『バチェラー1』参加女性、事実婚解消を経て38歳で卵子凍結に踏み切った理由「若い時ならもっと確率が高かったかもと後悔した」

[1. 匿名]

『バチェラー1』参加女性、事実婚解消を経て38歳で卵子凍結に踏み切った理由「若い時ならもっと確率が高かったかもと後悔した」 ｜最新ニュース｜eltha（エルザ）

30歳でライバーデビューし、2017年には恋愛リアリティ番組『バチェラー・ジャパン』にも出演し注目を集めた林村ゆかりさん。昨年事実婚を解消し、卵子凍結に挑戦したことを動画で配信し、「私も卵子凍結を検討しています」、「如何に私たちが尊い存在か考えさせられました」と大きな反響を呼んだ。「いつか自然に妊娠できるかな」と考えていた彼女が、卵子凍結に踏み切った理由とは？　卵子凍結の実情と、経験してみての率直な想いを聞いた。

――まずは、林村さんが卵子凍結をしようと思ったきっかけを伺えますでしょうか？

【林村ゆかり】数年前から気になってはいたのですが、お金もかかることですし、いつか自然に妊娠できるかなという希望もあって、本格的に調べてはいなかったんです。子どもを欲しいと思う気持ちにも波があったんですけど、いざ38歳ぐらいになってリミットが近づいてきたら現実を突きつけられた感じで。“あ、私にもちゃんと生存本能があったんだな”って感じました（笑）。

――病院でお話を聞いて感じたことは？

【林村ゆかり】まず、卵子凍結は40歳までで、39歳のうちにしないといけないことを改めて知って、早くしないといけないなと。成功確率もそんなに高いわけではないのと、1回の採卵でとれる数が人によってだいぶ違うことも知りました。10個以上とれる人もいれば、1～2個の人もいるんですよね。

私は少ないタイプだったので、すごくショックでした。できたら1回の採卵で10個以上とれたらいいなと思っていたので。若い時だったらもっと数もとれたかもしれないので、その部分は後悔しましたね。結局、3つとれて、保存できたのは2つでした。

（一部抜粋）

[2. 匿名]

ロマンスの神様とかBGMで流れてそうな顔

[3. 匿名]

卵子凍結興味あるけど、
保存代がバカ高くて、試すことになるかも分からないものに
この金額は出せないなぁと諦めてしまったなぁ。

[4. 匿名]

精子見つけないと意味ないよ

[5. 匿名]

あースポーツがすごい好きな人だ

[6. 匿名]

採卵は人によっては涙でるほどの激痛だよ

[7. 匿名]

てんちむかよ

[8. 匿名]

>>3
いくらくらい？
やっぱり高いよね

[9. 匿名]

>>4
一人で育てる覚悟と財がある人は精子バンクっていう手もあるよね。

[10. 匿名]

人生、両方を取ろうとすると、ひとつも取れない。

[11. 匿名]

卵子凍結流行らせて儲ける流れ

[12. 匿名]

健康な精子も必要

[13. 匿名]

だから言ってんじゃん
子供はだいたい欲しくなるよ
男女問わずね

[14. 匿名]

卵子凍結って受精卵凍結より解凍する時ダメになる確率が高いしそもそも病気の人が治療(抗がん剤など)するけど今後治った時の為に使えるようにするものだからただ2.30代やりたいことやる為に卵子凍結する！って堂々と言ってる人いるけど何とも言えない気持ちになる。

[15. 匿名]

>>6
麻酔すれば大丈夫

[16. 匿名]

>>8
100は超えるよね
不妊治療と同じことするわけだし

[17. 匿名]

>>8
横からの引用

【林村ゆかり】やっぱり保管費用がかかることですかね。病院によって違いますが、1年ごとにかかって、私のところは5万円。とれた卵子の数に関わらず1回分で換算されるので、2個で5万円と、コスパは悪いです。ただ、毎年ちゃんと保管すれば期限はないので。女優のリン・チーリンさんも卵子凍結されて、47歳で出産されましたよね。そういったニュースも、すごく希望をいただけました

[18. 匿名]

>>14
やりたいことやるために卵子凍結する！って人は多くないと思うよ

[19. 匿名]

卵子凍結ビジネス流行らせたいのかな？
最近微妙な芸能人？インフルエンサー？くらいの人でやる人多いね

てんちむ「いつ禁煙するよ」卵子凍結で“約3か月の禁煙が必要”…海外帰りの爆イケショットも

てんちむ「いつ禁煙するよ」卵子凍結で“約3か月の禁煙が必要”…海外帰りの爆イケショットも ７月に、卵子凍結するため病院を受診したことを報告していたてんちむ。自身がＰＣＯＳ（多嚢胞性卵巣症候群）であり「生理不順で人より妊娠しづらい」と明かし、「質の良い...

[20. 匿名]

>>14
こういう記事も、卵子凍結しとけばとりあえずいいか〜って思考の人を増やしそうだよね

[21. 匿名]

晩婚多いし保険になるかなと思ったらやりたくなるよね
でも100もかかるのか

[22. 匿名]

子ども欲しくないな〜という気持ちのまま結婚して36歳まできたんだけど、もっと歳をとったある日突然「やっぱり産みたい！」ってなるんだろうか？って恐怖が常にある
だから卵子だけでも保存しといた方がいいのかなぁと思ったり…

[23. 匿名]

>>17
卵子2個で受精出来るん？

[24. 匿名]

うまく行かないこともあるだろうけど
心理的にこれがあるからって思ったら安心するって言うのもあると思う
保険だよね

[25. 匿名]

>>17
47で出産なんてどんな確率よ
こういうのに希望持って現実見ない人多いんだろうな

[26. 匿名]

ていうか卵子凍結なんて個人の自由なのに批判する人は何目線なの？お金だってその人が払うのに

[27. 匿名]

>>14
私も受精卵で凍結しないと失敗に終わる可能性高いと聞いた
パートナーいるけど今産むのは難しいって人向きなんだろうね

[28. 匿名]

>>25
よくわからないけど、卵子が若い頃のでもダメなの？

[29. 匿名]

卵子だけを凍結させて後で使う場合、一度解凍して受精卵にしないといけないけどそこからちゃんと胚盤胞とかまで成長するかはまた別の話だしなかなか道のりが大変そうだな。

[30. 匿名]

こんな人いた…？覚えてない…

[31. 匿名]

>>22
マイナスついてるけど友達なんかはやってるって言ってたよ
みんな大っぴらに言わないだけで色々
考えてるんだなと

[32. 匿名]

卵子は受精卵に比べて水分量が多いため凍結時の水分膨張により組織破壊が起こり、融解時の卵子の質の低下に繋がります。卵子の質の低下はその後の受精や受精卵の発育に悪影響します。「凍結していない卵子」と「凍結した卵子」で比較すると、凍結した卵子の成績は約半分になります。

多くの方のデータを元に、将来の妊娠成績をシミュレーションした上で卵子凍結を行いますが、これらはあくまでも確率論です。個体差が予想以上であったり、将来のパートナーが男性不妊であったりなど、今はわからないことがあります。そのため、卵子凍結は将来の妊娠を保証するものではないことをご理解ください。将来の妊娠の可能性を高めるための方法です。

同じ年齢で体外受精と卵子凍結をした場合、体外受精は妊娠への最短ルートをとれますが、卵子凍結は遠回りすることになります。この遠回り分だけ費用がかかります。

[33. 匿名]

こんな美人でも未婚だと思うと、晩婚だった自分をちょっと許せる気がしてくる

[34. 匿名]

>>8
もう記憶も朧げかつ古い情報で申し訳ないけれど
凍結までが50、60万くらいで
その後保管に年間10万くらいかかったと思う。
融解はまた別途。
凍結自体は安くて保管が高いパターンとかいろいろあったよ。

[35. 匿名]

もうちょっと安ければやりたい

[36. 匿名]

>>15
局所麻酔はあんまりきかない

[37. 匿名]

>>28
子宮は年齢と共に老化するよ、どんなに良い卵でも着床しなければ妊娠出来ない。

[38. 匿名]

ニノと結婚した元アナウンサーがしてなかったっけ？

[39. 匿名]

>>6
それ聞いたことある

[40. 匿名]

>>14
今パートナーが居ない人が未来の保険で保存してたって良いことだと思うけどな
女医の友達は勤務医でめちゃくちゃ激務だから婚活もする暇なくて、未受精卵20個保存してるけどキャリア積んだら一旦仕事から離れて結婚出産したいって言ってるわ
別に病気の人のためだけのものじゃなくない？

[41. 匿名]

>>3
芸能人が40代で子供産んでる人多いけど、きっと卵子凍結とかしてると思う
それで一般人が40代でも産めると思ったら手遅れって事もありそう

[42. 匿名]

>>36
静脈麻酔の話です。

[43. 匿名]

>>40
なんか子供産ませたくないんじゃない
見下し要因が減るから

[44. 匿名]

>>26
よくわからんけど、不妊治療してる人たちからは不評だよね

[45. 匿名]

>>44
とっておけばよかった！なのかもね

[46. 匿名]

国は子どもを産め産めと囃し立てるのに、子どもを産むためのお金はなんでも高いんだなぁ

[47. 匿名]

>>40
そう思うよ
別にリスクや確率の低さは本人も納得して保存してるんだろうし周りがとやかく言うことじゃない

[48. 匿名]

リンチーリンも？変だと思った。

[49. 匿名]

>>40
医者などお金があるからとれる選択肢だね

[50. 匿名]

>>22
結婚してるなら受精卵凍結はどう？

[51. 匿名]

>>14
お金あるなら20代の卵子保存するのが良いよね。20代の卵子と30後半の卵子じゃ受精率着床率にも差があるだろうし。

[52. 匿名]

>>41
浜崎あゆみとかね

[53. 匿名]

>>51
お金が高いからなかなか難しいのもあるだろうね
20代の時だと

[54. 匿名]

>>28
母体が持つかなって思う。私は40代後半だけど、生理の周期もバラバラだし、日数も量も全然少ない。これだと多分、上手く着床出来づらいだろうと自分で思う。

[55. 匿名]

上原多香子は劣化精子と卵子でバンバン産んでるのに

[56. 匿名]

卵子凍結進めてる病院は甘い言葉しか言わないけど
しっかり調べたほうがいいよ
採卵から移植までの流れとか、確率とか
高いお金かかるから

[57. 匿名]

卵⼦解凍後に卵⼦が⽣存し受精（顕微授精）し、受精卵が良好な場合の1個あたりの妊娠率
30歳以下・・・35%程度、31〜34歳・・・30%程度、35〜37歳・・・25%程度、 38〜39歳・・・20%程度、40歳以上・・・15%以下

[58. 匿名]

木が一本増えとる

木村ゆかり→林村ゆかり

最初誤字かと思った

[59. 匿名]

バチェラー好きで見てたのにこの人のこと全然わからない。辞退した人？

[60. 匿名]

>>37
「子宮の老化で妊娠しづらくなる」は怪しい鍼灸とか漢方屋がよく言う手口だけど医療機関は言わないよ
生理あるうちはちゃんとした受精卵があれば妊娠できる
やっぱり卵子次第だよ

[61. 匿名]

>>60
卵子を健康に保つには食生活かな
なんかまだ結婚も妊娠もしてないから不安。。

[62. 匿名]

>>31
結婚してるのに卵子だけ凍結だからでは？
受精卵凍結は成功率高いけど卵子だけ凍結しても成功率低いし結局妊娠出来ない人の方が多いとか

[63. 匿名]

小学校入学式におばあちゃんおじいちゃんだらけの未来がもう来てる。

これもこれも欲しい！やりたいはむりだよ

[64. 匿名]

>>1

同じ家系、血筋の誰かが残していたらいいのでは

どうせ数学のようにキチンと幾パターンもなんて残せない

とか思ってしまう、人間って個人って一体何なのだろう？と


作っても作っても生まれても生まれても
全部必ずその体はなくなって人知れずいなくなる人たちだらけなのに

[65. 匿名]

>>62
受精卵凍結をはじめて知った

[66. 匿名]

>>65
ん？

[67. 匿名]

>>63
それでも産んでもらわなきゃあんたが老人の時山に捨てられるよ

[68. 匿名]

>>65
受精卵凍結のほうがずっと多いよ
第一子で体外受精した人は第二子のためにそのまま凍結しておけるし今は保険効くし

[69. 匿名]

>>68
なるほどねー

[70. 匿名]

いくら見た目が若々しくても内臓の年齢は正直だからね
38でも遅いくらいだと思うよ

[71. 匿名]

>>65
受精卵凍結の方が歴史長いし王道かと思ってたわ
東尾理子は凍結受精卵で産んだよね
2人目の時に凍結した受精卵が1つ残ってたからって3人目産んだ
卵子凍結で受精卵作るのには失敗多くて結局全部無駄になったとかあるけど1つの受精卵ですんなり着床したんだなと思ったよ

[72. 匿名]

>>70
だから？この人はそれもわかってやってるんでしょ
性格悪そうなおばさん

[73. 匿名]

卵子凍結って現時点でパートナーがいない人がやるものだと思ってた。

[74. 匿名]

>>3
保存料はそんなでもなくない？採卵は高いけど。うちは年間5万とかだよ。

[75. 匿名]

なんか失礼承知で思うけどバカみたい
卵子凍結してまで子供ほしいなら婚活は
２０代に入ってすぐやることだしこういう人は自己評価だけ高くて実際はそうでもないのにいつか自分の理想に近い相手と巡り会って結婚すると思い込んでる

現実は年収500万円台の５０代未婚男性ですら結婚する相手は２９歳までって考えて
よっぽど美人で年収高い女性ならともかく
晒しものの企画で相手探すくらい切羽詰まってる３０代後半の女性なんて誰も選ばないでしょ
卵子凍結してたってその卵子使っても無事に出産までいけるとは限らないんだし
自分のDNA残したいってだけで子供産もうと考える承認欲求の塊みたいな親なんて私が子供だったらすごく嫌だわ

[76. 匿名]

こんな方、出ていたっけ…と記憶にないな…

[77. 匿名]

>>75
馬鹿見たいと人の人生笑う人にはなりたくないなとあなた見て思った

[78. 匿名]

>>6
私は医者から２〜３個しか取れなさそうだから、麻酔無しで行く？お金がかかるから数個なら我慢する人もいるけど…どうします？
と聞かれたけどプラス１０万かけて麻酔して寝てる間に２つ採卵してもらった。
ほんと、、何するにも痛いし高いのが不妊治療なのよね…。

[79. 匿名]

卵子凍結40歳までと今知った41歳

[80. 匿名]

>>75
ガルの見過ぎだと思う

[81. 匿名]

>>3

友達の働いてる病院福利厚生がすごく手厚くて乳癌した時に卵子凍結したらしく、入院手術もその凍結も無料だったらしい。

[82. 匿名]

独身34の時に卵子凍結したけど使うか分かんない
保険として安心できるからやりたい人はやった方がいいと思う
けどもう高齢出産確定だし自然妊娠しないなら子なしでもいいかなと思ってる

[83. 匿名]

>>75
50代と結婚したい20代女性なんていない

[84. 匿名]

ガル男が入るとトピズレで荒れる

[85. 匿名]

>>82
私も考えようかな
彼いるけど結婚いつするかわからないし

[86. 匿名]

>>72
30歳だけどね
20代前半で結婚したけど色々治療で苦労したからこそ書いてる

[87. 匿名]

>>86
だけどこの人はそうじゃないんだから遅いとか言われても今できる最善をやってるんでしょ
文句言う筋合いあなたにないと思うよ

[88. 匿名]

>>86
余計なお世話ってやつでしょ

[89. 匿名]

>>82
未婚でもできる？病院側になんて言われるんだろうって怖くてなかなか行けない

[90. 匿名]

>>3

会社の先輩(妻子あり男)に
「彼氏と今すぐ結婚するつもりなくても卵子凍結くらいしておきなよ」
と、言われたけど軽々しく言うなって思った

彼氏と結婚する気ないし
私は自分の家族がクソすぎて5年実家帰ってないし
彼氏も幼稚園？保育園？のころ親が離婚して
父親の記憶ない人だから余計なお世話です

[91. 匿名]

>>67
障害児・奇形児を社会で育てる環境が出来てない（整備もしていく気配がない）んだから、なるべく健常児で産んであげたい気持ちがあるなら、やりたい事の優先順位は考えるべきだよ。


倖田來未は言い方で炎上したけど、卵子も精子も若い方が健康な妊娠・出産になる確率高いんだから

[92. 匿名]

>>75
自分のDNA残したいだけなら卵子凍結なんてせずにその辺の男と寝てシングルマザーになるでしょ
愛する人と縁があって結婚する時が来たらその人との子供が欲しいなっていう発想じゃないの
いくら子供欲しくても好きでもない人と焦って結婚してくないじゃんね

[93. 匿名]

>>6
採卵する時は麻酔で痛みとか無く起きたら終わってたけど、切れた後鈍痛があったりするんだよね。
採卵した後2日間は寝込んでたし、前屈みで移動してたわ。

[94. 匿名]

>>91
出会うのがただ単に遅かったって人が多いと思うけど？誰でもいいわけじゃないでしょ

[95. 匿名]

>>91
そういう考えなら尚更若いうちに卵子凍結するべきじゃん

[96. 匿名]

>>81
それはその人の福利厚生の話で部外者には関係ない情報では？

[97. 匿名]

>>60
これこそ胡散臭くない？確かに生理があるうちは妊娠出来る可能性はあるけど、人間の身体で、そこだけは(これは子宮を上げてるけど)老化しないなんて話聞いた事ない。明らかに変だと思う。

[98. 匿名]

>>89
卵子凍結は基本的に未婚の人がやるやつだから病院も慣れてるよ（既婚なら受精卵凍結するから）

[99. 匿名]

>>95
どの腹でそれを育てるんだよ

[100. 匿名]

>>89
未婚でできるし病院は不妊治療専門で親切
私がしたのはオークってところ
セミナーが参加必須でたくさん来てたよ
費用が病院によって全然違うし私がした時とは変わってるかもだから色々比較してね

[101. 匿名]

>>100
ありがとう、参考にしてみる
友達にもなかなか聞けないからありがたい

[102. 匿名]

>>22
結婚してるなら受精卵凍結の方がいいよ
胚盤胞っていう形態にならないと実際妊娠しづらいから

[103. 匿名]

>>25
代理出産じやないのかな
47で妊娠出産しようと思うことがただただすごすぎる

[104. 匿名]

>>103
多分そうじゃない？金持ちだし

[105. 匿名]

>>51
20代の卵子（10年間保存）と30代の卵子ってどのくらい差があるんだろうね。保存技術がどんなものなのか知らないから、10年前の卵子が20代の卵子そのもの！ってイメージできてないや

[106. 匿名]

>>99
全く知識ないんだけど受精卵が若かったら障害率も下がるんじゃないの？

[107. 匿名]

>>106
羊水は関係ないと？

[108. 匿名]

>>97
子宮ってほとんど筋肉で出来てる単純な臓器だから
脚の筋肉が老化して歩けなくなるのってもっと老婆になってからでしょ？同じように子宮の筋肉もたかが40代とかで妊娠できなくなるくらい老いることはないって意味
子宮筋腫や子宮腺筋症が年齢とともに増えてしまう疾患の人は妊娠しづらくなっていくけど、そうじゃなければ年齢と子宮に不妊の相関関係は無いよ

[109. 匿名]

>>17
いい卵子といい精子があっても47で出産したいとは思えないよね…

[110. 匿名]

>>3
凍結採卵までなら30万とかだと思う
一年間保管で、翌年10万までいかないくらい。移植に15万くらいかかるけど

[111. 匿名]

>>109
でもセレブだし
なんで同じ土俵で考えてんの？
その子にいつか残せる遺産も桁違うと思うよ

[112. 匿名]

>>43
ガルちゃんだと高齢出産や不妊治療をやたらと攻撃する人が一定数いるよね

絶対認めないだろうけど
「若くして産んで色々我慢したのにそっちは我慢しなくてズルイ！」
ってのが透けて見える人が多い
卵子凍結や高齢出産のデメリットを理解しつつ、自分の人生を選ぶのってそんなに悪いことじゃないのにね
自分の人生が否定されてる気持ちになる人がいるんだと思う

[113. 匿名]

>>107
DNAの問題なんだから羊水なんか全然関係無いよ
羊水の役目ってわかってる？

[114. 匿名]

>>86
20前半で治療が必要な障害者とは話しが別

[115. 匿名]

>>7
さくっとひとり産んどきゃいいのに

[116. 匿名]

>>115
物じゃないんだわ

[117. 匿名]

>>6
私は多くて２つ程度だからいつも麻酔なしで採卵だったけど、「うっ！ぐぎぎぎぬぬぬぬぬ…………‼!!」って程度で我慢できないほどじゃなかった。
でも普段痛まない場所だし、ダメな人はめちゃくちゃダメだと思う。

[118. 匿名]

>>86
預言しよう。20代前半でそこまで苦労したんなら、これからどんどん女性ホルモンが減って更年期に入ったらもっと苦労するよ。

[119. 匿名]

>>6
チョコレート嚢胞とか内膜症ある人は痛み強いってきいたことある

[120. 匿名]

>>3
私の友人も簡単に「卵子凍結したい」と言っていたんだけど、保存料は高いし、採卵は痛くて卵もたくさん取れないことあるし、自己注射したり通院も大変だし、そこまでやっても体外受精の成功率が高くないことを分かってるのかな？と思ってしまう。。男性不妊だって多いしね。

採卵から体外受精の大変さや、これだけやって妊娠出来ないリスクも理解して自己判断出来ていればいいんだろうけど、、凍結しとけば大丈夫！って理解にはならないで欲しいなぁ。

[121. 匿名]

>>6
都内の有名クリニックは無麻酔がデフォだったよね。ツリーみてると今は違うのかな。うらやましい…泣

[122. 匿名]

>>120
重めに卵子凍結したいなんて友達に言えないと思うよ普通に
困るでしょあなたもw

[123. 匿名]

>>120
こう言う人は何目線？
痛い思いするのもその本人なのに
簡単に考えんじゃねー！苦労しろよってこと？

[124. 匿名]

>>54
マジレスすると50代〜の閉経後でも、着床し出産できます。インドでは70歳？が出産してました。
ただし、事前に薬でまず数ヶ月生理を定期的に起こさせてから、受精卵移植前に内膜を厚くする薬を飲み移植後は着床・受精卵が育つ薬をまた飲みます。
上記は妊娠継続のためのホルモンの薬です。
胎盤ができれば、50代でもあとは薬なしで妊娠継続できます。（ホルモン以外のトラブルを除く）

[125. 匿名]

>>75
自分の遺伝子というより、相手の遺伝子を残したい。
結婚するほど好きになった人を父親にしてあげたいって気持ちなんだよね。
私の場合だけどね。

私は結婚後の不妊治療だったけど、いつ結婚相手に出会えるかわからないから卵子凍結しておきたい人の気持ちもわかるよ。

[126. 匿名]

卵子凍結して後から子供を授かったとして育てる人の年齢はやっぱり高齢だから
３８歳で保存しました！に意味を感じない。

[127. 匿名]

この人のインスタはかなりやばい
共感性羞恥が(笑)

[128. 匿名]

>>112
キャリアも積んで自分で稼げて子供も持てる女性がムカつくんだろうね
自分は稼げないから

[129. 匿名]

>>78
不妊治療のための採卵だと麻酔に保険効くのかな？

[130. 匿名]

38はきついね…
30までになんとか子供作りたいところ

[131. 匿名]

>>3
保存代は高くない。採取までが高い。無知やばすぎる

[132. 匿名]

>>1
卵子単体での凍結は融解した時に細胞が壊れる可能性が高いし、そもそも30代後半で染色体が正常の卵子は3個に1個じゃなかったかな…？
さらに精子自体も加齢でDNA損傷率が上がる。若い卵子は精子の損傷を自動修復する力があるらしいけど、高齢の卵子は修復できない場合が多いらしい。
つまり高齢だと奇跡的に凍結から生還した正常な卵子と、これまた奇跡的な正常な精子が出会わないと出産できない。
2個の卵子凍結だけで保険になるのかな？

[133. 匿名]

>>19
なるほど…それだわ

[134. 匿名]

>>91
障害の種類にもよるけど
ほとんどが遺伝じゃん
勉強しないで適当な事言うのは恥ずかしいよ

[135. 匿名]

>>113
赤ちゃんの栄養だよ

[136. 匿名]

>>120
人によると思う
採卵痛いって結構書いてあるけど、私は無麻酔の所だけどそんなに痛く感じなかった。メンタルはやられるし、そういう面や金銭的には凄い痛い。
でも、不妊治療以外でも卵子凍結ってしてもいいし、今の時代晩婚も多いから何ならしといた方がいいよって思う。

[137. 匿名]

>>3
メルカリで働くと、福利厚生で卵子凍結してくれるよ。笑

[138. 匿名]

>>129
私が治療してたのはもう10年も前の話なので、現在の保険制度や助成の実態がわからないのですが、１０年前は保険は効きませんでした…

[139. 匿名]

>>25
ね。あとお金の問題もね。
お金ある人なら高齢出産でも問題ないけど、ほぼ一般人のこの人は無理よね。

[140. 匿名]

>>75
美人でなくても年収高い人が卵子凍結するんじゃないかな、お金で若い時の卵子が残せるなら。
それに結婚なんて容姿や経済力だけじゃないから、縁があれば30代後半以上でもしてるよ。

[141. 匿名]

>>139
この人38でしょ
なんで47と一緒にしてんの？

[142. 匿名]

>>135
羊水はほとんど赤ちゃんの尿だよ
栄養は胎盤から

[143. 匿名]

>>131
採取までに50万くらいかかるのは納得できたんだけど
いつ使うか以前に使うのかすらわからないものに
年間10万出し続けるのかって言うのが怖かったんだよね…
諦めるときも含めて考えてしまった

[144. 匿名]

>>135
人の事言う前に自分が障害あるか疑った方が良いんじゃないの

[145. 匿名]

>>1
ババア、手遅れ

の巻

[146. 匿名]

>>144
自分の発言もおかしいのわからないで正義面？

[147. 匿名]

>>128
いや、不妊治療で税金とられてるし
母体にも赤ちゃんにもあまり良くないから
後回しにすんなってことだと思う

[148. 匿名]

>>17
これ年間の保管費用が5万でしょ？
採卵までが何十万〜かかると思うんだけど

[149. 匿名]

>>6
麻酔しないクリニック信じられないと有名医院の先生は言うよね

[150. 匿名]

>>121
私は今年都内の有名クリニックで無麻酔で採卵したよ！

[151. 匿名]

>>146
妊娠出産に無知なくせに適当な事ばっか言ってるからだよ

[152. 匿名]

>>3
卵子凍結で出産ってどれくらい成功するの？
受精卵の方が良いって聞いたけど

[153. 匿名]

バチェラー1見てたけど誰だか思い出せない！

[154. 匿名]

>>153
自己レス、木村ゆかりさんか！辞退して話題になった方だね！名前に木が増えてる！

[155. 匿名]

私は不妊治療で採卵したけど、20個以上取れて移植できる受精卵は３つだけだった。体外受精1回目は着床せず、2回目で成功。
２つの卵子だけで出産まで行くのって奇跡に思えるんだけどな。

[156. 匿名]

>>151
おまえがな

[157. 匿名]

>>3
今年度から卵子凍結の保管料も保険適用になるそうです！
年齢制限などはあるかも知れませんが

[158. 匿名]

それよりインスタの加工がすごすぎてそこにしか目がいかない。
あんな若いキャバ嬢風にせずとも、年相応にした方が絶対美しいのに。

[159. 匿名]

>>141
リンチーリン？を引き合いに出してるのは本人でしょ？

[160. 匿名]

>>156
ワイは経産婦だよ
羊水が赤ちゃんの栄養とか意味不明な事言わないで

[161. 匿名]

トピずれだけど、インスタにこの人のリールがよく出てくるんだけど、記事の写真と顔全然違ってビックリした。
40歳だけどイケてます！をネタに踊ってる自撮りなんだけどね。やっぱりガッツリ加工だったのか～
加工した顔を、可愛い可愛い言われて嬉しいのかな？

[162. 匿名]

２個ではちゃんと受精するかも怪しい
残しとくなら何１０個かあったらまだ安心かな
不妊治療してた身からすると年齢も考慮してこの２つで妊娠までいくのは限りなく0に近いと思う

[163. 匿名]

>>30
ライバーとしてのお名前が林村だけど、木村ゆかりさんです。ローズセレモニーで辞退したお姉さんな感じの方。好きになってもいいですか？みたいな事をエスコートされながら話していて、久保さんもまんざらじゃない感じだったの覚えてます。

[164. 匿名]

>>37
着床しても育たないリスクもあるしね。不妊治療クリニックで働いている友達が「ぶっちゃけ、年齢はダイレクトに影響する」って言ってた。

[165. 匿名]

>>147
そういう人たちは不妊治療にかかるであろう税金より働いて納税した額の方がよっぽど多いでしょw

[166. 匿名]

語るトピ無くなった

[167. 匿名]

バチェトピ消えちゃったけど語りたい
Twitter閲覧用だから交流めんどくさい
イベント参加する？

[168. 匿名]

誰かまたトピック作ってくれませんか？

[169. 匿名]

なんか誰も作らないから作りますね！

[170. 匿名]

>>169
ありがとうございます😭助かります

[171. 匿名]

お金の話ばっかり
誰も確率の話はしないんだ

[172. 匿名]

なかなか承認されない

[173. 匿名]

さすがにすぐは立たないよね
過疎ったらここでひっそり話すのもいいかも

[174. 匿名]

前のトピの終わり方的にすぐには承認されないかもね
ここでひっそりしてる方が変な人来なくていいかもしれない

[175. 匿名]

>>174
その方がいいと思う
ひっそり話そ

[176. 匿名]

そうだね
新シーズンの情報いつ頃くるかな
楽しみ

[177. 匿名]

他の場所がギスギスしてるから、ここが癒し

[178. 匿名]

最後が怖い終わり方だったので、なるべく監視されるような発言は避けていこうね

[179. 匿名]

出演者のインライ見ている人いるかな？

[180. 匿名]

バチェラー4からもうすぐ一年か。早いね

[181. 匿名]

いつごろ前の消えましたか？
昨日きたら無くなってました

[182. 匿名]

>>181
昨日のこの時間帯くらいまでは残ってたような
今朝起きたら亡くなってた。

[183. 匿名]

次のバチェラー、みんな自分的にはどんな人がいい？
私は顔が良くて心の中が読みにくい人がいいなー
そしてみんなでやいのやいの言い合いたい

[184. 匿名]

>>183
バチェロレッテやバチェラーからの知り合い枠はもうお腹いっぱいなので、それ以外ならなんでもいいw

強いて言うなら海外のバチェラーみたいに身体しっかり鍛えてて、白シャツが似合ってビーチでのアクティビティの姿が様になる人がいいな

[185. 匿名]

木村ゆかりさん、バチェラー1で一番好きだったなー。あの時はまさかローズを辞退するっていう発想がなかったからびっくりした！
あのまま受け取ったら、結構残ってたんじゃないかな？

[186. 匿名]

前のトピはどうして消えたんですか？
途中から特定の話題で何か嫌だなぁとは思ってたんですが…💦
バチェラーもバチェロレッテも好きなので平和に話せる場所があったらいいなぁ😌

[187. 匿名]

>>186
トピの削除申請した人が多かったからだと思う

[188. 匿名]

美紀さん、マクファーからバラ貰ったのかな？
ほっこりする

[189. 匿名]

話は変わりますが、はせがわさんが昨日あげられた思い出写真のリール動画見られた方います？はやせさんの表情がいつもと違ってこんな表情もされるんだなと意外で面白いです(勿論男前)

[190. 匿名]

早瀬さんの話題出るとまた乗っ取られそう

[191. 匿名]

検索してここにくるのはガルに慣れてる人たちなのかなと思う
前トピの最後に荒れてたのはご新規さんが多そう(snsでバチェトピ槍玉に挙げられてたし)

[192. 匿名]

純粋に番組や出演者について色々語りたい。荒れるのは勘弁。

[193. 匿名]

ファンについては荒れる原因だからなるべく触れないでいきたいね

[194. 匿名]

>>193
そうだね、しばらく静観でいこう

[195. 匿名]

昨日のマクファーときりちゃんのインスタライブ見た方いますか？二人が仲がいいのは意外でしたが色々な話聞けてとても楽しかったです

[196. 匿名]

>>195
見たかったー！アーカイブ残ってなくて残念😭
どんな話してたか教えてください☺️

[197. 匿名]

どんな話してたの？

[198. 匿名]

2人ともほわほわしてるイメージ

[199. 匿名]

コウコウの最新のストーリー…

[200. 匿名]

他の出演者も食事会企画してるね

[201. 匿名]

🔥子さんのストーリー、これはもはや紅葉ではなくベンツを見せたいのでは😂

[202. 匿名]

昨日マクファーのインライ見てたら、「みきさんのこと好きじゃなさそう」的なコメントあって、それに対してちょっと怒ってた

[203. 匿名]

>>202
もう下手に考察するくせやめないとね
流石に失礼
人前でイチャつくだけが愛情表現じゃないのにね

[204. 匿名]

>>202
はっきりと売名のために出演してない。ビジネスカップルじゃないって言ってた。
ストーリーに載せてたバラと手紙についても聞いてる人いたけど、言いたかったら言うだろうし、あまり詮索しすぎないでほしいと思った。
これでまたお互いのことを言及しないと別れてるとか勝手に書かれるし…大変だなと。

[205. 匿名]

美紀さんはっきり言ってくれる素敵な人を選んだんだね

[206. 匿名]

YouTubeにあがってる萌子さんとパートナーの動画見た？

[207. 匿名]

新しいトピック承認されないなあ

[208. 匿名]

新シーズン始まる頃じゃないと立たない気がする
前の終わり方があんまりだしね...
みんな去っていったのかな〜Twitterも消えた人いっぱいだし

次に盛り上がるとしたら萌子さんの出産かな？そろそろだよね？

[209. 匿名]

バチェラー5の発表
萌子さん出産
シリーズカップルの結婚
その他出演者の結婚
盛り上がる話題はこのくらいか。ポジティブな話題で盛り上がって欲しいよね。

[210. 匿名]

お気持ち長文ツイートしてる人いるけど
「一人の悪質な行為により、暗い気持ちになったことは事実です」
って自分も同じことしてない？結局何が言いたいの？

[211. 匿名]

美紀さんと公式に言ったところで…どうしろと

[212. 匿名]

>>211
みきさん何も関係ないですもんね

[213. 匿名]

公式ももう番組放送終了してメンバー同士の絡みも解禁した段階ではなにもできないんじゃないかな。
自作出演者への注意喚起とかはあるかもしれないけど。

[214. 匿名]

何が言いたいか分からない文章なら
書かない方がマシ

[215. 匿名]

悔しくて悔しくて言い返したい
という意図しか伝わってこない

[216. 匿名]

part2のまとめみたいに感情的な部分を無くして
事実を淡々と書くだけで良かったのに
何が言いたいかよく分からない文になってる

[217. 匿名]

推し活肯定勢も否定勢も関わらなければいいのに。
そういう意見もあるんだなって受け流せばいいのになー。言い返さないと気が済まないのかしら。

[218. 匿名]

その長文ツイートしてた人ここ見てるかな
位置情報の暗号っぽいのは何の意図？最初の部分はマウントと虚言癖って読むの？

[219. 匿名]

本当の推し活って自分がしたいことじゃなくて、相手が喜ぶことをすることだと思う。
SNSをフォローする、いいねする
応援メッセージを送る
お金を落としてその人にとって直接利益になることをする(商品を買う、イベントに参加する、お店に行く)
人それぞれの推し方で良い。

[220. 匿名]

肯定勢も否定勢もどっちも正しい部分があるのに
今回の言い返し方は否定勢が感情的すぎる

[221. 匿名]

コウコウと諒子さんは相変わらず仲良いね。

[222. 匿名]

澤井君彼女できたんだ！素直におめでたい。
こうやって他のメンバーも当たり前に恋愛していくよね。

[223. 匿名]

推し活否定派、今度は界隈が自由に発言出来なくなってる！みんなアカウント消えて悲しい！
って論調に持っていってるけど
アカウント消した人たちは萌子さんとかコウさんとか尾崎さんの発言を常にいじってて、見てて良い気しなかったから
出演者的には消えてよかったと思う

[224. 匿名]

萌子さんも妊娠してから粗探しされまくってて可哀想。バチェロレッテ2放送時はあんなに持ち上げられてたのに…

[225. 匿名]

早瀬さんのTシャツ、昨日の夜販売してもう売り切れだって！流石だね

[226. 匿名]

萌子さんはガルちゃんでも物凄く長文で書かれてて
一定の人を燃え上がらせるんだね
尾崎さんと良くも悪くも熱量が違う

[227. 匿名]

今回発信している人はどの立場なの？当事者じゃないよね？

[228. 匿名]

>>223
出演者のSNSを無断転載して姑のようにネチネチネチネチ…
やることなすこと、自分が気に食わないことにはケチをつけ、憶測でしかないことを撒き散らす。
だったらお金落としてくれる押し活勢の方がよっぽどいい。

[229. 匿名]

ネチネチ具合はどっちもどっちでしょー推し活派でも否定派でもお気持ち表明しあってる人たち皆さぁ…学級会かよ…

[230. 匿名]

美紀さんに変なDM送った人は最低なのは分かる。ただし推し活賛成派と否定派は一生意見が交わらないのだから関わらなければいいのに...鍵垢でお仲間とお気持ち表明しとけばいいじゃん。そもそもの発端、吹っかけていったのは否定派じゃない？ジャニ好きが多いから近い距離感に疑問を感じるのは仕方ないだろうけど。ファンに言うのではなく、主催者の出演者に今後は意見を伝えた方がいいのでは...？

[231. 匿名]

どっちもどっちと言えないあたりお察し

[232. 匿名]

ファンがどうのこうのどうでもいいわ。出演者に迷惑かけなければ

[233. 匿名]

もちろん度合いにもよるけど
出演者のインスタスクショ撮って憶測でネガティブな情報垂れ流すのと
個人が出演者に嫉妬DM送るのって
やってることそんなに変わらない気がする

[234. 匿名]

みんなアパレルやアクセサリー出すのね

[235. 匿名]

ジェイデンも結構遅い時間まで食事会するみたいだけど、ジェイならまあ大丈夫だろうって思うのはやっぱり人柄もあるんかな

[236. 匿名]

個人的には駿さんの熱愛とか出て欲しい

[237. 匿名]

仲良い男友達同士で顔をぴったり寄せ合って写真撮るってけっこうあるもんなの？びっくりした

[238. 匿名]

>>237
マクミキ並の密着具合だよねwww

[239. 匿名]

ファンとハグしたりベタベタするんだったら共演者とBL営業みたいなことしてる方が良いわな

[240. 匿名]

まーたご意見番さんかよ

[241. 匿名]

出演者に気遣わせてるじゃん

[242. 匿名]

大したことないのに大事にしたい人が多い

[243. 匿名]

自分が我慢するんだから他の人もそうすべしって思ってるのかな

[244. 匿名]

自戒でもあるんだろうけど
人にマナー強要に見える

[245. 匿名]

うーん…

[246. 匿名]

美紀さんとマクファーお似合いで結果良かったな〜と思う！やっぱり一途に愛してくれる人が良いよな。
あとコウコウ最近なんか顔の雰囲気変わった？

[247. 匿名]

節操ないな笑

[248. 匿名]

仲良し営業すごいね
バチェラーガールズもこんなんだったっけ？

[249. 匿名]

もやもやしたから吐き出させてください。小出さん推しだったんだけど、来月の美紀さんのイベントにゲストで来るのって普通なのかな…
他のシリーズで言うと、例えばコウさんのイベントにシンディやりおちゃんが来るってことだよね？
他の男性陣のイベントに来るのは微笑ましいんだけど…

[250. 匿名]

>>249
バチェロレッテ2は全体的に皆仲良かったんだなーとしか思わなかった。
別に違反でもないしいいんじゃないの。

[251. 匿名]

コウコウはキスしてるけど
尾崎さんはそこまでやってないから
特に気にならない

[252. 匿名]

2人で主催とかじゃなくて、来るだけならまあいいんじゃない？
それでも某Hさんたちだったら荒れたんだろうな笑

[253. 匿名]

仲良し営業しんどい
群れないと何もできないように見えちゃう

[254. 匿名]

女子かよww
まあ旬なうちに稼げるだけ稼ぐのはいいんじゃない

[255. 匿名]

>>253
実際他のメンバー呼んでそのファンも呼ぼうとしてるしね

[256. 匿名]

>>255
釣られるファンもわかってるよね

女性の方が個々にプライドがあるね

[257. 匿名]

某出演者のイベント、接触NGって
ちゃんと書いてる。
良かった良かった

[258. 匿名]

>>255
釣られるファンもわかってるよね

女性の方が個々にプライドがあるね

[259. 匿名]

接触目当ての人どれくらい居るんだろう

[260. 匿名]

写真消してるねwもう決定的じゃん

[261. 匿名]

インライ見たけど別れたっぽいね　

[262. 匿名]

お別れ宣言じゃん！

[263. 匿名]

泣いてる

[264. 匿名]

長谷川さん見てるしw

[265. 匿名]

消した写真てどれ！？

[266. 匿名]

2ショット写真消したね

[267. 匿名]

バチェロレッテじゃない自分も応援してねって…

[268. 匿名]

やっぱり10月の時点で別れそうだったんだね笑
来月のイベントどうするんだろう笑

[269. 匿名]

「まだ」別れてないだからね

[270. 匿名]

こんな形で発表されるマクファー可哀想

[271. 匿名]

最後しか見れなかった。みきさんなんて言ってたの？ツーショはまだ残ってるけど

[272. 匿名]

今はまだ別れてない
色々ある
別れても自分の人生第2章が始まる

個人的にはもう崩壊寸前までかかってて、来月のイベントのためになんとか踏ん張ってる感じだった。
ビジネスカップルになりきれないビジネスカップル感

[273. 匿名]

人生第二章で長谷川さんに乗り換えたら笑う

[274. 匿名]

>>272
そうなんですね。マクファー先日のインライで僕たちはビジネスカップルじゃないって、アンチにズバッと言ってたのが印象的。どちらにしても2人とも今後幸せならファンとしては嬉しいな

[275. 匿名]

2人の間の話、インライで言わないと保てなかったんでしょ？
そんなに辛いならさっさとおしまいにしたらいいのに、しないのは製作側からなんか言われてんのかな。

[276. 匿名]

自社製品紹介の方のインライで、イベント12月24日に来るって言ってたのに。
破局寸前のカップルを見に誰がクリスマスイブに来るんだ笑

[277. 匿名]

製作側じゃなくて、カップルイベント発表しちゃってるしって感じなんじゃない？
マクは別れたくないっぽいし

[278. 匿名]

前から伏線はってたけど別れるための布陣なのかなーって思ったw
いきなり別れました！ってなったら批判されるから、インライで涙見せて味方増やしたとしか思えない

[279. 匿名]

くぼりんと愛ちゃんの破局発表はいつだったけ
あれはもっと前に別れてたけど発表時期に指定があったみたいだけど

[280. 匿名]

久保りんと愛ちゃんは放送後一年くらいじゃない？
発表まではインスタにお互いのこと全く出なくなった

[281. 匿名]

マクファーインライコメントしてたよね？

[282. 匿名]

うざがってたけどね

[283. 匿名]

3000人近くが見ているライブで、何もそんなこと言わなくてもいいのになって思った。

[284. 匿名]

>>281
今ここでコメントすることじゃなくない？！みたいな感じだったよ
それでもりおん君やレオン君のコメントは拾うのね

[285. 匿名]

喧嘩中にあの流れでインライにコメントするのは空気読めないなと思っちゃった

[286. 匿名]

まあ、マクファーからしたら、
いきなりインライで別れそうですって
涙ながらに言われたらびっくりするだろうね

[287. 匿名]

れおんくん、りおんくん、マクファーは何言ってたの？

[288. 匿名]

長谷川さん見てたけど、何を思ったんだろう笑
俺にしとけば良かったのに〜とか？

[289. 匿名]

あーあ、これで希望ははおりょこだけか〜。
こんなに上手くいかないんだったら番組もそろそろ打ち切りになるんじゃない？

[290. 匿名]

彼は最後の最後までヒール役をやらされるのね

[291. 匿名]

色々あって…ってぼかしてるけど、まさか浮気じゃないよね

[292. 匿名]

このシリーズって、たとえ破局しても主役は名前を売り出せたという実績が残るけど、相手側は悲惨よね。これじゃ最後選ばれなくて2番手以下で終わってた方が幸せなんじゃないかと思ってしまう。

[293. 匿名]

>>287
リオンは分からないけど、
レオンとマクは何があっても味方ってコメしてた

でもミキティはマクの味方じゃないよね
男性陣も別れたらミキティ側につきそう

[294. 匿名]

>>277
見たけど、彼女にはもう気持ちは残ってなさそうだったよ
番組に出たというしがらみだけで繋がってる感じ

[295. 匿名]

それぞれの人生なんだから、どうなろうとこちらが口出すべきではないけど、どちらか一方が悪いみたいな構図にはならないでほしい。
綺麗に終わらせてくれることを願う。

[296. 匿名]

え、美紀さんのインライ何があったの？
Twitter見てたら美紀さん泣いてたみたいだけど。。
アーカイブ残してないから様子が分からない...
マクファーとの2ショットの写真もまだ残ってるけど

[297. 匿名]

>>284
りおん君、れおん君はなんてコメントしてました？

[298. 匿名]

喧嘩してるのか、一方的に別れたがってるのは知らないけど、それは結論を下す前にインライで言うより相手と話し合うべきなんじゃないのとは思った。
話し合いすらできないレベルにまで達してるのかも…

2人の写真も最近のやつは消してるよ。元はと言えばこれが原因でインライでしつこくコメント来てたから話した感じ

[299. 匿名]

3000人以上見てる中で気持ちが離れてるのを一方的に公開されちゃって、さすがに彼の事かわいそうに思う
付き合ってれば色々ある、結論が出ればきちんと報告します、くらいにしとけば良かったのに。
良くも悪くも美紀さんって素直な人よね。

[300. 匿名]

え、計算じゃない？
こうやって小出しにしておけば別れた時の
ダメージを軽減されされるし、あらかじめ視聴者を
味方にしておけば彼にヘイト向けられるし

[301. 匿名]

あ、でも計算だったら自分のイベントに彼がゲストで来るのにそんなことしないか。
イベント楽しみにしている人もいるだろうに、水を差してどうするんだろう。

[302. 匿名]

昨日のインライみて彼にヘイトを向ける人居るの？

[303. 匿名]

あ、やっぱりねってなるんじゃない？

[304. 匿名]

林太郎とまみさんは割とすぐ破局報告してた気がするけど、いつだっけ？

[305. 匿名]

インライの時も幸せそうな感じがしなかったし、
もっと良い人に出会えるっていう発言がもう終わりの未来しか見えない…
これも含めて恋愛リアリティショーってことか

[306. 匿名]

彼の方は大丈夫かな。
いきなりあんな形で内情暴露されるなんて
青天の霹靂じゃない？
あんな扱いをされて、まだ気持ちは残ってるのかな

[307. 匿名]

ちょっと前はバラの花束ストーリーにあげてたのに…あれもパフォーマンスなら悲しい

[308. 匿名]

情緒不安定なのかしら

[309. 匿名]

一緒のお仕事があるから別れられないのかと思ったけど、自社製品のイベントなんだよね。
だったら内容変更するなりすれば良くない？
破局寸前のカップルなんて誰も見たくないだろうし、仕事と割り切るなら徹底的に隠せばいい。

[310. 匿名]

破局発表のときもTwitter消した時みたいに
スッキリ✨ってなりそう

[311. 匿名]

長谷川さんにしとけば…

[312. 匿名]

昨日のインライ見てないからなんとも言えないけど、すごく愛されて無理に背伸びせずとも自分らしく居られる恋愛をされてるのかなと思ってたから意外...何があるかわからないもんだね

[313. 匿名]

>>290
きちんと話すミキさんに好感持てるって思ってたけど、こう考えるとマクファーめちゃくちゃかわいそう

[314. 匿名]

インライ見てない人にとってはなんのことか分からないから、憶測が飛び交うし、見てた人からしてもモヤモヤが残るだけだった。
結論が出てないのに、どちらかが一方的に話すのはどうなのと思う。

[315. 匿名]

まだ別れてないけど、別れたらきちんと報告します。
もしかしたら、この先戻るかもしれないけどバチェロレッテじゃない自分も応援してね。
これもう99％別れを見据えてるよね

[316. 匿名]

大手バチェ垢がいなくて良かったね
また拡散されるところだった

[317. 匿名]

>>313
彼からしてみれば、自分の知らないところで勝手に破局宣言されたもんだからね…気の毒

[318. 匿名]

マクとは上手くいってませんと言いながら、SNSでは他のメンズと絡みまくってるな

[319. 匿名]

>>315
昨日見てないんだけど、全文そのまま話してたの？

[320. 匿名]

マクファー沈黙してるね

[321. 匿名]

うん。やっぱりかって感じ。
ずっと匂わせてたけど、とうとうボロが出たね。

昨日の涙は
別れたいのに別れられない辛さ
が正解かな？

[322. 匿名]

マクファーコメント出してって言ってる人たち無神経

[323. 匿名]

本編放送中もだけど、インライで言わなきゃいいこと言い過ぎ

[324. 匿名]

マクファー好きだけど、みきさんがマクファーとのことで悩んでいるのに当の本人が「何があっても味方」とコメントするのは完全にズレてるし、見てる私も ん？？？となった。

みきさんが「今この流れでコメントする？」て呆れた&怒ったような感じで言ってるの見て、あぁもう完全に気持ち冷めてるんだろうなぁと思ってしまったよ。
みきさんがそんな感じで言ったもんだから、Live見てた人も、確かにー！みたいなノリになってしまって、マクファーも悪いと思ったのか気づいたらLiveからいなくなってた。

ちょっと気の毒だったな。バチェロレッテの時もそうだったけど、何かと不器用なのかな。インスタ見てるとすごい誠実で良い人そうなんだけど。

[325. 匿名]

マクは美紀さんの味方だけど、
美紀さんはマクの味方ではない。
それどころか他のメンバーも美紀さんの味方
本編より地獄

[326. 匿名]

ロレッテ2は本編以外の盤外戦が本当面白い

[327. 匿名]

ここまで言っておいて別れないのは製作サイドからストップかけられてるんかね。

[328. 匿名]

清々しいまでの踏み台。番組も、彼も

[329. 匿名]

>>324
ちょっとだけマクファーのフォローをするけど…
途中から視聴してたから何で泣いてるのか分からなかったんじゃないかな

あの酷いコメントも全部見てたのかな
可哀想

[330. 匿名]

れおんくんの「何があっても味方」には「レオンありがと〜」って言ってたよね
ますますマクファー可哀想では…

[331. 匿名]

3000人の視聴者と一部の出演者の前で公開処刑してるようなもんだよね。

[332. 匿名]

今日れおんくんのライブでメンバー何人も来るみたいだけど、この2人は来るのかな。

[333. 匿名]

計算でやったとか書いてる方居るけど、美紀さんは何も考えずにインライしてると思う。
色々あったから恋愛のことは話せませんってちょっと言うつもりが感情的にベラベラ喋ってた印象。。
それでアンチ？のコメントに刺激されて更に感情的になってた。DM晒したり、今メンタルが不安定そうだね

[334. 匿名]

SNS更新ないね。大丈夫かな。
次の更新が破局しましたとかないよね…

[335. 匿名]

美紀さんもだけど、マクファーどうしたんだろう。心配だね。

[336. 匿名]

誹謗中傷とか送られてないと良いんだけど…
四面楚歌で胸が痛くなる

[337. 匿名]

ユニバとディズニーの2ショ、好きだったのに消しちゃったのね

[338. 匿名]

他人の恋愛に胸を痛めるのは
コンテンツにのめり込みすぎでは

[339. 匿名]

うわっ

[340. 匿名]

イベント美紀さん含めて11人参加？

[341. 匿名]

逆に誰がいない？

[342. 匿名]

横山さんw

[343. 匿名]

阿部さんとリオンくんは大阪だよね

[344. 匿名]

昨日のインライ見てた人もいるし、周りの出演者気遣いそう

[345. 匿名]

雲母さん、長谷川さん、中道くん、高橋くん、澤井くん、阿部さん、横山さん？

[346. 匿名]

横山さん本当絡みない笑

[347. 匿名]

横山さんって今メキシコにいるよね

[348. 匿名]

横山さんのインスタお洒落だし綺麗で癒されるよ

[349. 匿名]

マクミキが別れた後にハオハオが変にしゃしゃりでてこないかが心配。放送後も続かなそうとか失礼な事言ってたし

[350. 匿名]

横山さんってなんでバチェ出たんだろう
本気の婚活として参加したんだろうか？

[351. 匿名]

破局寸前の2人をよく隣にしたなw

[352. 匿名]

きらさんBACKSに居る

[353. 匿名]

めっちゃ顔引き攣ってる

[354. 匿名]

ミキさんはマクファーと別れても、普通にバチェメンバーとは仲良くし続けるんだろうな〜

[355. 匿名]

>>351
隣同士に居てもお互い全く見ようとしてない感じで切なくなった

[356. 匿名]

昨日の今日で気まずいんだろうね
名古屋のイベントまでにちゃんと向き合ってほしい

[357. 匿名]

バーに朝までいたんだ

[358. 匿名]

お店移動したって書いてる

[359. 匿名]

それにしてもロレッテ2のメンバーの仲良し度は凄いね、ビジネス抜きにしても毎度毎度誰のイベントに大名行列のように移動してて凄いわ

[360. 匿名]

ロレッテメンバーで集まる前夜にインライで彼氏について愚痴るメンタルスゲーな
みんな気を使うだろうに

[361. 匿名]

明らかにみんなビジネスでしょ
今しかないし、それが悪いとも思わないけど

[362. 匿名]

>>360
他のメンバーを味方に付けるため？
イジメを見ているみたい

[363. 匿名]

本人にDMしたら？
ストーリーで返信くれそう

[364. 匿名]

マク明日インライするって言ってるけど…

[365. 匿名]

>>364
前回のインライでしばらくやらないって言ってなかった？

[366. 匿名]

きっと色んな意見来てるだろうから
それの説明とかかな？
さすがに沈黙続けられなかったんじゃない

[367. 匿名]

明日の22時か
なんらかの話し合いをしてからインライしそう

[368. 匿名]

ワールドカップ観てからだったりしてw

[369. 匿名]

名古屋のイベントRTしてるってことは
出席は変わらないんだよね？？

[370. 匿名]

これで話し合いなしだったら、
お互い向き合う気がないってことだね

[371. 匿名]

美紀さんのインスタライブを途中から見てたけど、マクファーが反論できない場で涙ながらにあれこれ話すのはさすがに駄目でしょと思ったw
しかも翌日に一緒に参加するイベント控えてたなら我慢できなかったのかなぁ。
社長だけど意外と感情に振り回されるタイプなんだね。

[372. 匿名]

明日のインライ、美紀さんのやつを受けて聞きに来る人いそうだし、中には酷いコメントをぶつけられそうだけど大丈夫かな。
嘘つけなさそうだし、余計なこと言って余計亀裂が入らないことを祈る。

[373. 匿名]

普段インライって結構激しい言葉飛び交ってるの？
それとも数人が粘着してる感じ？

[374. 匿名]

みきさんのは視聴者多い分、中には酷いコメントする人もいるよ。

他のメンバーは内輪っぽい感じだから平和。

[375. 匿名]

ありがとう
こないだの美紀さんのインライも3500人前後居たね
流れも早かったし、人が多いのか

[376. 匿名]

数名しつこい人はいた。名指しで呼ばれてたけど

あとは、長谷川さんがリスナーにいたからか
長谷川さん今がチャンス！みたいな感じで煽ってる人がいたよ

[377. 匿名]

自社の社長があんな感じのライブした後に彼氏来店イベントをやらなきゃなんて、社員さん気遣いが大変そうw

[378. 匿名]

この番組、視聴者ウケムーブをして、参加者同士仲良くなって途中脱落するのが1番幸せなんだと今回観てて分かった
視聴者、参加者から反感買ってファイナルローズを手にしても、その相手すらも敵になったら失うものが多すぎる

[379. 匿名]

どんな結末になろうと、お互いが納得して受け入れたのであれば外野が騒ぐことではないよね。
お願いだから本人に酷い言葉をぶつけるのはやめてほしい。

[380. 匿名]

普通にマクファ可哀想なんだけど
空気読めないコメントでも、レオンくんと同じコメントだったし、スルーするなりすればいいのに

[381. 匿名]

Twitterでわりと詳細に書いてくれてるアカウントあったから見てきたけど、想像以上だった

[382. 匿名]

>>381
なにが?

[383. 匿名]

バチェラーシリーズで破局したカップルは何組もあったけど(3を除いて)、それまでは2人のSNSに全く出てこなくなって徐々にフェードアウトして最後に発表だったよね。今回のは一方的に相手を悪く見せたいように感じてしまった…相手への思いやりを感じられない。

[384. 匿名]

>>381
多分同じツイート見たけど、酷いな
アフターローズ以上の地獄

[385. 匿名]

>>383
恋人いじめするバチェロレッテって…。

[386. 匿名]

あの噂も本当なのかもしれない

[387. 匿名]

見せつけるね〜笑

[388. 匿名]

このタイミングでその2ショはちょっと…

[389. 匿名]

チェキ販売ってやり方が地下アイドルみたい

[390. 匿名]

>>386
え、何が？

[391. 匿名]

彼、今夜スペースするみたいだね

[392. 匿名]

明日インライ

[393. 匿名]

>>391
本業の話メインだから変な質問する人が出てこないことを祈る

[394. 匿名]

付き合ってたら文句のひとつやふたつもあるとは思うけど、イベント前に暴露するのはなんかさあ...

[395. 匿名]

友達にでも愚痴ればいいのに何でインライでやっちゃうのかね

[396. 匿名]

マクファースペースやってる

[397. 匿名]

流石に失礼な質問をする人はいないね

[398. 匿名]

インライでどんな話するかは分からないけど、
アーカイブ残さないなら歪曲されて拡散されることもあるから何か伝えたいなら文章の方がいいのでは…

[399. 匿名]

個人的には愚痴や説明のインライやるならお互いきちんと話し合って欲しいと思うんだけどな

[400. 匿名]

しつこく聞いてくる人がいたから現状を話さなきゃいけなくて、それが感情的になってしまったんだと思うけど、元々は不穏な匂わせしてたから聞かれたんだよな。

[401. 匿名]

マクファーの性格的に、明日のインライは美紀さんのそれを受けてのアンサーではない気もするw
一方的に誹謗中傷されないことを願うよ〜。

[402. 匿名]

1番怖いのはそれぞれのファンがお互いをdisるコメントが飛び交うこと。
そこに第三勢力が来たらもう悲惨。

[403. 匿名]

2人ともそんな熱心なファン居ないでしょ
口悪い大手バチェ垢(笑)が大袈裟にネタにするだけ

[404. 匿名]

美紀さんは何もなかったみたいに元気に自社新商品のPRしまくってるし
尻拭いとフォローさせられるマクファーが可哀想としか思えない

[405. 匿名]

本人はしばらくインライしないって
言ってたのにするってことは、
相当お問合せが来たんだろうね

[406. 匿名]

>>404
そしてその自社製品のイベントに立たされる
どんな気持ちなんだろう

[407. 匿名]

状況を話してくれてファンに対して誠実！って
言われてるけど、彼に対しては誠実じゃないよね

[408. 匿名]

普通に商品展開の戦略だよね

[409. 匿名]

え、泣いても落ちませんよってこと？！
そこまで計算してたら尊敬するわw

[410. 匿名]

じゃなくて、インフルエンサービジネスって感じ

[411. 匿名]

もうすぐ配信終了から4ヶ月なのに、
なんでこのシリーズは本編終了後も
こんなに話題が尽きないんだろうね

[412. 匿名]

本編よりエンタメしてる

[413. 匿名]

きゅーいちゃんの結婚式時のドレスについてインスタであれこれ書かれてる

なんかみんな他人の服装に長文で目くじら立てて怖い
新郎新婦に許可取ったんならそれでいいのでは

[414. 匿名]

今日のインライでは
「ファンの皆さんが気になっていることを話す」
らしい。

[415. 匿名]

>>414
これは....

[416. 匿名]

邪推だけど、マクが別れたくないから敢えて酷い仕打ちをして気持ちを冷めさせようとしてるのかと思う。

[417. 匿名]

>>414
えー、なになに...昨日のスペで話してたの？怖い

[418. 匿名]

>>416
それにしたって3000人を前にしての公開吊し上げってどうなのかな、仮にもバチェロレッテが

[419. 匿名]

アーカイブ聞いたけど、スペースはチームのスタッフとやってて、そのスタッフさん(多分今の騒ぎを知らない)が番組も通して今年一年どうだった？って聞いたら、相当言葉に詰まってた。色々大変で何も満足していないがとにかく感謝の言葉しかないと言ってた。

[420. 匿名]

自分を選ばなかった異性と親友になれるんだ

[421. 匿名]

>>419
マクファー本当に可哀想…
たとえ彼が悪かったとしても、2人の表向きの行動見てる限りでは美紀さんに同情できない…

[422. 匿名]

はせがわさんはなんのためにあの時のインスタライブずっと見てたの

けしかけてるヲタもめちゃくちゃうざいな

[423. 匿名]

別れるのは本人の自由。
理解できないのは販促イベントに彼が来るのを告知しておきながら、その彼との関係が上手くいってないのを言っちゃうところ。誰の得にもならなくない？

[424. 匿名]

休井さんトピの荒れっぷりに驚いた
匂わせの相手ファンやばい

[425. 匿名]

>>420
すごいよね〜w バチェラーシリーズだったらありえない

[426. 匿名]

本編放送中もボロクソに叩かれ
相手にも吊し上げられ

こんな悲惨なことってある？
メンタルが心配

[427. 匿名]

>>423
そんなに悩んでるなら親友を呼べばいいのにね

[428. 匿名]

>>423
そんなに悩んでるなら親友を呼べばいいのにね

[429. 匿名]

ハオハオと諒子さんは例えビジネスカップルだとしてもプロだと思う。
喧嘩するとか言ってるけど、ちゃんと相手のフォローしてるし、過剰なまでの仲良しアピールもファンサだと思えば微笑ましいわ。

[430. 匿名]

今日のインライで
自分が全ての責任を負うとか
言わないと良いんだけど…

[431. 匿名]

相手との写真消すにしても、結論下してからにすれば良いのに。
視界に入れるのも嫌だったのかな。

[432. 匿名]

>>429
この2人も喧嘩するけど、都度ちゃんとお互い向き合って仲直りするようにしてるみたい

[433. 匿名]

公開痴話喧嘩をされた彼に愛情は残ってるのかな

[434. 匿名]

え、なにまたイベントするの？？？

[435. 匿名]

あのインライしたあとに2人のイベント告知するんだ？
いくらなんでもあんまりじゃない？

[436. 匿名]

>>435
どういうテンションで行けばいいんだろうw

[437. 匿名]

お別れ検討中の相手を駆り出すくらいなら、大好きなお友達を呼べばいいのに

[438. 匿名]

インライ始まんないなー

[439. 匿名]

ミキティ視聴してるんだけど

[440. 匿名]

さっそくマクにしつこく聴いてる人いるね、ウザ

[441. 匿名]

イベントのPRしてるの、健気すぎない？

[442. 匿名]

マクファーのインライ散々ミキティのこと書かれててちょっとかわいそうになったわ…
今ミキティとどうなのかわからないけど、むりやり本人の口から言わせようとしなくていいのにね

[443. 匿名]

健気すぎるわ

[444. 匿名]

なんでマクが宣伝してるん？？

[445. 匿名]

宣伝に駆り出されるなんて…

[446. 匿名]

ガチで尻拭いさせられてる

[447. 匿名]

なんだかなあ...
じゃぁプロテインも宣伝してあげてよ笑

[448. 匿名]

あんなインライの後に商品の宣伝もしてあげて、彼女も何事もなかったようにちゃっかり楽しそうに宣伝コメントしてて…なんなのというのが正直ある　健気すぎるよ

[449. 匿名]

いくら何でも可哀想すぎるんだが

[450. 匿名]

なんかすげえ可哀想に感じてきた
ほんとなんなの
ひどい態度取られたのに健気に笑顔で宣伝してて心配だよ

[451. 匿名]

今マクファーがやってる宣伝、本当は彼女のインライでするべきじゃないの？

[452. 匿名]

マク本人には何もなく商品に興味ある人だけコメ返してるのが怖い

[453. 匿名]

いやいやいや、おかしすぎる

[454. 匿名]

見るのしんどいわ

[455. 匿名]

あんな不穏なインライするくらいなら自社製品のPRをインライでべきだったんじゃない？

[456. 匿名]

我々は何を見させられているのかという気分

[457. 匿名]

カップルイベント控えてるなら別れた報告は今日できないはず
宣伝ばっかだし、もう寝ようかな笑

[458. 匿名]

彼女が視聴してるのも、変なこと言わないか監視してるんじゃない？

[459. 匿名]

自分だったらだいぶ冷めるな、こりゃ

[460. 匿名]

見てられなくなって離脱しちゃったわ

[461. 匿名]

マクファ、ビジネスカップルでもないし変な推測もしないで彼女の言葉をもっと信じてほしいって
彼女を全力でサポートするし支えになりたいって。。

どこまでもできた人や

[462. 匿名]

>>461
彼女の言葉を信じると破局寸前だし彼に愛情もないということになってしまうんですがいいんですか…

[463. 匿名]

離脱〜〜

[464. 匿名]

完全に尻拭いさせられてるし、
彼女の決断を受け入れるってことは…ね

[465. 匿名]

なんか怖いわ

[466. 匿名]

どんな決断しても受け入れてねって…
あんな仕打ち受けて、こんだけPRさせられて
かわいそすぎない？

[467. 匿名]

言論統制がね

[468. 匿名]

今後どんな選択をしても受け入れて的なコメントをミキさんがしてたのは気になったな

[469. 匿名]

もう長くはないと感じてしまった

[470. 匿名]

>>468
言ってたね

あと今別れてるとかじゃないです　とか今って強調するのが気になっちゃう

[471. 匿名]

イベント終わったらバイバイとかだったら
本気で不憫

[472. 匿名]

弁解したいことがあるならご本人がしたらスムーズなのでは

[473. 匿名]

もうニョンちゃんとマクちゃんが幸せならそれでいいや

[474. 匿名]

イベント宣伝のためにやらされてる感

[475. 匿名]

最年少上場ってめっちゃ言ってたね

[476. 匿名]

>>475
それが番組出た１番の目的ですから笑

[477. 匿名]

トゥクさんのツイートは、サッカーの話？カップルの話？

[478. 匿名]

ビジネスカップルじゃないんだったら、2人でイベントなんてしないでさっさと決断すればいいのに笑

[479. 匿名]

マクさんめちゃエゴサしてるよね
悪口書く人が悪いけど気にし過ぎて病まないか心配

[480. 匿名]

名前で検索しやすいのもあるけど、中には誹謗中傷レベルのもある(特に放送中)からやりすぎないでほしい

[481. 匿名]

彼女からあんな仕打ち受けたのに、ここまで思いやれるんだ。無償の愛というか、真実の愛ですね！
番組の趣旨に合った人だよ！頼むから自分を大切にしてくれる人と幸せになってほしい

[482. 匿名]

なんか一周回って、ロレッテ1見たくなってきた

[483. 匿名]

謎が深まったインライだった…

[484. 匿名]

ひたっすら彼女をかばって、商品のPRしてたよね。
それで本人は幸せなのかな

[485. 匿名]

マクファーならもっといい人いくらでもいるよ

[486. 匿名]

なんでみきさんって逆張りというか水を差すことしちゃうの？
放送中からずっと
会社の宣伝頑張ってるのに逆によくないことしちゃうのはなんでだろ

[487. 匿名]

ネットに憶測書かないでねと言ってたけど、だったら表面上だけでも取り繕って欲しい。
匂わせ嗅いだ方が悪いの？？
この前のインライは匂わせどころの話じゃなかったけど。

[488. 匿名]

誰もレオンくんのライブの時の動画みたいなギスギスしてるところなんて見たくないんだよ。

そんな中で販促イベントやるんだったら、バチェメンバーたちにきてもらえばいい。

[489. 匿名]

試し行為に見えてきた

[490. 匿名]

>>483
結論として、どんな結末になっても受け入れてね
っていうのがもうね、
その前座のながーいイベント宣伝とPR
都合良く利用されてる様にしか見えなかったw

[491. 匿名]

謝らなくていいんだよ…

[492. 匿名]

申し訳ないけど、相手を庇うたびに
相手の株は落ちていくんだわ…
そもそもことの発端を起こしたのは相手なのに…

[493. 匿名]

>>492
マクファーが自発的にやってることだし、直接言ってるだろうけど、美紀さんからお礼の一言くらいコメントしてもいいんじゃないかなと思った。
身近な恋人を大切にできない人が顧客を大切にできるのだろうか。

[494. 匿名]

マクからの無償の愛は感じたけど、
彼女からの愛情は1ミリも感じられなかった

[495. 匿名]

マクファーお父さんとかお母さんみたいだね

[496. 匿名]

>>495
彼にはもっと合う人が居ると思う
でも彼にとっては彼女の容姿がドストライク過ぎるのもあるんだろうな

[497. 匿名]

ファンの人にまでエゴサからの直接リプライされてて真面目過ぎて心配になる

[498. 匿名]

>>493
今回販売する商品、1万円、2万5千円もする高額商品なんだよね。私たち別れるかもしれないけど2人で2ショット撮るために商品買ってね！って意味がわからないw

[499. 匿名]

彼氏、Twitterで補足？弁解？してるね

[500. 匿名]

自分の恋愛事情について根掘り葉掘りされたくない気持ちはよく分かる。
でも、目的はどうであれ、「恋愛リアリティーショー」に出演したのであれば自分たちの恋愛が好奇の目に晒される覚悟は持つべきだと思う。