佐藤天彦九段、マスク不着用で反則負け 将棋名人戦・A級順位戦

[1. 匿名]

佐藤天彦九段、マスク不着用で反則負け　将棋名人戦・A級順位戦 | 毎日新聞

東京・千駄ケ谷の将棋会館で28日に指された第81期名人戦A級順位戦で、佐藤天彦九段（34）が一定時間マスクを付けずに対局し、反則負けになった。マスクの着用違反で棋士が反則負けになるのは初めて。

鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。規定には判定に不服の場合は「1週間以内に、常務会に提訴することができる」とあり、佐藤九段は提訴することも検討する意思を示した。

出典：cdn.mainichi.jp

「臨時対局規定」

出典：cdn.mainichi.jp

[2. 匿名]

こだわりが強い方なのかな？

[3. 匿名]

いったいいつまでマスクにこだわるんだろうね。

[4. 匿名]

>>2
こだわってるのはどちらなのかよくわからない

[5. 匿名]

マスクで苦しくて思考能力低下しそうだもんね

[6. 匿名]

異ー論マスク

[7. 匿名]

頭いい人にとってニッポンは生きにくい国だ

[8. 匿名]

マスクぐらいすりゃいいだろ
幼稚なんだよ

[9. 匿名]

喋らないでやるんだからマスク無くてもいいと思うけどね

[10. 匿名]

将棋ってそんなに喋らないよね？そこまでするの？

[11. 匿名]

その大会のルールや規則にマスク着用が書いてあり必須ならば仕方ないと思う。
書面でもあるなら知らないは通らないし。

[12. 匿名]

将棋なんてべらべらじゃべる競技でもないのに、なんでマスクしないと反則なのか

[13. 匿名]

距離感近いけど、喋らないしなぁ
でも協会がマスク着用をしてくれと言ってるならつけてたほうがよかったかもね

[14. 匿名]

マスク着用、反則負けにするほどまだ重要かなぁ？

[15. 匿名]

対局番組よく見るけど、なんでマスクしてるのかマジで謎。
将棋なんて喋らないし、アクリル板もあるのに。長時間思考する将棋でマスクは拷問だよ。

[16. 匿名]

当てつけに次回の対局ではプロレスラーみたいなマスクしてきたら面白い

[17. 匿名]

盤面に集中しすぎてマスクを付け忘れちゃったんだろうか

[18. 匿名]

>>1
>対局は午前10時に開始。終盤を迎えた午後11時ごろ、佐藤九段は112手目を指した後にマスクを片耳に掛けて考え始め、マスクを外して対局を続けた。30分ほどたったところで、対局相手の永瀬拓矢王座（30）が「反則負けではないか」と指摘。会館内に立会人がいなかったため、連絡を受けた同連盟の鈴木大介常務理事が急きょ駆け付け、佐藤康光会長らと協議した結果、反則負けが決まった。


考えてる途中でうっかり取っちゃった感じかな？

[19. 匿名]

>>1
一定時間マスク着用しなかったって、どのくらいの時間なんだろ？

[20. 匿名]

対局中って喋らないし平気そうなのに

[21. 匿名]

>>10
開始の時の「よろしくお願いします。」と、どちらかが投了するときの「まいりました。」くらいしか言わない印象、しかも大声じゃないし。

[22. 匿名]

>>2
>>11
そもそもマスク強制なんて人権侵害だからね

[23. 匿名]

べらべら会話するわけでもないしアクリル板のみで良さそう

[24. 匿名]

途中で立会人が一度注意すればよくない？
一発レッドカードはちょっと厳しいような...
しかもA級だよ

[25. 匿名]

天彦はやりそう。
でも二人しかいないならマスクはいいかなーとは思う
片方つけたい人がいたらもう1人もつけるとか柔軟にできないんだろうか

[26. 匿名]

将棋が一番リモートできそうなのに何故対面
監視カメラか審判配置したらマスクなしでいいのに
頭使うのにマスクとか無理
カウンターの寿司職人もつけないし、対面カウンターだけの会席でも板さんつけないよ
頭使えないもん

[27. 匿名]

>>18
対戦相手が言ったのか…
それ指摘して付けたらOKにすればいいのに。

[28. 匿名]

それが大会のルールなら仕方ない気もする
マスクどうこうじゃなくて、予め決まったルールを破ったということだから
マスクが必要かどうかはまた別の話

[29. 匿名]

>>10
喋ってるところなんて最初と最後しかないと思うけどね。不思議。

[30. 匿名]

マスク着用のルールが明記されてるし、健康上の理由で着用できないなら事前に申告して承認得てねとなってるんだから、
それもせず3マスク外したならこの文書にある通り反則負けになるでしょうよ

[31. 匿名]

いやでも体調によっては運動後とかじゃなくてもマスクしてて息苦しくなるときあるよ。
対戦中に会話するわけないし一時的に外すのは許してほしい

[32. 匿名]

>>2
このヘアスタイルも
こだわりなのかな？
気持ち悪い。

出典：up.gc-img.net

[33. 匿名]

>>22
そもそもその規定に納得できないなら対局しないという選択肢もあるよね

[34. 匿名]

対局で頭がいっぱいとか言うだろうけどそれは相手も同じ。マスクが嫌なら対局前に抗議すべきでそれもしてないでただマスクするのを忘れてたってことは自分の落ち度でしょ。

[35. 匿名]

ルールは知ってたけど
注意されてないから俺悪くないってこと…？

[36. 匿名]

>>19
30分放置、10分くらいで審判も言わないなんてルールとして成り立ってたいよね
どちらも不憫

[37. 匿名]

>>9
コンビニやスーパーでも喋らなければノーマスクでOK、これと同じだと思います。

て言うか、コロナは最早ただの風邪。

[38. 匿名]

>>15
パーテーション有りならマスクは不要ですよね。
脳に酸素を行き渡らす為の無意識下の行動では？

[39. 匿名]

永瀬王座が悪く言われるのは可哀想
呼吸しにくいのはどっちも同じだし
相手がマスクずっと外してたら
フェアじゃない！って抗議するのもわかる気がする

[40. 匿名]

>>18
それはちょっと不憫だね

[41. 匿名]

これがダメならバラエティとかの番組収録とかもダメじゃない？？

[42. 匿名]

ルールはちゃんと守ろう
たとえ理不尽でも
それが嫌なら参加しないで

[43. 匿名]

対局する人は喋らないんだからワクチン射つとかしてたり、検査受けてればマスクは自由でいいと思うけどな。周りの人達はなるべくマスクした方がいいと思うけど。

[44. 匿名]

そろそろマスク着用ルールを変更しないのかな。将棋や囲碁は会話もほぼしないし。

[45. 匿名]

反則負けになるくらいならマスクしちゃえばいいのにって思うけど将棋は喋らないからパネルでも置いてノーマスクでもいいのにね

[46. 匿名]

一発で反則負けはいくら何でもなぁ
注意とか警告挟めばまだよかったのに

[47. 匿名]

将棋なんて、喋らないのにね。

[48. 匿名]

>>11
同意。
嫌ならルール変更を提案するべき。
相手はマスクしてたって事だから、これが通るならフェアじゃない。
対戦する棋士はマスク無しで良いような気はするけど。

[49. 匿名]

もうマスク嫌だよね…

[50. 匿名]

>>37
コンビニで突然くしゃみして、飛沫がおでんに入ったらどうするの？

[51. 匿名]

>>8
もうマスクなんて必要無いのに、政府やテレビマスゴミに踊らされいつまでもマスク着用してるとか幼稚なんだよ。

[52. 匿名]

>>31
一時的に外すのは許されてるって記事にも書いてるよ
30分外したからそれ一時的の範疇なの？ってことで対戦相手が突っ込んだ。

[53. 匿名]

>>1
羽生さんとかもおもいっきりルール破ってたのにお咎めなしだったんでしょ？
それなのに今回一発アウトは整合性どうなのって話。天彦は水飲むために外してて30分も連続して外してなかったよ動画見ればわかるけど
コロナ感染対策が目的の規定なんだから、不利な盤面で勝ちのために周りの感染リスクは無視して泳がせてたと捉えかねないわけだし
しかも裁定に関わったのが永瀬と仲がいい鈴木と、永瀬が勝ったほうが降級避けられる佐藤会長で利害関係がある
永瀬もストイックキャラからアベマでの公開パワハラ批判→勝つために手段を選ばない盤外戦術する人 にイメージ変わってしまって、例の事件みたいにずっと批判が続きそう

[54. 匿名]

注意もされずに、はい反則負けです！って酷くない？
集中してたらそりゃつけ忘れることもあるだろうに…
注意を無視したなら仕方ないけど、これは可哀想。

[55. 匿名]

>>11
そうそう。
今後どうするのが妥当かっていう話なら別だけど、
試合のルールに明記されているなら反則負け自体は仕方ないと思う。

[56. 匿名]

佐藤天邪鬼

[57. 匿名]

>>28
でもマスク着用なんてコロナきっかけでできたルールでしょ？？そんな昔からの決められたルールじゃないんだから、指摘して気づいて付け直したらいいようにすればいいのに。指摘されたら一発退場なんてなんだかなぁと思うよ。しかもいまどんどん緩和されてきてるのに

[58. 匿名]

>永瀬拓矢王座は、マスクをしていない佐藤九段にジェスチャーで口の周りを指差すような仕草で伝えていたが、
>佐藤九段は食後だったため、口の周りに何かついているのかと思い、一度離席し顔を洗って戻って来て、その後、ノーマスク状態の一定時間が過ぎ、反則負けとなった。

対局中にジェスチャーで伝えようと頑張ってる姿を想像したらシュールで笑えるｗ

[59. 匿名]

どれもこれもみんなマスク警察のせいだよな
コロナで日本人はより幼稚になってしまった

[60. 匿名]

ノーマスク馬鹿ってなんで頑なにマスクしないの？
マスクしたらしぬの？
馬鹿なの？

[61. 匿名]

昨日観てたけどもう終盤だったし
考える方に没頭してて
マスクするのうっかり忘れちゃったんだろうなぁ
一度立会人が注意してあげて欲しかったな

[62. 匿名]

>>11
今までは注意とか何もお咎めなかったんだよ。羽生さんとかも
それが今回急に反則負け判定になって、しかも負け濃厚な方が言い出して裁定側も利害関係あるから叩かれてる

[63. 匿名]

>>50
おでんに向けてくしゃみするバカなんて居ないのでは？

おでんの前で突然くしゃみが出そうな状況なら、顔を横に向けながら手とかハンカチで口を覆うなどするでしょ、常人なら🤣

[64. 匿名]

>>62
わあ…それはちょっとと思っちゃうね

[65. 匿名]

>>15
解説の人は2人マスク、しきりなしでペラペラ喋ってるよね
別室だけど
すごい違和感

[66. 匿名]

>>9
視聴者にうるさい人がいるからじゃない？

[67. 匿名]

>>1
アホくさ
そもそもマスクって飛沫防止でしょ
対局中って叫びながらやってるか？
酸素足りなくて頭回らないとかあるじゃん
ただでさえ苦しいのに
マスクでウイルスや菌が防げてると思ってるのがヤバい
そんな頭悪い人たちがルール作ったの？

[68. 匿名]

>>11
感染対策でしてるなら同室の人が注意するのが本来だとおもう。相手がマスクで本人つけてないなら平等ではないよね。マスクにいつまでこだわるんだろうねー

[69. 匿名]

途中注意はしたのかな？

[70. 匿名]

マスクが必要ないと思うなら
出場辞退して抗議すればいい
決められたルールを破ってまで参加しておいて抗議してもそれは違うと思う

[71. 匿名]

>>63
おでんツンツンする馬鹿もいるからね

[72. 匿名]

将棋の持ち時間みたいに
マスク外しても良い持ち時間を決めて
消費し終わっても外してたら反則負けみたいにしたらどう？
相手も同じ条件で

めんどくさww

[73. 匿名]

そもそも目的が感染対策なら、マスクをしてなかった時点で注意するべきじゃない？運営側が言うべきでしょ。そこまでマスクの感染対策にこだわるならすぐ言わなくちゃ。してなかったからそのまま泳がせて反則負けにしてやろうってことなんかね

[74. 匿名]

>>39
アベマでブラックカンパニー事件があったからなぁ…
勝ち負けにめっちゃこだわる性格なのはわかるけど今回は後味が悪すぎる…

[75. 匿名]

>>50
あなたはくしゃみ出そうになったら顔そむけたり手で押さえたりしないんだね
コロナ前からそういう風にするのは常識だったと思うけど

[76. 匿名]

>>21
まいりました、もボソボソとか一礼してるイメージだ

[77. 匿名]

>>2
今回は集中してて外しっぱなしとかじゃないのかな？
主義主張とかじゃなく。

[78. 匿名]

ルールで決まってるんだから反則負けは仕方ないんじゃない？って思ったけど、

>以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない

ってあるから注意無しでいきなり反則負けになったから不満って事かな？
マスクしてない人もいたけど反則負けにはならなかったケースがあったって事だよね。
注意を受けた事があるのがこの棋士じゃなかったらちょっと可哀想かな。
ワザとマスクをしなかったのであれば自業自得だけど。

[79. 匿名]

>>2
水飲む時に外したみたい

[80. 匿名]

>>11
ルールなんだから守らないと負けるのは当たり前
ルール無視で良いなら、歩は一歩前に進むことしかできないってのも無視でOKってことになる

[81. 匿名]

>>16
口開いてるくない？w

[82. 匿名]

まあ狭い空間で何十時間も向かい合わせだからね。もし集団感染したらこういう場合主催者側が責められるし。従うべきかな。

[83. 匿名]

>>70
まぁそうなんだけど、実際何分かはわからないが、マスクしなくて感染リスクが上がるから、という理由なら周りが即刻注意、その上で処分するべきなのでは、、長時間外してたから、は運営側も矛盾してる。

[84. 匿名]

マスクしてると脳に酸素が足りなくなって指し手の読みが遅くなる、とマスクを嫌う棋士はいる
そんな中で現行ルールではマスクが義務付けられて皆しぶしぶ従ってるんだから、30分もマスク外して対局してたらルール違反で処罰されても仕方ないよ

不満があるなら正式にルール改正の申し立てをすべき

[85. 匿名]

>>39
永瀬さんも直接声かけるわけにもいかないから、対戦中マスクの着け外しとかでアピールしてたみたいだし、責められることではないと思う。

[86. 匿名]

>>1
集中してしちゃって自分がマスク外したことすら気づかない感じだったのかな？
それとも故意に取った感じ？

[87. 匿名]

>>69
してない
別の対局では注意する場面もあったそうで
そこら辺の細かい詰めが出来てないのは良くない
ただ　相手からすると不満だろうと思う
自分はマスクしてるのにって

[88. 匿名]

>>1
対局にマスク使用を義務化するなよ。

[89. 匿名]

会話しないんだからマスクいらないと思うけどね

[90. 匿名]

目的がもう感染対策ではなくてマスクする事になってるよね。

[91. 匿名]

>>36
Youtube見たけど30分経ってなかったよ。程ってところに悪意を感じる

[92. 匿名]

1時間くらい外してたみたいだし、注意無視したら失格なんてルールもないんだから仕方ないと思う。

[93. 匿名]

>>44
日本ってほんと何もかも遅れてるよね
基本的に考え古臭い

[94. 匿名]

>>52
30分外してて、それが感染対策として問題だと言うならすぐ言えよ、と思うわ笑長ければ長いほどリスクが上がるから問題なんでしょ？

[95. 匿名]

>>71
あいつは常人じゃないし😁

[96. 匿名]

全国民の口縫っとけよ。めんどくせぇ

[97. 匿名]

日本人ってルール守るの好きだよね
そのうち大便食べるとコロナに効果あります！とか発表されたら食べそう

[98. 匿名]

>>59
元から馬鹿だけど更に馬鹿になったね

[99. 匿名]

将棋界はこれでいいって当事者が納得してるなら別に外野がどうこう言うことじゃないなかなと思う。
ただ、屋内で会話ほぼしないのに距離が近いからっていう理由だけでマスク絶対って認識だと、屋内で外せる場所って実質ないってことになると思う。

[100. 匿名]

>>80
今回はコロナ感染防止のためのルール
負けそうだからって指摘せずに放置→反則で勝ち 結果関係者がコロナ感染でした
それじゃ意味ないでしょってこと
しかも以前のルール逸脱した人（羽生さんとか）が処罰なしだったのに急にアウトはそりゃ揉めるよ

[101. 匿名]

>>73
マスク着用義務だけ決められてて、マスクしてない人が居た時に具体的どうしたらいいか、何も規定が無かったみたいなんだよね。
だから、○○棋士はノーマスクで何も言われてなかった、前は事前に注意喚起があった、今回はいきなり失格になった、と対応がマチマチになってる。

[102. 匿名]

>>85
横。
そうなんだ。
マスクアピールしてくれてたけど、自分がマスクしてない事に気付かなかったんだね…

[103. 匿名]

>>87
それがね、曖昧なのは良くない。今だって社会的にマスク着用ルールの場面は多いけど、飲食時はオッケーだし、少しでも外したらダメなんてことがあるわけないし、外してたら失格処分にまでするなら厳格に何分以内とかルールを定めるべき。そもそもマスクいらんやろって思うけど

[104. 匿名]

>>60
マスク馬鹿ってなんで頑なにマスク外さないの？
マスク外したらしぬの？
馬鹿なの？

同じことが言える
もう3年目なんだし自己判断でいいと思うけどね
しかも将棋なんて言葉発しないし

[105. 匿名]

>>5
それに対局中なんて一言も喋らないよね？
いくらルールでも不条理なルールは駄目だと思う

[106. 匿名]

総当たりの名人戦だから注意しなかったのかな
トーナメント戦なら負けイコール終了だものね

[107. 匿名]

>>101
それは悪意を感じるよね。失格にまでするなら統一して根拠を言うべきだよ

[108. 匿名]

>>97
戦争が起きても出勤する国だからね(笑)
核兵器落とされてもつけてるんじゃない？？
マスクが顔にくっついて取れない国民続出

[109. 匿名]

>>94
そもそも30分間連続してマスク外してたって事実ないよ。元動画見ればわかるけど
それに感染リスクが上がるならしっかり注意するべきだけど、それをしないで勝ってる方が反則負けになったから余計に炎上してる

[110. 匿名]

>>50
そういうレアケース持ち出しても話にならないよ
いいこと言ったと思ってるかもしれないけど実生活だと相手にされないからやめた方がいい

歩道歩いていてもトラックが突っ込んでくるかもしれないから家にこもっててっていうのと同レベル

[111. 匿名]

>>28
そのルールを守ってなかった人もいて羽生さんとかも特に罰則なかったのに、今回突然一発アウトになったんだよ

[112. 匿名]

>>24
でも、将棋の駒？のルール違反した時に
周りは教えられないでしょ？
マスクだって同じだと思うんだけど…

相手だって同じルールでやってるんだからさ。

[113. 匿名]

>>104
もはや宗教だよね

[114. 匿名]

天彦ファンだから悲しい
永瀬先生も関係者も悪くない
ただ、そもそものルールがくそすぎる
時間の規定とか基準一切ない曖昧なルールで、対局相手が指摘して会長とはいえA級順位戦争ってる佐藤先生が決定ってどうなの？しかも一度の警告もなく一発アウト
同じことしても見逃されてた人や注意だけの人もいただろうし…
モヤモヤ

[115. 匿名]

>>51
街中なら、或いは会社ならそれでいいけどこの人の場合それで負けだよ？勝ち負けの決定権はこの人にないんだよ？

[116. 匿名]

あほくさ

[117. 匿名]

これは感染リスク云々以前の問題
協会がマスク解除を宣言していない以上
取るべきではない
自己判断でしたらなら
そこには責任が伴う
それが今回は反則負けになっただけ
そもそも問題の次元が違う

[118. 匿名]

>>8
マスクしない人って学校のルールに違反して髪染めたり、ピアスしたりする人に似てる。
反抗したいんだと思う。

[119. 匿名]

棋士ってめちゃくちゃ神経使って体重も落ちるんでしょ？
だから食事はモリモリ食べる人が多いとか
そんな人にマスク強制って一種の暴力じゃ？
ランナーにマスクさせてるようなもの
そんなことでもマスクさせるくらいコロナが恐ろしいなら試合自体中止にするべき
要は人にどう見られてるかってことでしかない
マスクって見栄の道具じゃないから

[120. 匿名]

>>85
それ本当？見てたけど気づかなかったよ。情報ソースがあるなら教えて欲しい

[121. 匿名]

>>108
避難所でpcrしてそうw
陰性の人しか入れません！みたいな

[122. 匿名]

>>110
レアケースではないと思う
冬場の咳き込みなんて１日何人も出会うよ

[123. 匿名]

とある国家試験でも、鼻出しマスクになってて失格になったケースがあるらしい。試験終了後に失格判定。情勢的にルールになってるのはわかるが、感染対策なら、そのまま鼻だしマスクのまま試験させた、ことの方が問題なんじゃない？？
いかにマスクがパフォーマンスとしての役割が大きいかってことがわかる。

[124. 匿名]

>>117
その規定がどうなのよ？ということは話し合うべきだけどね
この人だけが悪い！終了はあまりに芸がない

[125. 匿名]

未だにこんな事やってんの日本と中国ぐらいじゃないの

[126. 匿名]

>>117
そういう問題じゃないというか、、普通にその場で注意して、じゃダメなの？しばらく泳がせて反則負けってなぁ、、て思うわ

[127. 匿名]

この規定ってコロナの最初から連盟が自ら決めたんじゃなくて
コロナが広まってしばらく経ってから
棋士から対局中マスクしない人がいるって苦情が出て
追加したんだよね
その頃はマスクしないのがおかしいみたいな空気の頃で
細かいルールは決めなくてもみんなマスクするだろう的な

最近は世間の様子見変わってきたし
ルール自体に詰めが甘いのは確か
律儀にマスクしてる対局相手はたまったもんじゃないだろうけど

[128. 匿名]

>>112
２歩とかもやった時点で反則だね敗けだね、注意しようがないし

[129. 匿名]

>>58
勘違いかわいいｗ
そこはマスクをしっかり指摘しなよ～

[130. 匿名]

>>15
ニュース()番組は？？？？って感じよね

[131. 匿名]

>>125
馬鹿国同士お似合い

[132. 匿名]

>>112
でもそれが、（感染対策）ならすぐさま言うべきだよね。してないと恐ろしい病気になるからしてるわけで。将棋の勝敗よりマスクすることの方が重要だから失格になるのなら、将棋ルールを破ってでもマスクしろって言うべきでしょ

[133. 匿名]

>>1
世界でマスクしてる国はもうほとんど無いのに、日本人はあと7年、マスクを外せない生活が続く、って言われてる(トータル10年)。
こんなんじゃ、本当にそうなってしまうかもなと思った。

[134. 匿名]

>>50
そういう普通の気遣い、当たり前の注意すら出来ない人はマスクしてても外してくしゃみしたりするんだよ。
マスクしてもしなくてもおでんから顔そむけてさらに腕でおさえてほしいんだけど。マスクしとけばオールOKでもない。

[135. 匿名]

>>117
その連盟の規定がしっかりしてないからなんじゃない？
規定がもっと細かく設定されてたら
それにみんな従ったと思うと
なんとも

永瀬さんと天彦さん
両方の言い分（解釈）
どっちも理解できる

[136. 匿名]

>>18
永瀬さんか‥納得

[137. 匿名]

>>109
そうなんだ。もうほんとコロナ騒ぎを象徴するようなとんでもない出来事だと思うよ、、

[138. 匿名]

厚生労働省の新しい生活様式にあわせて、団体の規則や規約も都度アップデートしないと、なにか起きたとき世論の理解は得られない。面倒だけど、規則、規約の定期的な見直しと都度確認が必要。

[139. 匿名]

>>22
マスパセがここにも出張しに来てるのかと思った

[140. 匿名]

>>125
中国も日本ほどマスクしてないって言うよね

[141. 匿名]

そもそもルールって事前に読み込んで理解するとか頭に叩き込んで競技に参加するもんじゃない？
スポーツにも言えるけど。

今回は事前に申請したら対象はしてくれたようだし。
ルール違反後の対応や、そもそもマスクルールは必要なのか？ってのは議論必要だろうけど。
あまりマスク好きじゃないならば、事前申請すべきだったんじゃない？

あと、ルールに則ってやってた対戦相手に対して攻撃的な態度取ってる人は流石に黙って欲しい。
容姿がキモいとか弱いとか攻撃しだしてるし。

[142. 匿名]

>>101
前の事前に注意喚起って対局中？

[143. 匿名]

>>99
当事者納得してなくて提訴する意向みたいよ
他の棋士も「これはおかしい」って意見表明してるし
将棋連盟はまた責任追及されると思う
竜王戦の真っ最中になんでこんなことに

[144. 匿名]

>>9
室内で長時間向かい合って過ごすから必要なんじゃない
屋外で距離があるならしなくてもいいと思う

[145. 匿名]

>>87
確かに将棋中はマスクつけてた方が息苦しくて不快だし、片方マスク外したらフェアに苦しい状況での勝負っていうのが出来ないね

そもそもノーマスクOKルールにしちゃえばいいんじゃね

[146. 匿名]

>>120
ツイッターだけど、ボディランゲージ的なので直して欲しいアピールはしてたと見た。
流石にルール違反です！と大きな声で叫べないでしょ。

[147. 匿名]

>>18
相手が勝つためには何でもやるタイプの人だった

[148. 匿名]

>>5
息がこもるから、少しもわっと熱くなってぼんやりしちゃう。集中しているからなおのこと。

[149. 匿名]

ルールだからっていうけどなんのためのルールなのかよくわからない。将棋なんて喋らないじゃん。

[150. 匿名]

>>74
なにそれ？

[151. 匿名]

>>5
ただれそれは相手も同じ条件な訳で、マスク議論の前にルールで決まってたなら仕方ないよね

[152. 匿名]

>>146
それって動画の何分の話？見てたけどわからなかったよ
普通に声かければ良くない？対局中も棋士は普通に声出すよ

[153. 匿名]

佐藤プロ彦じゃなくて佐藤アマ彦だからこんなもんよ

[154. 匿名]

>>151
事前通告した方が良いと思う
したのかな？

[155. 匿名]

>>149
その辺の議論は必要かとは思うけど。
制定されたのがここ最近の緩和されて来る前の話だとねぇ。
そもそもこのルールに対して疑問に感じる人はいなかったのかな？

[156. 匿名]

対局し直しなる気もするけど
どうかな？

[157. 匿名]

>>137
まさに今のコロナ騒動ってこういうことだよね。
ルールに振り回されておかしなことになってる。

[158. 匿名]

>>147
そうそう　
千日手　タイトル戦でスーツ　今回のマスク指摘

でも違反ではないからセーフ
むしろ持ち味

[159. 匿名]

>>156
ありそう
でも勝ちそうだったけど反則負けにされた佐藤さん的には悔しいだろうなぁ…

[160. 匿名]

>>65
abemaの中継では
2人の間に透明のアクリル板あるよ
女流の人の近くにある
だから大盤動かすのに手出しできない

[161. 匿名]

>>151
同じかな？
マスクに耐性ある人と無い人がいるわけで、純粋な実力勝負が出来なくなるのでは？

[162. 匿名]

マスク至上主義

[163. 匿名]

>>154
名人戦だし対局中って口出し禁止でない？
助言と捉えられて反則になるかもよ

[164. 匿名]

>>18
こだわりがあって付けなかった訳ではないのね
これは可哀想、
審判（？、時間計っている人）が指摘してそのうえで応じなかった時のみ反則にすれば良かったのに

[165. 匿名]

いい加減ルールという名の下のマスク強制止めようよ

[166. 匿名]

>>158
勝ち負けこだわる姿勢は持ち味だとは思うけど、アベトで後輩に圧かけてた時みたく今回は裏目に出たね
負けそうな時に反則勝ち目指す（今までそれで咎められた人いなかった）ってのが印象悪すぎる

[167. 匿名]

>>158
ルール違反じゃないなら、ルール把握した上でそれをうまく使うのはある意味勝負師だよね。
だから責められるのは違う気がする。
好きじゃないと思うのは自由だけど。

[168. 匿名]

>>5
それ！私も思っていた。
集中できないとか、苦しいとかと
そういう人もいるだろうって。
もう自由でいいじゃん。
何十人も集まって、パーティーするわけでもないっての。

[169. 匿名]

>>164
時計は測ってる人は下っ端だからそこまで責任はないよ
今回の審判が負けてて反則指摘した人と繋がり深かったり、反則負けになったほうが自分が得する人だったから、そうやって丁寧に対処せずに急に厳しい一発退場判定出したのでは？って批判が出てる

[170. 匿名]

>>161
どんな競技も全て同じ条件下で戦えるなんてないと思うけど、、、
でも将棋が特にそうなら、事前に出場者でまとまって事務局に抗議するなど、対局前の動きが必要だったと思う

[171. 匿名]

>>166
後輩もそうだけど
屋敷先生への悪意なき？圧が怖かったw
今回は印象悪くないけどなぁ
指摘して判断は連盟だし
天彦さん優勢とは言え
負けそうまでは行ってなくなかった？
私　どっちのファンでもないけど

[172. 匿名]

>>133
やめてーー10年はないでしょ
もう1番長くて来年の3月までで自由になってほしい、、子どもたちは即刻辞めさせてほしい

[173. 匿名]

>>164
奨励会の学生とかだよ
そんな立場じゃない

[174. 匿名]

>>49
本当に嫌だよ、忙しくなるとバタバタ動き回る仕事なんだけど。
夏なんて酸欠でぶっ倒れそうになる。
私も周りも忙しい中少し抜けて裏でマスク外して深呼吸しまくって直ぐに戻るを繰り返し、でないと頭フラフラしてきてやってらんない。
いつまでこんな事をしなきゃいけないんだろうって暗澹としてくる。

将棋だってほぼ喋らないし、アクリル板＆換気の為にサーキュレーター回しときゃ良いじゃんね。
最初と最後の挨拶の時だけマスクすれば済む話しだし。

[175. 匿名]

ルールだったとしても、飲み物も飲むし何時間も絶対外さないなんて不可能じゃん。指摘した方だってそうでしょ？ある程度はオッケーなら、それが何分以内なのか定めるべきだし、他の対局では良くて今回はダメとか意味不明。失格処分にまでするのならそれくらいの確固たる規定がいるでしょ。
そもそもマスク着用ルールなんて馬鹿げてると思うけどね。

[176. 匿名]

勝負のためなら手段を選ばないっていえばわかるけど、理由が感染対策だもんね。すぐ周りが言わなきゃ。泳がせて失格にさせるなんて感染対策出来てないじゃん

[177. 匿名]

>>128
それは、ルール違反の根拠が全く違うでしょ。

[178. 匿名]

>>10
コロナ禍が深刻なときにできたルールで、そのころ頑なに付けたがらなかった棋士がいてもめた
そのときにできたルール
当時はコロナでの死者もたくさん出てたので、致し方なかったと思う
そろそろ改正してもいいだろうなって感じなのに、こんなことになっちゃった

[179. 匿名]

ルールを守らないってなんなんだろうね
別にマスクに限ったことじゃないよね
レストランでもドレスコードがあるように
マスクをすることが出来ないなら
それを事前に申し出るとか対策あったと思うのに

[180. 匿名]

>>176
永瀬さんに性善説は通用しないとも言える

[181. 匿名]

>>5
マスクで息苦しいと思ったことないけど、苦しい人は口呼吸？

[182. 匿名]

>>181
苦しくない人は鼻出しマスク？

[183. 匿名]

>>33
それが人権侵害だっていってんだよ

[184. 匿名]

>>101
規定なしかい
将棋連盟の癖に詰めが甘いな

[185. 匿名]

>>75
正しい咳エチケットと悪い事例

方法としてはコロナ禍前から推奨されてるので、これを機にぜひ一度見直しをお願いします🙇‍♀️

咳エチケット｜厚生労働省

咳エチケット｜厚生労働省このページではJavaScriptを使用しています。JavaScriptを有効にしてください。ホームメニュー本文へお問合わせ窓口よくある御質問サイトマップ国民参加の場点字ダウンロードEnglish site検索言語切替「言語切替」サービスについてこのホー...

[186. 匿名]

>>5
そのくらいで思考能力低下するなら生きていけない

[187. 匿名]

日本人はバカ
基礎医学を勉強せい

[188. 匿名]

ヤフートップ来たね
連盟ちゃんとしてくれ！！

[189. 匿名]

>>104
頑なにマスク外さない人なんていないけどw
ノーマスク馬鹿と一緒にしないの

[190. 匿名]

>>183
別に対局は義務でも強制でもないよ？

[191. 匿名]

>>62
怪しさ満点だけど、それは同じ大会で同じ場所だったのかな？
主催者が違ったり、その大会でのルールって将棋の場合あるよね。

全く同じ条件で相手も不服申立てしてたのに「羽生さんなら許すわ」って話なら酷いね。

[192. 匿名]

いつまでマスクに拘ってるんだろ。
将棋よりよっぽど選手同士接触があるスポーツだって
試合の時は外すのに

[193. 匿名]

規定の一時的な場合って
どう言う状況？何分くらい？
って棋士の人も含め
思ってた人の多いと思う
こんな指摘がいつかあるかもと

で　指摘したのが永瀬さんで
ああ　やっぱり！って

[194. 匿名]

>>8
真夏に締め切った部屋なら同情するけど、エアコンついてるし、別に暑くもないもんなね

それに、よくよく説明文みると、短時間なら外してもいいんだよね

[195. 匿名]

>>10
でも、将棋も囲碁も至近距離じゃない
咳とかくしゃみとかで何かあるかもしれないよ

[196. 匿名]

>>187
あなたはどこの国の人なの？

[197. 匿名]

もうマスクいらなくない？

[198. 匿名]

>>194
そうなんだよね
この　短時間の解釈だよね
それぞれ言い分があるだろうし
具体的に明記されてたら揉めないんだろうけど

[199. 匿名]

>>18
佐藤天彦九段は前々から対局中にマスクを外す癖のある常習犯
過去に対局立会人から注意を受けた事もあったそう
今回の場合は対局立会人が不在(離席中か初めからいなかったかは不明)で
指摘できる人がいなかったから直接指摘する事ができない(助言行為で自分が反則負けに
されるおそれがあるため)永瀬王座が理事側に話を持ち込み
会長の佐藤康光九段も交えて協議した結果

[200. 匿名]

>>9
対局中にぼやき等の独言が出る棋士は意外と多いからね

[201. 匿名]

>>15
アクリル板があるのはNHK杯だけ
将棋会館内で収録する銀河戦を含めて会館内対局でアクリル板なんてない

[202. 匿名]

>>161
それ言ったら、他のことも全部そうだよ
長時間座り続けるのも苦手な人いるだろうし、スーツや着物を着ながら対局するのが苦手な人もいるだろうし。

他の棋士の中にもマスクしんどい人いただろうから、みんなでルール改定してもらえるように頼むとか他にも方法あったはず。
対局中、自分だけマスク取るのはフェアじゃないと思う。

[203. 匿名]

>>181
真夏にマスクして苦しく感じたことない？
それかマスクしたまま走ってみて
どちらも一瞬にして酸欠になるよ

[204. 匿名]

>>41
マスゴミのコロナ対応は将棋連盟より杜撰だからね

[205. 匿名]

>>152
横だけど離席したりマスク外して水分とったりしてたって事かと。身振り手振りでアピールはしてなかった
私的に残念なのは王座なんだから反則勝ちだったとしても最後は駒を片付けて盤に一礼して対局を終えてほしかったなぁってとこ

[206. 匿名]

>>106
名人戦は番勝負のみの名称だよ
これは順位戦

[207. 匿名]

>>117
協会って何？

[208. 匿名]

>>2
収入を全部ブランド服に注ぎ込んでた時期がある、とよく他の棋士に愛をもってネタにされてる人ではある。

[209. 匿名]

>>143
竜王戦関係ないから

[210. 匿名]

>>203
横
全力疾走はさすがに苦しいけど、ジョギングや長い階段を昇る程度なら平気だよ。

[211. 匿名]

>>199
天彦が常習犯で立会人から注意を受けたって情報どこにある？フェイクニュースに見える
コロナ感染対策のマスク指摘が助言行為で自分が反則負けになるってそんな事例身見たいことないし憶測ですよね？直接指摘してはいけないなんて規定もない
鈴木理事が永瀬とかなり仲良くて、佐藤会長も反則負けにしたほうが同じリーグにいる自分の降級避けられる っていう関係性があったから炎上してる

[212. 匿名]

>>190
将棋棋士には対局義務がある
やむを得ない理由以外での対局拒否には厳罰が科せられる

[213. 匿名]

>>200
独り言が多かったら何なの？

[214. 匿名]

>>18
立会人はどこ行ってたん？

[215. 匿名]

当初もめた棋士がいて出来たルールなので、遵守しないとね。お相手の人はマスク未着用が気になったように見えたらしいし。
マスクの賛否を議論する場ではないからな
仕方ない

嫌ならルール出来たときに文句を言うか、対局前に申し出るなりしないと

[216. 匿名]

集中してマスクを忘れたのかもしれないね
記録係の人が注意できないものか

[217. 匿名]

マスクいらんと思ってる私からしたら目を疑うね。
こんなんで反則負けとは…
頭の良い方ばかりではないの？不織布限定とか言ってるのも呆れたね。
感染対策やってますアピールはもういいよ。
てか、厚労省もマスクの着脱の無理強いはダメだと言っているし、会話しないなら素顔でいいと言ってる。
マスクは基本的なマナーみたいにならんよね？いや、もう怖いわ。

[218. 匿名]

>>213
ノーマスクで延々ぼやかれたら飛沫が飛ぶおそれがある

[219. 匿名]

>>216
記録係は基本的に奨励会員という立場の弱い人がやる事が多く
棋士(先輩)には注意しづらい

[220. 匿名]

>>10
話さなければ室内でもマスクしなくて良いって事になったんじゃなかった？
なんでこんな規則を…

[221. 匿名]

>>5
酸素不足になりそう。
室内でずっと同じ体勢で

[222. 匿名]

>>215
この距離なら神経質な人は気になるよ

[223. 匿名]

>>210
苦しいよ？

[224. 匿名]

>>202
これだよね。
現行ルールに疑問があるなら早い段階で声を上げるとか。
事前申請すれば配慮します、とあるようだから少なくとも今回は事前申請で乗り切るもできたはず。
ルール改正をすぐ、は難しいと思うけどルールの枠内でやれる事はやるべきだった。

[225. 匿名]

>>222
あー自分はちょっと怖いかな。
悪気はないんだろうけど。

[226. 匿名]

臨時規定

[227. 匿名]

そんな事より藤井竜王が広瀬八段に苦戦してるから!

[228. 匿名]

>>100
永瀬が負けそうだから反則負けを狙ってわざと指摘しなかった、と言いたいわけ？
あ～たそれ名誉毀損だわよ。

[229. 匿名]

そもそもルールが適切でないのに、そのルールを守れって変じゃない？
どっかのブラック校則をそのまま続けてるアホな学校みたい。
賢い人が揃ってる筈なのに、思考停止ルール運用してて萎える。

[230. 匿名]

>>202
羽生さんとか他にも逸脱してる人が散々いたけど問題なしだったり注意で済んでたのに、突然一発アウトにするのが逆にフェアじゃないって言われてる

複数の棋士から反則負け裁定に懐疑的なコメント出るレベル

深浦一門 @Fukauraichimon
これはおかしい。

(佐々木大地)

[231. 匿名]

>>211
>>1
＞佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論した…

[232. 匿名]

>>229
悪法も法
改善されるまでは遵守する義務があるんですが？

[233. 匿名]

>>205
さすがにそれでマスク指摘してたぞってのは無理筋な気がするなぁ。もっとわかりやすく指摘する方法がいくらでもある
タイトルホルダーが駒片付けないのは同意。それだけ勝ち負けで頭がいっぱいだったってことなんだろうけどさ
久保さんが負けそうになって60手ぐらい前の着手が間に合ってなかったと指摘して反則勝ち狙いにいく事件もあったけどそれに近い気持ち

[234. 匿名]

>>231
その報道は知ってるけど、天彦本人が常習犯でマスクの注意を受けていた とは書いてないよね
都合よく解釈しすぎじゃない？
ルール破ってた羽生さんも注意すらなかったわけだから当然の反論でしょ

[235. 匿名]

>>234
常習犯は言いすぎたかもしれないからそれは撤回する
ところでなんであんたは佐藤天彦九段は呼び捨てにするくせに
羽生善治九段はさん付けなんだ？

[236. 匿名]

>>218
それ本気で言ってる？
だとしたら、コロナ心配するより精神病心配したほうがいいよ。

[237. 匿名]

>>39
自分だって外したいけど我慢して考えてるところに、相手は外して１時間以上考慮してるからイラついても仕方ないかな、人間だし…
中倉女流がTwitterで言及してるみたいに、はじめから勝敗に影響させるのではなく、罰金などの規定にしておけば良かったのかもしれない
鈴木大介理事は永瀬王座とも天彦九段ともどちらとも仲良しだからきつかっただろうなあ

[238. 匿名]

>>236
>>222見てから言え

[239. 匿名]

格闘技のタトゥーのときとガラッと意見変える人いそうだなって思っちゃった

[240. 匿名]

>>13
ルールは何がなんでも絶対に守らないとね

[241. 匿名]

>>232
警告したり、しなかったり。マスクのどんな状態をマスク無しとするのか、時間経過の前提も曖昧。
悪法が法として成立するためには、裁く側もその法に則って裁く必要がある。だけどそれすら守られていない。

[242. 匿名]

>>229
「これまでルール変更希望がなかった」がすべてじゃない？
ルールがそぐわないはあるだろうけど、それは今回の件で変わって来ると思う。
現行ルールを守ってないから負け、は仕方ない判断だよ。

[243. 匿名]

>>190
将棋棋士は対局でお金稼いでいるのだから、対局しない棋士など存在する理由がない。
負けても対局料はいただける。
もし、正当な理由なく次々と対局を拒んでいたら、逆にこちらの方が処分を受けると思う。

[244. 匿名]

「マスクを着用する」
このルールを破ってしまうと日本でまともに生活できない
例えば
将棋が反則負けになる、お店や交通機関などの施設が利用できない、飛行機に乗れない、仕事がクビになることも
子供なら、学校にいけない(いじめられることも)、リコーダーが吹けない合唱ができないあらゆる行事ができない
でも、マスク一つであらゆる問題が解決できる
だからマスクは着けた方がいいと思うよ

[245. 匿名]

>>1
顔つきからしてこじらせてそう･･･

[246. 匿名]

今年できた規定なのか。前までは藤井聡太の終盤のマスクオフとかカッコいいなぁ思ってたんだけど最近しなくなったのはこんな理由があったのか
コロナ初期に作った規定なら理解もできるけどマスク着用なんて今年にわざわざ規定作るほどの事なのか？って思うけどルールにある以上は守るべきだよね

[247. 匿名]

>>244
今回の場合マスクが出来ない事情があるなら、事前に申請すれば対応してもらえるんだけどね。
それをしなかった上にこれならば、負けでもしゃーない。

[248. 匿名]

>>243
ごめん誤ってマイナスに触れてしまった

[249. 匿名]

>>237
罰金さえ払えばマスク外してもいいよねと開き直る棋士が出てくるおそれがあったからかと

[250. 匿名]

>>1
理不尽な理由だとか言う前に規則(ルール)としてあるならそれは守ることを前提としなければならない
これくらい構わないとか個人が勝手に判断して決めてしまうとその世界が成り立たなくなってしまう
他の世界でもボクシングの井岡が入れ墨を入れてリングに上がった件もそう
賛否両論あったがJBCの規則でダメだと決められているわけだから守らない井岡が完全に悪い
何事も決められたルールを守って行動するのは社会人として、大人として常識だ
嫌ならまずルールを変えようと働きかけ努力すること
子供じゃないんだから｢嫌だ、嫌だ｣と反抗しているようでは話にならない

[251. 匿名]

このニュース見た時、驚く通り越して呆れたんだけど。とことん馬鹿な国だなあと思った。

[252. 匿名]

マスクが勝負の勝敗に影響及ぼすのもどうか…とも思う。対局中しゃべらないし。ただ、不意に咳が出たりすることもあると思うと、対局中の距離を考えると対戦相手は不快だと思う。

それに、マスクの有無は集中力や思考力に差が出ると思う。その点でマスクないほうが無論有利かと。
なので、対戦は公平にあるべきだから、ルールにある以上、反則負けを指摘されても仕方ないかもしれない。難しい問題だ。

[253. 匿名]

>>238
見たよ。神経質な人は大変だなって思ったよ。
生活に支障きたすレベルじゃん。

[254. 匿名]

>>218
ぼやく程度で飛沫なんて飛ぶわけない。
そもそもこの程度で感染してたら、世の中もっと大変なことになってるわ。

[255. 匿名]

>>48
ルールを変えるため。
抗議の意味も含めてマスクしなかったのなら理解できる。

[256. 匿名]

>>253
と反マスクが得意気に喚いております

[257. 匿名]

>>251
だったらマスクをつける義務のないイギリスとかに移住すればいい
国によって価値観は変わる
馬鹿だと思うならあなたは日本には合わないということだ
だったら自分と価値観の同じ国に行けばいい
大事なのはとにかく一つの国に住む以上はその国の価値観に合わせることだ

[258. 匿名]

>>10
長時間対面だからねー
相手がノーマスク嫌だって人もいるだろうし、ルールでそうなってるならマスクして差したほうがいいだろうね

[259. 匿名]

出典：i.ytimg.com

[260. 匿名]

>>219
うーん難しいんだね
誰かが注意していればこんな事にならなかったのにな

[261. 匿名]

>>11
感染対策の為のマスク着用なのに、マスクをしていないことを30分たってから相手が指摘して負けになったこと。
感染対策のためなら何故30分も指摘しないのか？30分もマスクをしていなかったのならそれ以降する必要はあるのか？
ちなみに指摘したのは指摘した側が劣勢になったタイミング。

ルールなら従えっていうのはもっともかもしれないけどあまりにも稚拙なルールだなと呆れた。

[262. 匿名]

>>251
マスクについての賛否はともかく、感染対策のためといいながら全く感染対策にためになってないルールだからね。まさにやってる感。
ほんと思考停止で呆れるよね。

[263. 匿名]

今回は永瀬王座の勝ちかもしれないが、将棋の内容で勝ったわけではない。そのことは本人も佐藤九段も周囲の人々も分かっているだろう。
将棋棋士にとっての対局の勝ち負けは、生活も名誉もかかっているので大きいけれどね。それでも勝負に対する潔さとか投げっぷりのよさとかはもう過去のものになってしまったのかなあ、とも思う。

[264. 匿名]

>>250
そのルールに沿った裁定に疑問があるから、世間はもちろん棋士たちからもおかしいって声が上がってる

[265. 匿名]

>>44
将棋は特に日本だけのガラパゴスゲームって感じだしねえ
将棋の世界って多様性低くて古いなー、と見てて思うことがわりとある

[266. 匿名]

>>261
３０分も待ってくれたの間違いでは？気付くタイミングなんていくらでもあったのに
立ち合い人らが入室してきた時もマスクする仕草すらしなかったし
それに放置した永瀬王座が悪いんじゃなくて、規定があるのに長時間放置した立ち合い人が悪いんだよ
今回の件で永瀬王座が批判される理由なんて何一つない

[267. 匿名]

感染対策なら即座に外野からマスク着用をお願いしますと声掛ければいいんだよ。
なのに30分も見逃したあげく劣勢だからと相手から指摘。注意ではなく1発で反則負け。

感染対策のためのマスクじゃなくて勝ち負けの道具に使われたマスク。
酷いもんだよ。

[268. 匿名]

試験中や対局中など基本喋らない場でのマスク着用強制は馬鹿としか思えない
思考能力低下するし、喋るときにハンカチ等でおさえるだけで十分

[269. 匿名]

相手が藤井くんとかなら注意で終わってただろうって言われてるね。凄いなぁなぁで適当な業界なんだなって認識になった。まぁ別に見ないから関係ないんだけど。

でもマスクについてのルールは変えてほしいかな世間の流れ的にも。

[270. 匿名]

>>264
棋士からそんな声が今上がってるのは残念。こうなる前に声を上げてほしかった

[271. 匿名]

>>270
ついこの前臨時棋士総会があったのに誰もこの規定について言わなかったんだろうか

[272. 匿名]

>>268
見る側も思考能力が落ちた状況での対局見ても面白くないだろうしね。
人によってマスクでの呼吸の苦しさも違うし（私は体力ないからすぐハァハァする。年齢上がると苦しさもあがりそう）しゃべる時、咳する時にハンカチいいと思う。

[273. 匿名]

>>263
永瀬は気にしないタイプだと思う

[274. 匿名]

>>19
囲碁将棋tvの中継より
4:19:40 片耳マスク
4:21:20 マスク外して水を飲む
4:21:45 マスク戻さない
↓32分間
4:53:40 マスクつける
↓1分30秒
4:55:05 マスク外して水を飲む
4:55:30 マスク戻さない
↓28分間
5:23:30 大介(鈴木九段、理事)くる

[275. 匿名]

もう自分以外の人はマスクがむしろ大好きでしてるんじゃないかとすら思いそうになる、この頑ななマスクに対する信頼って何なんだろうか。

[276. 匿名]

>>271
そりゃ今まで感染対策が目的のマスクで厳しい判断でも注意とかで運用できてて、一発反則負けなんて極端なことするとは思ってなかったからでしょう
それにA級順位戦で意図的に反則勝ちを目指すような形で、しかも裁定する側に得する人がいるのはヤバい

[277. 匿名]

>>212
対局義務があるのにマスクしろは人権侵害ってことね

[278. 匿名]

>>212
いやいや義務での対局なら反則負けに不満申し立てないでしょ

[279. 匿名]

相手からしたらマスクで集中するの大変な中で将棋やってるのに不平等だって感じるし、ズルをしたと思われても仕方ない。

[280. 匿名]

>>277
何言ってるんだお前

[281. 匿名]

>>272
それなら棋士の本文として両方マスクなしでやる環境の方が重要だよね
マスクを外して考えるというのもマスクが邪魔であることの証左だし

[282. 匿名]

>>202
でもマスクは今までやらなくて良かったことだからね。
競技の特性と何ら関係のないことだし。
抗議をすれば良かったというけど、関係のない第三者からしたらそもそもいつまでも馬鹿らしいルールを押し付けるなと思う。

[283. 匿名]

>>276
Ａ級順位戦。しかも元名人が規定も守らずに将棋指してる事に関してはなんかないの？
このレベルの棋士が将棋に全く関係ないこの程度の事で反則負けとか恥ずべき行為だと思うんだけど

[284. 匿名]

>>281
喋らないしマスクを外す方向に動いたらいいよね

[285. 匿名]

>>279
その大変な状況にしてることに疑問を持たないと
ここまで厳しくしなきゃいけない状況なら対局なんて出来ないし人と人が会う全てのことしたら駄目だよ

[286. 匿名]

>>8
何のためのマスクかと考えた時に、
感染予防のためなんだよね？
対局前に検査で陰性だったらもうマスクなしでいいんじゃないの

ルールでは　何分までならマスク外してもいいとか
そんなのもはや感染対策じゃないじゃん

いつまでもくだらないルール設定やめたらいいのに

[287. 匿名]

>>274
うん。規定がある以上これはダメだね。規定には注意って記載もないし反則負けは妥当な判断
これでそうならなければ規定は何のためにあるの？って話しになる
おかしいのはその規定とこんな長時間放置した立ち合い人
これを指摘した永瀬王座とこの裁定に不服で提訴予定の佐藤九段の行動は正しい
でも提訴で判定が覆るなら今後は規定がありながらもノーマスクで大丈夫って事になる。変な話しだわ

[288. 匿名]

>>286
いっそリモートにすればいいのにね
ルールルールというけど感染対策になってないルールに意味はあるのか？

[289. 匿名]

何のためのルール作りなのか忘れてるよね
コロナ対策のためでしょ？

コロナ対策にマスクは意味ないのはここ2年で実証済み
健康であるかを確認したらマスクは不要

マスク着用を目的にして本来の目的を失ってるルール作りになってる

[290. 匿名]

>>287
正当性のない規定と判断されるかもね

[291. 匿名]

>>5
藤井聡太さんのタイトル戦の記事読んでたら、重要な局面では両者とも肩で息してるくらいらしいよ。頭フル回転のときのマスクは相当苦しいんだと思うよ。

[292. 匿名]

>>272
盤上で何が起きてるか理解できない人が大半だけどね(自分も含めて)w
ただ臨時対局規定は絶対のものではないから改正への動きは今後出てくるとは思う
惜しむらくはこの一件が起きる前にその動きがなかった事
(既に行動した棋士がいらしたのであればすみません)

[293. 匿名]

>>289
言いたいこと全部言ってくれたw

[294. 匿名]

>>269
藤井くんみたいな人気棋士なら指摘しないだろってのはほんとそれ。
有名棋士や反マスク棋士の違反を今までスルーしてきて、今回利害関係ある人が反則負けジャッジを下すのは業界の信用落としてる

[295. 匿名]

>>291
アスリートにマスク着けさせてるようなもんだよね

[296. 匿名]

狂ってるよこんなルール

[297. 匿名]

一発退場ってどこかで読んだけど水飲んでつけ忘れとかだったみたいだし、すぐ注意してマスクつけてもらってセーフじゃだめだったのかな？

[298. 匿名]

不織布マスクは発ガン性物質の塊と知ってから、布マスクしかしないようにしている。
詳しくは不織布マスク ホルムアルデヒドで出てくる。
あと、店以外外ではマスクはずすようにしている。
日本人はマスクにこだわりすぎだと感じる。

[299. 匿名]

>>297
これで済んだ話
なんでヤフートップの問題になっちゃうんだ

[300. 匿名]

>>269
だったら敢えて藤井くんに対局中にマスク外してみて欲しいわ
絶対やらなそうだけどさ
影響力がある人が行動すればルールが変わるきっかけになりそう

[301. 匿名]

>>1
なんだかな〜
もう外や会話がない所ではマスクしなくてもいいよって言われ始めているのだし、マスク着用にこだわらないで、試合前に双方(立会人含む)がPCR検査受けて陰性と判断された上で試合行えばいいのに。

[302. 匿名]

>>36
棋士は集中しちゃうと1.2時間なんて10分位な感覚だっていうよね　自宅で勉強してる時も朝に考え始めて気がついたら夕方だったとかあるらしいし

[303. 匿名]

>>277
だからマスクが出来ない事情があるなら、事前に申請すれば対応するってあったはず。
ルール的な救済があるなら、それに従えば良かったのに。

[304. 匿名]

マスク苦しい酸欠なるとか言う人居るけどそこまで苦しいかー？？？
私介護職で2重マスクで風呂介助とかはいるけど

[305. 匿名]

>>272
日常的に色んな将棋見てるけど、マスクでハァハァしてる棋士見かけたことない。

[306. 匿名]

>>304
人によるでしょ
そういう視野狭い意見は良くないよ

[307. 匿名]

>>8
マスクはもういらないんじゃないかってって言っている人達だって
未だにマスクつけているでしょーに
しかも、ルールとしてマスク着用ってなっているのならなおさらマスクしろやって思うわ
きちんとカウントされてないしニュースでも取り上げられなくなったけど
コロナ感染で亡くなっている人いるからな
他人を守る意味でも着用しようよ

[308. 匿名]

>>63
コンビニ店員ですが、常人じゃない人は多いですよ…私たちの想像を超える人がしょっちゅう来ます。

[309. 匿名]

>>1
将棋界としてどういう空気だったのかね。
普通なら、大切な対局で、マスクなしの対局に前例がないのなら、周りに相談するとか、お伺いをたてるとかして、慎重に事を運ぶと思うけど。
あえて狙ってやったのかなとも思う。

[310. 匿名]

>>307
コロナの特別扱いがおかしいねん
風邪やインフルで亡くなってる人も今までいたし
ワクチンで亡くなった人もいるのに

世界でもコロナを日本ほど特別扱いしてる国ほとんどないよ

将棋協会？におかしいルールやめろって抗議がたくさんきてると思う
今回のことは仕方ないにしても
今後は撤廃すべきルールだと思う

[311. 匿名]

>>305
いやごめん、ハァハァは言いすぎかもたけどw
なんていうのかな、呼吸が詰まる感じ
深呼吸しないとなんか苦しい感じがたまにあるからそういう人もいるかなって

[312. 匿名]

>>304
脳は大量の酸素を必要とするからね。

[313. 匿名]

>>307
そうじゃないのよ
マスクつけるルールあったけど、反ワクの棋士や羽生さんみたいな有名人は破ってても罰則なかったのよ。あっても注意ぐらい。
それが注意もなく急に一発反則負けになったからおかしいって炎上してる。すでに複数の棋士がおかしいって言ってるレベル

[314. 匿名]

>>24
一発退場は厳しいね
ただ、これについてはまじ立会人がいなかったことが一番だめだと思うわ
運営の問題だと思う

[315. 匿名]

これ、まったく同じ状況で対局相手が藤井竜王や渡辺名人や羽生九段とか有名棋士だったらどうしてたのでしょうか？永瀬王座は

[316. 匿名]

>>309
狙ってやった感はあったしそれが火種の一つだと思う
・ジャッジする側に対局者と同じリーグ所属の、反則負けジャッジにした方が得する人がいる
・口頭でマスクするように言えばいいのに、あえて言わずに泳がせて不利な状況からあわよくばジャッジキルしようとしたんじゃないか説
・今まで違反してた棋士への対応（黙認・注意）と矛盾した一発反則判定

色々不自然なところがあったり、あわよくば自分を有利にしようっていうスケベ心を感じてる雰囲気はあるね

[317. 匿名]

>>315
しないと思う

[318. 匿名]

>>317
やっぱねw

[319. 匿名]

>>9
息も吐かなければいいよね

[320. 匿名]

>>306
人によるの？うっそだー
そりゃ運動したら苦しいでしょうよ。
座って何かしてるだけなら苦しくなんてならないって( •́ •̀ ٥ )

[321. 匿名]

>>306
ただ付けたくないだけの変わりモンが多いイメージね
うんイメージ
叩いてないよー

[322. 匿名]

1発アウトの前に勧告があって然るべき

[323. 匿名]

>>67
飛沫を防いでもっと感染力のある飛沫核にして拡散するのがマスク
そしてウイルス生存能力にも長けてる
バイオテロのために生み出されたような産物

[324. 匿名]

>>5
マスクの成分も体に悪い

[325. 匿名]

>>62
二歩や二手指しも対戦相手から指摘なきゃ反則負けに問われないよ
羽生さんでも相手が指摘してたら検討の余地はあった（天彦はもともとマスク嫌いっぽいし永瀬の合図を見落としてた）
対戦相手が言ったんだからそりゃ規定に則らざるをえないし、指摘した永瀬は何も悪くない
ルール自体はおかしいけど、そもそもルールを頭に入れてない（守れていない）天彦先生側が悪いのは覆らない

[326. 匿名]

>>100
羽生さん別に半時間以上も外してなくなかった？

[327. 匿名]

>>266
永瀬は勝ち負けだけで物を考えてるし、普段からタイトル戦でもスーツという無礼さなので、マスクしてない相手を指摘できる立場かよと思ったな。
チーム戦で、負けたチームメイトを露骨にムシしたりも。

ルールを守ったとほめるのはどうだろうな。

[328. 匿名]

>>5
ダイレクトに吸う空気中の酸素と、不織布越しに吸う空気中の酸素量は違いそうだね

[329. 匿名]

>>266
まぁ指摘したタイミングはどうあれ、永瀬氏はあくまでもルールに乗っ取った指摘なので、個人的には指摘側に問題はないと思うね。
スポーツもそうだけど、ルールも利用してこその勝負だし。そもそもそのルールが妥当なものか否かは別問題で、今後検討の余地があるかもしれんが、現時点ではルールの中で勝負するしかない。
それに対局中ほとんど喋らないとはいえ、あんな近い距離にいるのにマスクないのは嫌だと思う人もいるだろうな。

[330. 匿名]

>>252
相手だけ外してて不公平！って思考なら一番くだらないけどね
自分も外せばいーじゃんってだけの話

[331. 匿名]

>>43
日本人ってワクチン打ちまくってるのに感染者数世界一になったよねw

[332. 匿名]

>>263
永瀬は勝てばなんでもいいから。
他の棋士は、こんなもんでルール違反指摘して勝とうなんて思ってないし。

[333. 匿名]

>>270
だって誰も実際に指摘するなんて想定してないルールだからなあ

スポンサーや対外のためのルールなのに、実際にそれを利用して勝とうとする棋士がいるなんて想定してない

[334. 匿名]

>>307
本来マスクって他人を守るものじゃなくて
自衛のためのものだよ。
私はつけたい人はつければ良いと思うけど
つけない人に強要するのは人権侵害だと思う。
心配なら5枚位重ねて箱かぶって
「他人を守る、感染対策」とか箱に書いておけば良いんじゃないかな。
コロナで気が触れたと心配されそうだけど

[335. 匿名]

マスク必要とかの前に
笑っちゃうね～マスクするだけなんて簡単なのに
意地でもしないで反則負けなんてwww

[336. 匿名]

>>258
将棋って相手の表情や息遣いを観察するのも大切だよね。
相手がマスク姿が嫌だって人ならどうなるの？

[337. 匿名]

>>334

本来もなんもいろいろあるよ

[338. 匿名]

>>331
全然感染してないのが圧倒的に多いから
どうでもいいのが感染してんでしよーねー

[339. 匿名]

>>327
スーツはルール規定じゃないから別に……
無視は確かに感じ悪かったがそれとルール違反指摘は違うやん

[340. 匿名]

おかしなルールを黙認するからおかしな世界になるんだよ！！いくらルールでもおかしいことには声を上げないとね

[341. 匿名]

>>266
まぁ軍曹なら自分が勝勢でも言っただろうしねぇ
負けそうだから反則負けにしたろ！ではないと思う

[342. 匿名]

>>336
ならば対局外で言えばいい。ルールで決められてる以上守るのが筋
今になって棋士の人たちも疑問を投げかけてるけど、こうなる前に行動しろって思う
私からしたら以前からマスクしての対局なんて不思議に思ってたくらいだし

[343. 匿名]

>>339
ルール規定にされてなくても呉服屋さんや後援の力で将棋が成り立ってるのだから、守らなきゃいけない不文律があるんだよ

勝ち負けだけにこだわるなら、もうＡＩのほうが圧倒的に強いし棋士なんか要らない
棋士にも心技体が求められてる、永瀬にはそれはない。天彦にはそれがある。

[344. 匿名]

>>315
永瀬は絶対に言うと思うw

[345. 匿名]

>>315
永瀬は空気読まないよ

[346. 匿名]

>>343
不文律を守らなきゃいけないなら明文化されたルールはもっと守らなきゃいけないよ
王座の態度や人物像を非難するなら，ルールを守らなかった天彦の方がなお悪い
二歩や二手指しで同じこと言えないでしょ？
マスクは違うというなら事前に棋士総会なりなんなりで議題に上げるべきで、規定を受け入れて対局して指摘されたらおかしいと言うことの方がおかしい

[347. 匿名]

>>9
プロ野球はマスク無しだよね　ホームラン打った選手とハイタッチとかしてるし　迎える側も大声出してるし　将棋は仕切り板あるしマスク無しで良いやん

[348. 匿名]

>>1
これさ、人権侵害じゃん。だめだよ、こんな条項。

[349. 匿名]

>>258
ルールって意味があるものに対して言うのよ。マスクなんて害でしかないじゃん。

[350. 匿名]

>>319
そんなのマスクしてるほうがきったないじゃんか。

[351. 匿名]

>>315
永瀬王座の性格を考えたら躊躇なく指摘すると思う

ただ、事務局が一発失格にしたかどうかは怪しいかな

[352. 匿名]

>>59

マスク警察もだけどもし良かれと思って他人に強いた事が間違ってたらどう責任とってくれるんだろうか。
警察は規範に基づいて行動するけど一般人は何の権限があるの？

[353. 匿名]

>>2
意味ないマスクを強要してる方がこだわり強いと思うけど

[354. 匿名]

>>32
こだわり強めなので有名だよ。
でも将棋強いし博識でおもしろい人だよ。

[355. 匿名]

>>98
元からなの？こんな愚かな事を本気でやるような国だと思ってなかった。これまで笑ってた中国、韓国と同レベル。

[356. 匿名]

これ、指摘したのが永瀬王座なんだよね。
将棋はヤフコメの方が詳しい人多いから、ヤフコメも見るけど、永瀬王座、アンチもけっこう多いから、ちょっと心配してしまう。

[357. 匿名]

健康ならばマスクする必要ないどころか害でしかないんだから
直前に健康チェックだけすればいいのに
なんで制約する方に働くかな？

[358. 匿名]

>>320
人が一人ひとり違うってこれからは理解した方がいいですよ。

[359. 匿名]

>>169
それは下衆の勘繰りだわ。
会長が2人と同じA級所属棋士だから鈴木理事と協議したわけだし、ついでに言うと反則負けした天彦九段と会長と鈴木理事って仲良いよ。
それでも厳しい判断したのは、とにかくルール重視したってことじゃん。
今の勝ち数云々より、全棋士がマスク着用のルール守ってるんだからアンフェアだよってことだと思う。
一発退場ではなくまずは注意でも良かったとは思うけど、30分間マスク無しで考慮してたのは大きなアドバンテージになるとも言えるしさ。

[360. 匿名]

>>2
確かに！ファッションも個性的でオシャレだし、こだわりは強い方なのかも知れないね

出典：misokkasu.com

[361. 匿名]

>>304
そりゃ介護は頭使わないからなぁ…それと一緒にされても

[362. 匿名]

>>325
反則は反則手が指された時点でアウトだよ
今も投了優先なのは奨励会の例会対局とアマチュア棋戦のみ

将棋連盟サイトより
＞2. 両対局者が反則に気がつかずに対局を続行し、終局前に反則行為が確認された場合には、
　 反則が行われた時点に戻して反則負けが成立する。
4. 終局後に反則が判明した場合には、終了時の勝敗に関わらず、反則を犯した対局者は負けと
　 なる。ただし反則が判明する前に、同一棋戦の次の対局が始まった場合は、終了時の勝敗が
　優先する。尚、待ったや時間切れについては終局後の指摘は認められない。

[363. 匿名]

永瀬王座のヒールキャラが加速しそうで嫌だ

[364. 匿名]

>>210
いいなぁ
私は重度の貧血でマスクが本当に苦しくて仕方ない
徒歩３分のコンビニにマスクして行くだけで息が上がって倒れそうになったりする
治療はしてるけどなかなか良くならないから外では外していいってなって少し助かってる

[365. 匿名]

>>94
助言行為に当たるらしく、その助言行為も禁止らしいよ
立会人を呼ぶしかないのかな？

[366. 匿名]

マスクなんてしようが外そうがどうでもいいじゃん…。いつまでこんな事やってるんだろう

[367. 匿名]

知らんし知らんけど顔キモい

[368. 匿名]

>>349
ルールを変えてから言うべき

[369. 匿名]

>>73
これほんとにそう思う。
マスクしていないのに運営側が30分間も注意せず、一発レッドガードは意味分からない。
本来の目的(感染防止)の意味が無くなってる。
指摘されたのに付けなかったならダメだけれど。
将棋ファンだって、こんな形で勝敗がつくのなんて望んでないよね。

[370. 匿名]

>>304
Ａ級リーグって、トップ棋士が魂削って戦う真剣勝負だから。
介護とはレベルが違う(笑)。

[371. 匿名]

>>79
じゃ水飲む時は顎マスクにしろってことかな

[372. 匿名]

中学生の模試の試験官をしたことがあるけど何人も苦しそうにしてる
平気な子ももちろんいるけど、顔真っ赤にしてる子もいる
試験みたいな状況で集中するのにはマスクは邪魔でしかないことがわかる

[373. 匿名]

>>365
なぜそれが助言行為なのかが理解不能だよね。
将棋ルールの「二歩」とか「時間切れ」と同一のところに「マスク外し」をルールとして置くのが間違ってる。
対局者の健康のためならルール関係なく助言すべき。

[374. 匿名]

>>3
マクスさえしてればって

いつのまにかマスクが
免罪符みたいになってるのおかしい。

中国製の布切れ一枚に全信頼を寄せてバカみたいだと思う。

すいません、これが本音です。

[375. 匿名]

>>362
マスクも

第一条
対局者は、対局中一時的な場合を除きマスクを着用しなければならない。

第三条
対局者が第一条の規定に反したときは反則負けとする。

だからまぁ反則負けだね
1時間以上は一時的じゃない

[376. 匿名]

藤井竜王対局勝ちました!

[377. 匿名]

>>110
くしゃみなんてすべてがイレギュラーじゃん
でものはれものところ嫌わずって諺知ってますか

[378. 匿名]

この人思い出したわ。

[379. 匿名]

>>12
いやいや、咳払い、クシャミは有り得るから。対戦中にクシャミが出そうになって、周りがマスク！とか声かけるわけにもいかなしい。集中するためにもマスクは必要でしょ。

[380. 匿名]

>>364
それ、マスク無くてもつらいでしょ。

[381. 匿名]

>>8
こんなにキレイな半々のプラマイ🫠

[382. 匿名]

>>158
スーツは確認取って着てる
新聞に載ってたけど、竜王のタイトル戦は今期から和服着用が規定に加わったらしいね

[383. 匿名]

>>50
いやいや、コロナの前はそうだったでしょ。
思い出してよ。

急に狂ったように潔癖症になって
除菌とか触るなとか言い出してホンマに
いつまでそんなこと言ってるの？？？？

空気中にもたくさん菌やウィルスは漂ってるし。

もう、みんなおかしいよ。
脳ミソやられてるよ。

[384. 匿名]

>>199
＞助言行為で自分が反則負けにされるおそれがあるため

マスクアピールしてたのが本当だとしたら
自分が反則になるかも知れないのに
相手が反則にならないようにアピールしてくれてたんだね

[385. 匿名]

WHOに対する資金提供額が1番大きい人物はビル・ゲイツ。2番目に負担する組織もゲイツの所有。
コロナウイルスの手前、インドでポリオワクチンの接種を実施し50万人に身体の麻痺。結果国の顧問を追放されたのも同氏。破傷風のワクチンによる不妊の事例も。
ウイルスによる世界規模の感染症と影響の予想を武漢での騒動より以前、WHOも協賛し映像で発表。「医療の力で人口を削減出来る」事へも過去、登壇中言及。「現代社会の脅威は戦争より最早感染症」とも。

[386. 匿名]

>>1
今、「本当はマスクしないほうが頭がよく働くから本当は外したいのにルールだっていうから外さないんだから相手もしていて」っていういやいややってる感じの意味不明な着用の状態になってるならマスク無しにしたらいいのにね。
そもそも話さないし。
むせるとかのときは横向くとか、熱っぽいなら休むとか2020以前のように戻せば済む話なのに。

そもそも今、命も奪う怖い疫病でだから是が非でも移りたくないとか思ってる人いるの？

[387. 匿名]

>>379
ハンカチ必須にしたらいいんじゃない？

そもそもくしゃみとか咳のときは手を当てるのは大昔から言われているのに、じじいとかが守ってない。

ハンカチあてるのすらも面倒なんじゃっていう年寄りが棋士にいるのなら、その人は気兼ねなくくしゃみできるマスクしてたらいいんじゃない？

てか、マスクなんていうただの紙切れしてたってじじいのくしゃみ浴びたくないから手で押さえたり顔を向けてほしいけどね。

[388. 匿名]

>>379
集中の邪魔をしてるのがマスクなんだけど

[389. 匿名]

>>364
あなたはヘルプマークつけて「マスクできません」でいい気はするけど‥
もしくは普段はスカーフみたいので鼻口を覆うか。

[390. 匿名]

>>18
それで勝っても虚しいけどね。
マスク勝ちってずっと笑われるよ。

[391. 匿名]

>>304
ガルちゃん民はマスク外せ！！マスクは悪！
って考えの人多いからこんな所でそんな事言っても無駄

[392. 匿名]

>>390
流石にそんな揶揄する人はいないでしょ。
してたら品性ないな、って思う。
相手は決められたルール守っていたのに。

[393. 匿名]

ルール違反なので失格は仕方ないとして、つけるのを忘れていた佐藤九段よりも、これは失格になるなと放置していた対戦相手と注意もしなかった運営の方が悪質では？
感染対策のためにつけているわけで、つけていない人を失格にさせることが主眼ではないでしょ？

[394. 匿名]

IQ高いけど仕事できない感じ？
あるいは自分は特別だという特権意識か強いのか？
いずれにしても社会不適合者ってことじゃね？

[395. 匿名]

なぜ対戦相手や運営は30分も注意せず放置していたの？
その間の感染対策は？

[396. 匿名]

>>393>>395
他の人のコメント読んだ？

[397. 匿名]

>>3
ルールですから
棋士は将棋盤1つしか間のない空間で長時間顔付き合わせてるんだからマスクする配慮くらいしろってことだよ

[398. 匿名]

>>9
TVの司会者やコメンテーターも喋る仕事なのにしてないし、ミュージシャンだってそう。
TVの前でマスクの重要性を言ってる専門家の人も、まず、あなたが手本見せてって思う。

[399. 匿名]

>>361
お前みたいなのは要介護になっても誰も手を借りずにひとりで生活しとけ
介護を何だと思ってるのか

[400. 匿名]

>>376
藤井婆さんお帰りはあちら

[401. 匿名]

>>32
それは言わないであげて
ファッションが好きな人なのよ
天彦先生ちょっとファッションは尖ってるけど常識的で穏やかなイメージあるけどな。

[402. 匿名]

>>393
対局立会人不在は不手際だけど永瀬王座には何の落ち度はないでしょう

[403. 匿名]

>>52
そうなんだ…
一発反則負けにするほどの厳格なルールだったのかな、30分は…
天彦先生好感度高いから、どうしてもかわいそうになっちゃうわ😢

[404. 匿名]

>>26
リモートは不正の恐れがあるからだめだろう
以前そういう疑惑があって将棋界全体を揺るがしてたし

[405. 匿名]

>>3
ほんとばかばかしいよね

相手がマスクしてないくらいで死ぬか？
他人がマスクしてないと死んじゃうくらい病弱なら、そもそも生きられないじゃん。

将棋なんて特にもともと娯楽なんだから、せっかくなら楽しくやりなよ。

マスクしてたら苦しくて集中できないんでしょ。マスクはしたい人がすればいい。
相手がマスクしてないと無理な人はオンライン対戦にすればいい。

[406. 匿名]

>>109
いや30分くらい×2回外した状態でいたよ

[407. 匿名]

>>53
横だけど、羽生さんそうなの？？

[408. 匿名]

>>1

マスク大国日本が世界の感染率ダントツって科学的証明してるのに。

マスクは感染防止に1ミリも根拠なし。唾飛ばさないぐらい。意味ない強要に使うなんてもっての外。

[409. 匿名]

>>2
貴族です

[410. 匿名]

>>399
頭使う職業が偉いとか使わないのが偉くないなんて話はしてない。

[411. 匿名]

>>147
永瀬さんは悪くないでしょ 同一の条件下での対局でなければ不平等なのは当たり前

[412. 匿名]

>>211
永瀬さんは天彦さんとの関係性もいいはず
研究仲間でしょ

[413. 匿名]

豊島さんもコロナで対局延期になってたし 5類に相当する間はルールが明確にされているのなら仕方の無い事かな 残念だけど

[414. 匿名]

>>413
5類相当に引き下げられるまでは
でした

[415. 匿名]

>>291
一局指すと何キロも痩せるとかいうよね
水を飲んで外したみたいだけど集中するあまりマスクをするの忘れちゃったのかな？

[416. 匿名]

マスクで反則負けってギャグかな。
対局の勝負に関係ねー。

[417. 匿名]

>>228
目的は感染対策なんだから、相手がマスク忘れて長考しそうなときに、
周りをコロナの感染リスクに晒してでも勝ちになるまで待っとくの最善手になってしまう
それは本来の目的の感染対策ではないから棋士も含め批判が起きてる
そもそもこれが名誉毀損になるって刑法知らなすぎ。
何でもかんでも名誉毀損って言う人多いけど構成要件を勉強してくれと思う

[418. 匿名]

黙って指すのに... ほんとバカな国になったねニッポン！
メンタリストのダイゴはこの件でオンラインでやればいいだって　コイツはもっとバカ

[419. 匿名]

>>407
羽生さんアベケンあたりのマスク問題は将棋界ざわついてたよ

[420. 匿名]

>>382
永瀬のせいで規定増えてるじゃん！！笑

[421. 匿名]

>>383
全文同意。

マスク自体に全信頼おくなら、他人がつけてなくたって自分がつけてれば防いでくれるんだからとやかくいうことないじゃん。

むしろ、ずっとつけてることの方が不潔。
不織布マスクも、薬品まみれのものをつけてずっと自分の息吸ってたら脳神経やられそう。

アルコール消毒だって、やりすぎて手のひらの常在菌まで殺しちゃってバリア機能崩しちゃってさ、逆に免疫力下がってるよね。

[422. 匿名]

>>14
以前は甲子園で　ガッツポーズしたら　アウトになったとか　この国終わってるよな

[423. 匿名]

>>397
シーンとしながらやってんのに？

[424. 匿名]

>>393
これ
永瀬が不利な状況を打破するために指摘せずに泳がせた と世間に捉えられてるのも炎上理由の一つ
ハッシーも規定に従って相手にクレームをつければよいだけのこと って言ってる

[425. 匿名]

いまテレビでちょっとこのことやってたけど、はじめは着けてたんだね。（はじめからマスクを拒否してたわけではない）途中から息苦しくなったのかな？　

[426. 匿名]

>>257
そんな価値観ないし。人の目が気になってるだけでしょうが。

[427. 匿名]

>>421
当のマスクがウイルス感染を防げるものじゃないと
ちゃんとパッケージに書いてるのにね。

[428. 匿名]

この人の髪型遍歴見てきたけどけっこうおもしろいな

[429. 匿名]

>>425
終盤の長考で外したみたい
ランナーが苦しくなってる状態なのに
マスクしろとか鬼だな

[430. 匿名]

>>257
日本もいずれマスク不要の価値観に戻るよ
亀の歩みでもどかしいけど
その時にあなたはどこで暮らすんだろうね

[431. 匿名]

相手もこんな勝ち方して嬉しいのかな？

[432. 匿名]

対戦相手が永瀬先生っていうのもここまでの炎上の理由になってる気がする。
・規定上問題ないとはいえ特別なタイトル戦でスーツ着用で対局。
・ABEMAトーナメントで公開パワハラ。
チームメイトが負けた時は冷たいのに自分が負けた時は調子が出なかったと言い訳。
・上記のトーナメントで反則。
指し手でチェスクロックを押すのがルールだが、右手で指して左手でチェスクロックを押す。非公式のお遊びだからかお咎めなし。
・昨日の対局も上位者（この場合は永瀬王座）が駒を片付けるべきなのにそれをせず帰宅。

[433. 匿名]

>>39
今日藤井竜王と広瀬八段の竜王戦見てたら、コメント欄でアンチが永瀬王座のこと誹謗中傷しててほんとに酷かったよ。永瀬王座は何も悪いことしてないのに。そろそろ法的措置とった方がいいと思う。

[434. 匿名]

>>420
今後他のタイトル戦も和服着用が義務付けられそうだね。
寺や城で対局するのにスーツ対局とか特別感ない。

[435. 匿名]

>>370
横だけど二重マスクの入浴介護もすごく大変そうだけど
そんな小馬鹿にした感じでコメントするのどうかなと思う

[436. 匿名]

さっそく茂木とかホリエモンとかメンタリストとか面倒くさい連中がこの件にイキイキ絡んできてる

[437. 匿名]

>>433
これ。
永瀬王座に関してはルール内でやっていたんだから、連盟は誹謗中傷から守らないと。
ルール自体おかしい、は連盟に意見すべきで本人じゃないよ。

[438. 匿名]

>>125
本当に恥ずかしい
それを日本人は真面目だからとかルールを守れるとか美化してる連中にも寒気がする
守る価値のある素晴らしいルールならいいけど、何の科学的根拠もなくただのお気持ち対策でやってるルールに思考停止で従うことの何が素晴らしいんだろ。

[439. 匿名]

>>383
勝手に潔癖になるのはいいけど、それを周りにも押し付けてくるから困るわ。ルールだマナーだと言って強要してくるし。
テレビに洗脳されちゃってるからなかなか解けないだろうね。
自分だけ二重マスクして除菌スプレー持ち歩けばいいのに。何なら防護服やガスマスクでもすればいい。

[440. 匿名]

スポーツ競技でマスクしないじゃんねり
体動かさなくたって、マスク息苦しい人もいるし、煩わしいならとっても良いよね。

しかも、将棋喋らないから良いんじゃん。

[441. 匿名]

日本人の規定通りしか許されない、この感じが今どんどん世界から取り残されてるのに…
一時的に酸欠になったら人間本能でマスク外しちゃうんだよ
規定のほうがそんなに大事？
マスク使用の論点がズレてないか？？って思っちゃいます

[442. 匿名]

>>425
終盤の大詰めで時間も少なくなり集中する必要がる時間帯
水を飲んだ後にマスクを戻し忘れてた

[443. 匿名]

>>392
ルールって。
マスクをするしないは自由だよ、もともと。
勝手にルールにしておいて強制しないでと思うけどね。
テレビの人たち、室内でぺちゃくちゃしゃべるのにやってないじゃん。
おかしくない？

[444. 匿名]

>>433
アンチじゃなくて単純に批判の方が多かっただけでしょ
普通に自分の負けを反則使ってひっくり返そうとしただけ
コロナ感染防止の趣旨を外れた盤外戦術と受け止められたから批判されてる

[445. 匿名]

>>324
酸素濃度18%も下がったら致死量だよ
これ作った人少しは調べたらいいのに

[446. 匿名]

>>8
マスクしてたんじゃない

何時間も対局だしついうっかり外したと思うよ

それに対していきなりレッドカードは酷いと思うよ
注意や警告が先ではと思う

[447. 匿名]

>>434
意外とならない気もする
特に王座棋王王将棋聖の4棋戦はスーツ対局を主催社が許した前歴があるし

[448. 匿名]

>>445
その理屈だと富士山登った人は酸素濃度2/3だからみんな死んでるね
どこで聞いたのそんな話？

[449. 匿名]

>>408
感染率は日本がPCR検査を税金を流して無料でやるから高くなるだけでなんの意味もないよ

[450. 匿名]

将棋って頭脳スポーツだからそりゃ息苦しいマスクしないほうが楽だよ
永瀬さんはまったく悪くない
集中しすぎて忘れてたんだろうけど
一応規定にあるんだし仕方ないでしょ
でもまさかA級の舞台でこんなことがおこるなんて

[451. 匿名]

>>448
酸素濃度はどこでも21%だよ
あんたこそ調べてから反論してね
恥ずかしいよ

[452. 匿名]

反マスクの人ってネットでギャーギャー騒ぐか強行テロしかしないのなんでですか？

[453. 匿名]

永瀬さんに中傷がいくのはお門違い
今日の竜王戦のコメント欄は酷かった
永瀬さんはレーティング2位の実力者
連盟が守ってあげなきゃ

[454. 匿名]

>>419
アベケンはルールが出来た後も思いっきりマスク外して対局してたよね
羽生さんの件は知らないんだけど、マスク外して対局してた事があるの？

[455. 匿名]

>>452
マスク警察みたいに暴力で解決すべきだよね

[456. 匿名]

>>355
君たちは日本を笑っていいんだよ？　もちろん仲間うちでね。日本人を巻き込まないで。
日本人も日本人だけで君たちを笑う。そうやって下手クソな日本人のフリをして土足で入り込んでるから嫌な思いをするだけ。君たちのせいで戦争になるよ？　こっちは完全に頭きてるから容赦しないよ？　人間と虫ケラの違いを思い知らせてやるからね？

[457. 匿名]

>>118
ルールルールって言う人ほど都合の良い時だけ、ルール破ったりするよね。
自転車で歩道走ったり、横断歩道じゃないとこで道渡ったりしてそう。

[458. 匿名]

>>81
不織布マスクとしか記載がないから不織布で作ったら口周りあいててもいけそう！

[459. 匿名]

>>307
マスクで守れる訳ないから笑
ウイルスだもん。

[460. 匿名]

>>432
アベトナは確かにひどかった…
永瀬ブラックカンパニーって呼ばれるぐらいだったしね…
永瀬自身の反則もひどいと思ったけど、A級順位戦でリードされたらマスク反則をこっそり告げ口するのはかっこ悪すぎる。
勝つために自分で反則するのに、負けそうになったら今まで問題なかった相手の些細な過失に絡んでいって反則勝ちしようってダブスタすぎ！

[461. 匿名]

>>443
競技団体が決めたルールに対して「そもそも自由」は今回違うんじゃない？
当事者達がこれまで声をあげてなかったようだし。
このルールの存在やそもそも有効？に対してはこれから考えるしかないよ。

あとマスクが出来ない方向けの対策もあった。
事前申請すれば良かっただけの話なんだけど。
競技者がルールを把握してなかったと言うのは、勝負事としてアウト。

[462. 匿名]

>>450
そうそう思い出した

考えるのって物凄く酸素消費するんだよね

ボケーッとしてたら大して消費しないけど

思考巡らしたら　酸素消費凄まじい

[463. 匿名]

>>115
だから、おかしなルールをおかしいってみんなで言うべきでしょ？

ルールがおかしくても、それがルール！として生きてきた学生時代があるから私たちはそれにとても鈍感だと思う。でもそれって良くないことだよ。

[464. 匿名]

>>32
ファッションはちょっとアレだけど、穏やかで人柄がいい感じだよ。将棋初心者にも分かりやすく解説ができたり、将棋以外の分野でも幅広い知識を持ってる頭のいい人。元名人だし。私は好きだよー。

[465. 匿名]

>>354
美容師！猛省せよ。

[466. 匿名]

>>32
私はこの人初めて見たから個性強めでビックリしたけど、みんな悪く言わない、褒めコメントばっかりってことは、将棋界で好かれている人なんだろうね。天彦って名前も個性的だし、なんだか興味がでてきてしまった(笑)。

[467. 匿名]

>>53
棋士を呼び捨てして、イメージ変わるとか、批判続きそうとか

[468. 匿名]

>>24
これまでの対局で何度も注意されてたらしいよ

[469. 匿名]

>>463
言ってれば？

[470. 匿名]

>>468
嘘は良くないよ

[471. 匿名]

>>18
対戦相手が言ったのかぁ。

[472. 匿名]

マスクで勝負してんのかってくらいくだらんルールやね

[473. 匿名]

日本棋院では、立会人の棋士がその日の対局が全て終わるまで現場に待機し、ノーマスクの棋士には着用を求めています。従わない場合は反則負けになりますが、反則を適用された例はありません。

将棋連盟、日本棋院に完全に負けてるじゃん

[474. 匿名]

>>9
まぁでもルール定めて他の人たちは従ったのにこの人だけしなくてオッケー の方が問題だから
疑問に思ったのなら始まる前に言わないと。

[475. 匿名]

すごくノイジーなひといますね

[476. 匿名]

>>474
他にも羽生さん等のルール逸脱した人もいたのに、この人だけ急に厳罰処分になって、しかも処分決定した人が得してるケースだから炎上してるのよ

[477. 匿名]

>>1
三浦さんの八百長疑惑もそうだけど、米長さんが生きてたら、もっとうまく裁いたと思う。
米長さんの人間性は別にして。

[478. 匿名]

>>376
だから何なのか。

[479. 匿名]

>>1
以前注意受けたなら気をつけるんじゃないの？
今日言ってくれなかったもん！訴える！ってなんか…

[480. 匿名]

>>144
将棋は喋らないでしょーよ

[481. 匿名]

>>477
八百長疑惑なんてないですよ

[482. 匿名]

>>481
ごめんなさい　不正疑惑

[483. 匿名]

まあそんな騒がなくてもそのうち片が着くよ
今の若手は知らないけど将棋棋士とか殆どが小学生からの幼馴染だし良くも悪くも普通の組織じゃないのよ

[484. 匿名]

>>432
そうなんだ
バナナのイメージしかなかった
気難しい変人だけど面白いみたいな。

[485. 匿名]

>>3
屋内でも会話をほとんどしないなら常時マスクしなくてもいいのでは？将棋って対戦中会話しないよね。政府も海外に歩調を合わせるルールにするって言ってるんだから、将棋でのマスクルールも緩和したらいいのに。

[486. 匿名]

>>449

マスクも感染率も重症化もみんなインチキ。コロナ利権団体儲けさせるため。

茶番に付き合わされてお気の毒な会社、学校達。

[487. 匿名]

>>181
マスクしたら苦しいんだけど。
苦しくない人は最初から呼吸してない人？

[488. 匿名]

マスクの種類に規定がないなら、スポーツ用とかの目の粗いのをすればよかったのに。（息は楽になる）

[489. 匿名]

>>307
ちょっと…www
まじでマスクで他人を守れるとか寝言言っちゃってるの？
日本のマスク着用率と陽性者数見たら守れてないのは小学生でもわかるわ（笑）
あんな一枚10円にも満たないペラッペラの紙切れで他人を守るなんて烏滸がましいわ！

[490. 匿名]

>>307
もうとっくにマスクなんかしてませーん

[491. 匿名]

>>139
頭悪いなこいつ

[492. 匿名]

こんなんじゃイラつく

出典：i.imgur.com

[493. 匿名]

>>42
こういうこという人って自分はルールの全てをきっちり守ってるんだろうなあ。
すごいなあ。

偽善者で気持ち悪いけど。

[494. 匿名]

>>45
アクリル板もなんの役にも立たないけどね

[495. 匿名]

>>379
風邪うつすのが反則ってことよね。なんか不思議

[496. 匿名]

堀江貴文「確かにセコイ。永瀬王座」

[497. 匿名]

>>62
今回は30分してなかったらしいね。ここまで長いとさすがに注意じゃ終われなかったみたいだよ。
ちなみに、負け濃厚っていっても永瀬の方がタイトル数も多いし、勝率も高いし十分に巻き返せる程度だったよ。

審判は気づかず永瀬が指摘したらしいけど、永瀬がなんでそれまでの間に何も言わなかったのかは不明だけど、結局は反則行為してるのは佐藤天彦だし、叩かれるのはおかしな話しだよな。とは思う。

お遊びじゃなくてプロの話しだからね。
永瀬は人一倍ルールに厳しかったのかもしれないし、今まで注意が続いていたのなら、反則行為としてうたっているのに注意で終わることに不快感をもっていたのかもしれない。
そして今回。責めるべきことでも前と比べるべきことでもないと思う。

[498. 匿名]

>>8
なんの疑問も持たない方が幼稚

[499. 匿名]

マスク別にしなくても良いと思うけど頑なにマスクしたくない方もよくわかんないw

[500. 匿名]

>>484
気難しい変人だと窪田先生かな。
窪田先生は見た目と違って結構イジられキャラだし、対局時の荷物多いのが注目の的になってるのも自覚しててYou Tubeで荷物紹介とかしてるw