・ド・レ(お伽噺の青髭)もジャンヌ・ダルクを処刑したことで教会に対して疑惑を持ったので1000人の少年を凌辱し殺して埋めて異端裁判にかけられてる。

    ただこれは宗教裁判で言われたことで…かなり誇張されてるじゃないか?って。
    当時のジル・ド・レって大金持ちの貴族で親族と争ってた。
    また領地から出てきた人骨は戦争してたから出てきてもそうおかしくはないらしいって説もある。

    +6

    -0

  • 148. 匿名 2022/11/20(日) 16:40:22 

    魔女に与える鉄槌ってやつ。見てみたい

    +0

    -0

  • 149. 匿名 2022/11/20(日) 16:56:17 

    セイラム

    +1

    -0

  • 150. 匿名 2022/11/20(日) 17:11:33 

    >>30
    今でもウイグルの人はそんな目にあってるよね…。
    人間は本当に残酷だ。

    +8

    -0

  • 151. 匿名 2022/11/20(日) 17:43:31 

    ガンダムの水星の魔女で魔女裁判あった。

    +1

    -0

  • 152. 匿名 2022/11/20(日) 18:37:46 

    >>101
    ライ麦パンは身体によくないの?身体にいいと思ってた。

    +0

    -0

  • 153. 匿名 2022/11/20(日) 18:55:49 

    現代の日本人はほぼ全員火葬ですが、当時のカトリック教徒にとっては、火葬や火刑になることは非常に屈辱的な人格や精神を踏みにじられることだった。遺体がなくなると死後の復活ができない、と考えられていたから。
    まだ絞首刑で、粗末でもいいから葬られる方が温情的だった。

    +6

    -0

  • 154. 匿名 2022/11/20(日) 19:10:56 

    >>152
    麦角菌(カビ)により、病気になった麦には麦角アルカロイドにより強い毒性があります(毒麦)。
    農薬の使用などで、日本で起こることはないです。
    麦角アルカロイドは効果が強いので、それをもとに頭痛薬やパーキンソン病の薬も作られました。

    +5

    -0

  • 155. 匿名 2022/11/20(日) 19:12:16 

    >>152
    ライ麦パンは別に毒ではないんだけど、刈入れた麦を倉庫に保管している間に麦角菌にやられるとヤバいとか書いてありました。
    現代の清潔な環境で作られたライ麦パンなら麦角菌も発生してないと思います。

    +4

    -0

  • 156. 匿名 2022/11/20(日) 19:18:45 

    >>102
    秀吉がキリスト教を禁じたのは、日本人を奴隷として白人が売買したからだよね。
    本当に昔のキリスト教は恐ろしい。

    +14

    -0

  • 157. 匿名 2022/11/20(日) 19:56:55 

    >>138
    🐈イーペルの猫祭りね🐈‍⬛
    1817年まで年に一度、猫の水曜日に生きた猫を投げ落としていたんだよね
    最後に投げ落とされた猫は無事に着地してすたこら逃げたんだって

    +5

    -0

  • 158. 匿名 2022/11/20(日) 20:21:31 

    火炙りで苦しむ時間を長引かせるために、わざと湿った薪を使ってたのが怖すぎる

    +5

    -0

  • 159. 匿名 2022/11/20(日) 20:36:44 

    >>106
    私もw
    独身で黒猫飼ってて、自作のデトックスウォーターをエリクサーと呼んでる
    庭にあるミントやシソをちぎってカットフルーツと共にミネラルウォーターにぶっ込むだけだけど
    「あの人めっちゃヤバい…」って告発されそう

    +7

    -0

  • 160. 匿名 2022/11/20(日) 20:59:04 

    >>60
    自分勝手だなあ。
    勝手に禁欲の場に身を置いて勝手に洗濯する女をジロジロ見て勝手に妄想して勝手に興奮して最後に「お前が悪い」かよ。
    そこらのチャラ男の方がまだ自分に正直に生きてて清いと思うわ。

    +17

    -0

  • 161. 匿名 2022/11/20(日) 21:07:14 

    イエズス会とか良い印象がないわ。
    中世だっけ。

    +8

    -0

  • 162. 匿名 2022/11/20(日) 21:28:32 

    >>90
    なんか救われたいと思うんだろうね。他人よりも自分が。
    現生のご利益か死んでから天国行きか、どの宗教もそんなもの。自分が犠牲になって地獄行きになっても他人を助けたいと思う人はおらん。
    今生きてる時に人を助けたら神様はきっと見ててくれて天国に迎えてくれる、って思うのと、人を蹴落として生きてるうちにいい思いをいっぱいするんだ、って人の思考はそう変わらんと思うけど、実際に害になるのは人を蹴落としてもいい思いしようとする方だから人を助けて天国目指してる人がすごくいい人に思えるだけだと思う。

    +2

    -0

  • 163. 匿名 2022/11/20(日) 22:09:56 

    >>161
    カトリックが正義みたいなのも違うよね
    十字軍とか恐ろしいし

    +4

    -0

  • 164. 匿名 2022/11/20(日) 22:13:57 

    >>162

    そう考えると多様性を認めてる八百万の神の考えはすごいよね。
    ザビエルが来日したときも、自分だけ救われても亡くなったご先祖様は救われるのか?と当時の日本人に質問されて大変だったらしいよね。

    +8

    -0

  • 165. 匿名 2022/11/20(日) 22:31:18 

    >>24
    戦国時代は国内で、人身売買は普通に行われていました。
    合戦をして負けた国の領民は勝った武将の好きにできました。領地の鉱山に連れて行くのもありますし、他の領地に移すとか、開墾にあたらせるとか、やっていましたよ。

    +4

    -0

  • 166. 匿名 2022/11/20(日) 23:43:20 

    魔女を拷問することで、中にいる悪魔を懲らしめるとかで、やってる人間は「善意・本人の魂の救済」という名目で行われていたんだっけ。
    苦しくて認めると「やっぱり魔女か!」ってなる。
    確か拷問されても生き延びた女性とかもいたはず。

    +6

    -0

  • 167. 匿名 2022/11/21(月) 00:27:37 

    >>161
    私もです。
    エプスタインの特権階級を相手にした人身売買の事件からずっと追ってたら日本にもそういう拠点があってそれがイエズス会経由とかICU大学(元々はCIAが国際窓口にする為に創立された大学)とか美⚫子様もイエズス系で(公務でイエズス会のボランティア出席してたり)何となくぼんやりながら点と線が繋がってるな。と思いました。自分語りの陰謀論チックになってしまいすみません。

    +4

    -1

  • 168. 匿名 2022/11/21(月) 05:01:31 

    >>157
    生きた猫ー!
    私の中でベルギーは敵国になったわ!

    +2

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  • 169. 匿名 2022/11/21(月) 05:05:45 

    火炙り前に温情で首を絞めた地域もある。
    絞めるのは友人や家族。
    魔女認定された女性が暴れまわり、女友達がヘトヘトになった。

    +4

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  • 170. 匿名 2022/11/21(月) 09:34:06 

    >>164
    お地蔵様かなんかが道の横にちょこんとあったらなんとなく手を合わせたくなる心理って感じなのかな、日本人って。ゆかりのないものを無闇に拝むなって人もいるけど。
    宗派がどうとか神道仏教問わず、何か意味があってお地蔵様をそこに据えたんだろうからこれに関わる人が穏やかでありますように、なんてね。
    そういうちょこっとしたかわいい信心がなくなっていってるんだろうな、今の世の中って。頑張っていいことしようぜ!ばかりが信心じゃない。

    +3

    -0

  • 171. 匿名 2022/11/21(月) 10:11:56 

    「魔女に白い花束を」って少女マンガが凄かったわ。
    小学生の頃に読んで衝撃的だった。
    オバサンになってから復刻版で読んで更に衝撃。

    魔女狩りって人の心の闇を感じる。

    +5

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