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1. 匿名 2022/11/12(土) 21:08:10
出典:www.moneypost.jp
もはや「健康的な食事」は贅沢なのか… 物価高騰で自炊と節約が両立できなくなった20代男性の絶望 | マネーポストWEBwww.moneypost.jp都内在住の会社員、ショウゴさん(仮名、26歳) ショウゴさんの月収は25万円弱。家賃5万円台の単身者向けアパートに住み、学生時代に借りた奨学金を毎月2万円ずつ返済しながら生活している。それでも、動画サイト視聴などお金のかからないことを趣味にしていることもあり、月に3万円ほどの貯金ができていたという。
「貯金額を維持するには食費を削るしかないと思ったんです。元々自炊をしていましたが、値引きシールが貼られた惣菜で済ますほうが安上がりと気づいてからは、そればかりになってしまいました」
「今までなかった吹き出物が顔にでき始めたので、皮膚科を受診しました。医師から肌荒れは食生活の影響も考えられると告げられ、『野菜を多くとり、栄養バランスの良い食事を心がけましょう』とアドバイスされても、真っ先にお金のことが浮かんでしまいました……。ですが、病院の診察代と塗り薬で4000円近い出費をしたことで、徐々に目が覚め始めたんです」
「この先も物価高に悩まされると思うと頭が痛くなります。増税などの話題も出ていますし、この先、一般的な会社員の私は生きていけるのか不安です。給料の良い会社へ転職すべきなのか、それとも副業などで収入を増やすべきなのか……。健康的な食事を摂ることさえも贅沢になりつつある世の中に絶望している自分がいます」+422
-13
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2. 匿名 2022/11/12(土) 21:08:48
金払えよ+12
-141
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3. 匿名 2022/11/12(土) 21:08:58
私なんか一日の食費500円だわ+65
-50
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4. 匿名 2022/11/12(土) 21:09:07
まともな会社なら昇給するから+23
-82
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5. 匿名 2022/11/12(土) 21:09:09
栄養バランスと節約って両立難しいよね+907
-1
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6. 匿名 2022/11/12(土) 21:09:12
もうわかったよ+20
-14
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7. 匿名 2022/11/12(土) 21:09:25
野菜を食べよ+182
-3
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8. 匿名 2022/11/12(土) 21:09:31
月収25万…勝ち組…+506
-23
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9. 匿名 2022/11/12(土) 21:09:34
卵キャベツ食べとけば何とかなる
安いし+126
-23
-
10. 匿名 2022/11/12(土) 21:09:54
ほんとそれ
健康面を考えた食事なんかできない
安いものは炭水化物だらけ
昔と違って今は糖尿病が貧乏病って言われているのもわかる+592
-5
-
11. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:02
割引の刺身ならまだ健康だよ+60
-2
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12. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:11
私より年下で私より月収いいですね
私は野菜が高いので青汁を飲んでいますよ+215
-5
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13. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:15
月収25万って手取りで20万いかないくらい?
家賃5万、奨学金2万、貯金3万
食費くらい普通に出ないものかね?+313
-10
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14. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:21
月収25万十分じゃない?+228
-17
-
15. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:21
だがしかし健康なんて結局個体差+130
-0
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16. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:27
子供に野菜とかタンパク質とかバランス考えて食べさせようとすると食費跳ね上がる
自分だけなら米と納豆だけでいいんだけど+346
-5
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17. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:28
もやしとキャベツと卵は庶民の味方だよ+148
-4
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18. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:38
健康的な食事作って欲しい誰かに。+67
-0
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19. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:47
わかるわ
マーガリンよりバターの方が高いし、安いサラダ油やめて米油にしてるけど全然高い
+169
-5
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20. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:56
肉も野菜も高い
作るための電気ガス水道も高い
どれか一つだけでも安かったら助かるのに+249
-2
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21. 匿名 2022/11/12(土) 21:10:59
卵キャベツってどう作るの?+9
-3
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22. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:00
月収25万弱なら都内でもまあまあいい方じゃない?
+93
-19
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23. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:04
もう終われよこの国+22
-44
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24. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:04
>>7
田舎民からしたら野菜が一番安い+92
-2
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25. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:16
>>13
普通の人はできる
残り10万近く何に使ってるんだか+172
-8
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26. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:16
>>4
月給500円とかね+2
-6
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27. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:19
>>15
わかる
毎日コーラとハンバーガーばっか食べてても元気な人もいれば、バランスの良い食事してても病弱な人もいるし+193
-4
-
28. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:21
実際の食費はどのくらいなんだろう+5
-3
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29. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:30
働かずにお金貰って1円の税金も保険料も払わない生活保護の奴らはタダで病院使いたい放題なのにね
馬鹿馬鹿しい+309
-21
-
30. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:45
酒買う余裕があるなら酒をトマトジュースに置き換えれば健康になれる
ドラッグストアコスモスのPBのトマトジュースが1番好き
薄くないが濃すぎもせず量も900ml以上で値段は150円くらい
米や酒やめてトマトジュースを主食にすれば健康になれる
血糖値も米小麦その他主食食わない前提ならそんな上がらんし+8
-22
-
31. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:46
一人暮らしだと、自炊可能なキッチンのついた
アパートに住むのがまずハードル高くない?
ドラマで事務OLが趣味は料理!みたいな感じで
二口ガスコンロの部屋に住んで
オサレパスタ作るとか
リアリティーない。+188
-7
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32. 匿名 2022/11/12(土) 21:11:57
>>1
なんとなくだけど、インスタとかで毎日のルーティーンとかこだわってるアイテム、丁寧な暮らしぶりを顔出ししないでやってる人のイメージを持った+48
-0
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33. 匿名 2022/11/12(土) 21:12:07
>>8
税金とか保険料とかで手取り15万とかじゃない?勝ち組じゃないっしょ…+8
-52
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34. 匿名 2022/11/12(土) 21:12:10
「貯金額を維持するには」
甘い事考えるな+22
-9
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35. 匿名 2022/11/12(土) 21:12:27
月収25万で萎えた
一人暮らしでは充分じゃん+118
-8
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36. 匿名 2022/11/12(土) 21:12:34
>>13
普通にできるよね
手取り16万で一人暮らししてたけどご飯に困るなんてことはなかった+152
-18
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37. 匿名 2022/11/12(土) 21:12:44
>>30
トマトジュースは無塩のやつね
白米や酒でおかず食うよりは
トマトジュースを主食におかず食った方が遥かに健康になれる+4
-9
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38. 匿名 2022/11/12(土) 21:12:56
献立決める時には肉魚コーナーから回ると良いらしいよ+13
-0
-
39. 匿名 2022/11/12(土) 21:13:11
旦那の年収が1000万超えてるからスーパーとかで値段とか気にしないなぁ+3
-32
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40. 匿名 2022/11/12(土) 21:13:18
月収25万弱で手作り18〜20万くらい?
そんな悲壮感漂う程じゃないと思うけど
まだ26歳だし今後昇給もあるよね…+104
-7
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41. 匿名 2022/11/12(土) 21:13:26
>>13
確かに都内で5万なら家賃としては格安に近いし、
他に返してるお金がなく奨学金2万のみなら、それに通信費だの光熱水費だの固定費足しても結構あまるわよね
趣味は動画だっていうし、何にお金がかかっているのか謎だわ+157
-2
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42. 匿名 2022/11/12(土) 21:13:26
ご飯は冷凍
おかずは作り置きよ+7
-0
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43. 匿名 2022/11/12(土) 21:13:34
>>3
ワイは130円の菓子パン一個やで。+6
-16
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44. 匿名 2022/11/12(土) 21:13:36
>>1
ショウゴさんの月収は25万円弱
家賃5万円台
奨学金を毎月2万円ずつ返済
動画サイト視聴などお金のかからないことを趣味に
月に3万円ほどの貯金ができていた
え、なぜ支出それだけで
貯金額たった3万円なの?
こういう貧困記事って設定が毎回ガバガバなのなんで?
+166
-5
-
45. 匿名 2022/11/12(土) 21:13:43
>>13
家賃7
水道光熱費2.5
食費3
美容院1
服3
交際費3
みたいな感じかな+0
-21
-
46. 匿名 2022/11/12(土) 21:13:59
月収25万円で独身なら、手取り19万円はあるよね。
家賃5万円台で奨学金2万円で、車もないのに貯金3万円って少なくない?都市ガスじゃなくプロパンだったとしても。
別で固定費があるのか、何かに浪費してるような。+41
-1
-
47. 匿名 2022/11/12(土) 21:14:06
>月収は25万円弱。家賃5万円台の単身者向けアパートに住み、学生時代に借りた奨学金を毎月2万円ずつ返済。貯金は3万円
残りは...結構余裕ある気が...+45
-0
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48. 匿名 2022/11/12(土) 21:14:13
>>13
同じくらいの収入で手取り20万か21万
家賃1万高いのにペット代2万払って尚且つ5,6万貯金してたわ
別に食費そんなに節約してるつもりないのに+47
-5
-
49. 匿名 2022/11/12(土) 21:14:21
>>29
働いたら負け+13
-5
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50. 匿名 2022/11/12(土) 21:14:32
>>13
手取り20万
家賃5万
奨学金2万
スマホ1万
光熱費2万
通信費・雑費1万
これで9万残るから一人暮らしなら割と余裕あるはずだよね。+78
-1
-
51. 匿名 2022/11/12(土) 21:14:49
最低限の食事って朝昼晩どれくらいのメニューかなあ
子供にインスタント麺ばかし食べさせるわけにもいかなさそうだし+6
-1
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52. 匿名 2022/11/12(土) 21:14:52
>>8
給料上がっても税金で持ってかれるから上がった気が全然しない+82
-2
-
53. 匿名 2022/11/12(土) 21:15:03
安いタイミングで買って下ごしらえ状態で冷凍保存とか色々やり方あるのに。
ガルは日本は貧困国って洗脳してなにがしたいの?+8
-10
-
54. 匿名 2022/11/12(土) 21:15:20
>>8
総支給で25万は家賃や社会保険払ったらカツカツだよ+139
-12
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55. 匿名 2022/11/12(土) 21:15:28
>>13
都内だったら家賃で10万以上飛んでく場合がある+10
-10
-
56. 匿名 2022/11/12(土) 21:15:49
こういう子ってやたら高い野菜を選びがち。値引シールがあっても、一般的な金額なことが多いと思う。+12
-0
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57. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:09
>>13
家賃安すぎじゃない?+32
-0
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58. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:13
>>45
浪費すごいね
食費や医療費どころじゃない
+13
-0
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59. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:15
貯金を2万円にしたら1万円分の野菜類買えるけどそれじゃダメなの?奨学金返した後、貯金増やせば良いし。+11
-1
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60. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:27
>>10
イギリスとかアメリカがまさにそれだからね
だから貧乏人はデブ多い+96
-0
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61. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:37
>>5
魚介類とか果物とか高くて、週1〜2回が限界+111
-0
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62. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:38
>>5
健康的な食事って意外とお金かかるよね
自炊の方が安上がりって言うけどさ+144
-1
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63. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:47
月収25万で家賃5万、奨学金2万ってそんなにきついか?
米代はこだわらなければ、ひと月2~3千円くらいだし、一人だったらそんなに野菜代かからないと思うけど。
やりくりが下手なだけじゃない?+19
-0
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64. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:47
>>1
作られた嘘っぽいお話みたい。
+23
-0
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65. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:55
>>54
カツカツの内訳を見せてほしい
よっぽどやりくり下手くそじゃなきゃそんなことにはならない+59
-12
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66. 匿名 2022/11/12(土) 21:16:56
>>55
>>1に5万で書いてる+7
-0
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67. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:02
>>17
豆腐「仲間に入れてくれ〜」+33
-0
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68. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:16
>>24
内定式で東京に言ったけどマイバスケットでキャベツ120円だったよ
東京も野菜安いじゃん+12
-5
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69. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:25
>>24
都会もなんだかんだ野菜が安いよ
でも一人暮らしだと料理がめんどくさいのかも+30
-0
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70. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:31
>>20
私、電気代が昨年よりも3000円も上がってた…。まだ暖房付けてないのに。+27
-0
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71. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:42
>>33
ググったら、月収25万円独身の場合の手取りは、19.8万円とのこと。+47
-0
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72. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:49
たいして物価高騰してないのにこの程度でヤバいならもう無理やん笑+1
-2
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73. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:51
元々の自称健康的な食事がどういうものだったのか分からんからなんとも+0
-0
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74. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:52
野菜と果物を毎日食べたら食費結構かかる
日持ちしないものも多いし+13
-1
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75. 匿名 2022/11/12(土) 21:17:53
>>66
マジだ
よく見てなかった、ごめん+4
-0
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76. 匿名 2022/11/12(土) 21:18:10
>>33
勝ち組に見えるくらい下がいるってことだよ+21
-0
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77. 匿名 2022/11/12(土) 21:18:13
前は果物が高くて買えない・・・って思ってたけど、今は野菜が高い!って思うようになった。
野菜ジュースを飲めばいいかと思ったら、野菜ジュースは糖分が高いらしい。+2
-0
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78. 匿名 2022/11/12(土) 21:18:20
仕事して健康的な食事を自炊した上で節約って難しいよね
1人用だと野菜も割高な少なめのものじゃないとだし買っちゃった方が安いのわかる+8
-0
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79. 匿名 2022/11/12(土) 21:18:34
>>8
手取りだと18万位なんじゃ?+69
-0
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80. 匿名 2022/11/12(土) 21:18:54
>>1
不健康で太れる食事は安いのにね+13
-0
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81. 匿名 2022/11/12(土) 21:19:08
肉魚野菜果物お米←全部買おうと思ったら結構するよ
それ以外にも必要な食品や日用品あるし家計の負担が痛すぎる
+6
-0
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82. 匿名 2022/11/12(土) 21:19:15
一人暮らしだけど、最近チャーハン、オムライスみたいなお米どーん!的なご飯増えてる…笑
本当に閉店間際値引きシール商品買いまくってる。いい感じの肉や魚が手に入った時は豪華に感じる。(今まではそれが普通だったんだけどね)
家族で暮らしてる人は、さらにやりくり大変だよね💦+20
-0
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83. 匿名 2022/11/12(土) 21:19:21
>>8
総支給25万なら地方新卒の私より安いんだけど…
看護師なら新卒で総支給30万円超えるらしいし
いい歳して25万を勝ち組扱いって感覚やばいよ+8
-29
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84. 匿名 2022/11/12(土) 21:19:45
>>57
>>1にそう書いてるし+0
-0
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85. 匿名 2022/11/12(土) 21:20:25
>>53
下ごしらえして保存するためにはそのために作業できるスペースのあるキッチンが必要→保存には大きめ冷蔵庫がいる→上に電子レンジのせられなくなる→電子レンジ分のスペースが必要になる→ちょっと広い部屋がほしい
など、自炊や保存というのは意外と初期投資が必要+26
-1
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86. 匿名 2022/11/12(土) 21:20:47
>>68
田舎はキャベツ1玉100円切ってたりピーマン1袋70円とかよ
直売所ありがたい+9
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87. 匿名 2022/11/12(土) 21:20:54
アラフィフばつイチ子供なしで一人暮らしです
節約で牛肉は殆ど買わない野菜は青汁で代用して節約してます
食材だけで栄養は補えないので市販の和漢薬とサプリメントを摂っっていますが
食費と和漢薬+健康食品代が同じくらいです
健康はお金がかかります
ケチって病気になって医者代の支払い増、収入減になるよりマシだと思ってます+9
-3
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88. 匿名 2022/11/12(土) 21:20:59
>>45
美容院1万円
貧乏人でも何でもないなw
+37
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89. 匿名 2022/11/12(土) 21:21:43
私は総支給額から5万引かれてる
5万だよ!?+3
-1
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90. 匿名 2022/11/12(土) 21:22:06
>>61
安値安定だった塩鮭や塩サバも高くなったよね+68
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91. 匿名 2022/11/12(土) 21:22:08
朝食はご飯、納豆。それだけでは栄養不足だから、安めの野菜と豚こまを少量入れたお味噌汁。お昼はセブンのサンド1つ。夜は豆乳とバナナ。毎日これ、体調も良い。+6
-2
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92. 匿名 2022/11/12(土) 21:22:20
>>8
勝ち組かどうかはわからないけど、事務仕事かもしれないしまだ26歳だから、伸び代はあるよね。
ボーナスの額によっては年収400〜450万円くらいだろうか。+41
-1
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93. 匿名 2022/11/12(土) 21:23:05
>>29
日本人で困ってる人に生活保護出してるならいい
外国人に払われてる分は即時止めてもらいたい+98
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94. 匿名 2022/11/12(土) 21:23:08
+16
-0
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95. 匿名 2022/11/12(土) 21:23:30
せんせーに会えなかったー+0
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96. 匿名 2022/11/12(土) 21:24:37
>>86
微妙な田舎だと生鮮品高くなる
ふつうのキャベツ298円、ふつうの大根258円とか
競合店がないから+17
-0
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97. 匿名 2022/11/12(土) 21:24:49
>>58
これで浪費なら一般的な3~4人家族どうするん+6
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98. 匿名 2022/11/12(土) 21:25:09
値上がりしてても独りならまだ外食で済ませられる+3
-0
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99. 匿名 2022/11/12(土) 21:25:11
地方でも月収25万円で、単身用で家賃5万円台とか普通にあるし、なんなら地方はこれで車も持ってるよね。
何かに浪費してるような人だねw(設定が)+12
-0
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100. 匿名 2022/11/12(土) 21:25:38
>>2
はろとるわ+13
-1
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101. 匿名 2022/11/12(土) 21:25:47
もやしも豆苗もあるじゃない!+1
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102. 匿名 2022/11/12(土) 21:25:51
キャベツ・白菜・玉ねぎ・お豆腐・キノコ
とりあえずこれだけ買ってお味噌汁やスープ作ればいいと思う+7
-0
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103. 匿名 2022/11/12(土) 21:25:54
>>14
十分すぎると思う。
そんなに野菜食べたいならベランダで二十日大根でも育てたらいいと思ったわ。夏ならゴーヤやきゅうりやトマトなんて水さえ上げてたらほっといてもいくらでもなるし。+10
-4
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104. 匿名 2022/11/12(土) 21:26:00
早くいいお嫁さん見つけなさいよ
と一昔前なら言われたものだが+3
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105. 匿名 2022/11/12(土) 21:26:23
>>61
果物は贅沢品+41
-0
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106. 匿名 2022/11/12(土) 21:26:49
男の自炊って調味料が非常に少ないんだよね。同じパターンの味付けしかできない人が多いと思う。
だから飽きるよね。+8
-0
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107. 匿名 2022/11/12(土) 21:27:42
>>10
節約で新型栄養失調なんてざらよ
+43
-1
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108. 匿名 2022/11/12(土) 21:27:54
>>54
総支給25万なら手取り20万くらいだから、そこから家賃と奨学金をひいたら残りは12万。
交通費は高くても1万くらいかな。光熱費も上手なひとなら5000円くらいですむし、格安SIMもある。
残り約10万。
何に使っているんだろう+30
-19
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109. 匿名 2022/11/12(土) 21:28:15
>>49
貴族かな?
ではノブリスオブリージュを貫きたまえ
死ぬ時も誇り高くあれ+1
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110. 匿名 2022/11/12(土) 21:28:23
>>1
野菜はまだ値段安定してるよね
+14
-0
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111. 匿名 2022/11/12(土) 21:28:30
卵と豆腐だけ食べとけば健康だよ+4
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112. 匿名 2022/11/12(土) 21:29:14
私、手取り22.5万で家賃7万円のところに一人暮らししてたけど4万は貯金できた。
2万は奨学金返済してた。
でも、それって10年前でまだ消費税も5パーだったし、カップ麺なんかもいまより安かったからできてたと思う。
いま同じことをやれるかわからないや。
いまは主婦してるけど、ほんと物価高いと思う。+22
-0
-
113. 匿名 2022/11/12(土) 21:29:18
>>64
○○新聞に良く出てくる貧困話も嘘っぽいんだわ
これだけ苦労してる人がいるんだからあなたなんかましな方感謝しなさいよって気分に持っていこうとしてるみたい+6
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114. 匿名 2022/11/12(土) 21:29:55
>>41
最新iPhoneとか買ってるのかな。+20
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115. 匿名 2022/11/12(土) 21:30:02
>>103
異常気象ばかりで野菜高騰していたよね。わすれたのかな
+3
-3
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116. 匿名 2022/11/12(土) 21:30:06
>>91
納豆は夜の方がいいって聞いたことあるけど、どうだったっけ。
常識って時々覆されるから、変わってるのかもだけど。+2
-0
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117. 匿名 2022/11/12(土) 21:30:12
初期投資+8
-0
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118. 匿名 2022/11/12(土) 21:30:33
>>108
そんな計算通りに行かないでしょ?
人間なんだし娯楽や趣味あるでしょ?
生活の為だけに生きてるって意味あるの?+59
-9
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119. 匿名 2022/11/12(土) 21:30:37
>>1
火垂るの墓思い出した
節子が身体中ポツポツできて、
医者「滋養をとることやね」
清太「滋養なんてどこにあるんですか!!」+9
-1
-
120. 匿名 2022/11/12(土) 21:31:09
>>17
卵の特売価格も今週のチラシから100円越え
もやしも少し前から上がってる
大げさじゃなくお先真っ暗+24
-0
-
121. 匿名 2022/11/12(土) 21:31:16
豚の餌でも喰ってろって言われてる気がするよ?最近…+6
-0
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122. 匿名 2022/11/12(土) 21:31:44
>>40
手作り…+5
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123. 匿名 2022/11/12(土) 21:32:27
>>21
卵は鶏 キャベツは畑から+2
-3
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124. 匿名 2022/11/12(土) 21:32:42
+77
-1
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125. 匿名 2022/11/12(土) 21:33:09
>>1
姿勢悪すぎて老人に見えるw
カゴは手に持つのが良いね+3
-0
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126. 匿名 2022/11/12(土) 21:33:17
>>118
娯楽や趣味に金使って「健康的な食事ができない」と言われましてもね、って話だと思うよ+28
-6
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127. 匿名 2022/11/12(土) 21:33:32
>>10
アメリカは貧困は肥満だよ。安い食事は高カロリーで栄養なし。富裕層は栄養バランスとれた高い食事だもの。オーガニックとかいい食材は高い。
食事は健康に直結する。+92
-0
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128. 匿名 2022/11/12(土) 21:34:21
>>118
横だけど、毎月の事だからなあ。
使いすぎたなってなる月もあるしあっていいけど、毎月カツカツになるなら計画はある程度必要でしょう。+20
-0
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129. 匿名 2022/11/12(土) 21:34:34
>>5
野菜や肉魚、どんどん値上がりしてる+29
-1
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130. 匿名 2022/11/12(土) 21:35:01
>>13
家賃5
奨学金2
貯金3
光熱費1.5
通信費0.5
食費3
ここまでで15万
残り5万くらいで趣味、被服費、美容代、交際費か
若いから交際費が嵩むのかな
+16
-0
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131. 匿名 2022/11/12(土) 21:35:14
節約で健康になるには手間と知恵がいるからね+7
-0
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132. 匿名 2022/11/12(土) 21:35:23
>>5
だから金持ちは魚と果物食べて貧しい人は肉と加工食品になりがち
国はこういうところに税金投入して不平等なくすべに
ジャンクフードやレッドミートやスナック菓子や砂糖入りの飲み物に重税課して
野菜や果物や魚を安く買えるように補助金出したりね
お友達大企業が困るから政府は絶対やらないだろうけど!!+108
-5
-
133. 匿名 2022/11/12(土) 21:35:45
>>10
しかもお金持ちはジム代とか惜しみなく払えるけど、貧乏人はジム代払えない。+39
-2
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134. 匿名 2022/11/12(土) 21:35:55
>>62
野菜が高すぎるよねー…+23
-2
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135. 匿名 2022/11/12(土) 21:36:02
コンビニ食やファーストフードを野菜に変えればいいだけじゃないかな
野菜は別に高くないし+7
-1
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136. 匿名 2022/11/12(土) 21:36:02
納豆卵かけご飯食べとけばなんとかなると思ってる
納豆は業務スーパーで35円くらい+2
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137. 匿名 2022/11/12(土) 21:36:14
>>31
オートロックやセパレートを選ばなければあるよ。
後は、駅から少し離れるとか。
徒歩15分くらいなら平気な人もいるし。
ユニットバスは慣れたら平気だし、妥協できるポイントが違うんだと思う+23
-0
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138. 匿名 2022/11/12(土) 21:36:38
>>127
アメリカは人口密度の関係で最寄りのスーパーが遠い
貧しい人は車持てないから近所のバーガー屋で食べ物買うしかない悪循環+21
-0
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139. 匿名 2022/11/12(土) 21:37:10
>>130
偉い。
私も見習う。+3
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140. 匿名 2022/11/12(土) 21:37:13
家賃安いのになんで足りないんだろ+1
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141. 匿名 2022/11/12(土) 21:37:28
>>31
東京が舞台のドラマが殆どだけど、主人公の部屋って豪華だよね。
自分と同じ職種で勤務年数浅くても、3LDKくらいの部屋だったりするねw+60
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142. 匿名 2022/11/12(土) 21:38:18
わたしみたいに健康思考でもなくて
長生きしたいとも思わなかったら栄養バランスなんてどうでもいいから安く抑えれるけど
子どもがいたり、健康に気をつけている人たちにとって食べ物の物価上昇はキツイよね+4
-1
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143. 匿名 2022/11/12(土) 21:38:37
>>31
1kで二口コンロで魚焼きグリルもついてる+9
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144. 匿名 2022/11/12(土) 21:38:45
>>118
残り10万ならそれなりの趣味は楽しめると思うな。
+13
-0
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145. 匿名 2022/11/12(土) 21:39:10
>>124
これは料理しんどいよね。冷蔵庫も小さくて保存が無理。
今キッチンがもう少し広い部屋になって、自炊ができるしちゃんとした冷蔵庫買ったよ。+32
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146. 匿名 2022/11/12(土) 21:39:11
>>135
普通の家庭はコンビニやファストフードも偶にだよ
毎日潤沢に野菜摂るのはお金かかる
キャベツと豚バラとかになっちゃったり+0
-0
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147. 匿名 2022/11/12(土) 21:39:13
>>1
もしこれが本当なら
やり繰り下手だし
その給与で子供いる人もいるよ+4
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148. 匿名 2022/11/12(土) 21:39:13
>>126
健康的な食事ってつまりは最低限度の食事ってことでは?
ビンボーな人は乾パンとか非常食レベルの食事しか取れてないとかでは?+10
-1
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149. 匿名 2022/11/12(土) 21:39:23
>>4
昇給すると、税金上がって手取り減る+16
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150. 匿名 2022/11/12(土) 21:39:56
肉買うより59円のレトルトハンバーグ買っちゃう
長持ちするしすぐ食べられる+4
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151. 匿名 2022/11/12(土) 21:40:07
>>124
この写真は小綺麗なだけまだマシな方+43
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152. 匿名 2022/11/12(土) 21:40:11
>>124
横だけど、私の家はこのキッチンより狭い。(シンクとコンロの間のスペースが全くない)
もうすぐ更新時期だから引っ越したいんだけど、それはそれでたくさんお金飛んでくから悩んでる。+33
-0
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153. 匿名 2022/11/12(土) 21:40:20
>>110
加工品や惣菜のほうが値上がり、ステルス値上げしてる気がする
鍋にする野菜なら昨年とほとんど値段変わらない。むしろキノコ類は安くなってる
魚介類は高いから割引の豚か湯豆腐でいいんじゃん+12
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154. 匿名 2022/11/12(土) 21:42:17
>>13
こういう人に限って新しいアイフォン出たら速攻買ってそう。
一人暮らしなんて決まった野菜しか買わないだろうし、
小松菜、ニラ、キャベツ、ニンジン、レタス買ったって1000円でお釣り来るじゃん。+31
-2
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155. 匿名 2022/11/12(土) 21:42:29
>>41
風俗+12
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156. 匿名 2022/11/12(土) 21:42:48
>>115
いつの話?+2
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157. 匿名 2022/11/12(土) 21:42:55
毎日サラダ作って朝と昼と食べて、国産の牛肉もしっかり摂ってるけど、月2万円行かないな。果物も今の時期は毎日みかん食べてる。
ただし、大好きな魚が値上がり半端なくて、魚をいつものように買ってたら、流石に2万円超えてきた。
値上がりは本当、すっごいね…+11
-1
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158. 匿名 2022/11/12(土) 21:43:06
もうさ、これからは賄い付きの社員寮でもあった方がいいんじゃない?
アパート1人暮らしより、下宿って感じとか。
福利厚生で旅行の補助金出るとかあるけど
普通に食べて栄養取るのが難しいってきついよ。+7
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159. 匿名 2022/11/12(土) 21:43:52
本当に健康的な食事をやったら2人で月7万になったからねw
野菜、果物、小型の魚、抗生物質不使用の鶏肉、グラスフェッドビーフ、重金属値が低い良質なオリーブオイル
野菜安いけど栄養考えて緑が多いものを生で食べると途端に予算跳ね上がるんだわ
やってられるか+14
-2
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160. 匿名 2022/11/12(土) 21:44:35
嗜好品をやめて一日三食の食事のみにする+4
-1
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161. 匿名 2022/11/12(土) 21:45:29
>>157
国産の牛肉ってグレインフェッドだしそもそも牛肉自体医者は非推奨だし
レッドミート食べること自体が貧乏人の食事そのものだから安いだろうねそりゃ+0
-5
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162. 匿名 2022/11/12(土) 21:46:11
>>62
それでも自炊の方が安くつくよ。
野菜とか魚が値上がりしてるけど、外食や惣菜も結局値上がりしてるし。+32
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163. 匿名 2022/11/12(土) 21:46:41
>>160
その方が高くつくんだよ
加工度が低い食品食べる食事法あるけどデメリットが高いだからね+1
-1
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164. 匿名 2022/11/12(土) 21:46:42
>>161
小池百合子みたいだね+1
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165. 匿名 2022/11/12(土) 21:48:12
>>153
豚肉食べたら心臓病のリスク上がるし魚のオメガ3とれないし健康的に代用にならないんだけど+2
-6
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166. 匿名 2022/11/12(土) 21:48:14
>>68
東京23区内住んでるけど、今うちの近くの八百屋さんでキャベツ70円くらいだよ+8
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167. 匿名 2022/11/12(土) 21:48:35
>>108
派遣や非正規ですら交通費は支給されるよ
本当に何に使ってんのやらだよね+17
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168. 匿名 2022/11/12(土) 21:48:42
焼き魚、漬物、卵焼き、納豆、ご飯、味噌汁
みたいな理想的な朝ごはん出してたら確実に家計破綻する。
魚を朝から食べれるってすごいことだと思う。+15
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169. 匿名 2022/11/12(土) 21:48:46
キャベツ一玉150円だったよ
切って小分け冷凍して1週間食べた
小松菜は3株98円だった+2
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170. 匿名 2022/11/12(土) 21:49:17
>>1
元々自炊していたのなら
具沢山みそ汁とご飯位炊けるだろうに
お惣菜は、たまに買うけど毎日買うものでは無いよ
ってかこの記事ほんとかいな+20
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171. 匿名 2022/11/12(土) 21:49:35
>>154
ケール、ブロッコリー、ビーツ、トマトだよ
健康のために毎日800gだよ+4
-1
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172. 匿名 2022/11/12(土) 21:49:36
>>161
そうなのか、じゃあ主婦の方には牛肉勧めたらいいんですかね、家計に優しいなら。
魚の方が今は高いのは確か。鯖の開きとか1人分480円だった。
お刺身が好きなので、週2は絶対食べてるんだけど。+1
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173. 匿名 2022/11/12(土) 21:49:59
>>52
年金は増えるのでは
若いうちは大変だけどさ+0
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174. 匿名 2022/11/12(土) 21:50:22
安いもんね!ジャンクフードのほうが+1
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175. 匿名 2022/11/12(土) 21:51:19
>>156
野菜全面高よ。値上げばかり続いて麻痺しているのか(驚)+4
-2
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176. 匿名 2022/11/12(土) 21:52:43
>>142
長生きしないがサクっと自殺ならともかく
糖尿病や癌になって多額の医療費使って死なれると現役世代の保険料負担重いままなんだわ+5
-0
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177. 匿名 2022/11/12(土) 21:53:16
>>165
冷凍の鮭ならイオンで安売りしてたよ+3
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178. 匿名 2022/11/12(土) 21:53:44
ご飯なんかまとめて炊いて冷凍すれば安上がり+6
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179. 匿名 2022/11/12(土) 21:54:38
>>161
牛肉って鶏肉や豚肉より高いんだけどな〜。
量を考えたら、ウインナーやハムなどの加工品よりも高いけど。
なんかズレてる。+3
-0
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180. 匿名 2022/11/12(土) 21:55:28
>>172
そうだね
大型魚は水銀問題あるから小型の魚中心のお刺身を週4は食べるのものだからね
牛肉も金持ちの健康気にする人は海外のグラスフェッドだよ
グラスフェッドは高いから貧乏だと買えない+3
-1
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181. 匿名 2022/11/12(土) 21:56:37
>>179
金持ちはグラスフェッド食べてるよ
スーパーの牛肉買ってるのは貧乏人だよ+1
-0
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182. 匿名 2022/11/12(土) 21:59:27
>>180
それだけこだわっていれば、そりゃあ食費が高くなるよ+0
-0
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183. 匿名 2022/11/12(土) 22:00:19
>>181
食費が高い話なのに、なんかズレてない?+3
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184. 匿名 2022/11/12(土) 22:00:36
>>1
また日本下げトピかよ
+3
-0
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185. 匿名 2022/11/12(土) 22:00:39
>>180
海外産は海外旅行中は食べるけど、習慣としてはあまり食べたくないので難しいかな…。
生活圏に近い所で取れたものを、極力取るようにしてるので。
遠ければ遠いほど、自分の遺伝子に組み込まれてないと思うんだよね。魚は回遊魚も多いから、一概には言えないけど。+5
-0
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186. 匿名 2022/11/12(土) 22:00:54
>>168
家は朝のタンパク質は卵かウインナーか納豆
朝食の定番みたいな鯵の開きとか鮭の切り身とかが
既に夜ご飯のメインだよ+14
-0
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187. 匿名 2022/11/12(土) 22:01:23
>>166
家と近い?私も八百屋でキャベツ70円くらいだった ほうれん草は今日100円だった+5
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188. 匿名 2022/11/12(土) 22:04:44
オーガニックとかの食材にすると大変だけど、普通の食材で自炊すれば安いよ。弁当に玄米、十穀米、鮭、卵、かぼちゃ、さつまいも、ジャガイモ入れて220円ぐらい。
量もあるし。弁当箱炊飯器に材料入れて蒸すだけ。そのまま弁当箱になる。
夜は葉野菜2種類、オートミール、アーモンドミルク、納豆、プロテインで200円ぐらい。
あすけんダイエットアプリでビタミン計算しても、いつも100点出る。これで一日500円以下。
土曜日だけ好きなもの食べて、日曜はインドカレーを健康の為に食べてる。
+4
-5
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189. 匿名 2022/11/12(土) 22:04:46
>>8
額面25ってことでしょ?全然勝ち組じゃない
額面それ以上出ててもカツカツだよ+12
-5
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190. 匿名 2022/11/12(土) 22:05:36
>>189
そうじゃなくて、私と比べたら…涙
って意味では+7
-0
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191. 匿名 2022/11/12(土) 22:06:26
>>180
グラスフェッドの独特の臭いが嫌いだわ+0
-0
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192. 匿名 2022/11/12(土) 22:07:34
>>1
>月収は25万円弱
>家賃5万円台(59000円?)
>奨学金 毎月2万円ずつ返済
>動画サイト視聴などお金のかからないことを趣味
>月に3万円ほどの貯金
3万貯金を2万にして
1万を、食費に回してもいいかな。+8
-0
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193. 匿名 2022/11/12(土) 22:08:30
>>9
えーー!卵最近高くなってて困るよー200円以上するし+26
-1
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194. 匿名 2022/11/12(土) 22:09:07
>>13
そうだね、私も新卒で手取り20前後から一人暮らしして、家賃7万払ってたけどそんなに食費切り詰めた覚えないな。
家賃7万、飲食費4万、光熱費&ネット代2万、携帯代5千円、服飾&美容代2万、交際費2万で17万5千円。これでそれなりに人並みの生活できたけどな。
終身とかの高額な保険にでも入ってるのかしら。
あとはボーナスないなら家電壊れたり家の更新の時期になったりするとちょっと厳しくなるかもね。+14
-1
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195. 匿名 2022/11/12(土) 22:09:51
>>29
本当に生活保護のやつクズがほとんど。保護費が入ったらタバコかったり、ギャンブルしたり。
仕事で生活保護の人に関わらなきゃ行けないけど心底腹正しくなるときがある。
こないだの非課税に5万あげますも何買おうかなーってルンルンしててムカついた。こっちは病院行くのも我慢したりしてるのに。+32
-6
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196. 匿名 2022/11/12(土) 22:10:07
食材そんなに値上がりしてるっけ
サラダ油は高くなったなあと思うけど
+0
-0
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197. 匿名 2022/11/12(土) 22:10:44
>>50
みんな老後のために別で投資したりするんだよ+2
-0
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198. 匿名 2022/11/12(土) 22:12:29
>>189
手取り18万から上がらない地方一般職もいるんですってことだよ+5
-0
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199. 匿名 2022/11/12(土) 22:13:59
>>188
穀物ばかりでバランス悪い
緑の野菜少な過ぎ+4
-0
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200. 匿名 2022/11/12(土) 22:14:59
とっとと辞めろ、売国奴。
こいつはマジで史上最悪の総理+15
-1
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201. 匿名 2022/11/12(土) 22:15:41
>>185
日本産でもブロイラーの肉はやめた方がいいよ
日本産だとしてもちゃんと平飼いしてるやつじゃないと身体にデメリットしかない+1
-4
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202. 匿名 2022/11/12(土) 22:17:29
円が高騰してヤバいぐらい稼いだわw
+0
-0
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203. 匿名 2022/11/12(土) 22:18:18
>>188
あすけんって一ミリも参考にならないよ
マシレベル+1
-0
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204. 匿名 2022/11/12(土) 22:19:39
働きながら自炊はきついと思うし単にだらけただけでは
嗜好にもよると思うけどやり方がまずいんじゃないですかね+0
-0
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205. 匿名 2022/11/12(土) 22:20:04
>>61
みかんも?+6
-1
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206. 匿名 2022/11/12(土) 22:20:11
>>16
わかる。
果物も毎日あげてる。
牛乳とかも高くなってきたし、厳しくなったら私が毎日食べてるお菓子を削る!+29
-1
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207. 匿名 2022/11/12(土) 22:20:55
>>193
だけど1玉20円で栄養摂れる。+27
-1
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208. 匿名 2022/11/12(土) 22:21:04
子供がいる人はもっともっと大変だよ+1
-0
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209. 匿名 2022/11/12(土) 22:22:12
>>201
どこで分かるの?
それこそ高級では+0
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210. 匿名 2022/11/12(土) 22:23:11
>>199
緑葉野菜は、ほうれん草半袋、ブロッコリー150gとかの量だよ。+1
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211. 匿名 2022/11/12(土) 22:25:04
>>201
スーパーじゃ殆どがブロイラーだよね。たまに地鶏の買ってるけど、高いよ。
でも、そろそろその話題いいよ。
トピズレひどいから、そろそろ他の人にも迷惑だと思う。+10
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212. 匿名 2022/11/12(土) 22:25:55
>>57
社宅みたいな感じとか?+0
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213. 匿名 2022/11/12(土) 22:29:50
>>199
土曜日以外、毎日同じメニューなのが案外問題かもしれんなあ。
ほどほどに色々食べるって事がスルーされてるから。
夜とか食べるというより、胃に入れる事が重視されてるよね。+4
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214. 匿名 2022/11/12(土) 22:34:45
>>197
それを食費に少し回せば解決って事かな。+9
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215. 匿名 2022/11/12(土) 22:35:23
>>188
>弁当に〜かぼちゃ、さつまいも、ジャガイモ入れて
ウケ狙ってんのかと思った 芋類多すぎ笑+2
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216. 匿名 2022/11/12(土) 22:37:03
>>187
安っ!買いだね
埼玉だけどほうれん草150円だった。ほうれん草はいつもより8円安かったから買いました。
白菜は1玉180円。先週より安くなってる。+0
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217. 匿名 2022/11/12(土) 22:37:24
>>188
同じ人かな?
こだわりはわかったけど、一般的じゃないのとトピに全然合ってないのと、その辺理解して遠慮してほしいかも。+1
-0
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218. 匿名 2022/11/12(土) 22:38:32
>>215
かぼちゃ、さつまいも、じゃがいも被るのは珍しい+2
-0
-
219. 匿名 2022/11/12(土) 22:41:00
>>201
炭水化物だけよりはいい
アラフィフだけど戦前なら死んでいる年だから満足してる
病気になる前に死んでる
飢え死にか栄養失調
江戸時代は庶民は脚気になっていた事実があるからどうでもいい
+6
-0
-
220. 匿名 2022/11/12(土) 22:41:35
>>138
徒歩3分でオーケーストアに行ける私は幸せなんだなぁ+6
-1
-
221. 匿名 2022/11/12(土) 22:42:04
結局米が1番コスパいいから、弁当も米多いんだよね。
野菜も少し入ってるけど、明らかに糖質摂りすぎになる。
+3
-0
-
222. 匿名 2022/11/12(土) 22:44:33
食費って最優先事項だよね?
だからエンゲル係数って言うぐらいだし
手取り12万の都会一人暮らしならきついって共感できるけど…
この人の場合は出費見直して自炊のレベルを上げたら解決できそう
+5
-0
-
223. 匿名 2022/11/12(土) 22:45:25
>>36
そういう事言ってたらもっと税金上がるよ。
余裕ある生活とか趣味に使う分もあって当然くらいに思っとかないとギリギリまで搾取される。+38
-0
-
224. 匿名 2022/11/12(土) 22:47:29
>>10
キャベツとかモヤシとか安いと思う。ブロッコリーも200円だとして、丸ごと食べたらお腹いっぱいになるしそんなに高くない+15
-0
-
225. 匿名 2022/11/12(土) 22:49:11
>>94
納豆じゃなくて焼き魚・肉、漬物はいらない、味噌汁を具沢山にする。+1
-3
-
226. 匿名 2022/11/12(土) 22:49:15
>>8
月収20万の私と子なし結婚してください+10
-2
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227. 匿名 2022/11/12(土) 22:52:09
>>13
1回1万の貧困デートを月4回じゃない?+3
-0
-
228. 匿名 2022/11/12(土) 22:56:20
なるべく国産で、ってやると食費めちゃ高くなってしまうからある程度は我慢しなきゃって思ってる
みなさんこれだけは国産を買うっていうのはありますか?
+3
-0
-
229. 匿名 2022/11/12(土) 22:58:10
>>17
毎晩鍋とかじゃダメなのかな?とか思う。
私は割とダイエットかつ節約かねて冬は鍋、夏はチキンサラダ(or魚系タンパク質サラダ)にしてる。+10
-1
-
230. 匿名 2022/11/12(土) 22:58:45
子供にはお肉やお魚、汁物をきちんと食べさせたい。私だけなら大根おろしとおじゃこを白米と美味しくいただく。+5
-2
-
231. 匿名 2022/11/12(土) 22:58:48
食わなきゃいい
俺はメシは週一は断食してるし、
朝昼もほとんど食わない
夜は普通に自炊でご飯と卵とチンジャオロースを中心に食う
ご飯と卵とピーマンだけは安いからありがたい
卵が安い限りまず飢え死にしないだろうし
食べないと逆に健康になるし、美容にも良い
オートファジー効果ってやつだ
坊さんとか菜食主義で殆ど食わんけど若々しいし、寿命も長いだろ?
それと同じ+0
-5
-
232. 匿名 2022/11/12(土) 23:03:42
ヨーグルトとバナナ
野菜はキャベツでと豚肉で
そんなに高くないような+1
-0
-
233. 匿名 2022/11/12(土) 23:03:58
>>223
頑張って仕事してるのに税金搾られて、低所得者に分配される
これが新しい資本主義+13
-0
-
234. 匿名 2022/11/12(土) 23:11:38
物価高騰でも相変わらずバランスの良い和食とか、献立って昔と全然変わらないのね。もう何十年も同じこと言ってるよね。あれはあくまでも理想ってことでいいんじゃないの?+1
-1
-
235. 匿名 2022/11/12(土) 23:12:03
>>5
東京の家賃高すぎるし頑張れば通えるしもう諦めて実家に帰った。
おかげで国産野菜もフルーツも魚も悩まず買えるし、ジムにも行ける。
他人からこどおばって言われても金のほうが大事だわ〜+60
-5
-
236. 匿名 2022/11/12(土) 23:18:15
>>208
食べざかりの中学や高校の子供が居る
家庭は、本当に大変だと思う。
いつもお腹空いたとか言われ
栄養のバランス考えて買い物すると
高くつくし頭悩ますところです。
頭の回転も悪くなるし…食事は、働いて
居る人も出来るだけお金掛けた方が、
いいと思います…+6
-0
-
237. 匿名 2022/11/12(土) 23:31:54
>>3
同じくらい+3
-0
-
238. 匿名 2022/11/12(土) 23:33:02
皮膚科の診療代と薬代で4000円もする?
高くても3000円くらいでは?
ちょっと話盛ってる気がする。
生活が苦しいのなら副業なりすればいい。
こんな取材受けたって何も変わらない。+3
-0
-
239. 匿名 2022/11/12(土) 23:33:15
>>61
近くになってるからただだよ+1
-4
-
240. 匿名 2022/11/12(土) 23:34:43
>>1
働いてて専業主婦がいないとまず自炊する暇がないんだよね…
出来合いのもので健康守るって難しい+10
-0
-
241. 匿名 2022/11/12(土) 23:35:58
>>44
確かに値上がりしてるけどそんな??だよね
+10
-2
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242. 匿名 2022/11/12(土) 23:38:51
「私はうまいことやってます」アピールで承認欲求満たそうとする人要らない
政治に疑問を持たないと+6
-0
-
243. 匿名 2022/11/12(土) 23:39:05
>>41
ゲーム課金だったりして+15
-0
-
244. 匿名 2022/11/12(土) 23:40:51
>>240
金麦のCMで
金麦がまってる~って帰ると
奥さん?彼女?がご飯作って待ってて
共働きだとこんなうまくいかんわ思ったw+4
-0
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245. 匿名 2022/11/12(土) 23:42:05
>>67
>>17
モヤシとキャベツと卵と豆腐ね、なるほどね。+5
-1
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246. 匿名 2022/11/12(土) 23:50:35
>>216
白菜だんだん上がってく時期よね~
来月のお正月前の野菜やらの値上がりが怖い!+3
-0
-
247. 匿名 2022/11/12(土) 23:51:15
ほんとそれ。
アメリカじゃ、貧乏人がお菓子を食べ、富裕層がパンとサラダを食べる。
マリーアントワネットの言う通り+7
-0
-
248. 匿名 2022/11/12(土) 23:54:05
>>1
しかも、デートでは奢らない男は~とか女性に言われちゃうしね…+1
-0
-
249. 匿名 2022/11/12(土) 23:56:33
食材についての知識を増やしたり、お料理を少しずつできるようにするのはどうだろう?そもそも絶望するほどのことなの?+0
-0
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250. 匿名 2022/11/13(日) 00:00:47
>>224
もやしって実は結構高い。
三袋買ったらもう100円。
白菜1/4と同じ値段。
白菜の方がボリューム出る。+12
-1
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251. 匿名 2022/11/13(日) 00:03:38
>>238
なんかの検査受けると結構かかるんじゃない?
無駄な検査する病院あるし。
便秘で近所のとある内科行くと必ずレントゲン取られるから6000円かかっていた。毎回!
別な病院に変えたら2000円で済んでる。
+3
-0
-
252. 匿名 2022/11/13(日) 00:07:31
>>244
でも今時共働きがほとんどっていう地獄…+5
-0
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253. 匿名 2022/11/13(日) 00:11:41
>>159
わかるわ。
それ調味料でもやった。
醤油味噌塩砂糖油他こだわりの製法で安全なやつ。
一般的なスーパーには置いてないからわざわざ遠くまで。
すぐになくなるものではないにせよ10倍くらいの値段するから簡単に予算オーバーした。+5
-0
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254. 匿名 2022/11/13(日) 00:14:13
>>103
トマト育てたけどそんなに簡単にできなかった。
全然実がつかないしついても小さいままでそのまま枯れる。
あなたがとてもいい環境にいるか凄腕の園芸師なんだと思う。+4
-2
-
255. 匿名 2022/11/13(日) 00:18:16
私今日、素材を生かした料理ばかり食べたよ。
トマトと玉ねぎにオリーブオイルと塩
じゃがいもを素揚げしてフライドポテトみたいにして塩
ブロッコリーと豚肉を茹でて塩
あとご飯と納豆
量食べてないから500円くらいですんでそう。
+1
-0
-
256. 匿名 2022/11/13(日) 00:18:34
>>233
ディストピアは望んでない。+1
-0
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257. 匿名 2022/11/13(日) 00:45:45
>>238
アトピーで月イチで皮膚科に行くけど、診察代は990円。飲み薬は2000円くらい。塗り薬を出してもらうと3000円越えるかな
あとは半年に一回血液検査のときはちょっと高くなる+1
-0
-
258. 匿名 2022/11/13(日) 00:48:46
>>31
阿佐ヶ谷姉妹のドラマのような部屋なら安くて二口コンロあるよー。
まあドラマの一人暮らしはリアルな広さだとカメラの引きしろが取れなくて無理なんだろうね。+12
-0
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259. 匿名 2022/11/13(日) 00:54:18
>>43
マジ?+1
-0
-
260. 匿名 2022/11/13(日) 00:56:50
今さらこんなのみんな分かってるわ+1
-0
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261. 匿名 2022/11/13(日) 00:57:38
今夜は夫が外で食べて来たからレンコンのきんぴらと納豆にカブの浅漬けで済ませたわ。+4
-0
-
262. 匿名 2022/11/13(日) 01:20:02
魚食べたいのに高いよー(;_;)+3
-0
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263. 匿名 2022/11/13(日) 01:36:55
全国初「ひきこもり人権宣言」、引き出し屋とメディアの人権侵害を防げgirlschannel.net全国初「ひきこもり人権宣言」、引き出し屋とメディアの人権侵害を防げ ひきこもり当事者らの団体が、「ひきこもり人権宣言」を作成し、12月23日に発表。「ひきこもる行為は、命と尊厳を守るために必要な自衛行為である」などとして、ひきこもりながらでも生活して...
【2022年11月】メンタルに病がある人の雑談トピgirlschannel.net【2022年11月】メンタルに病がある人の雑談トピメンタルに病を抱えてる人同士で、お話ししたり励ましたりしながら雑談しましょう。 荒らしはスルーorマイナス通報でお願いします。 荒らしの人の事を話題に出したり、その人に話しかけるコメントはやめましょう。 ...
+0
-0
-
264. 匿名 2022/11/13(日) 01:55:50
>>242
こういうとこで私は困ってないアピールする人、見習えとかいう人は共感能力足りないんだろうなぁ
普通は「私は大丈夫だけど困る人もいるよね」って思いやりがあるよね+5
-1
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265. 匿名 2022/11/13(日) 02:10:39
>>36
いつの話?10年前と今では状況が全然違うから、過去話はあんま参考にならないかなぁ
+12
-0
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266. 匿名 2022/11/13(日) 02:24:27
>>7
たけーんだよ+3
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267. 匿名 2022/11/13(日) 02:46:10
野菜高い!たっぷり摂りたいけど。
肉も国産にこだわると高いし
+0
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268. 匿名 2022/11/13(日) 02:46:40
>>10
そうだよね。お金ない時は炭水化物中心になってたわ。米とか、安いパンでお腹を満たす。おやつはスナック菓子。
太るし、体調崩すし、血液検査引っかかるし、最悪だった。
野菜安いのあるって言ったって、お金ないとたくさんの種類は使えないから。いつも同じような野菜を少しになっちゃうんだよね。
いろんな種類の野菜を食べて、おやつはフルーツにしたら、健康になって痩せたよ。最近の物価高騰がキツいけど。+33
-0
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269. 匿名 2022/11/13(日) 02:54:16
>>244
共働いてても、子供がいたら金麦さえ滅多に買えないと言う事実。悲しい。+2
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270. 匿名 2022/11/13(日) 03:59:07
>>242
自分の収入700だけど、自炊で月2万円くらいだよ。言いたいのは収入関係なく、上手くこなせるかどうかって部分ではないの。収入低いなら尚更。
あと政治は4人家族を基本に制度作りしてるから、独身のコメントにそこまで神経質にならなくていい。+3
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271. 匿名 2022/11/13(日) 04:02:01
>>238
惣菜で済ませてたら体調悪くなって病院に行った、って話だから、定期通院してる感じではないよ。
自炊より安いと思って惣菜ばっかり食べてたら、病院という臨時的な出費でかえって高くついた、って意味だよ。+0
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272. 匿名 2022/11/13(日) 04:07:10
>>30
トマトジュースは好きとか嫌い以前に体が受け付けないから飲めないな〜
トマトは好きだけどジュースになるとオエッとして吐きそうになる+2
-0
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273. 匿名 2022/11/13(日) 04:32:06
>>228
野菜は国産しか買わない、というかレギュラー的な野菜(キャベツやたまねぎ、人参みたいなの)って外国産見たことないから自ずと国産になるよ。
にんにくとか生姜は中国産多いよね~。
フルーツの缶詰なんかも中国多くてガッカリする。+4
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274. 匿名 2022/11/13(日) 05:02:24
>家賃5万円台の単身者向けアパートに住み
都内にこんな安い物件あるのね。八王子市とか23区でも北側の隅っこか相当古い物件だよね。+2
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275. 匿名 2022/11/13(日) 05:29:55
>>235
無理に一人暮らしして食生活が貧しくなるより、ずっと健康的だしいいと思う。
なんだかんだ食事が体作るし、綺麗や健康を維持できるかどうかも、食事のウエイトでかいんだよね。+23
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276. 匿名 2022/11/13(日) 05:31:54
>>254
水のやりすぎとか、温度が高すぎもしくは低すぎで失敗する人は多いね。
うちは庭に作ってたら野鳥にゴッソリやられた。
次はネット貼るよw+0
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277. 匿名 2022/11/13(日) 06:11:33
>>233
病気でたくさん働けない人は置いといて、フルタイムで働いてるのに分配が必要ってのはおかしいよね
給料上げて税金下げればいいのに+8
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278. 匿名 2022/11/13(日) 06:57:11
>>16
大人も全然タンパク質必要だよ
高齢者でも1日60gのタンパク質推奨なほどだよ
子どもが大人並みかそれよりもうちょっとだけ多く必要になるのは思春期辺りからだよ
5グラムくらいの差 大人が60は必要なら思春期は65ぐらいだったと思う。思春期以前なら大人より少ない水晶量。
なので大人こそしっかりタンパク質意識した方が良いかと。もう成長しきったとか関係なく色んな病気に関わるよ+13
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279. 匿名 2022/11/13(日) 07:19:26
>>251
それは被曝もばかにならないな+1
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280. 匿名 2022/11/13(日) 07:23:05
乾物はどうかね?
高野豆腐、ひじき、切り干し大根。+4
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281. 匿名 2022/11/13(日) 07:23:05
いまフルタイム二十万だと税金五万、プラス間接税で使えるのは14万以下でしょう
生活は無理
来年度にはさらに増税される+0
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282. 匿名 2022/11/13(日) 07:31:33
憲法違反。
すべての国民は、健康的で…うんぬん。最低限の生活←できねえよ。
岸田のどアホ!+6
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283. 匿名 2022/11/13(日) 07:57:15
>>254
野菜は買う苗が割と重要で、ケチって78円のとかは慣れてないなら買ったらいけない。
400円くらいのブランド苗(サントリーとか)を買うと品種改良されてるだけあって簡単にたくさん取れるよ。400円の元はすぐとれる。ブランド苗は本当に強くて今年は私は買うのが遅くて、トマトは見切り品しか残ってなかったんだけど枯れずに成長して十分採れたよ。+2
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284. 匿名 2022/11/13(日) 08:45:17
>>44
詰めが甘いんだよ
自分達が伝えたい意見に対して作ったフィクションだから
言いたいことありきで、とにかく同情買って世論を煽るのが目的
今回はどこがツッコミどころかなって間違い探し感覚で読むのが正解+15
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285. 匿名 2022/11/13(日) 08:54:57
>>261
そんな感じでいいと思うんだよね
今の時代食べ過ぎ
育ち盛りの子供がいるとそうも行かないけどさ...+3
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286. 匿名 2022/11/13(日) 08:57:42
>>124
このキッチンと電子レンジがあれば、充実した自炊生活ができるよね。
ただ、先を読んで片付けしながら料理したり、効率よくまとめて加熱したり、頭を使う。
理屈ではできるけど、実行できるかどうかはまた別問題で、できない人はできないと思う。努力不足とかじゃないから、そういう人を責めるのはちがう。+18
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287. 匿名 2022/11/13(日) 09:00:54
>>14
て言う価値観がもう貧乏なんだろうね。
もはや先進国じゃない。
ガルでも手取り10万円代がゴロゴロいるじゃん。+9
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288. 匿名 2022/11/13(日) 09:01:18
>>1
他、何に使ってんのさ?
計算合わないね。+5
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289. 匿名 2022/11/13(日) 09:02:29
>>1
ひとり暮らしだと自炊は高くつくよね+1
-0
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290. 匿名 2022/11/13(日) 09:09:11
一人暮らしで野菜を色々摂るのは保存も費用もなかなか難しいと思う。+0
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291. 匿名 2022/11/13(日) 09:35:20
なんだこの記事
わたしずっと半額惣菜で生きてるけど、
健康診断20年オールAだよ
惣菜でも食べるもの選べよw+0
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292. 匿名 2022/11/13(日) 09:51:53
休みの日にでも直売所とか行って安く野菜を仕入れ、正しく保存すればかなりもつ。野菜の惣菜は少量なのに少ないわ味が濃いし。+0
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293. 匿名 2022/11/13(日) 10:15:09
>>22
いいわけない
手取り十数万円だよ+8
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294. 匿名 2022/11/13(日) 10:16:47
>>29
そうやって政府は分断煽ってる
国民同士で争ってくれれば世話ないわな
生活保護とかの福祉の負担なんて大したことない
まずは上級国民のお友達優遇に文句言いなよ+7
-1
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295. 匿名 2022/11/13(日) 10:18:14
>>19
マーガリン サラダ油を常食にしてても死なないよ
そして不健康にもならない 気にしすぎる方が身体に良くない+7
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296. 匿名 2022/11/13(日) 11:00:56
低所得→安い調味料とか食品は塩分量が多い→不健康に傾く→医療費賄えず放置→行政のお世話になる+0
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297. 匿名 2022/11/13(日) 11:39:58
>>273
ニンニクは意外と栽培が楽だよ。家で作ると美味しいしおススメ!+2
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298. 匿名 2022/11/13(日) 12:10:45
>>250
確かにキャベツひと玉98円なんかの方が安い
今年は白菜も安いですね+3
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299. 匿名 2022/11/13(日) 12:16:08
>>289
試したけど、私は自炊の方が安かった。1品だけドンじゃなくて食事を色々ときちんと摂りたいタイプなので、全部買ってたら7万円くらいかかってしまった。
1品だけでいいとか、お腹がいっぱいになればいいってタイプは、買った方が全然安いと思う。
家庭持ちだと特に差が開きそう。+3
-0
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300. 匿名 2022/11/13(日) 12:34:48
>>1
値引シールがあっても惣菜が安いとは思えないんだけど、
どんだけ食べたり飲んだりしてんだろう。
そら吹き出物もでるわ。
+0
-0
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301. 匿名 2022/11/13(日) 12:38:00
>>299
私大食いで1点ドン食いだけど自炊の方が断然安いよ。
半額だからと倍買うのは悪いのはわかってんだけど、
買い物籠にはいってんのよ。
+8
-1
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302. 匿名 2022/11/13(日) 12:51:27
>>280
乾物なんてまさに一人暮らしにピッタリだよね。使い忘れはあっても腐らせることないから。一人暮らしの頃はたまに野菜腐らせてた。
あと元々竹輪やハンペンなどの練り物もよく使ってたんだけど、肉の高騰が凄まじいから比率増やした。塩分や添加物の問題はあるけど、竹輪はトレーニーも認めるタンパク源。+8
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303. 匿名 2022/11/13(日) 12:59:39
健康的なのな野菜、お肉、お魚等。
炭水化物は安いけど体に良くない。
太ってる人はお金をかけられない人が多い。+8
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304. 匿名 2022/11/13(日) 13:03:32
>>13
ボーナスのあるなしも大きいと思う
食費は重要だから無理して削るところじゃないけど、楽しみはなくなるよね
若い人にはいっぱい遊んで楽しんで欲しい
+6
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305. 匿名 2022/11/13(日) 13:08:44
>>1
半額惣菜より自分で揚げるタイプの冷凍品の方が安いと思うんだけど。
コロッケは通常の1/2~2/3サイズ、8個入りで160円。小さい目だからお弁当にも入る。コロッケでも野菜、牛、コーン、カレー、クリームって選べるから微妙に量が少なく感じた時に揚げる。
餃子も焼売も唐揚げも冷凍品の方が安い。吉野家や松屋の牛丼や豚丼の具もある。半額惣菜食えるんだから冷凍野菜も食べれるよね。
甘えすぎ。+3
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306. 匿名 2022/11/13(日) 13:14:26
>>54
私もそう思うよ
ガルって若い人や子供に厳しい
確かに娯楽より食費を優先しなきゃいけないけど、若いのに遊びにもデートにも旅行にも行けない、自己投資にも躊躇うなんて生活してほしくないよ
奨学金返して貯金してえらいじゃん
生活が苦しい原因が浪費ならともかく、物価高や高い税金とかかわいそうだよ
マイナスくらいそうだけど、ガルの人って「私が苦労したんだから、下の世代も苦労しろ!」って人多いよね+28
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307. 匿名 2022/11/13(日) 13:19:43
>>166
いいなー+1
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308. 匿名 2022/11/13(日) 13:36:00
>>1
職人になりなさい。
倍稼げるよ。
優秀なら3倍。
男ならそっち。+1
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309. 匿名 2022/11/13(日) 14:14:50
>>29
すごいよねよく考えると
社会の歯車にもならず税金は払わないし…
さらには特典がつくどころかお金が貰えるとか…
がんばって働いてる人からさらにとるのも
意味わかんない😊+8
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310. 匿名 2022/11/13(日) 14:22:20
>>1
記事に信憑性出したかったら、一月の入出金の内訳出さないとね+0
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311. 匿名 2022/11/13(日) 14:23:37
ほんと最近、スーパーで食材買い物してる男性よく見かけるようになった。爺さんも若いのも。+7
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312. 匿名 2022/11/13(日) 15:14:31
ここまで貧困が普遍化するってことは自己責任だけじゃなくて明らかに社会の問題でもあるのに、ここみたいに節約が足りないとか生活保護たたきしか言わない庶民って自民党にとっては本当にありがたい存在だろうね。
+5
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313. 匿名 2022/11/13(日) 15:19:20
肉も魚も野菜も果物も高い。
反対に炭水化物まみれの食品は安い。+6
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314. 匿名 2022/11/13(日) 16:01:57
>>39
幸せじゃないんですね。かわいそうに。+0
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315. 匿名 2022/11/13(日) 16:04:10
アメリカじゃん+0
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316. 匿名 2022/11/13(日) 16:37:02
>>312
この人全然貧困じゃないよ?+2
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317. 匿名 2022/11/13(日) 16:43:34
>>1
値段でいうならお惣菜のほうが高いと思うけどな
たぶん毎回名前のある料理を作ろうとしてるんじゃないかな?
料理覚えたてってそうだけど、レシピ見て完璧に材料揃えようとするとお金かかるよね
野菜も高いのは高いけど一回で全部使い切るわけじゃないし、サラダ作るにせよ毎日食べて日割りにしたら買うよりは安いと思う+5
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318. 匿名 2022/11/13(日) 17:04:31
>>1
スーパーのパートだけど独身の男性社員はもやしとキャベツと納豆でしのいでるわ。+1
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319. 匿名 2022/11/13(日) 17:40:31
>>148
毎月10万手元に残るんだよ?
よほどお金のかかる趣味じゃなければ、好きなもの食べて友達と遊んで栄養摂っても残ると思うけど。
なんでそんな極端な話になる?+0
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320. 匿名 2022/11/13(日) 18:02:14
>>4
全部持ってかれますやん
5000円くらい昇給したくらいじゃ、その分源泉で引かれる分も増え、日々の買い物の値上げ分を少し補えるくらいで
決して可処分所得はプラスにならん+2
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321. 匿名 2022/11/13(日) 18:09:52
>>195
わたしも同じく保護の人と関わる仕事してるから、すごく気持ちわかるよ!
自分のことをわかってくれている人と信じてあれこれ話してくれてるのはわかるが、どす黒い感情が生まれる時が多々ある。
+5
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322. 匿名 2022/11/13(日) 18:23:08
あすけんやると、朝昼のタンパク質が足りない、って言われるんだけど、肉や魚って高いんだよね…。卵では足りないみたいだし。+2
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323. 匿名 2022/11/13(日) 18:41:02
>>17
もやしとキャベツも栄養価は低いのよ
ほぼ水分だから
緑黄色野菜を食べないと+3
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324. 匿名 2022/11/13(日) 18:52:47
>>311
コンビニの客離れが起きてるみたいだね
今まで独身男性でコンビニ使ってた人が、代わりにスーパーに来るようになってるんだろうね+7
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325. 匿名 2022/11/13(日) 18:58:21
>>206
成長期の子ども3人で、牛乳買えば買うだけなくなる…。
一本200円の買っても、下手すれば一回の食事で二本消えるから辛い。+3
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326. 匿名 2022/11/13(日) 19:13:22
>>14
これはやばい+1
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327. 匿名 2022/11/13(日) 19:24:27
>>124 大学の時こんな感じだった!テーブルの上で料理して、レンジとコンロを併用して料理してたな。
+5
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328. 匿名 2022/11/13(日) 19:38:52
>>286 逆にこういう制約のあるキッチンで工夫しながら料理するのが楽しいのよねー。
+4
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329. 匿名 2022/11/13(日) 19:39:01
健康で美味しい食事しようと思ったら、お金もいるけど考える時間と作る時間も要る。贅沢だと思う。+2
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330. 匿名 2022/11/13(日) 19:41:37
>>311
スーパーの通路で前から男性が一人で歩いてきてビクってすることが増えた。カゴを持っていない人は余計びびる。でも実際一人暮らしでがんばってる人とか多いんだろうな。+3
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331. 匿名 2022/11/13(日) 19:43:28
>>168 朝は魚肉ソーセージだわ。
+2
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332. 匿名 2022/11/13(日) 19:48:13
>>319
10万とは限らないよね?
仕送りしてるとか借金してるとかあるかもしれないし。+1
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333. 匿名 2022/11/13(日) 20:03:06
最近油が高くて、困ったなぁと思ったらスーパーに大豆の油というものが最近置かれるようになったのですが、使ったことある方いますか?
値段も割と手頃で、すごい気になっています、+3
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334. 匿名 2022/11/13(日) 20:06:18
>>124
寮に入ってる時、こんな感じ。電子レンジ調理が得意になったよね。
キャベツもやしひいて豚肉乗せて蒸し豚しゃぶ
肉と野菜チンしてお湯、カレールーとか味付けでまたチンしてカレーやシチューやポトフもどき
栄養とらなきゃと、栄養が高いピーマンやしそ、葉っぱ付き大根とか多用してたなぁ
寮は数万で住めたけど、風呂トイレ洗濯機兼用門限付きだったから手取り13万でも寮出てしまった。+3
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335. 匿名 2022/11/13(日) 20:26:31
>>16
3食、米納豆味噌汁で良いなら共働きも楽なんだろうけど…毎日これだけ出してたら虐待やネグレクトになるよね、今の時代…
あぁ…コンビニ飯ラーメン外食丸亀マクド納豆ごはんで許されてた一人暮らしに戻りてぇ!+2
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336. 匿名 2022/11/13(日) 20:38:16
>>321
同じ気持ちの人がいて嬉しいです。ちょっとずつ貯金して彼女にプレゼントするとか、保護費が入ったから贅沢するとかそれ人が納めた税金ですけどって言いたくなる。何もしなくてもお金がはいって病院も通えて、人には文句言って、図々しさに呆れます。そんな人だらけだと思わなかった。中にはきちんと就職される人も稀にいるけどほぼクズばっか。+5
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337. 匿名 2022/11/13(日) 20:46:37
>>22
都内契約社員で全く同じ月給です。
手取りギリ20万。
今は在宅勤務で昼休みにスーパーに行くので
特売や半額で肉や野菜を買えるから何とか4万くらい貯金出来ているけど
出勤していた頃は夜にスーパーに行っても何も残っていなくて
割引の惣菜もお年寄りやサラリーマンと争奪戦で全然手に入らなかった。
まともな物は高いし、そうなると冷凍パスタとかに走っていました。
+3
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338. 匿名 2022/11/13(日) 20:51:01
これで病気せずに生きてるけど
お米はふるさと納税でもらったやつ
ちなみに朝食です+4
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339. 匿名 2022/11/13(日) 21:04:57
地獄の沙汰も金次第+1
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340. 匿名 2022/11/13(日) 21:06:31
>>124
収納少ないのに工夫して機能的にしていて素晴らしいキッチンだわ+11
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341. 匿名 2022/11/13(日) 21:26:20
家の近くに安いスーパーがあるか無いかでも、自炊煮かかる金額は大分違うと思う。特に野菜の値段なんて何処で買うかで、差が激しい。+3
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342. 匿名 2022/11/13(日) 21:41:00
>>69
野菜やすい、?
新宿住みだけどナス3本198円にんじん1本128円玉ねぎ1個88円
高いなーって思いながら買ってるよ
このまえ細い長ネギ1本158円で買うのやめたし
+2
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343. 匿名 2022/11/13(日) 22:30:12
>>314
悔しいのぅw+0
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344. 匿名 2022/11/13(日) 22:43:07
>>235
広い田舎の家で部屋が多くて…とかならまだいけるけど、マンションの3LDKに年老いた両親とババァになってから暮らすってきっついわぁ…貧乏でも一人暮らしが良いねぇ+3
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345. 匿名 2022/11/13(日) 22:53:25
お好み焼きがコスパが良いことに
気づいたわ。美味しいし。+3
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346. 匿名 2022/11/14(月) 07:52:09
>>303
本当そうだよね。
太ってると、栄養摂りすぎみたいに見られるけど、今の時代は不健康な安価な食べ物食べてる人が逆に太ってたりする、変な時代だよね。+1
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347. 匿名 2022/11/14(月) 09:33:24
>>289
めっちゃ食べるから、自炊のほうが安い。
同じ食事が続いても全然平気なタイプだから、朝、三食分まとめて作る。
例えば、三食分の野菜炒めとか。
スーパーで広告の品や半額や特価の時に野菜やお肉とか買うから、自炊でもそこまでかからないよ。+2
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348. 匿名 2022/11/14(月) 09:35:43
>>341
わかる。
半額以上違うよね。
うちは地方で周りに畑もあったりするから、野菜が安い。
無人販売もあって、一袋100円や200円で売ってたりするから、安かったらそこで買ったりする。+1
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349. 匿名 2022/11/14(月) 14:38:27
>>39
人の年収でマウント取って悲しくならん?
自分は何が自慢できるの?+0
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350. 匿名 2022/11/14(月) 14:43:41
>>303
無職でパチスロ通いしてるオッサンはデブ+1
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351. 匿名 2022/11/14(月) 15:17:53
>>44
自覚のないバカが書いてるから+1
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352. 匿名 2022/11/14(月) 16:38:52
>>295
そこまで割り切れたらいいけど、ごめんまだ生活の質が落とせない+2
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353. 匿名 2022/11/15(火) 07:36:18
>>295
不健康にならないかなぁ?
私は洋服はフリーマーケットやリサイクルショップで買ったりして、こだわらないんだけど、食事は拘る。
なるべく身体にいい原材料の物を買う。+2
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354. 匿名 2022/11/15(火) 08:25:48
>>80
美味しいしね。+1
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355. 匿名 2022/11/15(火) 09:32:57
>>295
食事は気をつかったほうがいいと思うよ。
私はコンビニやスーパーのお惣菜を食べてた時は、毎日胃痛がしてたんだけど、それをやめて自炊にしたら、胃痛がなくなったんだよね。
それから、食事に拘るようになった。
グルテンフリーにしてから、皮膚の疾患もなくなったし。
それから、食品の原材料にも拘るようになった。
病院に行ったり、薬を買わなくなったから、かえって節約になってると思ったよ。+2
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356. 匿名 2022/11/15(火) 22:14:32
>>43
お昼ご飯のこと?+0
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357. 匿名 2022/11/16(水) 21:45:04
>>235
このご時世だもの、親がいいと言ってくれるなら
有り難く住まわせてもらえばいいよ。+0
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358. 匿名 2022/11/17(木) 02:57:12
>>3
マウントになるけど
私は昔、500円で生活してたよ(食費、日用品など含め)
+0
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359. 匿名 2022/11/23(水) 08:56:04
>>108
残り10万とか可哀想でしょ
旅行や貯金だってしたいだろうに+0
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360. 匿名 2022/12/13(火) 02:27:16
>>12
いま野菜高くない気がするけど+0
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