ガールズちゃんねる

経営者、個人事業主の方

297コメント2022/10/29(土) 09:51

  • 1. 匿名 2022/10/16(日) 12:07:03 

    節税や経営者ならではの悩み、景気など色々お話ししましょー!!

    主は、起業2年目です。
    やったらやった分だけお金に直結するのでやりがいがあります。
    が、高すぎる税金になんとも言えないモヤモヤした気持ちでいっぱいです。
    友人には、なんでも経費にできるでしょ?羨ましいと言われ、なぜかガルちゃんでも自営業者、経営者ズルイみたいな風潮ありますよねww
    そんなに税理士さん甘くないのに!!

    +245

    -12

  • 2. 匿名 2022/10/16(日) 12:07:24 

    税金本当に高すぎる
    住民税くるだけで憂鬱

    +205

    -1

  • 3. 匿名 2022/10/16(日) 12:07:27 

    経営者、個人事業主の方

    +4

    -4

  • 4. 匿名 2022/10/16(日) 12:07:47 

    確定申告やだよー!!!!!!
    税理士さんに色々聞きながらやらなきゃ無理だ

    +63

    -3

  • 5. 匿名 2022/10/16(日) 12:08:03 

    つーか経費にできたって自分のお金だよね
    勤めてる会社で経費にできるとは違う!

    +294

    -4

  • 6. 匿名 2022/10/16(日) 12:08:03 

    >>1
    なぜかガルちゃんでも自営業者、経営者ズルイみたいな風潮ありますよねww
    そんなに税理士さん甘くないのに!!

    そんな風潮知らんけど。

    +33

    -46

  • 7. 匿名 2022/10/16(日) 12:08:38 

    経営者、個人事業主の方

    +22

    -1

  • 8. 匿名 2022/10/16(日) 12:08:48 

    皆さん一体なんの事業をしてらっしゃるのですか?

    +33

    -2

  • 9. 匿名 2022/10/16(日) 12:09:16 

    取引先や客のパワハラセクハラに自分で対応しないといけないのが辛い
    酷い時は弁護士は入れるけど疲れてくる

    +54

    -0

  • 10. 匿名 2022/10/16(日) 12:09:32 

    インボイス\(^o^)/

    +37

    -3

  • 11. 匿名 2022/10/16(日) 12:09:41 

    >>1
    わかるw
    なぜか経営者は下から搾取して脱税まがいのことしてる!みたいに言われますよね~
    実際そんなことしたら税務署きて終わりだよ…
    うちなんて自分より従業員のほうが給与高いです笑

    輸入食品多く扱う飲食店を複数持ってるので、もう円高で死にそうです…
    コロナからの円高で儲かる算段がない…
    来年ダメなら会社畳むかも

    +145

    -5

  • 12. 匿名 2022/10/16(日) 12:10:12 

    >>7
    見てるだけで腹立ってくるこの画像

    +32

    -4

  • 13. 匿名 2022/10/16(日) 12:10:37 

    今月は何とかなったけど来月はわからん
    それの繰り返しだけど企業の中で精神すり減らしていた頃に比べると私にとっては今の方が快適

    +64

    -1

  • 14. 匿名 2022/10/16(日) 12:11:39 

    >>1
    何歳で起業されたんですか?

    +7

    -2

  • 15. 匿名 2022/10/16(日) 12:11:59 

    法人にするとお得なんですよね?

    +0

    -13

  • 16. 匿名 2022/10/16(日) 12:12:03 

    >>1
    以前家族経営の会社に勤めてたけど、そこの一族は社用車を休日は自分の車として乗ってたよ。
    経費で買った車を休日にも乗ってたら、そりゃ何でも経費に出来るんでしょ?と思うよ。

    +8

    -38

  • 17. 匿名 2022/10/16(日) 12:12:26 

    知り合いの経営者が全員税務署に入られてるから、そろそろうちも来るかなと思ってる
    ガルちゃんではなんでも経費にできるとか働かないで役員報酬だけもらってるとかのコメントがあるけど、実際は経営実態や勤務状態も丁寧に調べられてしまうとか
    払わなくていいぶんを取られないためには丁寧に記録しておくしかないか

    +84

    -4

  • 18. 匿名 2022/10/16(日) 12:12:26 

    >>1
    後から、税務署に難癖つけられて面倒になるかもと思うと、何でも経費になんかできるわけないよね。
    私、国税局って日本で1番やり手の役所だと思ってるわ。

    +116

    -1

  • 19. 匿名 2022/10/16(日) 12:12:45 

    >>11
    飲食店は協力金一番貰えたから羨ましい
    うちは数百で来期は児童手当無し

    +18

    -6

  • 20. 匿名 2022/10/16(日) 12:12:47 

    経営者、個人事業主の方

    +2

    -7

  • 21. 匿名 2022/10/16(日) 12:13:36 

    真剣に悩んでるんだけどストレスコントロールが本当に難しくないですか?
    雇われだったころは休日はリフレッシュできたけど、経営者となった今は365日仕事のことが頭から離れなくて、もう何年も会社から帰宅できてないような気分です…
    従業員も20名くらい抱えてるのに、メンタル理由に会社倒産させそうです
    みなさんどうやって切り替えてますか?

    +105

    -2

  • 22. 匿名 2022/10/16(日) 12:13:42 

    >>16
    按分してるかもしれないじゃん

    +44

    -1

  • 23. 匿名 2022/10/16(日) 12:13:46 

    >>5
    色々経費にできるんだから
    贅沢できるでしょ?

    知り合いは、車、家、食事、旅行、全て経費だよ

    車は仕事と兼用、家も事務所兼用、食事は会食として
    旅行は社員旅行親睦会、みたいな感じで

    税金なんて大して納めてない

    +13

    -87

  • 24. 匿名 2022/10/16(日) 12:14:03 

    自分で起業したら事業税→罰金
    それで儲けたら所得税→罰金
    更に儲けたら消費税→罰金

    +48

    -3

  • 25. 匿名 2022/10/16(日) 12:14:13 

    >>16
    生活に使っていないか車のメーターを調べると聞いたよ
    走行距離が営業に使う範囲を超えてるかどうか
    休日くらいなら見逃してもらえるのかな

    +30

    -2

  • 26. 匿名 2022/10/16(日) 12:14:19 

    社員がいてお店を畳む場合、いっそ、その社員さんが継ぎたいなら渡すのもありですよね…。3人いるから難しいところですが。

    +9

    -1

  • 27. 匿名 2022/10/16(日) 12:14:23 

    旦那が事業主、私が専従者で建設業やってます。
    年末調整でバタバタする前にそろそろ棚卸始めようかな〜ってところ。
    インボイスに電帳方改正に…経理関係も作業が増えてほんと嫌になる。

    +48

    -2

  • 28. 匿名 2022/10/16(日) 12:14:41 

    旦那が起業してわたしは事務処理してる。
    協会けんぽの任意継続してるからまだ保険料抑えられてるけどそれでも高い…
    税金高くて、サラリーマン時代より売上は上がったけど年収はあまり変わらない気がするよ〜
    でも平日休んだりしてメリットもあるけどね

    +49

    -2

  • 29. 匿名 2022/10/16(日) 12:14:42 

    何故か何でも経費にしてると思われがちw
    そんなことないし色々大変
    ただ同業で脱税法をうれしそうに話してるおっさんもいるからよくわからなくなる
    ちゃんと申告してるしまじめにやってるよー!確定神祖めんどいよー

    +31

    -0

  • 30. 匿名 2022/10/16(日) 12:14:45 

    >>19
    一店舗で個人経営とかならまだしも、ぶっちゃけうちの規模だと完全に焼け石に水でした
    もちろんもらえるだけありがたかいですが…

    +29

    -1

  • 31. 匿名 2022/10/16(日) 12:14:51 

    >>16
    按分してるでしょ

    +15

    -0

  • 32. 匿名 2022/10/16(日) 12:15:06 

    >>23
    知り合い程度なのに人の経済事情にお詳しいんですね。

    +62

    -0

  • 33. 匿名 2022/10/16(日) 12:15:13 

    インボイスを受け課税事業者の手続きをしました。
    まぁ、なんとかなるよ!なるなる!

    ただ、事務所を構えてないから自宅住所と名前がネットに公開されるのが懸念点。そのためだけに会社を作ろうか検討中。

    出てくお金の方が多いかなぁ。

    +21

    -1

  • 34. 匿名 2022/10/16(日) 12:15:58 

    >>23

    車も事務所も、生活と兼用の場合の税金の出し方があるよ
    全部が経費で落ちているとは限らない

    +51

    -0

  • 35. 匿名 2022/10/16(日) 12:16:45 

    >>32
    そうですね、話聞かされてるんで

    +4

    -12

  • 36. 匿名 2022/10/16(日) 12:16:46 

    >>29
    確定申告が何故か確定神祖になってた
    神祖とか打ったことないのに予測変換も世の中も冷たい!!

    +7

    -5

  • 37. 匿名 2022/10/16(日) 12:17:17 

    >>23
    稼いでないと落とせないよ。稼いでるって事は、払うもんも沢山あるの。

    赤字じゃ、経費にもならん。

    +80

    -0

  • 38. 匿名 2022/10/16(日) 12:17:21 

    >>23
    あなたの知り合いが真っ黒なことしてるからってどうしてみんながみんなそんなことしてると思うの?
    バレなければやってしまえというタイプの人ばかりじゃない
    真面目にやってる人の方が多いと思います

    それに、そうやって派手にしてるとだいたい税務署数年後にやってきて高額の追徴とられるので、今そうやってるから大丈夫!なんてことないから

    +64

    -0

  • 39. 匿名 2022/10/16(日) 12:17:37 

    >>34
    ほんとにそう。
    私は顧問税理士がいるんだけど、ユニクロの2000円の領収書でさえ、「これは仕事用ということですか?」って確認のメールが来るくらい笑

    +57

    -0

  • 40. 匿名 2022/10/16(日) 12:17:46 

    >>34
    知り合いはレクサス社用車として経費で落としてるよ
    実際、プライベートで使ってる

    +4

    -17

  • 41. 匿名 2022/10/16(日) 12:17:52 

    給与、半額国にとられてるよ。

    マジで日本ムカつく。

    +49

    -3

  • 42. 匿名 2022/10/16(日) 12:18:45 

    >>1
    個人事業主から法人成りしたばっかりです。
    個人事業主のときからですが常にお金のこと考えてます。土日の朝、子どもが起きてくるまで仕分けとかやってる。

    +30

    -2

  • 43. 匿名 2022/10/16(日) 12:18:48 

    >>41
    年収1000万以下は半分も持ってかれてないやろ

    +8

    -0

  • 44. 匿名 2022/10/16(日) 12:19:01 

    サービス業2店舗を1店舗にしました。税理士さんに業務お願いしてますがひと月38000て相場でしょうか。

    +5

    -1

  • 45. 匿名 2022/10/16(日) 12:19:13 

    >>23
    それ全て経費なんて無理だよwどんな職種よ。一部しか認められてないからw何のために税理士がいるのよ。

    +48

    -1

  • 46. 匿名 2022/10/16(日) 12:19:42 

    >>2
    具合悪くなるよ。
    吐き気さえしてくる

    +20

    -0

  • 47. 匿名 2022/10/16(日) 12:19:55 

    >>16
    駐車場借りてるけど自家用車を兼ねてる場合は経費にできるのは駐車場代半分までって言われたよ
    購入費維持費もそんなもんじゃないかな
    ガソリン代は面倒なんでもう経費にあげてない

    +12

    -0

  • 48. 匿名 2022/10/16(日) 12:19:56 

    頑張ってたくさん稼いでも、その分税金ガッツリ持っていかれて萎えるよね。
    インボイスのやつもなんかしなきゃならんよね。

    +13

    -0

  • 49. 匿名 2022/10/16(日) 12:20:42 

    >>44
    どの程度の作業までお任せしてるかはわからないですが、だいたい相場だと思います
    日々の入力とかまで完全に任せてるともう少しするくらいじゃないですか?
    個人か法人かでもちがうと思いますが

    +5

    -0

  • 50. 匿名 2022/10/16(日) 12:20:48 

    >>5
    そうそう。
    経費で落とすということに囚われすぎて、それがいつしか無駄遣いになってるようじゃ本末転倒だよね。
    最終手元にいくら諭吉さんがいるかってことを考えないと。
    あとあまり不自然な節税ばかりしてても、融資を受けたいって時に信用がない。税務上は「稼いでない」ってことになるからさ。
    バランスだよね。

    +68

    -1

  • 51. 匿名 2022/10/16(日) 12:21:01 

    社会保険しっかりされてる方尊敬します。うちは飲食業5年目でダブルワークの方が多いのですが、もし全員に社会保険分の会社負担があったらと思うと存続出来るのかな?と思うレベルです。

    +14

    -1

  • 52. 匿名 2022/10/16(日) 12:21:27 

    >>16
    家事按分って知ってる?
    経費で買えるんじゃなくて、事業使用割合を経費として計上するんだよ。
    週末は家事使用なら単純に日数で割ってるだろうね。
    外からは何でも経費で買えてるって見えるんだろうけどそうじゃないから。

    +61

    -0

  • 53. 匿名 2022/10/16(日) 12:21:41 

    実際どこまで経費にできるの?家の家賃会社名義にしたら全額経費?

    +2

    -13

  • 54. 匿名 2022/10/16(日) 12:21:57 

    ドルを稼ぎたいって思うよ。

    +2

    -0

  • 55. 匿名 2022/10/16(日) 12:22:13 

    知り合いが、開業申請も出さず10年近く
    お店をやってるよ
    まぁまぁ儲けてるけど税金もちろん納めてないし
    年金も無職扱いだから、免除
    保険料も割安らしい
    税務署って厳しいと聞くけどこういう輩は
    スルーなのかな?!

    +2

    -20

  • 56. 匿名 2022/10/16(日) 12:22:14 

    >>23
    そういうのは儲かってるんでしょ~って言われるのが嫌で
    いやいや経費で落とせるんですよって簡単に言ってるだけ
    実際は経費で落とせる分と落とせない分は税理士はしっかり見る

    +63

    -1

  • 57. 匿名 2022/10/16(日) 12:22:31 

    一部の知り合いが調子乗って言った話信じ込んで他の経営者もそうだと決めつける人なんなん…
    経費で購入しようが按分で全額経費になんてなんないよ
    そこまでその経営者が説明してないだけでしょ

    +24

    -0

  • 58. 匿名 2022/10/16(日) 12:22:59 

    >>40
    車くらいなら社用車で使わせろや

    こういうこと言って僻みでネットに描き散らかす馬鹿より、どんだけ会社を維持させる仕組み考えて実際に行動して被雇用者守りながら税金収めてると思ってんだよ

    +41

    -2

  • 59. 匿名 2022/10/16(日) 12:23:26 

    >>33
    公開範囲決められるよね?

    +4

    -0

  • 60. 匿名 2022/10/16(日) 12:23:26 

    今年の夏まで店舗を経営してましたが、閉店し
    今はオンラインのみで営業をしています。
    経営者は孤独ですよね。ずっと仕事の事を考えてるし、無理しちゃうんですよね…。
    みなさんお体には気をつけてくださいね。

    +46

    -0

  • 61. 匿名 2022/10/16(日) 12:23:58 

    >>55
    開業届けだしてないと、出してるより追跡されにくいのは実際あるらしいね
    まぁバレたらとんでもないことになるから全くおすすめできないけど
    通報したら一発だよ

    +31

    -0

  • 62. 匿名 2022/10/16(日) 12:24:01 

    円安せいで大変
    どんどん原材料費上がる!

    +5

    -0

  • 63. 匿名 2022/10/16(日) 12:24:04 

    >>55
    普通に脱法行為なので、あなたがチクればすぐその人は破滅に向かうよ!良かったね!

    +21

    -0

  • 64. 匿名 2022/10/16(日) 12:24:08 

    >>53
    無理無理
    そこが会社ならあなたはどこに住んでるんですか?ってなる
    会社と自宅が兼用なら按分して何割かを経費にするの

    +23

    -0

  • 65. 匿名 2022/10/16(日) 12:25:00 

    >>40
    帳簿見たの?

    +17

    -1

  • 66. 匿名 2022/10/16(日) 12:25:11 

    知り合いの開業医がインスタで、医師は開業しなきゃ損!勤務医は給料安いし何も経費にできず税金払うばかり。
    開業すればこんなの(スイーツの写メ)も経費で落とせるし最高!
    みたいいなこと載せてたから、みんなそんなもんなのかと思っていたわ。

    +1

    -12

  • 67. 匿名 2022/10/16(日) 12:26:08 

    >>21
    難しいよね
    解決してないのでだめだけど私はあーもうだめだわこの規模で私責任もてないやと徐々に縮小して自分一人でできる仕事にした
    経営者には向いてなかった

    +40

    -1

  • 68. 匿名 2022/10/16(日) 12:26:16 

    >>51
    うちも飲食系ですが本当に…本当に社会保険は重いです…
    うちは逆にダブルワークの従業員が少ないので人件費ハンパないです
    売っても売っても人件費にしかならん!
    自分の給料安すぎて悲しくなるよ笑

    +14

    -0

  • 69. 匿名 2022/10/16(日) 12:26:49 

    >>53
    客観的に判断して合理性があるかどうかだよ
    名義なんか関係ない
    面積や使用時間から割り出す

    +13

    -0

  • 70. 匿名 2022/10/16(日) 12:27:46 

    >>15
    ある程度利益が出てるなら法人にした方が節税にはなる。大した利益が出てないなら、法人化にするコスト(主に税理士に払うお金)を負担する意味がないので、個人事業主として自分で青色申告してた方が実入りは増える。

    結論。ひとそれぞれ。

    +26

    -0

  • 71. 匿名 2022/10/16(日) 12:27:50 

    >>53
    職種や家の種類にもよる。
    とりあえず賃貸の場合多くは登記NG。黙ってしちゃう人もいるけど本当はダメ。で、完全事務所利用の場合、そこで生活することも認められてないよ。
    だからその場合、事務所兼自宅ってことだろうから、そうすると全額は経費にならず按分することになる。家賃の3分の1くらいが妥当かな。

    それもデメリットはあって、登記の住所はネットに公開されるからね。要するに自宅の住所と名前が公開されてしまう。いろいろ大変なのよ。

    側からみれば自営業って羨ましいって思うかもしれないけど、そんな甘い蜜ではないよ当然。

    +19

    -0

  • 72. 匿名 2022/10/16(日) 12:27:51 

    >>21
    わかりますよ〜雇われだったころはストレスは勿論ありましたが与えられた自分の業務をこなせばオッケーでしたが自営となると
    経営から業務から何から何まで全てに責任があって。社員の愚痴も聞かなきゃならんw
    395日休みの日だろうが気の休まる日ふない
    で、パニック障害、鬱、不安障害になりました
    正直逃げ出したい毎日逃げ出したい思いでやってる

    +28

    -0

  • 73. 匿名 2022/10/16(日) 12:28:28 

    >>1
    農業で従業員も多いです。
    燃料費高騰、肥料高騰で経費は上がっているのに
    最低賃金もあがって人件費も高騰。
    頭が痛いことばかり。

    +15

    -0

  • 74. 匿名 2022/10/16(日) 12:28:57 

    >>55
    まあまあ儲けてたら目をつけてるはずだけど
    タレコミも多いよね

    +10

    -0

  • 75. 匿名 2022/10/16(日) 12:29:43 

    >>57
    ほんとそれ

    ここにもチラホラいるね、経費で〜とか税金払ってない〜とか知ったかしてる馬鹿。

    談志師匠のエピソードみたいに、ニッコリ笑って、『その通りだよ。なんでアナタはやらないの?』って言ってあげると慌てて逃げる癖にね。

    +25

    -0

  • 76. 匿名 2022/10/16(日) 12:29:47 

    >>55
    ちくって税金を納めてもらおう。

    +6

    -0

  • 77. 匿名 2022/10/16(日) 12:29:50 

    >>55
    仕入れ先に税務調査入ったりで名前が出たらアウトだね
    ていうかこの不況の時代に無申告なんて何かあった時に地獄に落とされるようなもんなのによくやるわ

    +21

    -0

  • 78. 匿名 2022/10/16(日) 12:30:08 

    >>23
    いつも自営業は脱税して贅沢三昧ってデマを流す人がくるよね

    +57

    -0

  • 79. 匿名 2022/10/16(日) 12:30:27 

    >>43
    そこまで分かってるならあと一歩だよ!

    +5

    -0

  • 80. 匿名 2022/10/16(日) 12:30:48 

    >>67
    最近本当向いてないってわたしも思います
    従業員の人生背負う器じゃなかったと
    でも今、もうやめるって言う勇気も体力もない
    広げた風呂敷回収する労力もそれにかかる経費のこともあたまが痛くなります
    ありがとうございます、わたしももう少し冷静に考えなきゃなー

    +25

    -0

  • 81. 匿名 2022/10/16(日) 12:30:53 

    >>10
    これめんどいよね

    +17

    -0

  • 82. 匿名 2022/10/16(日) 12:31:08 

    >>59
    税理士さんに聞いたら、屋号は任意だけど、名前と住所は出るらしい。

    +3

    -0

  • 83. 匿名 2022/10/16(日) 12:31:11 

    知り合いが〜の話うざい(笑)
    経営の何を分かってんの?って感じ。そんな甘くないから。

    +24

    -2

  • 84. 匿名 2022/10/16(日) 12:31:40 

    >>23
    その通りだから今すぐあなたも企業しよ!
    ウハウハだよ!

    +30

    -0

  • 85. 匿名 2022/10/16(日) 12:31:44 

    >>13
    同じく。

    軌道に乗るまでは赤字の月もあった!
    去年は赤字申告だったけど、今年はどうなる事やら。

    お互い頑張ろう!

    +19

    -0

  • 86. 匿名 2022/10/16(日) 12:32:23 

    >>69
    名義でどうにかなると思ってる人多いよねー

    +5

    -0

  • 87. 匿名 2022/10/16(日) 12:33:51 

    >>82
    うち、住所出ないよ。検索したけど。
    屋号と氏名だけ公開にしたから。

    +2

    -0

  • 88. 匿名 2022/10/16(日) 12:34:03 

    >>72
    雇われのころより辛いというより、ストレスの種類がちがいますよね
    自分が下の立場だったころは、がんばれば評価ももらえたし、愚痴だって言えたし、辛いときは耐えてるだけでも日々は過ぎていったけど
    辛いときこそがんばらなきゃ死ぬから、休まるときがないです
    わたしもパニック障害ひどいです
    お互い無理しすぎないようにしましょうね!
    同じ立場の人が周りにいないので、コメントいただけて本当に嬉しいです!

    +13

    -0

  • 89. 匿名 2022/10/16(日) 12:34:09 

    >>53
    そういう事が分からない人には分からない世界だから気にしなくていいよ

    知ったところでアナタは経費で落とせないでしょうに

    +20

    -0

  • 90. 匿名 2022/10/16(日) 12:34:46 

    >>1
    とはいえ、外車を経費で落としてるんじゃない?

    +2

    -15

  • 91. 匿名 2022/10/16(日) 12:34:55 

    >>53
    賃貸物件を会社にするなら住むのは違反になるから無理だよ
    賃貸契約に書いてある
    バレてないと思っててもゴミや出入りの様子なんかで住んでるかどうかバレるよ
    違反していたら即退去

    +3

    -3

  • 92. 匿名 2022/10/16(日) 12:35:25 

    >>11
    円安じゃないの?

    +40

    -0

  • 93. 匿名 2022/10/16(日) 12:35:25 

    >>1
    確定申告ぐらいじぶんですりゃぁいい

    +4

    -2

  • 94. 匿名 2022/10/16(日) 12:35:39 

    >>90
    減価償却な

    +8

    -0

  • 95. 匿名 2022/10/16(日) 12:35:56 

    実家ですが今月廃業します。

    +4

    -0

  • 96. 匿名 2022/10/16(日) 12:37:25 

    >>87
    えっ!ちょっと調べるわ。

    +2

    -0

  • 97. 匿名 2022/10/16(日) 12:37:32 

    >>23
    知り合いに直接言えよ

    +21

    -0

  • 98. 匿名 2022/10/16(日) 12:38:14 

    儲けてる自営業の人ってびっくりするくらいの税金払ってるよね。ありがたいわ。

    +14

    -0

  • 99. 匿名 2022/10/16(日) 12:38:41 

    >>90
    外車を経費で落とすってどんな業種?

    +6

    -2

  • 100. 匿名 2022/10/16(日) 12:39:44 

    >>5
    事業主とそうでない人でそこごっちゃにしてる人いるね。非課税なだけで事業主が全額負担してるし。人件費と同じ。これって「あたしんち」って漫画の一コマでおかあさんが、旦那が事業主の知人と食事した時の会話で「経費で落とせるから私が払うわ!」って知人が言ったら「ならお願いするわ~」って軽いノリだったシーンがあるんだけどこれ見て勘違いした人多そう。当時読売に掲載されてた人気漫画だったから。

    +32

    -1

  • 101. 匿名 2022/10/16(日) 12:41:43 

    >>61
    皆さん同じような返答下さったので
    一番にコメント下さった方に

    実は2回チクってますwwwww

    1度目は2年前動きがないので2度目を最近
    全く動きないんですけどww
    悪運強い奴っているのね

    +15

    -0

  • 102. 匿名 2022/10/16(日) 12:42:17 

    >>96
    うちは自分で申告したから細かく選べたけど、税理士に任せてるなら公開になってるかもしれない。
    履歴情報って項目があるからもしかしたら訂正できるかも?

    +5

    -0

  • 103. 匿名 2022/10/16(日) 12:43:00 

    50代フリーランス。独立して15年以上仕事途切れた事なかったのに、今年に入ってから4ヶ月程仕事が激減した時があった。「これがフリーランスは50代になると仕事減るってやつか...」と思ったら夜も眠れなくなった。でも新しい事を覚えるなら今のうちと思って、暇な時に新しいスキル習得とクライアント探しに励んで今は忙しいくらいになったけど、これが続くかはわからない。

    +29

    -0

  • 104. 匿名 2022/10/16(日) 12:43:54 

    >>101
    5年は泳がせるでしょう
    その方が取れるからね

    +11

    -0

  • 105. 匿名 2022/10/16(日) 12:43:57 

    >>102
    今ちょっと調べたら確かに住所は任意っぽい?
    だから今税理士にメールした。
    ありがとね。
    税理士かえようかな

    +7

    -0

  • 106. 匿名 2022/10/16(日) 12:47:43 

    >>80
    人生背負うまで思わなくていいと思うよ
    私は当時背負わなきゃ、自分より社員、ついてきてくれてるんだから責任もたなきゃ、ブラックにはなりたくないからみんなには無理させたくない!私がやればできる!とかなんかやばくなってた
    元々何がやりたくて起業したか見失ってた
    一回原点見直して見るのと素直に周りに話せるといいかも
    もちろんお金の問題もあるけどさ
    私は当時社員の子にもう毎日顔死んでる、無理してるよね。やめてもいいんだよって言われて徐々に店閉めてやめた
    縮小したり廃業する事をすすめてるわけじゃないんだけど人に任せるとか限界にならないでできるといいなと思って
    自分語りすまんの

    +26

    -0

  • 107. 匿名 2022/10/16(日) 12:47:53 

    >>23
    じゃあ自分でやってみたらいいじゃん
    プラスの事しかないと思ってるなら

    +24

    -0

  • 108. 匿名 2022/10/16(日) 12:51:14 

    >>11
    給料と言うものが自営業者にはござらん
    少ない雇用者に毎月の給与を血反吐で払ってる
    余裕な態度をとりつつ毎月ビクついてる
    それが個人事業主

    +26

    -2

  • 109. 匿名 2022/10/16(日) 12:51:48 

    会社社長の友人、自宅の外構費用や旅行、マイカーも経費にしてたよ。
    なんでも経費

    +2

    -11

  • 110. 匿名 2022/10/16(日) 12:51:59 

    >>50
    例えば純粋な売り上げは100万なのに、人件費、仕入、宣伝費、出張費、諸々の経費で売り上げ越えたら赤字だからね。経費はあくまで課税除外というだけで全額支払うことには変わりないんだから。なんでも「経費になるから」でそんな計算も出来ないような人がまさか経営者やらないだろうけど。

    +32

    -0

  • 111. 匿名 2022/10/16(日) 12:52:51 

    >>90
    対知り合いとかになるからズルしてる!とか思ってイライラするんだろうなぁ

    普通に大企業とかが社用車もってる事には何の疑問も持たないだろうに

    +21

    -0

  • 112. 匿名 2022/10/16(日) 12:54:09 

    >>23
    じゃあ国税局にチクリたまえよ。
    ちゃんと皆、キッチリ払うもん払ってっから。

    +33

    -0

  • 113. 匿名 2022/10/16(日) 12:54:27 

    ずっと白色申告してたんだけど、次の確定申告から青にしようと思ってる。白で精一杯なんだけど青は難しいのかなー。

    +3

    -0

  • 114. 匿名 2022/10/16(日) 12:54:51 

    >>23
    落としてる=落とせるじゃないからね
    それが通用するならみんな自営やるでしょ

    +19

    -0

  • 115. 匿名 2022/10/16(日) 12:55:10 

    >>109
    そこの会社の経理で働いていて内情知っているならまだしも。
    どこまで経費にしててどれだけ按分してるか分からないくせに。

    +21

    -1

  • 116. 匿名 2022/10/16(日) 12:56:34 

    >>109
    どうよ、羨ましい?

    +4

    -1

  • 117. 匿名 2022/10/16(日) 12:56:42 

    >>100
    経費にできるであってお金が掛からないではないからね

    +22

    -0

  • 118. 匿名 2022/10/16(日) 12:59:35 

    >>55
    通報は国民の義務です。
    通報して下さい。

    +4

    -0

  • 119. 匿名 2022/10/16(日) 13:00:34 

    >>80
    本当にありがとうございます
    過去のお話、まんま今のわたしみたいです
    たぶん従業員にも無理してるのバレてると思います…
    なんか考えすぎなのかもですね、大変な時に一緒にがんばってくれた従業員が大事すぎてドライになれなくて、そこも経営者に向いてないなって思います
    冷静に話を聞いてくれそうな人、探してみます!

    +20

    -0

  • 120. 匿名 2022/10/16(日) 13:01:04 

    >>113
    ソフト使うにしてもある程度の知識は必要。でも税務署が無料説明会の案内をよく送ってきてくれるよ。分からないことがあれば電話でも教えてくれるし、税務署は怖いと思ってたけどちゃんと申告する人にはめちゃくちゃ親切!
    だから規模が小さいなら税理士入れなくても自分で出来る。
    ただ、いきなり青に変更は出来ないから事前に届を出すのを忘れないようにね。あと電子申告の準備と。

    +9

    -0

  • 121. 匿名 2022/10/16(日) 13:01:20 

    >>29
    同じ税理士さんとお付き合いせず
    一回限りの付き合いで自分の無理を通そうとする自営業者はいるらしい…
    通るかどうかは知らん
    ほんとに脱税扱いになることしてるならそのうち自分に跳ね返ってくるよ

    +5

    -0

  • 122. 匿名 2022/10/16(日) 13:01:26 

    >>24
    本当にそれ!
    なんて自営業に冷たい国なんだろう。年金納付も45年に引き上げられそうだし、子供も減るだろうし、どうなるのよΣ(゚д゚;)

    +24

    -0

  • 123. 匿名 2022/10/16(日) 13:03:07 

    >>23
    あなたみたいな人がいるから
    色々突っ込まれない様にお茶を
    濁してるだけでしょw

    +27

    -0

  • 124. 匿名 2022/10/16(日) 13:03:09 

    >>109
    ただのお友達なのに経済事情にお詳しいんですね。

    +4

    -1

  • 125. 匿名 2022/10/16(日) 13:04:40 

    >>118
    実は2度通報済みです
    税務署の動きが見られず
    ガッカリしています

    +5

    -0

  • 126. 匿名 2022/10/16(日) 13:04:53 

    >>1
    値上げ!

    養殖場を経営していますが、とにかく飼料が高騰していて大変です。

    顧客離れを懸念して色々と試行錯誤し据え置き価格で販売していましたが、やっぱり11月から値上げする事にしました!

    +30

    -1

  • 127. 匿名 2022/10/16(日) 13:05:19 

    インボイス、もう登録した?

    +5

    -0

  • 128. 匿名 2022/10/16(日) 13:05:46 

    >>109
    こうやって何でも経費経費って
    他人の事を言う人って正直妬み
    からの発言なんだろうなぁと思う
    他人の懐事情なんてどうでもよくない?

    +18

    -0

  • 129. 匿名 2022/10/16(日) 13:07:32 

    >>46
    めっちゃ分かる
    本当なんのために働いてるのか分からなくなってくるよね
    稼げば稼ぐほど取られていく

    +12

    -0

  • 130. 匿名 2022/10/16(日) 13:08:23 

    >>10
    アホだからいまだによくわかってない。とりあえず税理士さんが届出出しとくねって言ってたからこれから勉強しないと…

    +9

    -0

  • 131. 匿名 2022/10/16(日) 13:09:00 

    パンクした自転車で操業してまんがな(笑)

    +13

    -0

  • 132. 匿名 2022/10/16(日) 13:09:21 

    >>109
    そりゃ社長なら自宅でも作業があるだろうし車も業務利用するでしょう。旅行だって視察を兼ねてるかもしれない。
    そうなると一部は経費計上できるように領収書残すよね。
    その場面しか知らない人がなんでも経費で〜!ってギャーギャー言うんだよ。

    +23

    -0

  • 133. 匿名 2022/10/16(日) 13:09:49 

    >>23
    経費って別に国がお金負担してくれるわけじゃないよ?

    +53

    -0

  • 134. 匿名 2022/10/16(日) 13:11:11 

    経費で落とす=ただでもらえると思ってるんかな

    +9

    -0

  • 135. 匿名 2022/10/16(日) 13:11:25 

    >>109
    賃貸物件持ってるけど父曰く大昔は自宅のエアコン購入を物件用とごまかしたことはあったそうです
    今はしっかり物件内の設備の数勘定されてるから無理というか
    そういうことしてると調査入ったときやばいからやめろと税理士さんに言われた
    購入先、工事請け負った先が仕事上でお付き合いがあれば
    自宅関連のことを多少なら事業用とごまかしてくれる場合はぶっちゃけあると思う

    +5

    -0

  • 136. 匿名 2022/10/16(日) 13:14:18 

    経費を「いくらでも使える不思議な財布」って思ってる馬鹿多すぎないか…?

    +38

    -0

  • 137. 匿名 2022/10/16(日) 13:15:00 

    儲けと経費がアンバランスだと税理士も通してくれないし目を付けられやすい
    この儲けならこのくらいの経費があってもおかしくないなという範囲内で
    なおかつ経費として落とせるものかどうか

    +8

    -0

  • 138. 匿名 2022/10/16(日) 13:20:24 

    休日の昼間にファミレスで取引先と打ち合わせしたんだけど、その時の領収書を見た税理士に
    「休日にこの場所でこの人数(この打合せ時の人数がうちの家族と同じ人数だった)だと家族と行ったと思われますね」
    と言われて弾かれたわ

    こんなことさえあるのに、外食やマイカーを完全経費扱いなんてできないわ

    +14

    -1

  • 139. 匿名 2022/10/16(日) 13:20:31 

    >>130
    登録した番号を請求書に記載(インボイス)しないと、取引先があなたに対して支払った消費税を国側は支払ったものとして認めてくれないんだよ。そうなると取引先は消費税の納税額が増えちゃう。
    損する取引はしたくないよね。だから登録してる業者としか取引しないか、その分値引き交渉される。
    ただ、登録するには消費税課税業者にならなきゃいけない。1000万以下なら免税業者だから今までは貰った消費税もある意味収入になってたけど、今後は消費税の申告もして払わなきゃいけなくなる。

    +17

    -1

  • 140. 匿名 2022/10/16(日) 13:21:31 

    >>18
    そんな所だけやり手揃えてもな…

    +9

    -1

  • 141. 匿名 2022/10/16(日) 13:21:56 

    >>138
    領収書にちゃんと書いておけば大丈夫なのに

    +5

    -0

  • 142. 匿名 2022/10/16(日) 13:22:27 

    みんな節税対策としてふるさと納税はもちろんしてるよね?うちは贅沢品は頼んだら普通に贅沢だから、米、酒、ティッシュ等生活必需品を頼むんだけど…。
    皆さん返礼品何選んでます?

    +8

    -0

  • 143. 匿名 2022/10/16(日) 13:24:00 

    >>138
    取引先名書いて問い合わせされても相手も答えられます!って完璧な理由があるなら税理士に言い返してもいいと思う!

    +6

    -0

  • 144. 匿名 2022/10/16(日) 13:25:55 

    >>113
    税理士さんから指定されたソフト使って帳簿付けや領収書の整理は自分でやってる
    月1で査定とかも頼んでない
    確定申告の時だけ全部渡してお任せ

    +7

    -0

  • 145. 匿名 2022/10/16(日) 13:30:29 

    >>56
    横だけどこれだと思う
    どこにでも妬んでくる人っているからねw

    +12

    -0

  • 146. 匿名 2022/10/16(日) 13:31:18 

    >>141
    >>143

    ちゃんと書きましたよ。取引先、日時、人数等。
    頼んだメニューの明細も付けましたし。
    だけど取引先自体が古い付き合いというか同級生の会社ということもあり、口裏合わせできるよね?みたいに怪しまれることはよくあります。
    また、担当税理士さんが元税務署職員というのもあるのかめちゃくちゃ厳しいので、弾かれることはよくあります。プライベートの話は全くしてないですか?とか突っ込まれたり。
    まぁ大した金額じゃないので良いですけど。

    +7

    -0

  • 147. 匿名 2022/10/16(日) 13:40:18 

    >>21
    4年目くらいから利益が安定して取れ出して、
    指示系統をきちんと確立してからはストレスがだいぶ減った。

    どこかに問題が生じても、
    それを解決すべき責任者がちゃんといる状態にしたというか。

    自分は、最終の責任だけを取るつもりで、あとは責任者に任せてるから、ストレスはだいぶ減った

    +23

    -0

  • 148. 匿名 2022/10/16(日) 13:40:57 

    >>8
    フリーのカメラマン、家族写真のロケとかマタニティフォトとか。データ渡すだけだからスタジオなくてOK

    +26

    -0

  • 149. 匿名 2022/10/16(日) 13:41:31 

    >>78
    いくらなんでも世間知らずだよね

    +7

    -0

  • 150. 匿名 2022/10/16(日) 13:42:36 

    >>66
    仕事上必要と見做されなかったら食事代落ちないよ
    取引先と会食、会議で飲み物出した、従業員の人たちと食事…
    スイーツが落とせる場合って開業医だとなんだろ?
    病院に勤めてる人たちへのお土産が経費で落ちるなら全部それで領収書切ってもらって
    自分の分だけ店内でとか?

    +5

    -0

  • 151. 匿名 2022/10/16(日) 13:44:02 

    >>49
    ありがとうございます。税理士さんの金額て周りの人にもはっきり聞けなくてよくわからなくて。

    +2

    -1

  • 152. 匿名 2022/10/16(日) 13:52:08 

    >>136
    経営者のトピなのに経理のケの字も知らないど素人さんがわざわざお友達のお話しに来てる

    +20

    -0

  • 153. 匿名 2022/10/16(日) 13:52:49 

    >>148
    横だけど、儲かる?

    +11

    -0

  • 154. 匿名 2022/10/16(日) 13:53:06 

    >>142
    ヤクルトとか

    +2

    -0

  • 155. 匿名 2022/10/16(日) 13:55:30 

    一文無しの借金付から年収3000万になったけど何か質問ある?まぁ頑張ったの旦那で私はただの経理のおばさんなんだけど。

    +1

    -8

  • 156. 匿名 2022/10/16(日) 13:55:38 

    >>144
    そこまでやるなら確定申告も出来るのでは?

    +2

    -1

  • 157. 匿名 2022/10/16(日) 14:01:20 

    知り合いが都心の一等地のビルに事務所を構えて個人事業始めたんだけど、まだ安定した収入はないみたいなのにどうやってやりくりしてるんだろうって気になる。
    自宅マンション(こちらも高そう)の家賃も払いながら事務所の家賃も払ってるってすごい。
    聞いてもあんまり教えてくれない。

    +4

    -1

  • 158. 匿名 2022/10/16(日) 14:03:25 

    >>98

    法人化した方が絶対に税制上有利なのに、(物理的にも精神的にも)法人化する暇がないタイプの個人事業主…。うちのことです…。

    +8

    -0

  • 159. 匿名 2022/10/16(日) 14:04:54 

    >>133
    ホントこれ勘違いしてる人が多いよね
    “経費”って計上すればその金が国から貰えるって思ってるヤツ多すぎてビックリした

    +43

    -0

  • 160. 匿名 2022/10/16(日) 14:05:11 

    >>156
    素人に法人の確定申告は難しいのでは…。勉強しまくって、実践してみて、それを続けて慣れれば出来るのかもだけど、そんな暇ないでしょ。稼いでる個人事業主には。

    +6

    -1

  • 161. 匿名 2022/10/16(日) 14:10:56 

    個人事業と会社両方やってる。
    税理士さんがすんごい良い人で何でも気軽に相談して下さいねの言葉通りちょっとした試算や税務署の対応やら快くやってくれて超当たりだと思ってる。

    +7

    -0

  • 162. 匿名 2022/10/16(日) 14:15:21 

    お勤めしてると経費は会社が払って戻ってくるからって自営や経営者の経費を勘違いしてる人が多いよね

    +18

    -0

  • 163. 匿名 2022/10/16(日) 14:16:26 

    >>147
    私の知り合いはそれで横領されたよ。
    かなり有能で人当たりも良くて2年くらい色々任せてたけど。
    最終的にそいつの親が弁償したから大事にはならなかったけどね、身内以外に色んな事を任せるなら身元確認をしっかりした方が良いと思う。

    +19

    -0

  • 164. 匿名 2022/10/16(日) 14:18:18 

    >>159
    社会人経験ないのかな…

    +9

    -0

  • 165. 匿名 2022/10/16(日) 14:19:42 

    >>161
    良い税理士さんってどうやって見つけましたか?
    紹介サイトみたいなの使っても良い人に巡り会えない…

    +1

    -0

  • 166. 匿名 2022/10/16(日) 14:20:56 

    >>142
    ついこの前SK-IIの美容液もらったよ!
    シュウのクレンジングも定期的に頼んでる

    +3

    -0

  • 167. 匿名 2022/10/16(日) 14:23:44 

    トリミングサロンを1人で12年くらいやってます。
    園児もいるので、時短パートくらいの仕事量で、車と店舗を減価償却してなんとかギリ扶養に入っています。
    税金はかかりませんが、収入もそれなり。
    体力的にあと何年続けられるか不安だし、かといって田舎でのパートも正社員もロクな募集ないし、将来不安。

    +13

    -0

  • 168. 匿名 2022/10/16(日) 14:26:51 

    >>165
    横だけど同業者から紹介してもらった
    補佐の人が毎月きて全部整理してくれて最後申告もしてくれて月4.5万くらい
    色々多いみたいで最初安くしすぎたよぉと言われた

    +3

    -0

  • 169. 匿名 2022/10/16(日) 14:27:40 

    面倒だから電車賃をチャージ分で経費申請してた。来年からちゃんとします

    +0

    -1

  • 170. 匿名 2022/10/16(日) 14:31:37 

    >>157
    うわ〜、そんで教えて貰えないからってこのトピに来てまでそれ聞くんだ

    知り合い見てる〜?
    今すぐ逃げろ、教えなくて大正解だよ!

    +21

    -1

  • 171. 匿名 2022/10/16(日) 14:34:54 

    >>164
    たぶんだけど、会社員の方だと立て替えといた領収証を会社に出せば現金で返してくれるじゃん?その感覚だから、経費で落とす=お金が全額返ってくるって思うのかな?
    そんな夢のような話あったらみーんな自営業やってるよ笑 そんなわけないじゃんね。

    +42

    -0

  • 172. 匿名 2022/10/16(日) 14:39:21 

    >>171
    ほんそれ
    あと自家用車を社用車で買ってるとか思われがち

    +11

    -0

  • 173. 匿名 2022/10/16(日) 14:42:34 

    >>164
    この世には不思議な事に、大人になって社会に出たはずなのに社会人になれない不思議な人間が沢山いるんだよ…

    +17

    -0

  • 174. 匿名 2022/10/16(日) 14:44:26 

    売り上げの何パーが経費?

    +0

    -0

  • 175. 匿名 2022/10/16(日) 14:52:21 

    スーパー経費知りたいマン

    +0

    -0

  • 176. 匿名 2022/10/16(日) 14:52:56 

    >>165
    紹介サイトは当てにならないよ
    あとあそこ税理士に払った報酬は初年度はほとんど運営が持って行って税理士に入らないそうだ

    +3

    -0

  • 177. 匿名 2022/10/16(日) 14:55:19 

    >>165
    税理士会に無料相談日使って相談してみるとか

    +5

    -0

  • 178. 匿名 2022/10/16(日) 14:56:51 

    >>8
    投資家です!
    株為替から始めてアパートとパーキングやってます

    +17

    -0

  • 179. 匿名 2022/10/16(日) 15:14:42 

    >>130
    簡易課税で、客が一般人だったらあまり気にしなくていいよ。

    +3

    -0

  • 180. 匿名 2022/10/16(日) 15:15:55 

    >>139
    そういうことだったんだ!
    外注業者が払ってないとこっちが払わないといけないみたいな感じで聞いてたけど、登録してないと払ってないことになるんだね…
    インボイスがない自販機とかを経費で落とすのが面倒くさくなるかもとかは聞いた

    +0

    -0

  • 181. 匿名 2022/10/16(日) 15:19:33 

    >>165
    いい税理士さんって既に忙しすぎて新規は無理って人が多かったよ
    知人の会社の税理士さんがすごくいいから色々聞きたかったけどこれ以上無理と言われてしまったよ
    結局商工会でみてもらったことのある人にお願いした

    +10

    -0

  • 182. 匿名 2022/10/16(日) 15:22:51 

    >>16
    大きな会社の方がよっぽどえげつない節税してるよ
    それが社員の給料になってる

    +11

    -0

  • 183. 匿名 2022/10/16(日) 15:27:15 

    >>165
    サイトによっては情報を勝手に登録してるだけのことすらある

    +1

    -0

  • 184. 匿名 2022/10/16(日) 15:33:29 

    >>157
    え?聞くの?やめてよw

    +3

    -1

  • 185. 匿名 2022/10/16(日) 15:33:57 

    なんでも経費にできてズルいって思考の人、その分が現金で全部返ってくるとでも思ってるのかな?
    勿論経験しなきゃわからないだろうけど、微々たる節税にしかなってないしちゃんと誤魔化さず申告してる身からすると一部の人のせいでかなりイメージ悪くなってる

    +13

    -0

  • 186. 匿名 2022/10/16(日) 16:00:21 

    >>180
    自販機はインボイス発行免除扱い
    税込み金額3万円まで

    https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/qa/01-07.pdf
    https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/qa/01-07.pdfwww.nta.go.jp

    https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/qa/01-07.pdf

    +4

    -0

  • 187. 匿名 2022/10/16(日) 16:02:13 

    >>178
    個人事業?社長?

    +0

    -0

  • 188. 匿名 2022/10/16(日) 16:13:05 

    >>186
    ありがとう!

    +1

    -0

  • 189. 匿名 2022/10/16(日) 16:14:07 

    従業員の勤怠管理ってみんな何使ってるのかな。うちタイムカード使ってて、働いてない時間にも押されててそれを証拠に残業代の裁判起こされたよ…しっかり見てなかったから悪いんだけど😢

    +8

    -0

  • 190. 匿名 2022/10/16(日) 16:14:35 

    >>39
    仕事用だって答えればいいんじゃないの?衣料品なら、それらしい理由言って。

    +6

    -4

  • 191. 匿名 2022/10/16(日) 16:26:06 

    >>190
    うん、そうしてるよ。
    「なんでもかんでも経費として認められてるわけじゃなくて、厳しく見られてる」ってことが言いたかった。

    +18

    -0

  • 192. 匿名 2022/10/16(日) 16:30:17 

    >>21
    全然、会社の事に関与していないけど、信頼できる人物に、役員をやって貰うとか?

    +3

    -0

  • 193. 匿名 2022/10/16(日) 16:31:45 

    >>51
    飲食じゃないですが今年から厚生年金入りました
    本当は健康保険も入るのが良いんだろうけど、そんなに負担出来ないのでひとまず年金のみです
    二人で年金だけで月5万負担です

    +6

    -0

  • 194. 匿名 2022/10/16(日) 16:44:14 

    >>102
    今税理士さんに確認したら、
    9月26日に国税庁の方針が変わって、

    番号を持ってない人は検索できない
    番号を持ってる人は、名前と事務所所在地が見れる、でも事務所所在地も公表しないを選択すれば大丈夫。

    個人事業主で事務所を構えてない人は、番号持ってる人でも「住所」が公表されることはない。

    だそうです。笑
    見直されたみたいね。

    +12

    -0

  • 195. 匿名 2022/10/16(日) 17:27:24 

    >>40
    按分ってあるからね

    +7

    -0

  • 196. 匿名 2022/10/16(日) 17:35:54 

    >>121
    しがない個人事業主だと税務署が気付いてても放置されることは多々ある

    +7

    -0

  • 197. 匿名 2022/10/16(日) 17:45:44 

    >>125
    税務署が来てないまで把握できるのおかしくない?

    +2

    -0

  • 198. 匿名 2022/10/16(日) 17:47:38 

    >>66
    計上するのは自由だよ
    税務署が納得するかは別

    +6

    -0

  • 199. 匿名 2022/10/16(日) 17:53:36 

    >>197
    1度目は交際中
    2度目は別れてから
    変わらず営業しているし
    生活も変わっていないのでわかります

    +2

    -1

  • 200. 匿名 2022/10/16(日) 17:55:18 

    >>199
    税務署が来ても営業は出来るよ

    +2

    -0

  • 201. 匿名 2022/10/16(日) 17:58:21 

    >>200
    まぁそうだとは思いますが
    一度も申告してない人間に税務調査でも来たら
    ゴタゴタするでしょう?

    ゴタゴタしている様子もないしって
    2度目は本人に確かめてないので
    実際はわかりませんけど

    え?何がそんな気になりました?

    +1

    -4

  • 202. 匿名 2022/10/16(日) 17:59:57 

    >>23
    その贅沢は勘違いだけど
    たとえ贅沢だとしても
    降って沸いたお金ではなく
    1円から自力で稼いでるんだよなー
    勤め人の経費と違うんだぜ

    +32

    -0

  • 203. 匿名 2022/10/16(日) 18:02:13 

    >>201
    24時間365日お店チェックしてるの?
    税務署が来たかどうかなんて外部の人にはわからないのに、来てないって断言するから
    結局、来てないってただの思い込みだなと
    あとそもそもトピズレだから

    +4

    -0

  • 204. 匿名 2022/10/16(日) 18:04:02 

    >>23
    按分を知らないので?

    +8

    -0

  • 205. 匿名 2022/10/16(日) 18:22:05 

    >>170
    婚活で知り合った人なのでどんな事情なのか気になってしまって。不快にさせてしまってすみません。

    +1

    -6

  • 206. 匿名 2022/10/16(日) 18:27:08 

    >>58
    白か黒かハッキリさせるタイプの人って何なんだろうね

    +3

    -0

  • 207. 匿名 2022/10/16(日) 18:30:02 

    >>40
    私が知らないうちにレクサスを社用車にしてはいけないと法改正されたの?

    +15

    -0

  • 208. 匿名 2022/10/16(日) 18:33:35 

    経営者(男性)って愛人居る人多い?
    小さい家族経営の会社でも?

    +0

    -10

  • 209. 匿名 2022/10/16(日) 18:34:30 

    >>205
    婚活で知り合った女性から、そんな根掘り葉掘り事業のこと聞かれたら怖すぎる…。家族でもないのに。

    +14

    -0

  • 210. 匿名 2022/10/16(日) 18:38:54 

    >>69
    自宅兼事務所の場合は8時間勤務だったら8時間分だけ経費に入れるの?

    +0

    -8

  • 211. 匿名 2022/10/16(日) 18:58:46 

    >>139
    わかりやすくありがとうございます!

    +4

    -0

  • 212. 匿名 2022/10/16(日) 19:41:43 

    産休はもらえるけど、育休中は給付金はないですよね。
    経営者、役員は雇用保険入ってないからというのは分かるけど、この辺もカバーできる別の保険があったら子供を産みたい女性ももっと起業できるのに。
    今の所、小規模共済のみ頑張って積み立てています。

    +11

    -0

  • 213. 匿名 2022/10/16(日) 19:45:00 

    >>147
    それは「きちんと任せてた」んではなく、「適当に任せてた」んだよね。
    経営者なら、1番重要な金の流れの最終確認は、必ず自分でやるべきだと思うよ。
    そういうのさえ、人任せだと、そりゃ横領もありうるよね。

    +4

    -1

  • 214. 匿名 2022/10/16(日) 19:53:48 

    >>21
    私は仕事する時間を決めて、時間外は考えないようにしています。時間内で解決できるように努力しています。何かあった時はもちろん対応しますが。
    経営者だって1人の人間ですからね。
    自分の時間を持つ事はとても大切です。

    +8

    -0

  • 215. 匿名 2022/10/16(日) 20:31:37 

    >>8
    3Dの映像制作と、PCやスマホ用のソフトウェア制作ですね
    受託と自社製品で7:3くらいの比率

    +7

    -0

  • 216. 匿名 2022/10/16(日) 20:36:48 

    減価償却費は嬉しい

    +0

    -0

  • 217. 匿名 2022/10/16(日) 21:10:50 

    >>210
    経営者でも個人事業主でもない人が
    按分について知りたければ
    確定申告の本でも読む方が
    早く正しく知識が得られるよ

    +5

    -0

  • 218. 匿名 2022/10/16(日) 21:14:23 

    >>21
    廃業届を出すか寿命が尽きるかまで
    ストレスを負い続けると思って諦めてる
    ただ、小さいことでは
    pcの電源落として仕事場出たらできるだけ考えないとか
    休暇中はメールのプッシュ通知解除とかいろいろ

    一人自営業だからできるってのもあるけど

    +9

    -0

  • 219. 匿名 2022/10/16(日) 21:18:50 

    >>8
    洋服作る屋さんだよ〜

    +6

    -2

  • 220. 匿名 2022/10/16(日) 21:40:10 

    うちは下請けの個人事業主だから顧客は直接とらないけど、
    親会社の仕入先が主にロシアだからインボイス問題に加え
    お先真っ暗な気がする。

    +4

    -0

  • 221. 匿名 2022/10/16(日) 21:57:52 

    >>207
    レクサスを社用車に使うな!とか言うなら警察どうなるのよって感じだよね。レクサスのパトカーあるけどあれ税金ぞ!?

    +10

    -0

  • 222. 匿名 2022/10/16(日) 22:02:36 

    >>208
    それは…経営者を一括りにしないで欲しい。個人事業主とか小さい会社レベルなら正直そんな暇無い。ある程度自分が働かなくても社員が全部やる。位にならないと…。
    まぁ、自分がバリバリ働いてても愛人いる人もいるだろうけどそれは経営者じゃなくても普通に会社員だったとしても愛人とか浮気とかするタイプの人間だと思う。

    +7

    -0

  • 223. 匿名 2022/10/16(日) 22:06:29 

    インボイスから目を背けてたけど、取引先から連絡きちゃったからとうとう登録しなきゃ
    面倒で憂鬱だわ

    +7

    -0

  • 224. 匿名 2022/10/16(日) 22:10:14 

    >>24
    事業税と消費税がもうわけわからない
    ただの嫌がらせじゃん

    +4

    -0

  • 225. 匿名 2022/10/16(日) 22:14:53 

    法人化して二年目!
    稼いだだけお金が入る仕組みではないけど(月給制のため)、サラリーマン時代の倍以上のお金は稼げてるし、
    在宅勤務の私だけの会社だから、人間関係のストレスはない!
    安定はしてないけど、不満はない!
    節税ができるから法人化してよかった…!

    +8

    -0

  • 226. 匿名 2022/10/16(日) 22:17:06 

    当面、国内企業と取引なさそうなので
    登録保留。。。

    +0

    -0

  • 227. 匿名 2022/10/16(日) 22:57:19 

    >>21
    映画をわざわざ映画館で観る。現実と切り離される気がする。

    +4

    -0

  • 228. 匿名 2022/10/16(日) 23:06:39 

    土日休みの勤め人だった頃の
    金曜夕方の解放感が懐かしいとたまに思う

    +7

    -0

  • 229. 匿名 2022/10/16(日) 23:07:33 

    >>1

    先月から個人事業主です。
    と言っても赤字です!
    赤字の場合は納税無いですよね。


    +8

    -2

  • 230. 匿名 2022/10/16(日) 23:19:41 

    >>158
    行政書士事務所にでもお願いすれば30~40万くらいで全部やってくれるよ


    +4

    -0

  • 231. 匿名 2022/10/16(日) 23:27:07 

    >>205
    そんなんだから、婚活勤しむ羽目になるんだと思う…

    +5

    -0

  • 232. 匿名 2022/10/17(月) 00:09:49 

    >>10
    資料読んでも頭に入っていかないから税務署のインボイス説明会、申し込んだわ

    +4

    -0

  • 233. 匿名 2022/10/17(月) 00:19:19 

    >>1
    主さんは旦那さんは会社員ですか?

    今度旦那が個人事業主となり私は手伝いをするかしないか、という状況なのですが、不安でいっぱいです。

    どちらかが会社員の方が安心かなーと思うのですが、私が今から正職員は難しそうなので、そうじゃない方の話もお聞きして励みにしたいです。

    +5

    -1

  • 234. 匿名 2022/10/17(月) 00:28:14 

    >>90
    別に誰かが買ってくれるわけではないからね… 払ってはいるけど、もしも全額経費に計上したら売り上げからさっ引かれるだけであって。サラリーマンが会社のお金でただで飲めるとかとは違うんだけどね。
    うちは経費だけどしょせんキャラバンですよ。ハイエースの日産バージョン。かっこよくも何ともない。

    +7

    -0

  • 235. 匿名 2022/10/17(月) 00:48:18 

    >>10
    私トリミングサロンだからセーフだった!

    +0

    -0

  • 236. 匿名 2022/10/17(月) 01:12:44 

    >>60
    私も独立して2年目の2020年お店を畳んで今はレンタルスペースで仕事してます。
    独立後のコロナの影響直撃キツかった…。
    今は心身の健康を第一にゆるく働くようにしてます。

    +4

    -0

  • 237. 匿名 2022/10/17(月) 01:15:13 

    >>41
    ヨーロッパやアメリカよりだいぶマシだと思うけど。
    EUなんてヒーター焚くか食うかって言葉できるくらい物価高騰してるし。どの国も住んでも不満は出るよ

    +7

    -2

  • 238. 匿名 2022/10/17(月) 01:58:13 

    >>8
    フリーのライターです。企業のホームページや政府の案件、広告関係が多いです。

    +6

    -0

  • 239. 匿名 2022/10/17(月) 02:36:44 

    >>41

    日本にムカつくなら海外行くしかないね()

    +2

    -1

  • 240. 匿名 2022/10/17(月) 03:40:04 

    >>8
    美容師です!

    +1

    -0

  • 241. 匿名 2022/10/17(月) 03:55:23 

    >>10
    私はやらない事に決めた!

    +3

    -0

  • 242. 匿名 2022/10/17(月) 04:01:31 

    給与所得もある個人事業主です
    領収書溜めまくって全く手をつけてません
    乱雑に溜めてしまって月別に仕分ける事すら面倒ですが年末までにはなんとかしなきゃです。
    とっても憂鬱

    +2

    -0

  • 243. 匿名 2022/10/17(月) 04:12:24 

    >>222
    そうなんですね。
    それは失礼しました。

    +0

    -1

  • 244. 匿名 2022/10/17(月) 06:17:07 

    >>5
    たまに勘違いしてる人が居る。
    経費=自分が稼いだお金じゃない
    と思ってる人。

    法人だけど、他に社員もバイトも居ない。
    社会保険事務所には、毎月20万円支払い
    利益の3割は法人税
    年収の半分以上の金額が、税金と社会保険料で消えてる。
    法人税払うと、消費税や所得税が可愛く見える
    安定した会社じゃないから、会社に利益残したいのに、3割が法人税で無くなるってキツイ。

    +10

    -0

  • 245. 匿名 2022/10/17(月) 06:34:38 

    >>17

    税務署って、手ぶらでは帰らないって聞いたけど、どうだろう。
    とにかくどこかを否定して、実績作るんじゃないかと思ってる

    +2

    -0

  • 246. 匿名 2022/10/17(月) 06:44:25 

    >>2
    ヤクザの(国)のシャバ(税金)代だ
    おまんら平和な国で商売できるのはワイ(国)のおかげじゃ!と押し付けられてる
    そう割り切らないとやってられないほど高い

    +0

    -0

  • 247. 匿名 2022/10/17(月) 06:46:16 

    >>1
    合同会社ってヤクザが作るけど
    あれお得なの?
    税金も決算もしなきゃなんないよね?
    何がいいんだろ

    +0

    -0

  • 248. 匿名 2022/10/17(月) 06:47:48 

    >>245
    だから小さいのみつけさせて帰らせるんだよ
    あと会社社長は不在の方がいいよ

    +2

    -0

  • 249. 匿名 2022/10/17(月) 06:49:05 

    >>248
    うちは全部紙の決済だから調べるのにすごく時間かかる
    ネットの会計ソフトはわざと使わない

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2022/10/17(月) 06:53:02 

    >>242
    3月までに決算して納税しないとさらに増税だよ
    がんばれ

    +2

    -0

  • 251. 匿名 2022/10/17(月) 07:06:15 

    >>1
    高いお金払って求人出しても殆どが営業電話とメール。応募や紹介で従業員が入った、と雇用保険やら手続きしたと思ったら数ヶ月で退職…、十年先まで融資返済。

    +3

    -0

  • 252. 匿名 2022/10/17(月) 07:33:09 

    >>11
    余力のあるうちに動いていたほうがいいですもんね。
    わたしも何年か前に業者が飛んでやばかったから雇用は諦めたんだけど、給与払うのも辞めていただくのも大変ですんごく難儀した。
    経営者のストレスに対しては人権ないような…笑

    +2

    -1

  • 253. 匿名 2022/10/17(月) 08:08:07 

    >>10
    税理士関係の仕事してる友達にこれ聞いて諦めて税理士さんにお願いすることにした…

    +0

    -0

  • 254. 匿名 2022/10/17(月) 08:13:00 

    >>242
    私も年末にまとめて整理するよ
    今年はいくら税金を取り返せるか楽しみに作業してる

    +2

    -0

  • 255. 匿名 2022/10/17(月) 08:43:13 

    >>136
    天から降ってくる物だと思ってそう笑

    +4

    -0

  • 256. 匿名 2022/10/17(月) 09:03:46 

    >>136
    会社員感覚で経費で落ちるっていうと国的なところからお金が貰えると思ってる人が結構いるよね

    +4

    -0

  • 257. 匿名 2022/10/17(月) 09:19:19 

    >>205
    それはまださほどお付き合いしてないのにあなたが突っ込みすぎて警戒されてるか
    相手が見栄を張っているか実家が太いか

    +3

    -0

  • 258. 匿名 2022/10/17(月) 09:30:27 

    >>233
    がるちゃんで一日中旦那と顔突き合わせることになって
    仕事終わっても仕事の指図されてしんどくなったという奥さんの話みたから
    気持ちの面でも考えたほうがいいかも

    +3

    -0

  • 259. 匿名 2022/10/17(月) 09:35:14 

    >>11
    最初はきついですよね 経営者仲間に5年は食べれないと思えと言われました。 
    うちも従業員の方が2倍くらい多い 軌道にのせて沢山報酬もらわないとわりに合わない

    +0

    -0

  • 260. 匿名 2022/10/17(月) 09:50:22 

    >>244
    うちも夫婦2人だけの法人だけど社会保険がきつい!
    会社員時代、半分会社が払ってくれてたのってすごいありがたかったんだなと

    +8

    -0

  • 261. 匿名 2022/10/17(月) 09:58:06 

    >>66
    夫医師で私は法人経営だけど、医師が開業するにはかなり資金がかかる。本人にもよるけど、医師は経営者に向いてる人と向いてない人がいて、うちは圧倒的に後者。開業向きじゃない。

    旦那が安定したお金を持ってきてくれるのは本当にありがたい。開業した方がいいよなんて全く思わないかな。スーツ・スイーツ程度経費に落としていくら得になる?

    +12

    -0

  • 262. 匿名 2022/10/17(月) 10:09:29 

    何も知らない労働者がすぐになんでも経費で〜とすぐ騒ぐけど、あんたらも控除されてるやん

    +4

    -0

  • 263. 匿名 2022/10/17(月) 10:20:15 

    >>233
    旦那さんによるんじゃないかな。嫁ちゃんは何もしないでいいよーなんて始めは言ってても手伝ってるうちに役員にされたり経理担当にされたり
    で抜け出せなくなってる奥さん沢山いるよ。
    離婚問題に発展する人も。
    共倒れ、または233さんが何かあった時に逃げ出せるように自分の居場所を確保しとくのもアリかもよ。
    自営業の妻として地獄みてる者より

    +6

    -0

  • 264. 匿名 2022/10/17(月) 10:51:11 

    光熱費がしんどい
    温暖化で冷房使ってる期間が長くなってる

    +4

    -0

  • 265. 匿名 2022/10/17(月) 11:02:41 

    >>244
    法人のほうが儲かっていようがなかろうが払わないといけないお金は多いんだっけ

    社会保険料が強制加入
    地方税(7万以上?)※儲け関係なし
    税理士への確定申告書作成報酬がかなり上がる

    +6

    -0

  • 266. 匿名 2022/10/17(月) 11:21:44 

    >>265
    700万くらいが境目だったと思う
    それ以下なら個人事業主のがお得でそれ以上だと法人のがお得
    個人的には個人事業主のが税務署が来る率が下がるから、個人事業主のがお得だと思うけど

    +5

    -0

  • 267. 匿名 2022/10/17(月) 12:06:01 

    実業家の竹花さんのyoutubeを見ると、払わなくていい税金は払わなくていいみたく言ってるんだけど、経費も領収書ないとだから限られてしまうし、そもそもの売り上げを低く出すということ?
    脱税ではなく、節税とは言ってるけども、どうやっていいのかわからず。。
    お前らバカか!と言うからバカなんだろな、、わたす。

    +0

    -0

  • 268. 匿名 2022/10/17(月) 12:13:39 

    トピズレかもしれませんが、みなさん社員の前で他の社員の悪口とか言いますか?
    この前退職した会社は社長が会議や普段から社員の悪口ばかり言ってて(しかも自分の被害妄想)それがものすごく嫌でした
    売り上げ盗んでると疑って監視カメラつけたり
    やっぱりちょっとおかしい社長ですよね?業界では嘘つきで有名人でしたが

    +1

    -0

  • 269. 匿名 2022/10/17(月) 12:37:56 

    会社員と自営業両方経験してるけど、会社員って税制上相当優遇されているよ
    同時に会社経営している人はかなりリスクを負っているというのも分かる

    +9

    -0

  • 270. 匿名 2022/10/17(月) 12:38:12 

    デパ地下で働いてたけど、明らかに家で食べる子供のおやつに領収書もらったりしてたよ
    子連れで来てなに食べたい?って聞いてるし贈答品用じゃないし数も三つとかだから明らかに家族用
    自営ちょろいなーと思ってたけど違うの?

    +0

    -4

  • 271. 匿名 2022/10/17(月) 12:38:52 

    >>5
    経費にした分税金が安くなるんでしょ?

    +0

    -1

  • 272. 匿名 2022/10/17(月) 12:40:54 

    >>238
    フリーライターってどうやってなるの?
    元々出版社にいたとか?
    あと知り合いのライターや出版社勤務ってもれなくコネなんだけどコネですか?

    +0

    -1

  • 273. 匿名 2022/10/17(月) 12:42:09 

    >>13
    お金ないのに精神的に楽とは?

    +0

    -1

  • 274. 匿名 2022/10/17(月) 12:42:38 

    >>268
     ご法度よ。口が裂けても社員の悪い話は他の社員には言わないよ
    同調を求められることも有るが笑

    +3

    -0

  • 275. 匿名 2022/10/17(月) 12:43:06 

    >>245
    てことは大なり小なりズルしてるってこと?

    +1

    -1

  • 276. 匿名 2022/10/17(月) 12:57:45 

    会社側からすると従業員への給料は経費になる
    従業員じゃなく派遣にすれば外注費として税金を圧縮できる
    お金のない会社からしたら派遣使いたくなるのは分かるなぁ

    +0

    -2

  • 277. 匿名 2022/10/17(月) 13:16:28 

    >>276
    え!
    税金が違うんだ…
    派遣の方が直雇用より給料いいし、派遣会社がピンハネしてるだろうから会社はもっと給料払ってるだろうになんで派遣使うんだろう?って謎が全て解けたわ…

    +2

    -0

  • 278. 匿名 2022/10/17(月) 13:33:26 

    >>270
    そのお菓子代何千円かを経費にしたところで税額ほとんど変わらない

    +10

    -0

  • 279. 匿名 2022/10/17(月) 14:24:45 

    >>270
    落ちるかどうか分らんけどとりあえず領収書貰っとくというのはあると思うよ
    経費として通るか、そもそも税理士に出すかはまた別
    あとレシートじゃない手書き領収書ばっかりだと怪しまれやすい

    +4

    -0

  • 280. 匿名 2022/10/17(月) 14:30:48 

    >>278
    チリも積もれば

    +1

    -2

  • 281. 匿名 2022/10/17(月) 14:48:13 

    >>237
    でたでた

    根本的に頭が悪いやつってすぐに関係ないところから比較対象持ってきて見当違いの批判しか出来ないよね


    +1

    -1

  • 282. 匿名 2022/10/17(月) 18:27:03 

    >>270
    子供の家にいる打ち合わせ行く時は手土産子供に選ばせることあるけど、そんな感じなんじゃない??

    +0

    -2

  • 283. 匿名 2022/10/17(月) 19:51:24 

    >>272
    出版社にいて独立する人が多いですが、私はちょっと珍しくて、元々売れない小説家でした。小説よりも裏方ライターの方が得意だし稼げることがわかったので、今はライターをしています

    +4

    -0

  • 284. 匿名 2022/10/17(月) 19:52:43 

    >>282
    うーん、夕方やってきてドーナツ3つ、だよ?
    小学校低学年くらいの子連れで
    誰かの家に持って行く感じじゃなかったよ、明らかに

    +0

    -0

  • 285. 匿名 2022/10/17(月) 21:36:39 

    >>8
    ECサイトです。
    海外進出目論んでます。

    +0

    -0

  • 286. 匿名 2022/10/18(火) 06:05:54 

    >>23

    知り合いの人と同じにするな。
    有限会社、株式会社、その他の青色、白色申告している事業者がいるから
    経費で落とせる範囲も色々だから、自営はみんな経費で落とせると思うな。
    無知なら黙っとけ。

    +4

    -0

  • 287. 匿名 2022/10/18(火) 06:09:39 

    >>136

    財布は一つなのにね、経理に疎い奴が必ず出てくる
    何でも経費で落とせていいね!
    わからな過ぎて説明もしたくない、説明しても理解できないだろうし。

    +1

    -1

  • 288. 匿名 2022/10/18(火) 07:08:26 

    >>142
    やってない
    過疎地で県外の人がとびつく特産品なんかないところで
    地域に密着した仕事だから地元への納税額減らすのが申し訳ない気がして

    +1

    -0

  • 289. 匿名 2022/10/18(火) 13:36:48 

    >>248
    社長不在の方が良いってのは何でですか?
    夫婦のみの会社で、私が上手く誤魔化せなくて、夫(社長)の方がまだ上手く対応出来そう

    +3

    -0

  • 290. 匿名 2022/10/18(火) 22:30:23 

    >>189
    タブレットタイムレコーダーつかってます!
    うちは打刻忘れの手書きをしょっちゅうやられててこれにしました

    +0

    -0

  • 291. 匿名 2022/10/19(水) 06:07:12 

    >>289
    ほら、誤魔化したいってことはやっぱりズルしてるんじゃん

    +0

    -0

  • 292. 匿名 2022/10/19(水) 19:33:06 

    >>55
    そういう人ってマイナンバーカード作ったらバレないの?

    +2

    -0

  • 293. 匿名 2022/10/22(土) 05:23:19 

    みなさん、
    従業員との会話、どうしてますか?

    うちはデザイン会社で、
    基本的にはコミュニケーションが苦手なスタッフが多く、

    かくいう私も、人と話すのが億劫なタイプですが、
    放っておくとあまりに会話がないので、
    無理矢理話題を作って、コミュニケーションを図っています…
    (一応、話しかけたら楽しそうに返事してくれます)

    が最近疲れました…

    それでも、頑張るべきか、
    仕事だけの関係と割り切るべきか…

    頑張ってコミュニケーションとっても、
    ある日、スパッと辞められたり…
    辛いですよね

    +0

    -0

  • 294. 匿名 2022/10/29(土) 09:49:41 

    >>115
    ガルだから友人って書いたけどほんとは身内。
    やりすぎだなーって思うよ正直。
    知らないでしょ?とか叩くけど知らないのはそっちじゃん。知ってるから書いてんの。

    +0

    -0

  • 295. 匿名 2022/10/29(土) 09:50:17 

    >>124
    はい詳しいです。身内なんで。ガルだから友人って書いたよ。なんせガルだからね。

    +0

    -0

  • 296. 匿名 2022/10/29(土) 09:50:54 

    >>128
    どうでもよくねぇよ。会社員は真っ当に税金払ってるのに、チマチマ逃れようとしてるところが腹立つんじゃん?

    +0

    -0

  • 297. 匿名 2022/10/29(土) 09:51:34 

    >>132
    笑える。視察兼ねてるわけないわ。そういう業種でもないのに。逃げ道がたくさんあっていいよね自営は。

    +0

    -1

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