昭和って美化されてると思いませんか？

[1501. 匿名]

>>1482
時代の流れに乗っていい生活できてる人がいるのは今の時代もそうだよ。
今だって暗号資産買ってたばかりに億万長者になって贅沢してる人とかゴロゴロいるでしょう。

私は株買ってたから億万長者だよ。
一年で何倍にもお金が増えたよ。

一昨年も去年もこんなに金融緩和して株高になってたのにその時代の波に乗れなかったの？
今年は債券金利が4%くらいになってお金増え続けてるよ。
買ってたドルも値上がりしたし。

過去のことばかり見てないで今、お金儲けしたら？
今ほど良い時代はないよ。

[1502. 匿名]

>>492
戻りたくても戻れないからだけど、昭和40から終わりまでは活気があったのは確かです。

[1503. 匿名]

>>1438
そんな話じゃない、
GHQに自虐思想洗脳するような教育に歪められたって事

[1504. 匿名]

>>694
常に心理戦やらされてる感じはする

[1505. 匿名]

五社英雄みたいなのはもう撮れないだろうねー

[1506. 匿名]

昭和時代に豊かだった一部の人の自慢話に騙されてるだけだよ
昭和も貧しい人は貧しかったし
その貧しさは自宅にエアコンもなく、冬は着込んで寒さをしのぎ
貧しくて中学生でバイトするような状態
今では想像できないような貧しさだよ

[1507. 匿名]

>>1314
いつの時代も強い者、弱い者がいるからねー

[1508. 匿名]

>>1499
どんどん新しい商品が出て、安くても品質良くなって行ってるから、昔ほど給料なくても昔と似たような生活はできるかんじするけどね。
昔は見たら、あ、あいつビンボーってすぐわかったけど、今ってわからないしな。

[1509. 匿名]

>>1478
第二の人生なんて風潮なかったと思う。
たいてい隠居みたいなもの。
それこそ孫と遊ぶとかが楽しみだったのでは。
将棋したり銭湯行ったりのんびりのイメージ。
リタイアして10年ぐらいで亡くなってた人多かったっ思う。昔は男性の平均寿命70前後だったのでは。
年金で農協？の安いツアーで国内旅行したりとか。
老々介護なんてめったに聞かなかったな…。
そう思うと今はいろいろ大変だよね…。

[1510. 匿名]

>>1476
>昭和は64年、半世紀もあります。
>ひとくくりに論じると全く違ってきます。

これ、いつも言う人あるけど
昭和の前半期知ってる人って
ガルにはほとんどいないだろうし

世間的にもほとんど死に絶えてるよねｗ
昭和32年で10歳なら、今年75歳
後期高齢者の仲間入りよ

[1511. 匿名]

>>1488
デビュー曲はギリギリいかなかったのよ。
たしか98万枚弱とかそれくらい。
充分売れている。

[1512. 匿名]

>>314
あのドラえもんでさえしずかちゃんの入浴シーンがあったんだね

[1513. 匿名]

>>5
男尊女卑でタバコのヤニ臭い🚬

[1514. 匿名]

>>1506
>昭和も貧しい人は貧しかったし
>今では想像できないような貧しさだよ

これについては否定しないけど
少なくとも昭和(高度成長期)の時代には「子ども食堂」などというものが
全国に普通にあるというようなことは無かったよ

「一億総中流」と言う言葉が死語になったということからも
令和は生活の利便性が向上しただけで
日本人は総じて貧しくなったのは確かよ

[1515. 匿名]

>>1506
今思い返しても、庶民の生活の質は今の方が明らかに上だもんなぁ〜
今はいいものが安く手に入るけど、昔はまともに使えるものは高かった。
安物買って、どうにも使い物にならないってことが本当に減った。

[1516. 匿名]

>>1478
介護保険自体存在しなかったから引かれてない。
寝たきりなったら医療保険で長期入院していた。

[1517. 匿名]

>>714
アラフィフだが、親がこんな琺瑯使ってたけど、今の鍋の方が使いやすいわ。

[1518. 匿名]

>>484
これは昔からお洒落

[1519. 匿名]

>>1471
娘はいない。姪が娘みたいな存在。
親ではないから逆に相談しやすいみたい。
子供ではないから私の過去の恋愛話の経験からのアドバイスもできる。
身内だから恋愛の話でも「何？このオバさん、キモっ」ってのもない。

[1520. 匿名]

>>596
少なくとも今よりは幸せだと思うよ

[1521. 匿名]

>>832
オバハンはそうだけど、若いレトロ好きには新鮮なんだろう

[1522. 匿名]

>>1511
たのきんの田原俊彦すらミリオンないよ
山口百恵だって無い
松田聖子だって最初のミリオンはアイドルとして峠を越えた後の「あなたに逢いたくて」
ミリオンのハードルは高いのよ

そもそも
昭和のジャニーズなんて大したこと無い

[1523. 匿名]

>>1506
昭和は子供は鼻水垂らしてるのが当たり前、膝とかケガしてるの当たり前だったもんね。
小学校に子供のうんちとか落ちてたし。
先生は教室でタバコ吸っててすぐに殴るし。
子供は毎日同じ服着てたし。
体操着も週1しか洗わなかった。

[1524. 匿名]

>>1520
なら、昭和よりも平成。

[1525. 匿名]

>>1463
いや、1億総中流と言われてた本来の健全な世の中だったよ

[1526. 匿名]

>>889
今だったらあり得ない教師に受けた嫌な思い出、みたいなトピが時々立つけど、理不尽で陰湿、セクハラ全開のレスで盛り上がってるよ
モンスターペアレンツは、とんでもないクレーマー気質な親も確かにそんざいするだろうけど、それ以上に昔自分が受けた理不尽な仕打ちや、教師から性的に見られ利用されてきたことを大人になってから理解した世代が親になったことも非常に大きいと思ってる
今までだったら先生のすることに口出しなんてとんでもない、っていう姿勢から、自分の子供にはそんな経験をさせたくない、自分が守るっていう姿勢に変わってきたのだと思うし、それが悪いことだとは思わない
昭和の終わり頃に小学生だった立場だったけど、子供の人権という面では全く平和で自由ではなかった

[1527. 匿名]

自分が小学生になった時、
行進の練習させられたよ
あと裸足教育っての推奨してる小学校で冬でも裸足なの。私はそれが嫌だった。
テレビで見た戦争みたいで疑問しかなくて学校行きたくなかった。
今は人権も尊重されてるし、よくなってる
ただ今は経済が良くないから先行き不安でしかない

[1528. 匿名]

>>1514
利便性の向上、安価で品質の良い物が手に入って生活にかかるコストが少なくなった、これは大きいと思うよ。
じゃなかったら、昭和と同じで道ゆく人の貧富の差が目でわかるはずだから。

子供食堂はなくても、貧しくてご飯食べられない子はバブル期も存在してたよ。今ほど子供が手厚く保護されてなかったから、社会から無視されていたけど。

[1529. 匿名]

>>1506
昭和世代の芸人や歌手も貧困話よく聞くね。
今はめったにいない。大学行ってたり。生まれた時から比較的余裕ある人多い。
ある意味昔の芸能人は腹くくってた人多かったからダイナミズムにあふれてたんだろうね。
芸達者だったと思う。

[1530. 匿名]

>>1524
平成タイトルにあります？

[1531. 匿名]

>>1523
だいたい当たってるが、小学校にうんちは落ちてないよ。体操着も替えがあるから毎日洗ってた。
あなた普通の小学校へ通えてなかったでしょ？

[1532. 匿名]

>>1515
>今はいいものが安く手に入るけど

もうこの発想が平成以後の低成長期思考よねｗ


バブルの頃は中流家庭でも
「値段なんて気にしなかった」

[1533. 匿名]

>>1523
服や靴下も穴あいたらかがったり。

[1534. 匿名]

>>1531普通の公立小学校だよ。
それが昭和。

[1535. 匿名]

>>1531
横
普通の小学校だったけど、うちも週1洗濯だったよ？
体操着入れにみんな入れてて、週末上靴と一緒に持ってかえりなさいってことになってたけど。

[1536. 匿名]

>>1360
嵐って売れない時代が長かったって有名じゃん…アラサーでやっと売れたんだよ。それまではバレーボールの試合の前座っていうイメージだった。

[1537. 匿名]

>>1437
そうだね。
だから短大卒の方が若くて人気あったよ。

[1538. 匿名]

>>1495
金や圧かけていくら流そうが、変な名前のパッとしないアイドルってイメージだったよ。相葉くんだけ志村動物園のおかげで幅広い年代に知名度あった。

[1539. 匿名]

>>1400
昭和の頃すでに、戦前生まれのクソ姑がって言ってる人はいたねw

[1540. 匿名]

>>1532
それはないわ笑

バカなこと言い過ぎでしょ。
値段めっちゃ見てたよ？うち公務員家庭でごく普通の家庭だったけど。
特売の牛肉買いに行かされたりとか普通。

[1541. 匿名]

>>51
子供の頃の自分にとっては、いやでも抗えなかっただけ。

[1542. 匿名]

>>1531
体操着はみんなナップサックに入れてて土曜日に持ち帰って月曜日に持ってきてたよ。

[1543. 匿名]

>>1515
お母さんの嫁入り道具の一部が調理用品や箪笥だったりしたよ

[1544. 匿名]

>>1511
いろんな人の売上枚数見たけど98年くらいはもうミリオン行くの難しくなってたんだね
あゆと宇多田がアルバム500万枚とかニュースでやってたイメージがあったからミリオン当たり前な時代かと思ってた

[1545. 匿名]

>>1392
大人になったのに、自分たちでなんとかする気概はないわけ？

昭和の人は戦後のボロボロのところから、自分たちで立て直したのに、あんたたちはできないの？なんで？

[1546. 匿名]

>>1534
それはあなたの地域が特殊だったんだよ。道端に野糞はあったけどさ。

[1547. 匿名]

>>345
私からしたらそんな常識なくて暴言はくひとが結婚して子供もいるって方が恐ろしいよ

[1548. 匿名]

>>1522
そう思うとあの時代にミリオン連発のピンクレディって凄いね

[1549. 匿名]

>>9
タバコ大嫌いの私にとって地獄のような環境だった

[1550. 匿名]

>>1538
志村どうぶつ園、初回2004年だけどwww
時系列ごっちゃになってない？
今デビューの1999年の話してるのに、なんで初回2004年の番組の中での知名度が1999年に関係するの？笑

[1551. 匿名]

>>1546
道端に野糞w
それこそ目糞鼻くそwww

[1552. 匿名]

>>1
そんな話あまり見かけ無いが…
昭和批判の方が良く見かける
特に価値観や老害の話で

[1553. 匿名]

>>9
最悪な時代

[1554. 匿名]

>>1535
>>1542
都市部の子だった？街や都会の子供は私服通学だからかな？田舎では体操着で通ってたから、必然的に毎日洗うよ。なので、体操着入れなんかも無い。

[1555. 匿名]

物とかいくら増えて便利になっても、心は貧しくなる
幸せをはき違えてるよね

[1556. 匿名]

>>1540
牛肉の自由化は平成じゃんｗ

大型スーパーが少ない昭和は
肉なんて街の肉屋で買ってたから
選択の余地なんてない

そもそも衣類などの話に
何で日々の食費の話にすり替えるの？

[1557. 匿名]

昭和にはなく今にはあるもの
コンビニ、スマホ、介護保険料、子供食堂、外国人労働者

[1558. 匿名]

>>1503
それって陰謀説と言われてるけど、まあ、考え方や捉え方は人それぞれってことで特に否定しないよ。

[1559. 匿名]

>>1554
都市部だよ。
毎日なんか洗わないよ。
体育で着替えたら畳んで体操着入れにいれて保管。
田舎では体育の日、そのまんま体操着で帰ってたの？

[1560. 匿名]

>>5
ネトウヨの言う昔の和食は高血圧、糖尿病のもと。

[1561. 匿名]

>>1556
牛肉じゃなくて牛乳。
なんでいきなり肉の話出てんだと思ったら、予測変換で牛乳と牛肉並んでて、肉選んでたわ。

[1562. 匿名]

>>1506
私は親ガチャ失敗で貧乏だったけど、周りはみんな裕福そうだったよ。
どれくらい裕福かと言うと、小学校の時、クラスの女子24人、私以外全員がピアノ習っていた。
塾に行かせてもらえないのは男女合わせてクラスで私1人でした。
昭和は48年生まれです。

[1563. 匿名]

令和が初っ端からボロボロ過ぎてどの時代もよく見える気がする。特に最近は謎の疫病？・黒い政府・物価高騰でこの先やっていける気がしない・・

[1564. 匿名]

>>1550
だからさ、デビューの時だけやけに騒がれてたけど、ずっと人気は出なかったって話だよ。国民的な人気が出たのはそれから10年経ってからだよ。
なので、嵐の若い頃は昭和のジャニーズには全然負けてたよ。みんな10代でも凄く人気あったから。タノキンはもちろん、男組にも負けていた。

[1565. 匿名]

>>1003
もう数年だけどね！
平和ボケしすぎよねw

[1566. 匿名]

>>1548
人気は長く続かなかったけど　多分瞬間風速でいったらピンクレディが1番かも

[1567. 匿名]

>>9
子供の前でも平気で副流煙撒き散らして喫煙者は最悪だったね。

[1568. 匿名]

>>1564
タノキン？嵐と同時期じゃなくない？
爆発的人気は後でも、曲がりなりにもジャニーズなんだからそれなりの人気も知名度もデビュー当時からあったでしょ。
パッと出の単体グループじゃないんだし。

[1569. 匿名]

>>1536
売れない時代が長かったっていえるのは30近くでブレイクとかデビューの人らの事じゃない？嵐は違うと思う。

[1570. 匿名]

昭和時代も貧しい家庭の貧しさは今と比較にならない

[1571. 匿名]

昭和ってめちゃくちゃな事いっぱいあったけど　思い返すと楽しかった　これも美化だと思うけど

[1572. 匿名]

>>1563
コロナは騒がれてるけど、昭和の交通事故とかインフルエンザとかの死亡の方が多くなかったかな？

[1573. 匿名]

>>1556
遡ってみたけど、とくに衣類限定の話なんかしてないじゃん。

[1574. 匿名]

>>1570
貧しさの種類が違うもんなぁ

食うや食わずと
親か習い事させてくれません、大学奨学金です

じゃ全く質が違う。

[1575. 匿名]

>>1413
仮にだけど日本が、失われた30年じゃなくて黄金の成長期だったら
誰が文句言うよ、きつくても強制労働じゃないんだからボーナス上がったり
すればそれで海外旅行でも行くかーって方に視点が行くんだよ、
そりゃローカルなセクハラなんて自衛隊辞めた彼女みたいに今でも
そっちこっちにあると思うよ

[1576. 匿名]

>>1446
今も昔も、防音室無しで楽器ってありえないでしょ　住宅街ですよ？　布団叩きもだけど音に鈍感な人は現代にもいるのはわかった

[1577. 匿名]

>>1536
ジャニーズの中で売れないのと、芸能界で売れないはレベルが違うと思うよ？

[1578. 匿名]

>>1572
かも。だけどずるずるコロナ愚策やなんかで経済や税金大打撃で相対的にコロナの方がやばいと思う。

[1579. 匿名]

>>1574
たまに食べれるおやつが、さつまいもとかだからね

[1580. 匿名]

>>1123
「昔はよかった」と思うだけならまだしも今現代の流行りやら若者を貶すから嫌なんだよなあ

[1581. 匿名]

昭和は、特に高級品でなくても服などなどの品質が良かった　建物も頑丈、家電も壊れずにずっと使える

ソビエトは崩壊前、数十年前の物が高額になったり皆が欲しがった。理由は品質が良いから　建物も、新しいもの程すぐ壊れて危険だった

[1582. 匿名]

>>1536
山田太郎物語とか20代半ばじゃん。
普通に知名度あったし、普通に歌もヒットしてたよ？

[1583. 匿名]

>>1563
調べてみたけど、若者の死亡率は昭和の方が令和よりもずっと高かったよ。
コロナが流行ってても今の方が人が死なないんだよ。
昔は人が死んでも今ほど騒がれなかったよ。

[1584. 匿名]

>>1
昭和といっても30年代、40年代の話だよ
右肩上がりに経済が良くなっていった時代だから

[1585. 匿名]

>>1576
そう？
そこらじゅうから、ピアノなんて普通に聞こえてきてたけど、あーピアノ弾いてんな程度でそんな気にしてなかったよ？
防音室なんかない家庭が99%だったと思うけど、電子ピアノじゃなくて普通のピアノ置いてる家たくさんあった。

[1586. 匿名]

>>16
｢昭和は良かった｣ここでの昭和とはほとんどの人が昭和57、8年以降を言ってるのでは？戦前戦中戦後(昭和20～30年)を経験されてる方ここに居る？

[1587. 匿名]

>>1510
まだ死に絶えてないよ
私の婆ちゃん88歳で昭和一桁生まれでまだ元気だもん

[1588. 匿名]

>>1556
肉を買うのに肉屋しか選択が無いって　いつの昭和だよ

[1589. 匿名]

>>1576
住宅街で防音室なしの窓開けピアノが原因で殺人があったのが昭和

[1590. 匿名]

時代を一言で語れる筈もなく
新しい時代が前時代より必ず進歩しているとも限らず
強いて言えば世の中の禁煙化とIT革命が昭和と今の違いかな

昭和はいろんな面で鷹揚ではあった

[1591. 匿名]

>>1526
横だけど
昔は大学を出てる親が少なくて、教師は大学を出てるから、教師の立場の方が強かったってのもあるよね
今は小学生中学生の親世代30〜40代は大学行ってる人多いし、下手すると教師よりいい大学出てたりするからね

[1592. 匿名]

今色んなことを制限制限の中で生きてるから、昔の色んな意味で緩かった時代を懐かしむ声があるのかもね。
コンプラコンプラうるさくて実際テレビもつまらないし。
緩すぎてもダメだし、厳しすぎてもダメだし、難しいね。

[1593. 匿名]

>>1589
窓開けピアノはありえないけど、防音室ありでピアノ弾いてるなんて珍しかったと思うよ？

[1594. 匿名]

国鉄の運賃は安かった。隣の駅まで50円で行かれた。

[1595. 匿名]

>>1535
週1洗濯って、夏はどうするの？汗かいて、3日も置いたらカビ生えない？
うちは都内だけど、体操着は1人2着買わされて、1回来たら持って帰って洗濯するのが普通だったよ。冬とか梅雨どきは乾かないから、湿ったヤツを着てた。そしてそれが汗で湿って、湿ったヤツを持って帰って洗う

[1596. 匿名]

いやー今のがいいよ、本当に。スポーツ選手のニュース見た？あの人は高校時代が大変すぎて戻りたくないって話だけど、それについてるヤフコメのおじさんおばさん達も戻りたくないって意見が多かったよ。
私も小6〜中学は絶対戻りたくない。ヤンキー全盛期で学校荒れてて最悪だったし。部活の先生と友達二人に救われたけど、とにかく戻りたくない。
巷のモラルも最悪で今じゃあり得ない痴漢つか犯罪行為が横行してた。学校も会社も男尊女卑もすごくて、スーフリ事件てあったけど、似たような事やってる奴らは割といたし女も喜んで危険に近づいてくるおかしな人沢山いた。

[1597. 匿名]

>>1583
そりゃ特攻行かせるくらいだから、昭和の人の命なんて軽いよ。
戦後、戦中より食糧なくて駅前で餓死してても、死体無視してみんな平然と歩いてたらしいし。

[1598. 匿名]

私昭和後期生まれですが、子供だったから、外で遊べる場所が多くて、どこでも花火できたりとか、楽しい記憶しかないけど、その頃大人だったら嫌なことは今より多かったのかもと思います。

[1599. 匿名]

>>1586
横だがそれだとうちの80代の父レベルだし、いないよねw

[1600. 匿名]

>>1585
しかもコンクリート住宅じゃなくて木造住宅が大半なのにピアノ売ってちょうだい～♪のＣＭがガンガン流れるほど需要があったっぽいね。

[1601. 匿名]

>>645
「スマホ、とか、スマートウォッチって物を持ってなければ
GPS追跡されずに済んだらしいよ！
今じゃ手に埋め込まれてて絶対逃げられないし、行動もぜーんぶ見られてるもんね！
良い時代だったんだね～！令和って！」

[1602. 匿名]

>>1591
大学の偏差値もあるけどさ。
昔は教員になりたい人が多かったから、教員採用試験の倍率がすごかった。一番人気の横浜市だと100倍とか。今なんか定員割れだもんね
（神奈川県で教員になると足柄郡に行かされることもあるし、東京都だと島に行かされることがあるらしいが、横浜市はそんなに僻地がない）

[1603. 匿名]

>>1585
田舎とかでは。都心のアラフィフだけど、もう電子ピアノになってて、私も殆どヘッドホンつけて弾いてたよ。
もっと昔だけどピアノ殺人事件てあったし、あの頃からもう割と色んな騒音は問題になってたよ。

[1604. 匿名]

>>1497
それはあるかもしれない。
時代の空気感がバブルだったのかも。
特に都会。派手というか華やかだった。
地味な会社勤めだとこれといった大きな恩恵なし。
ボーナス(特別多くもなく)で、たまに国内外旅行に安いツアー探したり安い方法で行ったり。
安くて美味しいグルメを楽しんだり。
仲間と車でスキーやテニス…など。
仕事帰りに時々習い事とか。
それなりのやり方でエンジョイしてた。
車も男性はあえて高給でなくても、中古をローンで買ってた人も多かったと思う。
ブランド持ちなんて一部の大手企業や羽振りのいい人たちじゃないかな。そうでなくても見栄で買ってた人たちもいたと思う。
でも物はばんばん売れてた。デパートでさえも。

[1605. 匿名]

>>1595
今ほどみんな気にしてなかったんだろうね。
カビ菌は繁殖してたんじゃない？
小学生だったし、みんながそうだから、それを嫌がる子っていてなかったよ。
「はい、土曜日なので上靴と体操服持って帰ってくださいね。」って。

デニムも昔はそんな頻繁に洗わなかったって聞くよ？
もっと前になると、そんな毎日お風呂入ってなかったわけだし。昔になればなるほど、衛生観念はゆるい。

[1606. 匿名]

>>4
確かに昔から小さな子を狙うやつはいたね
私も習い事の帰りに、若い男に道わからないから自転車の後ろに乗って案内してくれる？と言われてうっかり乗りそうになったよ😨
ハッとなってやめたけど
今は情報があるから対策しやすくはなったと思う
不審者情報もメールで知らせてくれるし
ただ昔は今よりはロリコン少なかったとは思う

[1607. 匿名]

>>1601
怖いｗ
その未来の第一歩がマイナンバー義務化か・・

[1608. 匿名]

>>1556
東京、アラフィフだけど私が小学生の頃からスーパーあったよ。地方はダイエーとかあったし。うちは丸正ってスーパーと生協行ってたよ。

[1609. 匿名]

PCもスマホも無かった時代、電話は家固定電話📞のみ。彼が出来た時、母親から「男の方からお電話よー」って言われた事今でも覚えてる(^ｰ^)。良い意味で顔を見せてのコミュニティ。今の様な匿名掲示板など駅の伝言板ぐらい。良い時代だったよ!

[1610. 匿名]

>>1603
さすがに窓開けて弾くほどのバカはいてなかったと思うけど。

[1611. 匿名]

>>1563
物価高騰ってもまだまだ日本は安いよ。

[1612. 匿名]

>>1562
学区にもよるかも。私が通っていた小学校は新興住宅地や公務員住宅から通う子が多くて、公立だけど校風もよく教育熱心な親が多いと言われていたけど、同じ市内でも全然雰囲気が違うところがありましたよ。

[1613. 匿名]

>>1531
横。都心公立小だけど落ちてた事がある。
あと、校長室のソファにしてある事件があった。何かトラブルあって、同僚の先生とかかも？w

[1614. 匿名]

私は昭和は10年くらいしか生きてないけど昭和引きずってた平成初期も含めて比べても絶対今の方がいいな…

[1615. 匿名]

>>1608
うちはピーコックだった！今はもうないけど。

[1616. 匿名]

昭和はカルチャーはよかったよ
在日の多いマスコミが韓国ブームとか捏造して一気につまらなくなった

[1617. 匿名]

>>1612
横。官舎育ちだけど学校めちゃくちゃ荒れてたよ。近くには都営とかもあってね。同じ官舎の子がいじめられて、大変そうだった。

[1618. 匿名]

>>1523
昭和初期と後期じゃ全く違うからなぁ
体操着は使ったら持って帰ってこいってうちの親は言ってたから持って帰ってたし
教室でタバコなんて信じられない
同じ服の子なんて貧乏って言われてヒソヒソ言われてた記憶

[1619. 匿名]

>>1615
ピーコックも行った事あるよw
恵比寿の。今はもうない？芸能人とか見た。

[1620. 匿名]

>>465
あの逸話は泣ける

[1621. 匿名]

>>1611
アメリカなんかの平均給料は日本の３倍よ？日本人は我慢強い民族だけど流石に外国に騙されすぎだと思う。

[1622. 匿名]

>>1610
のだめ弾いてたよね。うまいわーってなってたけど漫画だしねw

[1623. 匿名]

今アプリで課長島耕作読んでるんだけど、ひっどい時代だな！と思って読んでるよ笑
途中から平成になるけどそれでもまだまだひどい時代
男尊女卑がひどすぎる、自分の母親たちはよく耐えてたよな…って思う
だから熟年離婚するんだろうけど
島耕作、昭和の空気感わかるからオススメ
絶対にこの時代に戻りたくないと思わせられる

[1624. 匿名]

縄文時代の人は旧石器時代は良かったと思っただろうし、弥生時代の人は縄文時代は良かったと言ってただろうよ

[1625. 匿名]

>>1556
横だけど、いつの昭和の話かな。1970年代からダイエーも万代もあったから、肉だってスーパーで買えたよ。むしろ昭和は街のスーパー全盛の時代だよ。街の肉屋もあったけどね。平成に入ると、これらがグローバル資本に食われていってまた様相が変わるけど。
あと牛肉の自由化って、輸入牛の関税自由化のことでしょう？
自由化以前に牛肉が手に入らないとかお店間の価格競争が無いという意味ではないんだけど、自由化を勘違いしてない？
私も安売り肉を求めて、家族で牛肉の卸市場まで自転車を走らせたことがあるよ。
たぶんあなたは昭和を知らないんだよね。
サザエさんで仕入れた知識とネット記事を組み合わせて書き込んでいる印象。

[1626. 匿名]

>>1579
苦学生がお腹空かせて道で倒れて、助けてくれた人がトンカツ屋やってる夫婦でトンカツご馳走してくれて、その後苦学生は社会出て仕事頑張って立派になって、トンカツ屋に恩返しにくる…

みたいな美談って今の飽食の時代ないわな。
トンカツなんていつでも食べられるし

[1627. 匿名]

>>1520
公共施設不便だし不潔だし教師はえこひいきモラハラパワハラセクハラありでも正当化されてた時代でろくなもんじゃない
絶対昭和で暮らしたくない

[1628. 匿名]

>>1531
庭掃除ろくにしてなかったでしょ？
6年間いつも庭掃除してれば落ちてたのを発見することもあったよ。
そりゃ、毎日うんこがあちこちにゴロゴロしてたわけじゃないよ。

[1629. 匿名]

>>1622
あれは漫画だから…

[1630. 匿名]

>>1628
トイレでは流してないのもあったね。

[1631. 匿名]

昭和産まれだけど、親も昭和産まれだよ。やっぱ、自分が産まれる前の事を聞かされたら、凄く複雑だったしわからない事が多かった。
平成産まれの子にバブル世代の話をしたら不思議な顔をされた覚えがあるけど、結局そんな感じなのかな?
美化というより自分が育った世代だから懐かしさはあるし愛着もあるし。当時産まれてない子達にはわからないよね!

[1632. 匿名]

>>1626
パン屋さんでパンの耳をもらって、それを揚げて食べたりしていたよ

[1633. 匿名]

>>1956
地域や学校のレベルによってヤンキーの数が全然違ってたと思う。
私は地方だけど、治安の悪い地域があってそこのエリアはタバコふかしてた中高生のヤンキーが沢山たむろしてた。私は決してそこの場所は通らなかった。

[1634. 匿名]

>>1419
整形していたりする人もあまりなく、ネットもないし、写真はフィルム写真だし、デカ目なんてものもなかったから、ありのままの姿で男女共にモッサリでもなんとなく付き合っていたりはしたかも
もう少し今よりみんな結婚しなくちゃ人としてどうか、というか結婚していない人は欠陥あり？みたいに見られたくなくてってことで、皆結婚に積極的にならざるを得ない感じだった

[1635. 匿名]

>>77
うちの自治体、家にあるいらない食器を出すバザーがあって、100円とか無償でもらえるんだけど、恐らくお年寄りが出した昭和なのがこんなん含めてめっちゃあるw
小さい頃家にあったたち吉の漬物入れがあって懐かしくて貰って来たものの、今はそんな沢山漬け物食べない…

[1636. 匿名]

昔は小学生くらいの女の子の裸の写真集が街の本屋に売ってた
立ち読みしてたらたまたま見つけてしまった
ビニ本やコンドームも自販機で買えたね
明るい家族計画ってフレーズ忘れられない😅
でも今はロリコンものは規制されてもマンガのエロ広告がいたるところにあって、こちらのほうが悪影響だと思う
誰でもAV見れるし、内容が鬼畜で酷すぎる

[1637. 匿名]

>>1632
ただで貰えたりもしたね。クズ野菜とか売れ残りも。今思うと人情あふれる商店街だった。

[1638. 匿名]

小学校クラス人数が45人くらいいた。

[1639. 匿名]

>>1632
あーそれ大好きだった。
幼馴染の婆ちゃんがよく作ってくれた。
サンドイッチ作ったら耳が出るから。
食べたいなぁ…

[1640. 匿名]

>>3
BIG TOSHI

[1641. 匿名]

>>1623
昔から全部読んでるけど、最初はまさに時代に合ってて、さほどおかしいと思わなかったんだよね。その感覚も恐ろしいw学生や主任、係長時代は後から描かれてるし、現実はもっとやばかったはず

[1642. 匿名]

>>1621
年収800万が平均らしいね

[1643. 匿名]

>>1175
最近あの懐かしのバターケーキ探してる
たぬきケーキとか
今のは洗練されちゃって結構美味しいんだけどw
当時美味しくなくて生クリーム出回りはじめて食べなくなったのに不思議よね

[1644. 匿名]

>>1563
年金、福祉なんかもだけどネガティブな要素多いよね。世界的な異常気象や戦争…枚挙に暇がない。
かの国からミサイルは飛んでるし。
日本はただでさえ災害多いのに不安ばかりだわ。
これから人口減って廃墟増え寂れそう。
物騒で世知辛い世の中になってきたし。

いつ何が起こるかわからない状態だよ。

[1645. 匿名]

>>1585
昭和49（1974）年に「平塚団地・ピアノ騒音殺人事件」があってから消音機能のある電子ピアノが製造されるようになった。このころ、アップライトピアノ（これしかなかった）の年間売り上げは約300万台

騒音被害者が一方的に苦しむだけだったので、この事件は喝采をもって迎られ、「彼は私達の代わりに（事件を）やってくれた」「住宅街でピアノを弾く凶暴な者に天罰が下り、溜飲が下がった」などという声がマスコミや警察に送られ、新聞社にも多数の騒音被害者の苦しみと、犯人への同情が掲載、ワイドショーでも騒音家への批判が高まった。

被害弁護団もできたが、犯人は時代の寵児みたいになりたくないと支援を拒否、刑は一審で確定した

[1646. 匿名]

>>1625
住んでる地域によったと思う
山切り開いて新興住宅地がたくさん開発されたから、そういうエリアだと商店街というのはなくて、小ぶりなスーパーがいくつかあるような感じだったかも
今はなきスーパーチェーン（ダイエーに吸収された忠実屋とか）も結構存在していたよね
子供の頃はテレビで見たずっと続くような商店街に憧れた

[1647. 匿名]

>>1616
パチンコ、新興宗教、マスコミ芸能界
日本人を操るために・・・

[1648. 匿名]

戦後の日本で貧しくてご飯食べられなくて、農家に米わけてもらいに若い娘が頼みに行くんだけど、そこの百姓のジジイにやらせてくれたらわけてやるって言われて、処女奪われる、みたいな漫画あったわ。
何回も襲われて、最中にそのジジイの嫁に見つかって「ドロボー猫！！」って石投げられて、最後は夫婦を殺してしまう、みたいな結末。

すごい印象に残ってる。
戦後は戦中より食糧事情ひどかったし、実際に性を売って何とか食べてる女性はたくさんいたんだろうね。

[1649. 匿名]

>>1608
私53だけど小1〜2の時にイトーヨーカドー、次の年に忠実屋(後にダイエー)とか次々大きなスーパーが出来た
1960年代末期〜70年代にはスーパーあちこちに出来始めてたよね

1976年(昭和51年)頃の神奈川県

[1650. 匿名]

>>1626
うちの両親も、戦後すぐに子供時代を過ごしたから、子供の頃の夢はお腹いっぱい食べることだったと言ってたよ。
とにかくそれしかなかったと。
こんなに食べ物に溢れて、肥満や生活習慣病が社会問題化するとは想像もしなかったって。本当に貧しさの質が違う。
そして私の年代（40代後半から50代）は、親から聞いた生々しい貧しさを記憶している最後の世代なんだな、と思う。

[1651. 匿名]

一長一短だけど昭和を知ってる人は懐かしむ人が多いなと思う。タイムスリップで一度帰ってみたい気がするな。

[1652. 匿名]

>>77
まだ一周回ってないからか、「おばあちゃん家にあるやつw」ってまだダサく感じる。

[1653. 匿名]

>>1605
横ですが、昭和46年生まれです
昔の衛生面は酷いもんよ。
お餅にカビが生えたら洗えば食べられるってたわしでこすってとるけれど、緑はとれてもピンクはとれない。中はかびくさい。でも、食べさせられたし、下痢もしなかった。ちなみにうちの親は何度注意しても、毎年餅を飾らせて、そのカビた餅を食べてる。2人とも86歳。

[1654. 匿名]

>>1625
あの頃は地域差すごいんだよ
一応首都圏の端っこだけどスーパーやコンビニがチャリで行ける距離に来たの1980年代よ
それまではバスで30分の駅前に行かないとなくて個人商店が集合してるストアに行ってた
って話を前に横浜の子とかにしたら信じられない大袈裟だって言われたけどね

[1655. 匿名]

>>1411
ヨコ。
えっと…女性は何歳までに結婚した方がいい云々とかではなくさ、>>1391さんは世の中が男尊女卑から男女平等な思考に移行してきて良かったねーって話じゃないのかな？
なんか話の論点がズレてない？？(^^;;

[1656. 匿名]

>>1621
アメリカは貧富の差が激しくないかな？
でも日本もそうなるのか…　

[1657. 匿名]

>>1645
私が近所そこらじゅうからピアノが聴こえてきた記憶はそれよりずっと後の時代だよ…

[1658. 匿名]

>>1619
気に障ったのならごめんね。別にマウント取るつもりでピーコックって言ったわけじゃないんだ…。恵比寿とかの都会では全くないし。私的には懐かしのスーパーのイメージが強いのよ。
お母さんとよく買い物行ってた頃が懐かしくて。

[1659. 匿名]

>>1636
自分が子どもだったからかもしれないけど、昔のエッチなものって、なんか薄暗くて背徳的ですごくいやらしかった気がする
ピンク映画の看板とか小学校の通学路とかに普通に貼ってあったけど「濡れた団地妻」みたいな劇画みたいな感じで、すごくいやらしく感じたんだよね、見てはいけない世界って感じ

それに比べて今のスマホの広告とかで見かけるエロは明るいけど頭おかしいの多いなっていう感じだよね
女性の喘ぎ方おかしいマンガとか、性癖歪んでるのとか、明るいけど変態性高いっていうか

[1660. 匿名]

>>1502
昭和40年代前半は団塊世代が成人し周りは若い青年淑女で溢れてましたね。昭和43年になると日本はGNPで当時の西ドイツを抜いて世界第二位の経済大国になった。
戦争で焼け野原になった日本をわずか20数年で世界第二位の経済大国にまで押し上げることができたのは日本人が真面目で休む間寝る間を惜しんで働いたからだろう。
昭和40年代後半は団塊世代が結婚し第二次ベビーブームで子供がたくさん生まれた。今のような少子高齢社会が来ることなど考えもしなかった。

[1661. 匿名]

>>1626

[1662. 匿名]

へーセー時代が酷いから
昭和が良かったと思えるのかも

[1663. 匿名]

>>1653
今でも多少カビ生えても餅食べるよ…
私は…

カビの部分削って食べる。

ここのトピ読んでて、私いまだところどころ昭和引きずって生きてるんだなぁって気づいた。
数年前まで靴下繕ってたし。

[1664. 匿名]

>>1661
この漫画みたことある

[1665. 匿名]

昭和後半生まれだけど、21才の時新卒で入った会社では会議室では喫煙OKで灰皿があって、男の上司や先輩が吸わない人に断りもなく吸い始めて、灰皿は一番下っ端の私が片付けさせられてた。喫煙者が吸わない人に気を遣うって感覚がほぼなかった。平成ですらそんな感じで、昭和の幼少期なんかは父は小さい子供がいる車の中タバコの煙でモクモクにしてたよ。

[1666. 匿名]

男は大人っぽい女を相手にしてたイメージ。

年上の男を好きになったら、小便臭いガキ相手にするかよみたいな。

[1667. 匿名]

>>1643
最近ヨーカドーで創業初期の不二家のケーキの再現したやつ売ってたよ。バタークリームでめちゃくちゃ甘いやつ。

[1668. 匿名]

>>1650
私、その世代なのに、いまだに死ぬまでお腹いっぱい食べられる生活を維持することを人生の目標にしてるよ…

[1669. 匿名]

>>645
マイナンバー導入からみても国民に番号つけて財産からすべて管理されるよね。
良い時代とは思えないな

[1670. 匿名]

昭和後期って美化されるほど豊かな時代ではなかったと思う
仕事にあり就けて通勤に長時間をかけて長時間仕事をすれば良かっただけ
生活の質は令和と比較にならない劣悪さだったよ

[1671. 匿名]

>>1623
社長の若い頃の愛人が、ひっそりと子供を（資金援助も認知もなしで）立派に育て上げ、その子が初任給でプレゼントしてくれた安ネクタイを、社長は大切に使っている...とかだよね。
いい話ぽく書かれてるけど、女子供目線で見たら地獄でしかない。私、出産してから読んだから想像して目眩がしたよ。
ほんとこの頃の女性の人権って紙切れみたいだったんだなーとよく分かる教科書だと思う！

[1672. 匿名]

商店街楽しかった。
お肉屋さんでコロッケ、パン屋さんでパン買って、コロッケパンにして食べるのが好きだった。
今は近所の商店街なくなっちゃった。

[1673. 匿名]

学校や会社で、暴力、パワハラ、セクハラ、性犯罪が横行して見過ごされてた時代

[1674. 匿名]

>>1621
アメリカは公的医療保険制度がなく　歯科も病院も凄く高くつくから日本のように気軽に行けないと聞いたよ　年収だけ比べてもね

[1675. 匿名]

>>1602
だから？それともモラルの低下？
最近へんな教師の犯罪増えたね…　
気持ち悪いわ　子どもがかわいそうだし心配だよ　

警察官や医者もか？
不信感がつのるばかり　　

昔は被害者が泣き寝入りしていたのだろうか…　

[1676. 匿名]

>>1641
リアルタイムで読んでた人は、当時はその時代の価値観がおかしいなんて思わなかったんだろうね〜
今読むとツッコミどころありすぎてアプリのツッコミコメントもあわせて読むと超面白い！笑

[1677. 匿名]

>>1655
自分の手腕を披露してくるあたり、昭和の方だなと思った

[1678. 匿名]

豆腐屋さんが売りに来てたよね。あの豆腐また食べたい。

[1679. 匿名]

昭和の女子は可愛い子ぶりっこがもてはやされてたけど令和は金稼げる女かな。

[1680. 匿名]

>>1672
活気ありましたね。威勢もよかった。　

[1681. 匿名]

>>1337
そうだね。電話がなかった時代は手紙しかなかった。手紙を待つあの時間が失われた。電話が一般化してからは…同じアクション…

みたいなこと言ってるの気づいて。

[1682. 匿名]

>>1665
それどころか、会議室の準備が女性の仕事で、「灰皿がない！〇〇さんが吸うよね？他の部屋から借りてきて！」みたいな感じだった記憶。
タバコを吸う人に配慮して、吸える環境を整えるのがマナーだった。
事務所内は禁煙だったけど、なぜか定時を過ぎると解禁みたいになって、みんな仕事しながらモクモク吸い始めるんだよね。辛かったわ。

[1683. 匿名]

>>1678
夕暮れ時のラッパの音。情緒がありました。

[1684. 匿名]

あの…みんな、餅にカビが少しでも生えたら捨ててるの？

[1685. 匿名]

>>1684
表面を削って茹でて食べてるよーん

[1686. 匿名]

>>11
少年犯罪も昔はえぐいよね？
先生の手に負えないような不良も沢山いたのかなと思うと怖い

[1687. 匿名]

>>1671
そう！そのエピソード、クソすぎると思って読んだ笑
妾も養育費もらえなくてもけなげに頑張ってるからいい女みたいな…本当に男に都合良すぎるんだよね〜

[1688. 匿名]

>>1545
戦後世代は頑張ったかもしれんがその後違う方向にボロカスにしといて後の世代に
「お前らも大人なんだからできるだろ！戦後世代は〜（なお自分は違う）」ってwww
前後世代に全責任なすりつけじゃん
まだ「全部の世代力を合わせて頑張ろう」ならまだしも
昔はよかったーとかって懐古ババア共がムカつくのよ
そっちがアラ棺世代なら素直にごめん

[1689. 匿名]

>>1685
食べるよね？食べるよねっ？

あー私だけかと思った

[1690. 匿名]

>>1682
で、女がタバコを吸うと疎まれる…　今もかしら？

男はタバコを吸う女を嫌っていたね。

[1691. 匿名]

>>1昭和生まれだけど、ゲームとかイラスト好きだから堂々と鑑賞できる今が好きだよ。可愛いイラスト見て癒されてる。

[1692. 匿名]

>>1066
その通りすぎる～
中国もその他の今勢いある国も、成長期終わったら成熟期に入って停滞するよ

[1693. 匿名]

>>1689
個人差はあるんだろうけど鏡餅ってそんなものだと思うよ
自分はカビより真空パックされてるお餅の保存料の方が気になるタイプ

[1694. 匿名]

>>1671
話は少しそれるけと山口百恵のお母さんもそんなだったような　

[1695. 匿名]

>>1393
ゴツいガラスの灰皿、サスペンスドラマで凶器にされる率高かったよねw

[1696. 匿名]

>>1
昭和は長すぎて良かった面も悪かった面も混在していて混沌としているところが魅力なんだと思ってる
昭和後期しか体験できてないけど自分が生まれてない時代の昭和の作品とか見るの好きでその時代知らないのにいいなあと思ってしまう魅力がある

[1697. 匿名]

>>1663
昭和引き摺る、分かるよ！
以前のガルちゃんで、雑巾は新品を買って持たせないとマナー違反、タオルを縫ったものは衛生面が不安という書き込みに大量プラスでびっくり。
結婚したころは、雑巾を縫わずに買うの？えーそれはちょっと、家のことやらなすぎじゃない？なんて言われたのに。
時代は変わったわ。

[1698. 匿名]

>>1653
私も今だに削って食べてるよ
お正月の鏡餅だけどね

[1699. 匿名]

>>50
そりゃ戦争中は憲法9条がなかったからね。
今は憲法9条を空にかかげれば水戸黄門の印籠のごとく
後光がさいしてこりゃたまらんと敵国は逃げ帰るよ！
やさしく、そして力づよく9条バリアが日本列島を覆うんだよね！

[1700. 匿名]

>>1693
だよね。
冷凍庫入れて何とかしてるけど、ほんとカビ生えやすい。
平成生まれは捨てるのかしら…

[1701. 匿名]

昔の良いところもある。
着物とか、子供服でもとても丈夫で物が良かった。
あと、家電は今は１０年もしたらダメになるけど昔のはとても丈夫だったって言ってた。

[1702. 匿名]

昭和は赤ちゃんに親が噛んだものをあげてたんだよ。
だからみんな虫歯だらけだった。
親に聞いた時キモくて吐きそうになった。
子供の歯並びもガチャガチャだったしね。
芸能人も八重歯が可愛いとか言われてた時代。

[1703. 匿名]

>>715
平成初期は元号変わって新時代の勢いあるしバブルも感じられるからいいですよね。
当時地方都市にいた自分は、94年くらいから不景気不景気って親から聞かされてきてテレビでは景気いい話ばかりなのになんで？って思ってた。

[1704. 匿名]

>>1623
あー　あの描いた人自身がすごい男尊女卑みたいよ…。奥様(漫画家)がエッセイか何かで書いてた。
気の毒すぎる。

[1705. 匿名]

青春時代がその時は苦しい事があっても
後から思い出すと懐かしかったりするのと同じ感じで
日本の成長期・日本の青春時代だったんだと思う

[1706. 匿名]

>>1702
石野真子とかね

[1707. 匿名]

>>1702
消化を良くするためだったけど唾液は雑菌だらけという考えがなかったし、歯に対する考えも違ってた　虫歯が多かったんだよね　あと今も日本の水道水にはフッ素が入ってないからどちらにしても多い

[1708. 匿名]

>>1697
わかるわそれ。
既製品買うなんて手抜いてんじゃないよ！って婆さん世代には言われそう。
手抜きしたくて既製品持たせてたけど、今言われなかったら機会あれば縫うところだったわ…
危ない。

どうやったら上手く靴下繕えるか、ネットで調べてたこともある…
もうそんな時代じゃないって調べた後から知った…

[1709. 匿名]

>>1659
確かに今は明るいセックスだけどなんか歪んでるよね
昔は秘め事って感じでサスペンス劇場のラブシーンは子どもは見ちゃいけなかったよね
AVもなかったから男子も妄想力があったと思う

[1710. 匿名]

>>1690
たばこの害が喧伝されて、男性の消費量が減った時に女性にシフトして多くの女性が吸うようになったのも昭和　それ以前は女が煙草？という考えもあった

[1711. 匿名]

実際昔より景気悪くなってて少子高齢化も顕著なわけだし
昭和の頃の方が良かったっていうのは分かる

[1712. 匿名]

>>1597
そんな戦時中の昭和と比べても

[1713. 匿名]

>>1695
被害者の男性は薄い色の入ったメガネでバスローブ着ていて葉巻吸っている社長ね！

[1714. 匿名]

昔はアメリカ映画でも普通に喫煙シーンがあったから
世界的に見ても禁煙ブームが起きたのは80年代からじゃないかと思う

[1715. 匿名]

>>1436
自分の親そんな生活してたの？
ごく一部だよそんな人

[1716. 匿名]

お局様がよく言ってるんだけど、昔は女子社員は灰皿洗って、お茶入れて、愛想良くしていることが仕事だったから楽で良かったと。
今は自分で仕事作って成果出せって求められるから辛いって。

[1717. 匿名]

>>1623
島耕作は昭和の爺のためのファンタジーだよ。

[1718. 匿名]

>>1341
あなたの読解力が怖いわ

[1719. 匿名]

>>1
いい面悪い面あるね
セクハラパワハラタバコとかテレビのモラルとか嫌な面はいっぱいあった
ただ景気は良かったからお金はじゃんじゃん儲けてじゃんじゃん使う感じ
残業したら全然電車ある時間でもタクシー券貰って残業代と夜食も出た
キーパンチャーだったけど20代前半でよく残業する子は手取り40くらい貰ってたな

[1720. 匿名]

>>876
単に、色々緩くて馬鹿な事も割と普通にできたのと、SNSとかないから全然知らないハイスペ他人と比べることがなくて自分の周りの友達の間だけで私ら最高！って素直に思えたのが今となってはよかったなと思う。
アラフィフ以上くらいの人だとバブルでお金かかる遊びできて楽しかったとか、自由で楽しかったってとこがよかったんだと思う。
今も、SNSに上げさえしなければある程度は自由にやれそうな気もするけど

[1721. 匿名]

>>1657
人口密集地じゃなかったのかもね　でもそこらじゅうか…　なんか昭和の頃はピアノ＝豊かさの象徴だったというけど、はっきり言って貧乏臭いよね　今は韓国がそんな感じらしく、ドラマでもやたらピアノが出てくろと聞いたことがある　日本や韓国の住環境でそもそもピアノって…と思う（防音していればいいけどマナー・モラルのない人は最悪）

[1722. 匿名]

>>10
そうだよねぇ 私は大正時代に憧れるのはその時代に生まれてなかったから汚い部分とかわからないからなんだろうなぁって思ってる

[1723. 匿名]

>>1687
そうそう、日陰の女がいい女、だよね。どこまでも男の都合。
そういえば、耕作自身も隠し子がいて、同じように女性が一人で育ててた。しかも相続などで揉める前に、若くして亡くなるよね。女子供の扱いは本当に胸糞だよ。

[1724. 匿名]

>>1624
そのころの人達って人類の歴史、知ってるか？

[1725. 匿名]

むしろ最近は「昭和」という言葉にネガティブなイメージつきまとってるような。
セクハラ、パワハラ、マナー違反、老害、LGBTQ差別、人権迫害、同調圧力など昭和の悪癖みたいな感じで取り上げられてる。

[1726. 匿名]

昭和生まれだけど昭和よりも令和の方が好きだけどな。なんでも合理的になったから昭和よりも楽だね。

[1727. 匿名]

>>1722
大正時代は、ファッションとか言葉遣いに憧れたとしても、その時代に産まれたいとは思わないのでは？

[1728. 匿名]

>>1650
昭和10年以降の日本人男性はデブになったと思う。
昭和時代のおじさんやおじいさんはもっと細身だった。
団塊の世代になると自分たちが高卒を迎えた時には日本が先進国になってた。
だから団塊あたり以降は洋食好きで、それが子供にも影響して洋食好きに。
結果、おじさんの4割が（だいたいが軽度）肥満で生活習慣病ばかりになった。
幼いころからおなかを空かせず和食で育てるのが大事だよ。

[1729. 匿名]

>>347
あとアナログだから単純に同じ作業も倍時間かかってただけだよ。
今じゃExcelの表計算で一瞬なのを、
手書き、手で計算、だから時間かかる。
今と同じレベル同じ内容をやってた訳じゃない。
単純労働が多かったから時間かかるだけ。

だから今の時代の働きかたについていけないバブル世代多数。
やたら出社したいし、タバコ休憩も仕事のうち、って感じさ。

[1730. 匿名]

あえて警鐘的にきったないものを貼っちゃうけど、昭和は。。。

1.不潔＝風呂もトイレもカビだらけ
2.路地裏が多く薄暗く湿気てる＝一部のお金持ちしか湿気を取る機器は…
3.ゆえに、今の子が昭和に行ったら用さえも足せないしお風呂にも。。。
もしも無理に行ったら、皮膚炎とかアトピーとか悪化したり、心因性のもので
何日も寝込むかも・・・。
今は本当に清潔で海外の観光客も絶賛だけど、昭和は、、、

[1731. 匿名]

>>980
横だけど地方は今でも昔のヤンキーみたいなのいたりするから、平成中期なんかヤンキーごろごろいたと思うよ。
ギャルはヤンキー上がりもいたけど、東京では頭いい子やいいとこの子〜ごく普通の子が多かった。

[1732. 匿名]

>>1716
楽と思うか、魂を売り渡して死ぬほど苦痛と思うか。
私はきちんと仕事の能力を評価されたいから、今の時代でよかった。

[1733. 匿名]

昭和は昭和でも昭和初期と後期ではまったく違うけどね。昭和初期は封建的、権力主義、女性蔑視がひどい時代。昭和後期はとにかく拝金主義で恋愛至上主義。光GENJIとかが流行していてぱっぱらぱーな時代だったわ。

[1734. 匿名]

>>1732
横だけど、
今は女を都合の良いように使われて腹立つ。
仕事では成果を求められるのに(男性と同じように)
なのに雑務はなぜかそのまま女のやることってなってる。
来客のお茶出しとかトイレ掃除とか誰かの土産配るとか。
変に昭和じじいが上に残ってる会社だと、マジで中途半端。

[1735. 匿名]

ぶっちゃけ会社帰り週３は飲んだり踊りに行ったりお茶お花に通ったりお金貯める概念が無かった
結婚する時は親が全部やってくれた
普通の中流家庭

[1736. 匿名]

>>1616
昭和じゃなくても韓国が来る前は大胆全部良かったと思う。今は日本側も何か混ぜられて偽日本みたいになってる

[1737. 匿名]

>>1712
昭和は昭和だし、物がなくて貧しいのも、戦後10年は普通に続いたらしいんだから、昭和の半分は確実に貧しいよ。
昭和後期の貧乏人だって、今の貧乏人とは度合いが違う。

[1738. 匿名]

>>1684
捨てるよ。
表面にカビが生えたら、内部はカビ菌で満たされているから一箇所削っても意味がないと聞いた。

[1739. 匿名]

>>168
キモいけど、いまでも道に痰を吐き捨てる人いますよね…若い人もやっる人いるし。

[1740. 匿名]

>>1636
めちゃくちゃ分かる。
今の若い子、エロへの許容度かなり高くなってそう。
広告とかかなりエグいの出てくるし、ソシャゲやアニメは性的な描写がかなり直接的になってるしそれが普通と受け入れられてるよね。
昔は本屋でドキドキしながら横目でエロ漫画雑誌見てしまって、子供でこんなエロい事考えてるの自分くらいだろうしやばいなって思ってたのにw

[1741. 匿名]

>>1701
テレビもたたくと直ったらしいよ！

[1742. 匿名]

>>1722
江戸時代もなんだか魅力的
でもそこでやっていける自信はないw
私達の先祖は確実にその時代を生きて子孫を残したわけだけど、色々あって今の時代があるのよね…

[1743. 匿名]

>>1734
嘘、それは嫌だね！
うちは若い男の子がお茶出ししてくれるよ。
役職が上の女性に雑用なんて頼んでこないよ。

[1744. 匿名]

>>1721
思いっきり都市部。
マンションとかたくさん建ってるような。
友達んち行っても、ピアノあるお宅はたくさんあったなー

[1745. 匿名]

>>1707
昭和は衛生観念酷いよ。注射器も何人も同じの使ってたよ。集団予防接種の現場では1988年（昭和63年）まで被接種者ごとの注射器の針や筒の交換は徹底されず連続使用が放置されてきました。
だからＢ型肝炎感染者数45万人という甚大な被害を生じさせてしまいました。

[1746. 匿名]

>>1616
大胆×
大体○

[1747. 匿名]

昭和が良かったのは、四季が単純にわかれてはっりしてた。
春は春で、秋は秋でそれなりの期間を堪能できた。
現代みたいに、たとえばこのところの東京みたいに、30℃ぐらいから
一気に16℃になってさらに数日ごとに乱高下でみたいな意味不明なカオスな
気候はなかった。真夏でも38℃なんてならないし29℃で熱い！死ぬ！って叫んでた。

それ以外は、車の性能がひどいんで排気ガスで充満して町が臭いし、工場の
規制もないから廃液で町が臭いし、不潔で不衛生で、男女すべて体育会系の
パワハラの異様な世界。

[1748. 匿名]

昭和は長いからね
戦後も復興期と成長期と昭和末期で色々と違うと思う
私の父に昭和30年代くらいの話を聞いた事があるけど
新幹線が出来てから日帰りで出張ができる場合が増えた
泊りがけでの出張にもそれなりの楽しみがあった
便利になったのは良かったけど
不便だったからこその楽しみは減ったという話をしてたな

[1749. 匿名]

>>1436
どこの地域の屋敷住まいの人間を想定してるんですか？
都会だとそれは一般的な人ではないなぁ

[1750. 匿名]

>>1747
近所のドブ川も昭和の頃の方が汚かった。
だからドブ川と呼んでた。

[1751. 匿名]

昭和を美化してる人がそんなにいる？
若い頃は良かったとか、ノスタルジーみたいなもんじゃない？

[1752. 匿名]

>>1716
その時代のＯＬって大体ブラウスとベスト、タイトスカートの制服(青系かピンク)着てガーガーコピー取らされてるイメージ
んで通りすがりにオッサンにケツ触られて「もう〜！」みたいな、そんな描写されがちだよね

[1753. 匿名]

>>283
私は平成中期(90年代後半～00年代)に子供～大学を過ごしたから、その時代は楽しかったと思うんだけど、それって不景気だったし時代がよかったってわけじゃなく、何の責任もない子供で、ただ学生時代の思い出が楽しかっただけなんですよね。
自分が楽しかった=いい時代だったわけではないし。

[1754. 匿名]

>>1730
昭和の家なんて隙間風だらけだしね。
ホコリもすごかったし。
ゴキブリやネズミ出るの普通だったしね。

[1755. 匿名]

>>1730
ウォッシュレットとかも少なかったよね

[1756. 匿名]

>>1720
そう、それはある。知らない方が楽なこともありますよ。
たとえばバブル期にネットがあって、ブログを読んだり、イケイケの人が「サイコー」とか「海外旅行に行ってきました」とか言っているのをリアルタイムで知ることができていたら、地方の貧乏学生だった私は今でいう格差を感じて複雑な気持ちになっていたかもしれません。
たいして知らなかったから、質素な田舎の学生ライフを楽しめたのだと思う。

[1757. 匿名]

>>1497
私もテレビでしか派手なバブルらしい光景見たことがない。
ほんとにテレビの世界。

自分が知ってるバブル期は、地味で今より食生活が和食ばかりで、10円20円のお菓子が並んでる駄菓子屋で小学生が賑わってる、専業主婦だらけだけど、庶民はみんな特売に走って慎ましやかに暮らす、みたいなもの。

[1758. 匿名]

>>1755
それどころか和式のボットン便所が多かったよ。
家中に糞尿の臭いが充満してた

[1759. 匿名]

>>1751
今を否定してちょっとでも過去を振り返ると懐古厨！とか言う誰かさんがいるから、それ系の人が立てたのかも

[1760. 匿名]

昭和美化 ×
今を美化したいスレだよねw

[1761. 匿名]

>>1757
私もバブルはテレビの世界だと思う
庶民は時間を使って不便で貧しい生活を日々工夫して送っていたし
お父さんは通勤と仕事が忙しくて土日は家で倒れるように眠っていたよ

[1762. 匿名]

>>1708
今でもオランダ人は平気で穴の空いた靴下を履いてるそうよ。
不潔なのはよくないけれど、穴の空いたものをつくろって、清潔にしていれば恥じることはないはずなんだけれどね。不景気なのに、衣料品は安く売ってるから、古いものを着てると子供でも恥かくみたいね。

[1763. 匿名]

>>1730
見た目からの偏見だと思うよ。
昭和時代は専業主婦が多かったから掃除は行き届いてた。
来客も多かったし。
今じゃ家じゅうがウイルスやダニ、細菌まつりだから。

[1764. 匿名]

昔はテレビを見ていると急に「しばらくお待ちください」
という画面に変わる事があったよね
あれは放送機材の故障が頻繁に起きていたという事なのかな
昔は停電も多かった記憶がある

[1765. 匿名]

>>1663
カビは削っても、菌糸が隅々まで伸びてるから意味ないのよ。発癌性あるらしいから、本来はやめたほうがいいよ。
でも、うちの両親は元気だし、なんだろね？よくわかんないや。

[1766. 匿名]

>>1761
一部の人が送っていた贅沢な暮らしを、バブル知らない今の若者世代は、日本全体がそうしてたって思ってるみたいだね。

庶民は普通に貧しかったって言っても、嘘つくなってよく言われるもん。

私も、リアルタイムで見てなかったら信じられなかったかもだけどさ。

[1767. 匿名]

>>1765
ありゃまぁ。
今度からやめとくわ。

[1768. 匿名]

使い捨てマスクなんて昭和じゃ御法度
ガーゼマスクを洗って使っていたわよね

[1769. 匿名]

>>1765
今は添加物が多いから、今も体に悪いものとってるよね。
昔の老人が長生きなのは添加物少なかったからだと思う。
今は遺伝子組み換えとか農薬も過剰だし、綺麗に見えてもわからないね。

[1770. 匿名]

>>1698
知ってて敢えて食べてるのよね？

[1771. 匿名]

>>1763
でもあなたは平成生まれなんでしょ？笑

[1772. 匿名]

>>1766
バブルは国民全員が贅沢な生活だったって話は
今の時代に例えたら毎年家族でドバイ旅行滞在７日とかしてるのが
一般的って言ってるようなもんなんだよね

[1773. 匿名]

>>1653
真空パックの餅とかなかったしね
正月の餅はカビたのを水に漬けてこそげ落として食べてたよね
今思えば冷凍しておけば良かったんじゃないかと思うけど、電子レンジはあったのかなかったのか、トースターしか覚えがない
けど、お腹もそう壊しもしなかったよね

[1774. 匿名]

>>1732
わかるー
私アラフォーだけど、就職するときに母に「ちゃんとお茶いれられるんでしょうね〜」って言われてホントびっくりした
私の仕事はお茶いれることじゃないよ！！って
実際会社でお茶いれさせられたことないし
今の時代でよかったー

[1775. 匿名]

夕ご飯が永谷園のお茶漬けとかあった

[1776. 匿名]

>>1763
専業主婦でも衛生観念低いからろくに掃除してなかったよ。
布巾なんて除菌してなかったし。

[1777. 匿名]

>>1769
コロナワクチンも何十年経ったら害が出るかわからないもんね

[1778. 匿名]

>>1657
その頃団地に住んでてピアノは買ってもらえず、電子オルガンで練習していた
紙のピアノよりはマシだったけど、何か侘びしかったな

[1779. 匿名]

>>1766
でも、私広告とかのデザイナーなんだけど、バブル生きてきた人の仕事の話聞くと、ちょっとした仕事の撮影なのに末端のデザイナーも海外に連れて行ってもらえたとか聞くとすげ〜って思う…
経費で贅沢してたサラリーマンいっぱいいたんだろうなっては思う
今は仕事で使えるお金本当にないもん

[1780. 匿名]

昭和は欲望に忠実。現代はそれが悪。
でも隠れてコソコソってな感じ。
老いも若きも綺麗事を言って本音が見えてこない。
自分の悪いものに蓋して隠してる感じに見える。
でも他人の悪にはやたら敏感。

[1781. 匿名]

>>1772
生活内容は明らかに向上してるもんなー
食生活も、服も。
だって現代は安いの選んでも、品質問題ないから。
不景気になって貧困になってるはずなのに、昔よりも暮らしぶり、製品は良くなってるってすごい違和感がある。
技術の進歩で貧しさカバーできてると思うんだけど。

[1782. 匿名]

>>1776
雑巾ね。臭くて固くなるアレね笑

[1783. 匿名]

現代の若い人はたぶん

・現代のままの清潔さのままで、あの汚く湿って不潔な昭和を置き換えて勘違いしてる
・彼ら彼女らには、光化学スモッグ、工場の煙突からの汚い煙、そこから出る臭い廃液
そしてそれを見逃す政権との癒着とか、いろんなものは知識としてあるわけがない。
・携帯もない不便な時代でもそれを美点と感じられる余裕なんて、当時あるわけもなく
　上記のような汚い環境で騒音だらけで、コミュニティーの各所にいるボスやお局様の
　圧政にひたすら耐える息苦しくカビ臭い昭和。
たぶん昭和の湿気とか匂いがわからないひとが美化してるんだろうなあ。。。

[1784. 匿名]

>>1781
バブル時代の田舎でも車が1人1台じゃなかったしね
お父さんは車あるけど、お母さんはまだ持ってない家とかあったよ

[1785. 匿名]

>>1774
アラフォーだけど、お茶いれさせられたよ。
「腰掛けなら云々〜」とか上司に「結婚するまではうちにいなよ？」って言われた。
寿退社前提かよってかんじだった。

[1786. 匿名]

>>1681
待つ楽しみがありましたね。
待ち望む、というのか。
返事を待つ。写真の出来上がりを待つ。
恋人を待つ。……楽しかったのだと思う。
一見無駄な時間のようだけど、
わくわくしてたのではないかしら。

それらを今はいらいらしちゃうのだろうなあ。

[1787. 匿名]

>>1732
人によるよね。何を求めているかとか、許容出来ることとか。私も1732さんと同じだから、毎回お局様の言うことにへぇー昔はそうだったんですねえ、としか返せてません笑

[1788. 匿名]

>>1766
神奈川に住み東京の真ん中で働いていたけど、ディスコとか1度は行かないとと勇気をだして行ってみたレベルだったし（女性は2度目からは無料だった）、特に給料も高くなくボーナスもしかりで、世の中は浮き足立っていたかもだけど、私の生活はお金も大して持ってないしバブルの恩恵ってさほど感じなかったな
世の中が右肩上がりの雰囲気で楽しそうなのだけは良かったけど
ガルおば民みんなが若い頃の女性の地位って低かったし
タクシーが捕まらないとか札束が飛び交うとか、ほんの一部の人達の乱癡気騒ぎだよね

[1789. 匿名]

>>1779
一部の人はそうなんじゃない。
公務員とか、そのへんのサラリーマンのお父さんは別に普通の生活。
今なら4000万で買えるような物件でも1億超えとかで家買えないわ、とかそんなかんじ。

[1790. 匿名]

昭和50年頃までは駅はディーゼル排気の臭いと便所臭とタバコ臭が混じって漂っていた。
町中での放尿やたん、つばの吐きすてばかりで、
街」が臭く「川」が臭く、英米文学者で文藝評論家の中野好夫が東京を「糞尿地獄」と評したらしい。

[1791. 匿名]

>>1776
うちの母親は専業主婦でしたけど、家中ピカピカでしたよ。
障子とかふすまも多かったけど、障子の桟までいつも磨き上げていて、
雑巾や布巾などもいつもきれいでした。
食生活も贅沢ではありませんでしたが、梅干しやジャム　味噌など保存食を
毎年決まった時期に作っていて、傍でその作業を見るのが好きでした。
洋服やセーターなども手作りしてくれて、今思えば随分丁寧な暮らし方をしていましたね。

[1792. 匿名]

>>1734
わかりすぎる。男と同じ仕事して成果求められてるのに電話番は当たり前のように女性だけで当番制だもん。飲み会も華が欲しい、盛り上げ要員とかで呼ばれるし。

[1793. 匿名]

>>1758
バキュームカーね　
業者さん大変な仕事だったよね…

[1794. 匿名]

>>1791
専業主婦ならみんながそのレベルでできるわけではないよ。

[1795. 匿名]

>>1785
なんと…平成後期にもまだそんな前時代的な会社が…

[1796. 匿名]

私の実家も昭和の頃はボットン便所だった
おもちゃを落として大泣きした思い出がある

[1797. 匿名]

>>1788
なんとなくの雰囲気だけ国が豊からしいって感じたけど(主にテレビ)、生活の実態はほとんどの国民が質素、ってかんじだったよね。
昔ならこんな値段でこんな品質のもの買えなかったって思うことは頻繁にあるよ。

[1798. 匿名]

>>1636
悪質な性犯罪なら昭和40年代までより今のほうがマシになったよ。
危ない男のガス抜きのためにネット上に今あるのは規制は半放置でいいと思う。
「昔の人を生贄に」なんていえば語弊があるけどは必要悪だと思う。
目先のお金のためにビデオ撮影とかやった少女が悪いんだし。
大事なのは21世紀に生まれた女性にはこんな真似事をさせないことだと思う。

[1799. 匿名]

>>1791
うちの母、専業主婦だった、ママ友と遊んでばかりでそんなんじゃなかったけど。

[1800. 匿名]

>>495
そうなんですか？！
以前太陽の塔の内部見学したんですけど、すごくアーティスティックでかっこ良いと思いました。
当時の写真も見たけど、全然がらんどうとはかけはなれていたような？

[1801. 匿名]

女性の生活は今の方が絶対に良いよ

[1802. 匿名]

>>1795
会社っていうか士業の事務所。

[1803. 匿名]

>>1779
前にマスコミの人が、自分が体験したバブル時代のことを今の学生に話して聞かせているのを何かで観たことがありますが、それがほんと絵にかいたようなバブルのお話で、こういう影響力のある人達が話しを広めたら、そりゃ若い人は日本全国皆がそうだったように錯覚するなあって思いましたよ。

[1804. 匿名]

>>1788
私は当時若い女だったけど、女で良かったと思ってたな。あの当時、大人も余裕があったし、男性もディナーに花束に旅行にドライブにと頑張ってたし。まあ、今もそういう男性も多いと思うけど。まだ開発される前のお台場や、できたばかりのベイブリッチに夜景を見にドライブ連れてってもらったな。

[1805. 匿名]

>>1730
昭和後期に子供だったけどこんなん見たことない、
おばあちゃんち古かったけどこんなのじゃなかった
貧乏なおうちだけじゃないの？

[1806. 匿名]

>>1770
横だけど、カビが生える前（目に見える前）に食べても、すでに目に見えない菌糸がいっぱいついてるケースも多いわけだよね？
カビ生えてから見える部分だけ取り除いて食べるのと、
カビが生える前に、実は目に見えない菌糸いっぱいの状態で食べるのと、たいして変わりない気がする。

[1807. 匿名]

1970年代の料理漫画では、料理対決で料理人の汗が鍋に入っだから塩味が丁度良くなって優勝って漫画があったよ。

そのくらい衛生観念なかったんだよ。

[1808. 匿名]

>>1779
私は旅行業界にいたんだけど、海外研修旅行の招待とかもあったり、春と秋のツアー商品発表会（JTBとかの）なんかは説明会後にホテルのブュッフェで食べ放題みたいなのやガーデンパーティやクルーズ船とかのビンゴ大会で豪華商品（電化製品や海外旅行）ありでお土産まであった時もあったけど、景気が下がってきたら、説明会の時にケーキとコーヒーだけに変わっていってた
仕事自体は忙しいけれど、賃金は低かったよ
人の世話だけしてて自分らは社割とかの貧乏旅行だった
上司は交際費の枠が大きかったみたいで、ご飯連れて行ってもらったりとかはたまにあったかも
バブルといえど個人ベースだとみんなそんなにお金は貰っていないはず

[1809. 匿名]

>>1803
現代で言えば、パワーカップルの生活ぶりをテレビで放映したところで、正社員共働きすれば国民みんながその生活水準にならないのと同じだよね。

[1810. 匿名]

>>1752
実際そうだったって会社のアラフィフ女性たちが言ってた。
私が飲み会でアラフィフおっさん上司に二の腕揉まれたことがあって先輩方に愚痴ったら、それ程度はセクハラに該当しないって言われて色々昔のやばい事聞かされた。

[1811. 匿名]

子供時代を大切にしていそうなさくらももこが「もう戻りたくない」と言っていたのが印象的

[1812. 匿名]

ゆとりだの悟りだの、平成のが痛いわ。
昭和の良かったところと平成の大失敗をきちんと整理して素晴らしい令和を生きたい。

[1813. 匿名]

>>1805
ボットン便所なんか田舎いったらそこらじゅうにあったじゃん

[1814. 匿名]

>>1799
今と同様、いろんな人がいるんだと思うよ。
子どものころ、お弁当に手作りのコロッケを入れて学校に持っていったら「コロッケって家で作れるんだあ」って驚かれたこともあるよ。

[1815. 匿名]

>>1182
天皇崩御の89年はディスコブームの真っ只中ぐらいじゃない？
ディスコが廃ったのは90年ぐらいで
バブル崩壊はだいたい92年ぐらい

[1816. 匿名]

>>51
タバコ吸わない側からすると今の禁煙はありがたいな
当時は職場内で普通にタバコ吸う人達がいたから、髪や服がタバコ臭くなって嫌だった
灰皿片付けもあったし

[1817. 匿名]

>>1803
まぁでもみんな昔話なんていい話しかしないよね
24時間戦えますか？で、忙しさはとんでもなかったと思うけど、そのうちお金はいらないから休み...休みをください...ってなってたよね
でもそれも許されず、自らの命を断っちゃったやメンタル病んだ人も結構いたと思うけど、そういう人は弱いヤツ負け犬みたいな扱いだったと思う

[1818. 匿名]

>>1811
さくらももこの子供の頃は洪水で浸水するのも普通だったんでしょ。

[1819. 匿名]

>>1817
日本の歴史からなかったことにされてそう

[1820. 匿名]

>>1771
令和の今だと断捨離、タブレットで何でもできるけど、平成は家の中に物が多いよ。
テレビ1～2台とコンポしかなかった昭和と違って掃除が大変。

[1821. 匿名]

家電が少なかったからあまりタコ足配線しなくて良かった

[1822. 匿名]

>>1820
質問の答えになってない。
平成生まれなんだね。

[1823. 匿名]

>>1820
平成はルンバも食洗機もあったじゃん。
昭和は中期になるまで掃除機も洗濯機も冷蔵庫もないけど？
平成のほうが便利な家電次々出て楽に決まってんじゃん。

[1824. 匿名]

>>1790
郊外に行くと農地も結構あったりしたし、市街地付近でも養豚場もあったりで、肥料のくっさい臭いを田舎の香水とか言っていたよね
今って化学肥料とか中心で臭いはしなくなってるよね

[1825. 匿名]

メンタルの疾患が認められてなかったから
心を壊して長期休暇なんて不可能だった

[1826. 匿名]

>>1801
貧困に落ちたら、独身からも貧困からも這い上がれないのが現代の女性。

[1827. 匿名]

今じゃ考えられないけど
子供の頃にクラスの何人かは家に電話がなかったのを覚えてる
連絡簿には連絡先として近所の商店の電話番号が載っていた

[1828. 匿名]

>>1799
昭和はママ友っていう言葉はなかったですよね。
何て言っていたんだろう。

[1829. 匿名]

バブル期が素晴らしくて庶民がバカバカ儲かってるなら
今の年金生活者はお金に不自由してないはずなんだよ
現実には70代が危険な現場作業で死んだりしてるわ

[1830. 匿名]

>>1798
昔のことだけど、少女が自分の意思でやってたか分からないじゃん。

[1831. 匿名]

>>1797
結局、昔話こんなに素晴らしかった、といって今の生活は今の日本は酷いって妙な刷り込みしている輩がいるんだろうなって思う

[1832. 匿名]

>>1828
〇〇さん、保護者、なんだろう…
そういう言い回しがなかったような。

[1833. 匿名]

昭和の良かった点って、今の人には耐え難い極端レベルの不潔・不便があったけど

・外人というか、害をなす害人が居なかった。
・イスラムへの配慮のハラール食とか知らんわそんなもん！
・韓流つうか、そもそも韓国語のハングルなんて本屋の外国語コーナーで見ても
　イスラムの文字だと思ってた。ってか、朝鮮人っていう人種は存在しなくて
　全部が中国人で、古代に分かれて移り住んで国号だけ買えてるんだなあ、で済んでた。

いいのか悪いのか、みんなフランスの芸術とか、それに対立する存在としてイケイケの
アメリカ文化しか見てなくて、アジアのことの知識は皆無である意味ですっきり。
単純ゆえの功罪はありまくり。

[1834. 匿名]

>>1831
あーでもその輩、90年代にはすでにいたよね。
やたらと事件を派手にとりあげて騒いで凶悪事件は増え続けているかのように錯覚させたり。
日本は終わってる、今が不幸の底、みたいな刷り込みって今に始まったことじゃない。
昔から知ってる人は、「あ〜また言ってんな。昔からよな」って思うけど、今の騒ぎしか知らない若者は、
「今って最悪なんだ！！」って思っちゃうよね。そりゃ。

[1835. 匿名]

>>1793
バキュームカーいっぱい走ってたよね。

昭和59年には「透明のバキュームカー」って歌で流行ってたね。

[1836. 匿名]

>>1823
＞昭和は中期になるまで掃除機も洗濯機も冷蔵庫もないけど？

いつの話してるのよｗ
自室にテレビもクーラーがなかったならわかるけど。ラジカセのみｗ
そもそも専業主婦かどうかが大きいんだよ。
ルンバは今と比べたら完成度が低いよ。
食器洗い機も微妙だわ。蒸気出すし、うるさいし。

[1837. 匿名]

>>1801
これだけ貧困女性と自殺が問題になってるのにそうは思えない。

[1838. 匿名]

>>1817
そうですね。当時はQОLなんて言葉もなかったし、たいていのサラリーマンは都心なんかには住めないので、ベットタウンから何時間もかけてもみくちゃになりながら通勤していた人達もいましたね。
オフィス街は不夜城だと言われていたし。
そういうことは伝えずに、バブル期の景気のいいことばかり吹聴する人達がいるから　世間的にも誤解が生じているような気がします。

[1839. 匿名]

>>1810
勝手におじさんに肩揉まれて凝ってるねーって言われたりは日常茶飯事だったよね
セクハラって概念もなかったと思う
やだなぁと思っても、職場に波風立てるのもねって感じで誰も何も言わないし我慢って感じ

[1840. 匿名]

>>674
平成時代から昭和アゲはあったよ。
私もアラフォーだけど、子供のころ「歌の大事典」？だかの、その週のヒット曲と昭和のヒット曲を紹介する番組があったり、昭和歌謡の番組多かった。
そのおかげか、自分の生まれる前の昭和歌謡に詳しくなったもんw
あと、学生時代に宇宙百貨とか文化屋雑貨店なんかの昭和ポップな雑貨やファッションも流行った。

[1841. 匿名]

>>1837
昭和より令和の方が女性の働き方や結婚に選択肢が増えたのよ
昭和なんて結婚して出産したらそこで強制退職
子育てが落ち着いたらパートが一般的だったよ

[1842. 匿名]

>>1798
撮影できるビデオが普及したのは昭和と平成の間。
それに少女の安売りは平成から。
昭和と平成、色々と間違ってるよ。

[1843. 匿名]

>>1460
のら犬もいた……

[1844. 匿名]

>>1837
昔は人が死ぬのが当たり前だったから問題にもならなかったんだよ。

[1845. 匿名]

>>1815
ディスコブームも細かく分けると3波ぐらいあると思う
初めはみんな揃って振りが同じのスタイルのがあったと聞いた、その後はバブル後期、ジュリアナは実はバブルではないんだよね

[1846. 匿名]

>>1837
昔は子供や女性が死んでも問題にされなかっただけ
日本って女子供にはすごく冷たい国だったんだよ

[1847. 匿名]

>>1460
ころんで膝すりむいたら赤チンぬるだけ

[1848. 匿名]

>>1835
うちの会社にバキュームカー来てるよ
中のトイレ数がすごく少なくて外にボットントイレが置いてある。

[1849. 匿名]

>>1846
それいつの時代？？なんだそれ。

[1850. 匿名]

>>1844
50代半ばだけど、確かに高層マンションから飛び降りとか小学生の時に同じ団地内であったし、電車の飛び込みとか首吊りとか子供の頃から結構あったような気がする
でも大人がすることって感じだったけど

[1851. 匿名]

ボットン便所なんて信じられないって方
今でもイベント会場や工事現場の仮設トイレって水で流してるだけで
タンクには糞尿＋水を貯めて後で処理してるんですよ

[1852. 匿名]

今の日本はもう他のアジアの国々みたいに
国自体や何か特定のジャンルが急成長したりする事はないけど
安定して成熟した国にしていく時期になっているとも言える
まだ他のアジアの国々はこの段階には入っていないと思う
昭和の頃は欧米に憧れていればよかったけど
もう後追いできるようなモデルになる国はないし
自分達でそういう国を作っていく必要があるんじゃないかな

[1853. 匿名]

>>1836
いつの話って昭和のトピきていつの話したいわけ？
昭和30年ごろって昭和の折り返し地点だよ？
語るには十分でしょ。

あなた、なにが言いたいかって、専業主婦への妬みが言いたいだけじゃん。

「ラクしやがって」←これが全てなんじゃん

昭和と平成でどっちが家事楽でしょうか？って聞いて、昭和って答える人なんかいないよ。
田舎じゃ、ガスコンロすらなかったのに。

[1854. 匿名]

>>1849
昭和だよ

[1855. 匿名]

>>1850
巨大団地で飛び降りとか結構あったよね
お父さんは過労死、子供は学力を気にして自殺、女性はガス系の自殺が多かった

[1856. 匿名]

>>1801
自己主張できる、それがある程度とおるようになった意味では。
昔は我慢してたこと多かったと思う。
パワハラ、セクハラや男尊女卑などに対して。

[1857. 匿名]

>>1834
そうそう、テレビつければいつも「日本が危ない」
「日本はダメな国」昭和からずーーーっと。
何十年やってんだい。

[1858. 匿名]

>>1854
昭和何年だよ。

[1859. 匿名]

>>1855
確かに天然ガスになる前はガス自殺も多かったかも
体に毒な成分が入ってたんだよね
天然ガスだとクリーンだから死ねませんよ、みたいなキャンペーンはあった気がする
天然ガスに切り替わって単に爆発してみんなに迷惑をかける事件が続いてた

[1860. 匿名]

>>1856
自己主張もできるし、独身でいても職場や親戚から圧力をかけられたりしない

[1861. 匿名]

>>1857
どっかの国が日本人の気持ち折りたいだけなんじゃないかって勘繰ってしまう

[1862. 匿名]

>>1844
何それ 、死んで当たり前なんて感覚なかったわよ。戦時中の話ですか？

[1863. 匿名]

>>1826
それを言ったら、男だって厳しいでしょ。自殺率高いのに。
高学歴で健康な男なら、ヒモ状態から這い上がれる可能性あるけど。

[1864. 匿名]

>>1767
よかった。やめてくれて。かびるまえに個別でラップして冷凍してね

[1865. 匿名]

>>1862
働けば良い世の中なのに貧しいなんて死んでも当たり前って風潮はあったよ

[1866. 匿名]

>>1863
だから今の時代もそんなにいいとは思えないという事

[1867. 匿名]

>>1818
私は横浜だったけど、近所の大きめな川がよく氾濫していた
子供だったから川までは遠くそこら辺までは行くこともなかったけど、親は通勤で川のそばの駅は膝まで水が来てたとか言っていたし、駅近の家の子はそういえば昔はよく溢れてたと言っていた
その後たくさんの貯水池を作って溢れないようになったけど

[1868. 匿名]

ノスタルジックな良い話もあるこち亀でも、昭和は公害や物価の上昇等問題があって安易な美化を否定していたな

[1869. 匿名]

>>1806
だから、お餅はすぐに個別でラップして、冷凍してる。お正月の鏡餅は真空パックを買ってる。剥き出しのお餅を常温で置くのは長くても1日。2日目には冷凍させるか食べ切るかにしてる。

[1870. 匿名]

>>1853
昭和中期って昭和20年、30年の自身の原体験を語れるほど古い世代じゃないよ。
ごめんね。

[1871. 匿名]

>>1865
何年生まれですか？

[1872. 匿名]

>>1870
正社員共働き大変ですねぇ。頑張って。
こんなトピきてる場合じゃないんじゃない？
時間ないだろうに。

[1873. 匿名]

>>1841
今でも、パートと専業主婦で子持ち既婚女性の75%占めてるよ？

[1874. 匿名]

ひとり暮らしするのは昭和50年代頃の東京だと賃貸物件は、今で言えば「超やばい」
風呂なしとかトイレ共同で流し台さえ共用でも当たり前だけど

・昭和25年頃に建築の四畳半がいっぱいあった。戦後の復興時期で、とにかく粗製乱造。
・ギシギシ言うし、とにかく小さい。狭いだけでなく敷居がめちゃくちゃ低い。
・昭和25年ぐらいの男性の平均身長をもとに、まあこれぐらいなら、頭こすらんよね？

って作られてる。想定の推定慎重は166ぐらい？？？もうそんな物件は淘汰されて残って
ないけど、175の友達は「低いな敷居ｗｗ」って避けることができたけど
公証171センチ（たぶん実質は168でフカシこいてたｗ）は、急いで外に出るときに
頭頂部をこすって出血してもう大騒ぎｗｗｗ。
しばらくして別の物件に行ったら、そこは昭和45年頃に建った物件で、敷居は
171センチに改善されてたｗｗｗ（メジャー当てて計測しましたｗ）

[1875. 匿名]

>>1863
昭和も令和も楽じゃないんだよ
過労死か自殺かって感じだね

[1876. 匿名]

>>1833
昭和の頃は、中国は歴史で有名な国でトイレに扉がなくて穴が掘られているだけだから旅行で行くのは勇者のみ、韓国はよくわからん国で朝鮮と言った方がわかりやすい、いずれにしてもどちらの国も後進国でしょって感じだった
その後バブル期に韓国は女の子を買いに行く国として近くて手軽な人気の場所になってた

[1877. 匿名]

>>13
まだ数年しか経ってないけど今のところ令和の方が良いなー。
平成は昭和の悪い部分がまだ残ってた。良いところじゃなく悪いところだけ。教師の暴力とかもだけど。

[1878. 匿名]

>>13
30年後に日本という枠組みや元号があればの話だね

[1879. 匿名]

>>1877
今はかってないほどの教師によるセクハラが多いよ
昭和 教師による暴力
令和 教師によるセクハラ

[1880. 匿名]

>>1841
結婚して専業主婦って選択肢が減ったから、選択肢の数増えてないよ。
独身でいて正社員でいるのも昔から可能ではあったし。

[1881. 匿名]

平成生まれって女は今の時代がいいに決まってるって言いつつ、いつも昔と比べて昔を羨んで、イライラして怒ってる印象。
どこのトピでもこの傾向。

[1882. 匿名]

>>1879
セクハラが増えたんじゃなくて、昔の生徒なら気にしなかったような内容でも敏感に「セクハラ！！」って騒ぐようになっただけだと思う。

[1883. 匿名]

庶民にはいつの時代も安泰な人生なんてない

[1884. 匿名]

昭和は女性も大変だったと思うけど、男性も大変だったんだなぁと思う。
うち一応大手だけど、昔は深夜0時から会議が始まるとか普通にあったんだって。休みは基本接待。おじさん達、今最高って言ってるよ。あんなんじゃ早死しちゃうって。

[1885. 匿名]

父親の兄弟は今70代だけど、大人になる前に死んだ子の方が多いよ。

[1886. 匿名]

>>1860
心の中は同じだけどね。
面と向かって言えない分、ネットで昔のようにバカにされるだけ。
別に独身に対して、世間が理解するようになったんじゃなくて、圧力かけて口閉ざさせただけ。
思ってることは、変わってない。

[1887. 匿名]

昭和ってカルト宗教が蔓延してたよね。
ネットがない時代だから、カルトがやりたい放題してた。
山上の母親の世代はカルトにハマってたから、その頃子供だった山上世代に犠牲者が多い。

[1888. 匿名]

>>1884
私は若い女性だったけど、独身時代はそんな働き方だったよ。
夜中2時から打ち合わせとか。で、次の日8時過ぎには出社してる。上司も効率とか考慮せず、一同直したものを全部やり直しになるようなダメ出しとか、平気だったわ。
今そういうことすると、マネジメント側の能力を問われるから、時間無制限のやり直しはさせないんだけどね。

[1889. 匿名]

凶悪犯も殺人も強盗も昭和初期からずっと減り続けてる。
けど、平成になってからまた増え始めてる。
外国人が増えてきたからかな？

[1890. 匿名]

昭和31年の大阪を舞台にした「泥の河」
1981年公開でモノクロの、全く子供向けじゃない映画だけどやたら記憶に残ってる
あの何とも言えない陰鬱な感じが凄い

[1891. 匿名]

>>1890
私も見ました。確か昭和33年の売春防止法が発令される前の時代ですよね。
いつの時代でも貧しいと女は体を売る人がいる。今はソープとかデリへるかな。

[1892. 匿名]

>>1880
昔から働いて正社員でいることが可能？辞めさせられる会社も多かったと思うけど。
あと今だって結婚して専業主婦の選択肢はあるじゃん。贅沢せず切り詰めれば良いだけ。

[1893. 匿名]

>>1886
心の中は分からないからさておき、実際に離職に追い込まれるか働き続けられるかは雲泥の差だよ。

[1894. 匿名]

>>1854
子供も結構放任されてたよね
学童もあったけれど、数少ないから看護師の子とか教師の子とかぐらい？で、それ以外のパートのことかは鍵っ子で鍵を持たされてて1人で家で留守番していたし
学校での落し物の中によく鍵があったりした

[1895. 匿名]

>>95
信号待ちでドア開けて灰皿の吸い殻捨てる奴、いたよね

[1896. 匿名]

>>1779
営業マンは経費がかなり自由に使えていたね、
私もタクシーチケットとかもらえたりおこぼれがあったよ。

[1897. 匿名]

>>1894
近所の人達がみんな子供の名前と顔知ってたからね。近所の人達が見ていた感じ。転んで怪我した時に自宅まで連れていってくれた。

[1898. 匿名]

>>1894
でも友だちとのびのびと遊べた感じがする。よそのおばさんからお菓子もらったり、今じゃありえないけど。

[1899. 匿名]

親世代のおばちゃんたちは夏になると、皆ムームーみたいな格好になっていた。
ハワイのお出迎えの女性が来ているようなワンピースです。流行っていたのかな？
そして健康体重くらいかやや太めだった。

[1900. 匿名]

>>970
尾崎豊は青山学院高等部だからね

[1901. 匿名]

おうちにいる奥さんが多くて、朝夕洗濯やお花の手入れに出ているので、こども達が遊ぶのも誰か人の目があって安心だった。

[1902. 匿名]

セーラー服って最近みないね。
昭和の頃は中学生や高校生などセーラー服着ているのよく見たよ。私はブレザーだったけど私の住んでいる県では見たことない

[1903. 匿名]

>>1899
ムームーみたいなもの、それはあっぱっぱですね。

[1904. 匿名]

>>1896
飲みに行ったら名刺で払う（会社に請求書を回してもらう）とかね。
同期が入社半年も経たずにやってて、仕事もろくに出来ないくせに真っ先に覚えるのがそれかと呆れたよ。
そういえばメンテ部署の人がちょっとおかしくなって、
家族とのレストランとかプライベートの飲食費を名刺で
職場に付けるようになって処分されてた。
営業ばかり不公平だと思ったのかな...

[1905. 匿名]

自販機が色々あった。
ロッテのチューインガムの自販機
ハンバーガー🍔
うどん
タバコ
明るい家族計画

[1906. 匿名]

美化されてるかもしれないけど……今の時代で自分が子供か20代だったら、スマホ持てないから浮くかライン外しされそうだし、変わってるから色々馴染めずに多分引きこもり(寸前?)になってそうなんだよね。あの時代は近所の子供(同級生や前後の学年)がくっそ多かったから、帰ってきてからも同級生から孤立せずに遊べたのはデカイよ。公園遊具とかゴム跳びとか…道路族状態で今やったら絶対怒られそうなものもあるけど。

[1907. 匿名]

>>1886
心の中やネットなら実害ないからいいんだよ
研究職ですら女性、独身を理由に嫌がらせされまくった時代だよ

[1908. 匿名]

>>1902
え･･見ますよ。古くからある学校が多い印象。たまに見かけるのは女子校が3校・共学が1校ある。歴史があるとOGの意見が強くて統合しても制服はあまり変わらない(変えられない)みたい。

[1909. 匿名]

>>1
同調者を募って昭和を叩くスタイル？
主って性格悪すぎ

[1910. 匿名]

深夜のラジオで「旅のレストラン、日本食堂」ボ～ っと汽車の音 のcmあったね。子供の頃電車で家族で旅行に行って食堂車で食事したなつかしい思い出があるな。旅の情緒があってよかった。

[1911. 匿名]

>>1734
昭和じじい早く引退してくれないと今目指してる社会、例えばダイバーシティなんか程遠いよね。
ジジイ達に影響受けちゃった若造もいるから、あと20年くらいかかりそうだ。

[1912. 匿名]

>>1911
対等に男と同じように夜遅くまで残業することだね

[1913. 匿名]

>>1734
仕事出来ねえからじゃねぇ。
仕事出来る女は昔からひとつ上の位置に置くよ

[1914. 匿名]

やっぱり今がいいよね。
貧乏はしたくないしね。

[1915. 匿名]

>>1892
独身でいてって書いてるじゃん。
辞めさせられてたのは出産した人でしょ。

[1916. 匿名]

>>1904
営業マンは、経費がお小遣い代わりだったからねー。
不景気になって、交際費が減ったら「こんなんじゃ小遣い足りないよ！」って激怒した部長がいたっけ。

[1917. 匿名]

>>1826
ルックスで稼げる時代になったから、若くて美しければ男女ともにSNSで稼げるけれど、そうじゃない貧困な人は抜け出すのはかなり難しいとおもう。借金さえなくて働き者ならチャンスはあるかもだけれど、なかなか難しいよね。

[1918. 匿名]

>>1764
あったあった！停電だと夜に家の外に出てご近所の人とパジャマでお話ししたり。子供にはちょっとしたお祭りだった。

[1919. 匿名]

>>1768
不織布があった？あったとしても高級品だったと思う。
布類はとにかく高かったよね。

[1920. 匿名]

>>1
昭和に育った人間ですが
教師が授業中にタバコを吸ったり　学校の花壇に唾を吐いたり　生徒を殴り放題
警察医者公務員の不正はもみ消され放題　痴漢は捕まらない　むしろ痴漢に合うアバズレだと謗られる
パワハラセクハラモラハラ当たり前過ぎて訴えていいんだ？と令和の常識にビックリしています
親から虐待を受けていると言っても躾だろお前が悪いと逆に責められる
全くいい思い出はありません

あなたのおっしゃる通りですよ
昭和がよかったと言う人は加害者側の人だと思います
令和は被害者の権利が守られていると感じます

[1921. 匿名]

>>21
そうかぁ？

[1922. 匿名]

>>65
流石加害者
「おおらか」とは物はいいようですねぇ

[1923. 匿名]

>>46
今よりも悲惨な凶悪犯罪起きまくってるのに思いやりや常識があった…？
大体それ例に出してんのって単にスマホもSNSもない物理的に出来なかっただけじゃん

[1924. 匿名]

>>1922
老害ってなぜか全員おおらかって単語が大好きだよね

[1925. 匿名]

>>1845
変遷はこんな感じでしょ、
ダンスホール→モータウン～ソウルトレイン(Discoの真髄)
→サタデーナイトフィーバー(揃って踊る)→ユーロビート・ハウス(バブルの頃)
…→パラパラ→クラブ(キメ踊り)

[1926. 匿名]

>>1905
最近もまた色んな自販機置いてあるよね。うちの地元にもラーメンの自販機あるし

[1927. 匿名]

>>1647
＋政界・財界・学会

[1928. 匿名]

>>1745
小学生の時、BCGのハンコ注射が数人分使い回しだった。
普通の注射も使い捨てじゃなかったし。
今考えると肝炎とか結構怖いよね。

[1929. 匿名]

>>1427
理想もあるだろうけど、
向いてない人は昔によく言われたような、
相手を自分の色に染める(育てる)とか
無理だと思うよそんな執念も根性も無いから

[1930. 匿名]

>>1634
そうなんですね。
ありがとうございます！

[1931. 匿名]

>>1917
今は、ルックスやトーク力、イラストや漫画みたいな一芸あればプロ以上に稼ぐことも出来るからすごいよね。
イラストは少し前にAIが出てきてどうなるかって感じだけど…

[1932. 匿名]

>>1766
バブル世代だけど中小企業勤めで10万ちょっとの給料だったよ
大手に勤めた事もあるけど、高卒はガラスの天井があるから給料は中小企業とほぼ変わらず
福利厚生は全然違うけど

[1933. 匿名]

>>1931
そうだね。顔を出さなくても曲が売れたりね。才能があれ食べたいける。そのこと自体はとてもいいことだと思う。

[1934. 匿名]

>>988
すなわちいい時代？

[1935. 匿名]

>>1915
独身でも会社によっては30歳くらいで肩叩きされるようなところもあった。
女性「定年退職までいたいです」男性陣苦笑いみたいにね。
転職して成功したり、うまく社会の流れに乗って残れた人もいるけど。

[1936. 匿名]

>>1141
今は快適と言えば快適だけど、敏感になりすぎてちょっとした臭いにも反応する人が増えたでしょう。その結果自身の体臭などに悩んだり、香りでカバーしようとする人が増えた結果、香りによる過敏症悩まされる人も増えているし、なんでもほどほどがいいんじゃないかなと思う次第。

[1937. 匿名]

小学校中学年で平成になった世代で幼少期は昭和だったからノスタルジーというか不便さが幸せだった記憶だなあ
人、家族との繋がりが密接で家族の団欒があった
お正月が凄く楽しみで三ヶ日どこも閉まっちゃうの
お餅ついてお節準備して食材買い込んでお正月に備えてみんなで巣籠もりみたいなのが本当楽しかったな
子供だけで外で遊ぶのも当たり前で外出たら近所の友達がいて未就学児や未就園児も普通にその辺でみんなで走り回って遊んでた
近所のおじさんおばさんおじいちゃんおばあちゃんがみんなの見守り役だった
今みたいに娯楽や情報に溢れてなかったからちょっとした日常が楽しくて新鮮で鮮やかだった

[1938. 匿名]

>>1928
学校でやってた虫歯検診も、同じ器具をみんなの口の中に入れて検査してたよね。
取り替えたり消毒してなかった。

[1939. 匿名]

>>1932
私もバブル世代の高卒公務員だけど、初任給は9万円くらいだったよ。
民間に就職した子は12万もらってた。

[1940. 匿名]

バブルの頃 女性の求人誌 とらばーゆがあったよね。一流企業の事務員とか普通に出ていた。日本航空のスチュワーデスを募集していて落ちたけど私も受けた。昭和は一流会社の中途採用の求人も普通に出ていた

[1941. 匿名]

>>1568
嵐がアラサーでメジャーになったのなんて、常識じゃん。タノキン〜SMAPはすぐ人気出たのに。

[1942. 匿名]

>>1577
もちろんそうだよ。でも大ブレイク前は今のキスマイよりも売れてなかったよ。

[1943. 匿名]

>>1559
田舎では私服で登校なんて一度もしないの。
今の時期なら体操着の上に制服のジャケットを羽織っ集団登校。冬は体操着じゃ寒いから上下制服。制服は週一くらいで洗う。夏は上下体操着。

[1944. 匿名]

>>1569
アラサーでブレイクしてるよ。それまではグループ名は知っていても、若い子でもメンバー全員言えなかった。
ジャニーズでのブレイクって、ジャニタレに興味ない人も名前を覚えてしまう状態のことだよ。

[1945. 匿名]

>>1551
道端のは犬のウンコだよ。校内にそんなものは無い。

[1946. 匿名]

>>1613
それは衝撃的だね…

[1947. 匿名]

昭和はとても大変な時代だったのよ

[1948. 匿名]

>>1643
明石のくるみやってケーキ屋に
たぬきのケーキあったよ。
バタークリームのケーキ何個かあるから
多分それもバタークリームかも