-
1. 匿名 2022/11/11(金) 17:25:50
私は職場で中堅ポジションなんですが、私より勤続年数が長い方でこういうことを言う人が何人かいます。
「昔より良いんだから我慢しろ」とまでは言われませんが、それを言われた新人や若い子はどう反応すれば良いか困っています。
正直生産性のない、ただ新人や若い子を困らせるだけの言葉だと思います。
また、中堅の私たちが会社や働き方に対して「もっとこうなれば良いのにね」と内輪で話していても、昔はもっと過酷な環境だった、等言われることもあります。
より良い環境(常識の範囲内)を求めることは悪いことではないと思うのですが。
皆さんは「昔はこうだった」などの言葉に対してどう思いますか?どう対処していますか?
+34
-14
-
2. 匿名 2022/11/11(金) 17:26:32
+30
-0
-
3. 匿名 2022/11/11(金) 17:26:35
+1
-6
-
4. 匿名 2022/11/11(金) 17:26:37
もう令和ですよと言う+66
-3
-
5. 匿名 2022/11/11(金) 17:26:43
日記に書いとけ!
かな。言わんけど+5
-3
-
6. 匿名 2022/11/11(金) 17:26:45
困る
特に見て覚えろ、前も言ったよね?って言われて聞けないと業務に影響する。+31
-3
-
7. 匿名 2022/11/11(金) 17:26:57
「そうですか〜」+64
-0
-
8. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:06
>>1
昔よりマシ+0
-7
-
9. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:06
『うるせぇよ』って言う。+4
-11
-
10. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:11
昭和世代って老害多すぎ
+28
-21
-
11. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:42
昔は大変だったんですね~としみじみと言う
共感してほしいだけの場合もあるから+61
-0
-
12. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:43
関係ないと思う
私も先輩からめちゃくちゃ厳しくされたけど、同じようにしたら絶対パワハラで訴えられるし
というか、職場では昔のことを回顧する暇もない
淡々と目の前のことやってる+13
-1
-
13. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:47
上の人の言うことは聞きなね
職場はあなたのわがまま通す場所じゃないのよ+10
-18
-
14. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:48
スルー+9
-0
-
15. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:48
>>1
あなた将来、絶対言わない?
昔から言う人は言うし言わない人は言わない。+32
-0
-
16. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:54
そらこれよ+28
-3
-
17. 匿名 2022/11/11(金) 17:27:57
「えー、大変でしたねー。まぁ昔よりマシですけどやっぱ嫌だなー」+18
-0
-
18. 匿名 2022/11/11(金) 17:28:04
+5
-3
-
19. 匿名 2022/11/11(金) 17:28:20
そうなんですね…だけ言う+6
-0
-
20. 匿名 2022/11/11(金) 17:28:26
先輩からはいじめられ後輩からは舐められる現実+35
-1
-
21. 匿名 2022/11/11(金) 17:28:37
そんなに昔が良くて今が嫌なら生きるのやめたら?って思っちゃう
いくらなんでも言わないけどさ+13
-5
-
22. 匿名 2022/11/11(金) 17:28:47
みんな自分の育った価値観があるのよ
年齢関係なく
そうなんですねって流せばいいよ
+38
-0
-
23. 匿名 2022/11/11(金) 17:28:48
いつの時代ですか?バブルですか?昭和ですか?
今は令和ですが?って言いたい+9
-7
-
24. 匿名 2022/11/11(金) 17:29:05
昔のことあれこれ聞いて喋らせて「へー」とか言っとく+13
-2
-
25. 匿名 2022/11/11(金) 17:29:23
時代が違いますから の一言かな+7
-2
-
26. 匿名 2022/11/11(金) 17:29:52
はぁ、、そうですか。としか。+9
-1
-
27. 匿名 2022/11/11(金) 17:29:55
へぇ~、おもしろい!
もっと聞かせて下さいってリアルで言った事ある🤣+8
-1
-
28. 匿名 2022/11/11(金) 17:29:55
ああ、そうですねって言って終わり。
50代くらいの方は「自分の時代はいちいち教えてもらわなくても自分で調べてやってた」って言うけど、今の子そんな教え方じゃ無理。+14
-5
-
29. 匿名 2022/11/11(金) 17:30:01
新しく入った職場ももっと簡素化したらいいのにって古いマイルールあるけど
そしたら人員半分くらいで済むから言えないw+4
-0
-
30. 匿名 2022/11/11(金) 17:30:08
へー大変だったんですねー
じゃあ更に良い方に改善出来るように知恵を貸してください+5
-4
-
31. 匿名 2022/11/11(金) 17:30:10
早く引退しろ化石人間と思って正直聞き流すかな。時と場合によるけども。上からと下からの板挟みってツラい。+5
-3
-
32. 匿名 2022/11/11(金) 17:30:26
>>10
昭和って日本の時代の中で1番カルト染みてるわ
+3
-15
-
33. 匿名 2022/11/11(金) 17:30:29
それで新人や若い子に厳しく当たったり、悪口言いまくってる人がいるけど率直に邪魔だよな
一人で引っ掻き回してるから
+22
-1
-
34. 匿名 2022/11/11(金) 17:30:36
何年か後自分たちも言ってるかもしれない+24
-1
-
35. 匿名 2022/11/11(金) 17:31:09
>>1
正直生産性のない、ただ新人や若い子
これ主さんの言い草もなかなか酷いと思ったけどw+12
-13
-
36. 匿名 2022/11/11(金) 17:31:35
ださいみっともない時代についていけてないんだなと思うよ自分も中堅ですがそういう人にはなりたくない
理不尽とか嫌だった事は次の世代に引き継がせたくない+17
-1
-
37. 匿名 2022/11/11(金) 17:31:54
なんの革新性もなくずっと同じことしてればいいんだから楽な職場じゃん+1
-3
-
38. 匿名 2022/11/11(金) 17:32:09
>>32
戦国時代にとばされてしまえ☆+7
-0
-
39. 匿名 2022/11/11(金) 17:32:14
効率悪いやり方で大変でしたよねー、こちらの形になって良かったですねって、気づかないふりして流してる
そして新しいやり方での注意点をアドバイスくださいと言ってる
+8
-2
-
40. 匿名 2022/11/11(金) 17:32:27
>>28
50代が自分達の若いころを忘れているだけ
これは断言できる+13
-3
-
41. 匿名 2022/11/11(金) 17:32:39
知らんがな、だけどね
時代や個々人でも違うから比較できるものでもないし、たいていみんな自分は大変だった!今の子は甘やからされてる!というバイアスかかるからね
でも、表面的には、へぇそうなんですねが精一杯+7
-0
-
42. 匿名 2022/11/11(金) 17:32:40
>>1
いろんな食べ物が多くの人の苦労で作られたって話を聞くようなもんだね
そんな話を聞くのがウザい人が多いから食品を粗末にして捨てる人が多いんだろうね
私は先人の苦労を知ることは大切なことだと思うし若者への教育にもなると思う+5
-6
-
43. 匿名 2022/11/11(金) 17:33:01
>>34
めちゃくちゃ給料も待遇も良くなってたら愚痴っちゃいそうだわ+8
-0
-
44. 匿名 2022/11/11(金) 17:33:14
懐古厨なお年寄りって可哀想と憐れむ。早くお迎えが来るといいな。+4
-3
-
45. 匿名 2022/11/11(金) 17:33:16
>>35
「生産性がない」って、「昔はこうだった」「私の新人の時は」って言葉に対してかかってるんだと思うよ。+18
-1
-
46. 匿名 2022/11/11(金) 17:33:48
何処で時間止まってんだよ+8
-1
-
47. 匿名 2022/11/11(金) 17:34:18
>>38
昭和おばさんイライラで草+6
-5
-
48. 匿名 2022/11/11(金) 17:34:31
経験詰めばみんなができるような仕事の
能力のない古参ほどそういう傾向はある
ああいう風にならないように心に留めておけばいい
気づけば自分もそうなってる場合もあるから+10
-1
-
49. 匿名 2022/11/11(金) 17:34:42
>>1
先輩も昔のままだったら体力も柔軟性もあってもっと今の時代についていけたんでしょうね+7
-2
-
50. 匿名 2022/11/11(金) 17:34:45
>>27
結構昔の話聞くの面白いよね
女子がお茶汲みしてたこととかパソコン黎明期とか+14
-1
-
51. 匿名 2022/11/11(金) 17:34:50
>>10
私も昭和生まれの40代だけど
40代以上ってそれより下の世代と比べて明らかに出来の悪い問題ある人の割合多いよね。いまの子は元気ないけどまとも+17
-11
-
52. 匿名 2022/11/11(金) 17:36:23
>>1
中堅の私たちが会社や働き方に対して「もっとこうなれば良いのにね」と内輪で話していても、昔はもっと過酷な環境だった、等言われることもあります。
普通に昔話してるだけじゃない?
我慢しろと言ってるわけじゃないような
おばちゃん特有の自分語り。そうなんですかーとだけ言えばいいじゃない
そもそもあなた自身も口先だけで具体的に行動に移すわけでもない愚痴言ってるだけだし+9
-3
-
53. 匿名 2022/11/11(金) 17:36:34
>>1
「へー!今だったらヤバいですねー!大変でしたねー」かな+8
-0
-
54. 匿名 2022/11/11(金) 17:37:11
>>1
そうですか、としか。
+4
-0
-
55. 匿名 2022/11/11(金) 17:37:14
>>47
今日も来ましたね。イライラで草おじさん。+1
-1
-
56. 匿名 2022/11/11(金) 17:38:18
強制されないならただのおっさんおばさんの昔話なんだし、
へー昔は大変だったんですね!今でよかった〜
とか言っておけば大丈夫+5
-0
-
57. 匿名 2022/11/11(金) 17:38:24
>>1
昔ってパソコンもなくて計算機で交通費精算とかしてたんですよね
ウケるー+5
-5
-
58. 匿名 2022/11/11(金) 17:38:42
見て覚えろと言う人はいないが前に教えたよねと言う人はいる+1
-3
-
59. 匿名 2022/11/11(金) 17:38:46
嫌味な感じで言うなら老害扱いする
+3
-1
-
60. 匿名 2022/11/11(金) 17:39:07
>>51
40歳くらいは比較的まともだけど50代以上は気狂い多すぎてビビる+10
-2
-
61. 匿名 2022/11/11(金) 17:40:12
>>51
なんだろね?
加齢によってみんなああなるのか、
それともあの年代を若者として生きた人がああなるのか+7
-0
-
62. 匿名 2022/11/11(金) 17:40:26
>>57
30年前には職場にPCあったけどいつの時代だ???+6
-0
-
63. 匿名 2022/11/11(金) 17:40:59
>>1
すっごい時代だったんですね!! さすが昭和!
とか
学校でそういう時代があったって習いました! ほんとだったんですね!!
とか
今流行り?のびっくり昭和(平成)の常識系テレビ番組のつもりで相手してる+7
-1
-
64. 匿名 2022/11/11(金) 17:41:16
>>28
そのわりに、エクセルもワードもメールも自分から覚えようとしないのが50代+15
-1
-
65. 匿名 2022/11/11(金) 17:41:24
昔はね、でも今は効率が良くて
いいじゃないですか?
出張先からFAXで送信して
→メールして→チャットして
これも盗昔のお陰ですよ😃
+2
-0
-
66. 匿名 2022/11/11(金) 17:41:29
>>62
30年前って思ってたより最近なんですねー
もっとすごい昔かと思ってましたー+3
-3
-
67. 匿名 2022/11/11(金) 17:41:38
昔って何十年前の話ですか?
って言ってみたい+3
-2
-
68. 匿名 2022/11/11(金) 17:41:58
>>60
老害さん発狂してて草+2
-4
-
69. 匿名 2022/11/11(金) 17:42:23
仕事も子育ても、昔はどうって言われてもって感じ。
美化し過ぎなんだよなぁ。+4
-1
-
70. 匿名 2022/11/11(金) 17:42:34
そうですね〜大変だったんですね〜
何とかならないですかね〜とアイデアを引き出すように仕向ける+3
-0
-
71. 匿名 2022/11/11(金) 17:42:46
>>50
そうなんですよ!
だからもっと、もっとと思って聞くとニコニコで話してくれるし、相手も私だったら聞いてくれると思って色々話してくれます。
周りには本当によく相手してて偉いねって言われるんだけど本心なので全然平気ですって言ってます。+4
-2
-
72. 匿名 2022/11/11(金) 17:42:53
>>55
釣られて発狂しててワロタ+1
-2
-
73. 匿名 2022/11/11(金) 17:43:17
昔だろうが何だろうが役に立つアドバイスなら聞く
役に立たないただの昔話ならイラネ+2
-0
-
74. 匿名 2022/11/11(金) 17:43:34
昔はこうだった、って単に今の新しいやり方についていけてないでしょ
…て心の中で思うだけにしておく+5
-2
-
75. 匿名 2022/11/11(金) 17:44:16
下手に話に乗っかるとマシンガントークされちゃうからな…
疲れますばい+3
-0
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76. 匿名 2022/11/11(金) 17:45:15
>>1
時代は変わっていくし、世代ごとに生きてきた時代が違うのだから価値観や考え方も同じようにはならない。
だから自分の価値観や考えが通用しない違う世代に対して嫌悪感を覚えるのはある意味仕方ないし、上の世代であることをいいことにその嫌悪感を下の世代にぶつけるような人がいなくなることもないし(世の中はできた人間ばかりには決してならない)、下の世代がそうやって不快な思いをするのも避けられない。
ずっとそんなことを繰り返していくのが人間界というものだと思う。+3
-1
-
77. 匿名 2022/11/11(金) 17:45:43
>>51
40代も50代もたいして変わらなくね?+5
-3
-
78. 匿名 2022/11/11(金) 17:46:33
じゃあ当時の物価、給料、商品サービス、競合他社、法律、コンプライアンスに戻してくれ。出来ないなら当時の話はしてくれるな。
と思う。+1
-0
-
79. 匿名 2022/11/11(金) 17:46:54
そうなんだ、としか思わないので特に何も言わない。無言。+0
-0
-
80. 匿名 2022/11/11(金) 17:47:08
「えっ、でも私はいいですけど、次に入ってきたさらに軟弱な後輩はみんな辞めちゃいますよ。」+2
-1
-
81. 匿名 2022/11/11(金) 17:48:05
>>77
誰でも就活すれば受かる世代(売り手市場)が50代以上だったからじゃない?+3
-0
-
82. 匿名 2022/11/11(金) 17:49:16
>>77
以上の意味もわからないの?40代50代同じくくりだよ+3
-1
-
83. 匿名 2022/11/11(金) 17:53:23
右から左に受け流す
そういう話は心底興味がないので
そもそも頭の中に侵入させない+0
-0
-
84. 匿名 2022/11/11(金) 17:54:27
>>82
横
アンカーミスで>>60にコメントしてるのかと思った+0
-0
-
85. 匿名 2022/11/11(金) 17:54:28
>>1
普通はそういうのは言わないようにしてる。
ただ新人のおばちゃんがまだ教わってる立場なのに前の職場はこうだったとかブーブー言ってるから、うちも前よりは改善されたんですけどねと言ったことはある。+3
-2
-
86. 匿名 2022/11/11(金) 17:54:44
毎回出勤被るたびに言われる。
今は本当楽だけど、もっと前はしんどかったのよ〜?
しかも興味ないのに昔の仕事量のデータをみせてきて、ほら!大変だったでしょ?今じゃ考えられないでしょ?って本当に鬱陶しい+1
-0
-
87. 匿名 2022/11/11(金) 17:58:38
昔はこうだった→何か問題があったから変わったんだよね?って思う。
+3
-0
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88. 匿名 2022/11/11(金) 18:03:39
>>1
それは大変でしたね〜で良いんじゃない?+1
-0
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89. 匿名 2022/11/11(金) 18:05:05
>>82
怖〜い笑+0
-2
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90. 匿名 2022/11/11(金) 18:05:39
>>1
へーって聞いてる
普通に面白いよ
昔があるから今があるんだし+3
-0
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91. 匿名 2022/11/11(金) 18:06:40
>>1
時代は変わってる事に気付けよ!と思う。まだまだ昭和気質の会社多いわ。今仕事から帰ってきた所だけど、ほんと仕事ってクソだなーって思った1日でした…+2
-2
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92. 匿名 2022/11/11(金) 18:07:10
最終的に勝つのは、強い人でも賢い人でもなく、変化に対応出来る人なんですって!+2
-0
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93. 匿名 2022/11/11(金) 18:09:43
時代は変わりましたね〜
良い時代になりましたね〜
こんな返しで良いのかな。
まぁ自分が大変だとそれ以下の人がワーワー大変とか辛いとか騒いで言ってたら「えっ?それしきの事で!」と思う気持ちは私もある。
まぁそういうのは言わない方が良いよね。
自分の方が大変だったといっても人によって感じ方は違うしね。
+0
-1
-
94. 匿名 2022/11/11(金) 18:10:19
苦労自慢してるわけじゃなく、昔のやり方はこうだったけどこういう問題点が出てきたから今ではこう改善された、って順序立てて説明したいだけのこともあるよ。
なんでこういう手順なのかっていうのを説明するためには昔のこと伝えとかないと、その手順やってる意味がきちんと伝わらなかったりするから。
主さんの先輩の場合はそういう意図じゃないのかもしれないけど。
+6
-1
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95. 匿名 2022/11/11(金) 18:11:47
>>9
うっせぇわの方がいいな+3
-0
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96. 匿名 2022/11/11(金) 18:12:43
>>1
>「昔はこうだった」「私の新人の時は」
うっとおしいですね。
定年後に取引先に再雇用された会社のOBがいて、その人が上司だったり先輩だったりしたので職場の人は頭が上がらないみたいで、このオッさんがいろいろ面倒なことを言ってきても「仕方なないなあ・・・」みたいな反応をしています。
でも、私はこのオッさんに何の縁もゆかりがないので、面倒なことを言ってきてもガン無視しているとこのオッさんが「昔はこうだった」って言ってくるのでムカッとしますね。それでも私はガン無視してますが。+2
-2
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97. 匿名 2022/11/11(金) 18:14:30
>>20
分かる。
先輩からは何を言われても従うor平謝りするしかできなかったし、そういうもんだと思って耐えてて、いざ自分が先輩の立場になって同じことを繰り返してはいけないと肝に銘じて後輩には言葉を選んで注意すると鼻の穴膨らませて言い返してこられたりね。
昔はー私の時はーとか言いたくないけど言いたくなる気持ちは分かる。言わないけど+13
-2
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98. 匿名 2022/11/11(金) 18:19:09
でも昔はさ、仕事は見て覚えろくらいな勢いだったし、先輩の教えは食らいついてでも自分から聞く!メモする!後で復習!して、
同じこと何回も聞くなんてあり得ないから「何回も聞いてスミマセン」と謝って聞いて覚える‥が当たり前だったよね。
今の子達は教えてもらうことが当たり前すぎて、ちょっと受け身だなと思うよ。
なんなら「私教えてもらってないです」って教えてないこっちが悪いみないな口振りだからね。+0
-2
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99. 匿名 2022/11/11(金) 18:22:06
>>1
昔は云々置いといて
マジレスすると
>中堅の私たちが会社や働き方に対して「もっとこうなれば良いのにね」
言ってるだけなら愚痴と変わらない
それは、お局世代が『昔は~』とほぼ同じ
建設的な意見や良くなるためにはどうするかまで、具体的に発言しなきゃね
社会人ならひれが当然だと思う
私から見ればどちらも(中堅・ババア)愚痴っぽいでスルーわね
+4
-0
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100. 匿名 2022/11/11(金) 18:26:18
>>45
横、そうだよね、
>正直生産性のない、ただ新人や若い子を困らせるだけの言葉だと思います。
は、言い換えると、
「こんな言葉は、正直生産性がないと思う。新人や若い子をただ困らせるだけで、なんのプラスにもならない言葉だと思う」
だよね多分+5
-0
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101. 匿名 2022/11/11(金) 18:31:00
>>99
具体的な解決案を発言できたら尚よしだけど、それ以前に上のレイヤーに現状を伝える(昔はこうだったから我慢しろって言うようなのがいて話とまっちゃう事も含めて)方がいいかなあと思った
問題あるよねー効率よくないねーけど変えられないねーを仲間内で話してるだけの人がいる(主さんがそうだとは思わない)けど、仕事の話してる風なだけで雑談で時間潰してるよなと思う
話すだけじゃ変わらないというか…+1
-1
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102. 匿名 2022/11/11(金) 18:38:43
昔はこの部署にも変な人がいて、、みたいな話をしだすおばちゃんいるけどもう人入れ替わってるし今やあなたが変な人だよと思う
いない人の話されてもリアクションに困る+3
-0
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103. 匿名 2022/11/11(金) 18:41:13
古代ローマ時代でも年寄りの嘆きで「今の若者はなってない」て言ってるからハイハイソーですか大変ですねーて流してる+2
-0
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104. 匿名 2022/11/11(金) 18:42:11
>>4
令和だし、コロナでものすごく概念が変わったし、システムも変わってきてるんだからいつまでも「私たちの頃」を引きずられても、ねえ…と思ってる。
正月の仕事始めの餅つきとか、3年やってないんだからもうやめて欲しいのに、復活させようとしてる。+10
-0
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105. 匿名 2022/11/11(金) 18:42:47
大変やったんやなって思うだけ。同じように頑張らなきゃとかはない。自分に合ったペースでやって行くだけだし+2
-0
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106. 匿名 2022/11/11(金) 18:43:12
>>102
あー
えー
へー
はー
ほー
あはははー
わー
どれだけ同じセリフで使いまわし可能かチャレンジしたことあるわw+0
-0
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107. 匿名 2022/11/11(金) 18:44:42
>>1
「最近の若いもんは」の現存する最古は古代エジプトらしいですよ。人間って変わってないんですね。って返してる。笑+4
-0
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108. 匿名 2022/11/11(金) 18:44:56
>>104
インフルとコロナのダブルパンチに加えて食中毒も流行り始めてるから復活されても不参加決定だね
餅つきなんて危険でしかない+0
-0
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109. 匿名 2022/11/11(金) 18:45:37
>>1
悪環境から今の環境に頑張って変えてきた方をお手本に、私たちもより労働しやすい環境へ変えていきたいですね
くらいにしか思わん+4
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110. 匿名 2022/11/11(金) 18:46:36
>>1
「そうですか、古き良い時代ですね」+0
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111. 匿名 2022/11/11(金) 18:51:37
>>51
あなたは出来の悪い問題ある人なんだね…+2
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112. 匿名 2022/11/11(金) 19:00:03
うちの会社は、有給休暇取得時の理由なしで取得可能、自分の仕事が終わってしまったら何時だろうも時間休申請して帰宅可能、生理休暇取得可能、制服貸与数無制限、ボーナス査定オールS(最高ランク)、残業0、化粧染髪ネイルのデザイン一切不問の超最高な状態だったのに、上記全部不可になった
時代と逆行してる
最近入社の子は制服2枚しか貰えなくて洗濯大変って嘆いてるから、何人かに手持ちをあげたよ+1
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113. 匿名 2022/11/11(金) 19:00:08
働きやすい時代になったなと思ってるから言うのもある。私はアラフォーだから思う、でも若い世代にどうにかして欲しいわけでもない。世間話だよ。+3
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114. 匿名 2022/11/11(金) 19:04:18
>>35
読解力どうした??+2
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115. 匿名 2022/11/11(金) 19:06:02
昔話、ありがとうございました。+0
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116. 匿名 2022/11/11(金) 19:06:54
へーそうなんですね。
で?+0
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117. 匿名 2022/11/11(金) 19:08:39
>>108
ありがとう。その価値観の同志がいたら心強いんだけど、私は協調性のない変な人扱いよ。
餅つき+豚汁よ?各々の家庭で切ってきた食材をぶちこんで、おえー。
コロナ前でも違和感あったのに、コロナ後の今でもそれよ、それを楽しい~これやらないとね~って50代60代先輩と付き合うのはもう涙+0
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118. 匿名 2022/11/11(金) 19:12:55
>>1
そうだったんですね〜!で相手にしない+0
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119. 匿名 2022/11/11(金) 19:22:19
>>34
大学無償化とかね
時代は変わるね+1
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120. 匿名 2022/11/11(金) 19:24:06
がる20代多くね+1
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121. 匿名 2022/11/11(金) 19:34:39
そうなんですねーて流す
あーこの人もこういうこと言うタイプなんだー無理だわーて心の中では嫌う+0
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122. 匿名 2022/11/11(金) 19:38:12
わーその頃の方々が頑張ってくれて、そのおかげで今は少し良くなってるんですねー、これからも頑張って変えていきましょうね!+1
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123. 匿名 2022/11/11(金) 19:42:17
何かを変えたいって本気で考えたら、過去を知ることも大事だからね。どうやって変わってきたのか、その人は何をしたのか、一度は聞いてみるよ。
どうせ変わらないわよとか何もしてないわって人は二度と話に加わらせないだけね。邪魔だ。+2
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124. 匿名 2022/11/11(金) 19:46:49
へえ、そんなんですね!今はいいですよね!
でもこういうのそういう時代にあったらよかったですよね〜
って言う。+0
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125. 匿名 2022/11/11(金) 20:45:13
>>10
そりゃあ老害って言われる年代が大体昭和時代生まれだからね+2
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126. 匿名 2022/11/11(金) 20:53:11
>>10
プラスしちゃったけど、自分ギリ昭和だったわ…不覚+0
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127. 匿名 2022/11/11(金) 21:05:28
「昔はこうだった」
「江戸時代ですか?」+0
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128. 匿名 2022/11/11(金) 21:16:00
それ言う人仕事できんよね
できるひとは自分たちが苦しいおもいしたのに
したにやさしくしてくれる+1
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129. 匿名 2022/11/11(金) 21:27:54
>>51
そんなのどの世代でも人による+1
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130. 匿名 2022/11/11(金) 21:33:25
>>1
そうなんですね…
以上です+0
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131. 匿名 2022/11/11(金) 21:50:30
>>1
世間話くらいのつもりで昔話をしてるだけじゃないの?昔話のあとに「だから~して」と言われたわけでもないんだし。
「昔は~だった」と言われても自分は「そうなんですか~変わりましたね」って言うくらい。先輩たちだって時代や仕事のあり方は変わっていくものってわかってるでしょ。+3
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132. 匿名 2022/11/11(金) 21:56:03
別に何も思わない。
そうなんだーって感じできにしない。+0
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133. 匿名 2022/11/11(金) 21:57:38
>>123
まさに温故知新だね+0
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134. 匿名 2022/11/11(金) 21:59:44
先輩たちの若い頃の話を聞くの好きだよ。今とちがうから興味深い。その頃のやり方に合わせなければという圧も感じない。+1
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135. 匿名 2022/11/11(金) 22:03:11
昔はこう、若い時はこうとか「だから今は」というニュアンスで話される話題ほど興味ないものはない。+1
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136. 匿名 2022/11/11(金) 22:16:22
>>1
中学の部活みたいでうんざりするよね。
私は、若い子にひと通り自分のやり方を教えるけど、
「自分の良いと思うやり方があれば、変えていって良いよ〜」と言ってる。仕事が指示通り出来ていればOKだと伝えてる。+3
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137. 匿名 2022/11/11(金) 22:18:25
>>1
昔よりいいとはいえもっと良くしたいですよね〜っていう+0
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138. 匿名 2022/11/11(金) 22:42:46
私も良く言ってしまうベテランだけど、何が言いたいかというと「そういう状況を努力と創意工夫でここまで持ってきてやったんだから、あんたらも文句ばっかり言って誰かが何とかしてくれるのを待ってないで、これから入ってくる子達のために現状をより良くする努力をしろ」っていうこと。
「時代は変わった」ならあなた方が新しい価値を創造していくべきなんじゃないの?それがこっちからは見えてこない。+0
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139. 匿名 2022/11/11(金) 22:45:15
>>1
けして押し付けているつもりではなく、昔はもっと非効率的にやるしかなかったのがここまで改善してきたんだよ。同様にこれからも変わっていくはずだから、愚痴ってないで若い人の知識を活かしてね、という気持ちがあると思う。+1
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140. 匿名 2022/11/11(金) 23:09:54
>>1
中堅だと思ってるのは自分だけで若い人から見ればあなたも十分古い世代。+4
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141. 匿名 2022/11/11(金) 23:18:59
>>20
若い頃は上司の無茶ぶりに耐えてきたのに自分が仕事をふる立場になったら若い子が文句を言い、上司も「時代は変わったんだからもっと相手の立場に立って仕事ふらないと」と...。どの口が言うてるねん。やってらんねー。もう抜けるから上と下でいい感じにやってくれ。+6
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142. 匿名 2022/11/11(金) 23:24:30
>>1
私たちも10年20年たった時に、あの頃よりいい職場環境になったね!て言えるようにしていかないとねーーーー!!
って明るく言って笑ってスルーする。
+1
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143. 匿名 2022/11/11(金) 23:24:54
>>28
今の子の方が質が落ちてるって事?+0
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144. 匿名 2022/11/12(土) 00:09:35
>>64
エクセル・ワード・メールが出来るくらいで時代の先端を名乗れる程度の会社。まともな会社の50代は普通に使える。+0
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145. 匿名 2022/11/12(土) 07:00:15
>>1
「昔はこうだった」というより、
「自分の時はこうだった」なのだろうなと思う。
要は他人と自分は別の時代を生きる別の環境で育った全くの他人なのに、同一化して比較せずにいられない心理。そして、比較して自分自身を引き上げるのではなく相手を引き下げることで平等を得ようとする心理。
それって別に職場の上司に限らず、
「私が若い頃はもっと本物のアイドルがいたものよ。今の若いアイドルは個性がなくて人間見なくてつまらない」とか、
「私があなたと同じ苦しみを味わった時には、そんな支援もらえなかったのに(あなただけずるい)」とか。
過去との比較に限らず、
「今、私はあなたと同じ幸せを得られてない。同じように生きてるはずなのに(嫉妬)」
みたいなのとかもあると思う。
そういう時、
高待遇や自分より生きやすい状況にいる他人を引き下げたところで別に自分は得もせず、
風潮なども変化せず。
だったら他人から学んだり教わって自分自身が引き上がって、自分も高待遇や生きやすさを得る方向への働きかけをすればいいのに、
それって勇気がいるしなかなかパワフルさも必要だからか、楽な方つまり他人下げに努める。
もちろん、
時には歴史や伝統を大切にする心もあっていいと思うけど、
人も地球も生き物は皆変化していく。
そこについていけずに変わっていく人たちを非難し続けて変わらずに止まってしまうと、
その人って孤立したり生きづらさやストレス抱えがちになると思う。
そしてそのストレスによってまた他人の高待遇に苛立ち引き下げようとするループ。
+1
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146. 匿名 2022/11/12(土) 08:47:00
>>64
50代って言っても50歳と59歳ではまた違うからなー。本当にパソコン使えないのはもう少し上の世代だよ。
逆にスマホ世代の若者たちパソコン苦手じゃない?予測変換やキャッシュあるからかブラインドタッチもしないしショートカットキーも使わずひたすらマウス握ってるから、もどかしい。+1
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147. 匿名 2022/11/12(土) 08:48:14
>>143
質が、とか考えると壁ができる。世代によって得意分野が違うってことだよ。+0
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148. 匿名 2022/11/12(土) 09:00:02
>>147
若い世代の得意な事が思い付かない。体力はあるんだろうけど今の時代体力を仕事に全振りする人も少ないだろうし。「時代は変わった」「根性論は古い」って言うなら上の世代とは別の方法で会社に貢献する自信があるって事だよね。+0
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149. 匿名 2022/11/12(土) 09:15:35
>>102
分かるーww
お局って昔話大好きだよね。
昔は大変だったとか…昔こんな人が居て大変だったとか…いつの話してるの?と毎回思うw
時代は流れてますから!!といっやりたい+1
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150. 匿名 2022/11/12(土) 09:49:14
>>64
50代までいくとそうかもしれないけど、かといって20代がパソコン得意なイメージもない。社内のIT改善の中核にいるのは一昔前にPCヲタだったアラフォー。出来あいのツールに乗っかる若い子と違って手動で色々やってきた世代だから仕組みまで熟知してるし強い。+0
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151. 匿名 2022/11/12(土) 15:03:46
>>141
横だけど分かる。
別に後輩に偉ぶりたいとか自分と同じ苦しみをとかは全く思わないけど、なんか腑に落ちないですよね。
ちょっと話ズレるんですが、私がパートに出始めた頃は子供の事でちょっとでもシフトに穴空けたら「使えない💢」とシフト思いっきり削られたりしてたのに、今は子持ちのフォロー恭しくするのが当たり前で、自分の時との差にグサリとくるものがあるよ。
時代が良い方向に向いたことはいい事なんだけどね。+1
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152. 匿名 2022/11/13(日) 17:08:26
>>1
自分がやられて嫌だったことを他人にするなって教わったよね
悪しき風習は私が変える+0
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