賢い若者だけが気づいている「偽りの男女平等」が蔓延する前近代的な日本社会

[1501. 匿名]

>>1498
それは確かに当たってる。

[1502. 匿名]

なんか面倒くさいガルおじがまた出てきたねー
そんなに女の人に相手してもらいたい？

[1503. 匿名]

男は一旦滅びたらいい

[1504. 匿名]

>>85
大手企業の課長職です。オーバーワークで鬱を発症し、現在休職中です。家事、子育て、仕事を死ぬほど頑張って結局これです。

[1505. 匿名]

>>1482
非正規に追いやられて安い賃金で使われてるのは男性にもいると思うけど？

[1506. 匿名]

>>1497
群れの権限はオスにある。

[1507. 匿名]

自衛隊夫婦は奥さんが途中で諦めてたな。9.11の時にスクランブルかかって子供をどうしようもできなかったらしい。今は自衛隊屯所内に託児所あるから変わったかもしれないけど、男女平等を考えたら自衛隊夫婦同士は結婚不可よね。
でも今は男だけじゃ足りないのが現実なんだけどね…。

[1508. 匿名]

>>1376
家事は当たり前だとしても育児は2人でやるべきじゃない？専業主婦が皿洗ってる間子どもの相手するくらいしてもいいと思うけど
労働を放棄してるんだから家事育児当たり前って言うなら家事育児放棄してるんだから働いて当たり前だろって思う
子どもが小さいうちは専業主婦して家事育児の質を保ちたいっていう人も多いと思う

[1509. 匿名]

>>1491
ときと場合によるよ
みんなが不倫するわけではないし
そもそもする人ってわからないって言うけど結婚前から傾向あるよ

[1510. 匿名]

>>1498
それは当たってるかも
夫婦間で権利だ！義務だ！出てきたら終わりよ

旦那がモテる男だとホレた女は尽くすから

[1511. 匿名]

日本だと管理職になると全国転勤ありになったりしない？
それが無理で管理職にならない女性もいると思う
男は単身赴任できるけど、女性で子供を夫に任せて単身赴任ってほとんど聞かないよね？
そもそも家庭ある男を単身赴任じゃないといけない遠方エリアに転勤させるなよと思ってしまうけど…

[1512. 匿名]

>>1359
ちなみに、結婚から降りた男性は責任負う必要がないのでやりたい仕事しかしません。最強にストレスフリーな人生。

[1513. 匿名]

>>1500
そんな余裕ないわ。そんなのわかってるだろ。
だから女入れても妊娠されたら会社も大変周りも大変
じゃあ女は取りたくないってなるわ

[1514. 匿名]

>>1489
綺麗な部分が見えませんみたいのやめてほしい
まじ残された人達ほんと大変だから。
戻る気なくて計画妊娠とかされたら…
扶養のやつも改悪、会社も人雇う余裕どんどんなくなるよね

[1515. 匿名]

>>77
プラックとホワイトの差が激しいんだと思う。
ホワイトな人はお金に困らないし、自由な時間も多くて、家事も手伝ってもらって、子育ては夫婦で楽しくやってる。

[1516. 匿名]

>>386
男性後回しなんか聞いたこともないわ、あと災害時はお年寄りや子供とか他には身体が不自由な人優先では

[1517. 匿名]

毎日定時で帰れるなら管理職やりたいわ
部下も全員定時で帰す
日本企業でしか働いたことないけど業務に無駄が多いし、お客さんも無駄なことを求めてくるから、無駄を無くせば効率化して定時で帰れると思うんだけどね

[1518. 匿名]

>>1513
なので、その余裕を作れる仕組みなどが今後の課題かな。
女性をひとまずどんどん社会に進出させていくのもその一つ。過渡期から成熟期に至るまでは大変だと思うけどね。
この辺をクリアしないと資本主義自体もどん詰まりになる可能性もあるし何かしらやっていくしかない。

[1519. 匿名]

>>1498
非モテかは知らないけど、柔らかそうな印象で男っぽくないタイプの人に多いね。

[1520. 匿名]

>>1497
あなたには897貼る必要なかったです。そこは失礼。

でも群れの重要なことを決めたりする権限を持つのはオスです。
メスにも権利はあるし、対等だけどオスが決めたことに基本メスは逆らえない。

[1521. 匿名]

>>202
それはいいよね。子どものイヤイヤ期に耐えかねて復職したけど、満員電車で会社着く頃には疲れてる。もう何も深く考えずに無にして毎日過ごしてる。気づいたら今週も折り返し。そろそろスタミナ切れてきたー

[1522. 匿名]

>>728
自分だけだと手抜きしたりできるけど、小さい子供と旦那がいてお茶漬けだけとか、食欲ないから夕飯なし。とかには出来ない。作らなくてはいけない。何か用意しないといけない。って言う縛りがきつい。

[1523. 匿名]

>>85
だから、バリバリやりたい人は専業主婦もしくは専業主夫を家庭におく、でいいじゃん
昔から言われてるけど、ピッチャーふたり家庭にいてもしょうがないんだよ
キャッチャーも必要
バリキャリ女性はなぜかバリキャリ男と結婚するからな

[1524. 匿名]

>>247
これ単なる謙遜ではなくて？

[1525. 匿名]

>>1511
それ遠回しなリストラだったりするしね
いま正社員が守られてるうちは、リストラ手段としての転勤もなくならないと思う

[1526. 匿名]

>>1498
うちのお父さん○○市のキムタクって呼ばれて学校でファンが居たくらいモテたそうだけどめっちゃ子煩悩で育児してくれてたよ。

[1527. 匿名]

>>1510
そうなのよ、そこなのよ
男に惚れずに、好きにならずに結婚するから問題が起こる
私がここまでやってんだから貴方もこのくらいはやりなさいよ！平等じゃない！ってなるｗ

妻が旦那に惚れてるんだったら、旦那に苦労かけたくない！私が全部やる！ってなるんだけどね

[1528. 匿名]

>>1522
そんな縛り、会社で働くことに比べたら緩すぎない？
怒られるわけでなく、誰に迷惑かけるわけでもない、最悪惣菜買えばいいんだし、、、

[1529. 匿名]

>>1523
二人ともバリキャリだと離婚率も高い印象。
お互い我慢しなくても暮らしていけるからね。

[1530. 匿名]

>>1
課長を志望する母数を計算に入れてる？
女性は男性に比べて出世欲が高くないんじゃないかな。
課長志望の母数と実際になれた割合で比較しないと、男女差別というより志望者数の違いとも考えられる。

[1531. 匿名]

>>4
男女関わらず困らず暮らせる稼ぎがほしい。
支払いのために働いてる。
シングルマザーには手厚い保証。羨ましい。

[1532. 匿名]

>>1529
本気で仕事大事にしてる女性は、絶対仕事量セーブできる職種で、その意思もある男性選んでる。公務員とかね。
同じバリキャリ、あるいは自分以上のバリキャリ男性選んでる時点で、上方婚志向の保守的な女性なんだなと私は考えるよ。

[1533. 匿名]

>>1201
会社に居たら居たで子持ちフォローなんて迷惑！と言われるし、潔く辞めたら辞めたで3号なんてずるい！働け！だものね。結局女性に求めてるのは、妊娠出産育児があろうが独身の頃と変わらない業務量業務形態で働き、周りに一切手を借りず仕事も育児も完璧にしろってことだものね。

[1534. 匿名]

>>1531
いつも勘違いしてる人いるけどシングルマザーの手厚い保証って何だろう？
コロナ禍だけでは？

実家が太いか、養育費たんまり貰える人じゃなきゃシングルマザーなんて働けど働けど貧乏まっしぐらだよ。

[1535. 匿名]

>>1532
別に保守的なことが悪いってんじゃなくて、なら自分が仕事セーブするとか少しは覚悟して結婚すればいいのにと思う
あれも欲しいこれも欲しい何も我慢したくない
周りが私に合わせろじゃ成り立たないよ

[1536. 匿名]

>>1514
三号廃止して扶養外れろって言うけど、
もうこんなふうに正社員の子供がいるワーママのフォローも大変って時代なんだから、そこで今の3号改悪しても雇う方も困るよね
社会保険の負担があるし、今まで日によって仕事も減らして融通利くパートで回してきたんだから
ここではお荷物だなんだ言うけど、結局今すべての産業が正社員雇用でってなったら雇いどめのときの補償がパート以上となるしなかなか困るんじゃないかな
小売店が潰れるか先行投資でより自動レジだらけにするかもね
なんとかなってる店舗も増えてきたし
で、専業主婦してた人が働こうと思っても仕事ないからより子供を産む人が減りそう

正社員してても専業主婦やパートでも子供が削減になって日本から子供が消える

[1537. 匿名]

>>1517
現実はそうはいかないと思うよ。
責任は重くなるし労働時間もヒラより遥かに多いし、最近の若者は出世するよりそこそこ働いて責任が軽くて早く帰れる平社員希望が多いらしいよ

8割超の一般社員が「管理職になりたくない」と回答。その理由とは？ | 人材派遣・人材紹介のマンパワーグループ

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[1538. 匿名]

>>460
まずは種まき、数を増やすことから
いきなり100点を目指したって無理な話、ですよね

ご意見拝見して、その通りだなぁと自分の浅はかさを絶賛痛感中です

[1539. 匿名]

>>486
本当アホだと自分でも思いましたよ
もうちょっと考えて、視野の狭さをちょっとでも広くしていかないとなと反省中です

[1540. 匿名]

>>85
うちの時短の女課長は時短なのに、定時で帰ったことないよ…。
私も時短だけど、月の半分は残業してる。

旦那さんが定時で帰れて家事やってくれる家庭なら、女性が仕事に重きを置いてもやっていけるかもだけど、うちは旦那が激務なので残業は本当に無理。残業代もつかないし。時短の意味ない。

[1541. 匿名]

底辺高卒のおばはんなのに知っていてごめんなさい

[1542. 匿名]

所詮、パートで月25万稼げて、リーマンの平均年収は1千万と思ってる人たち（あべさんあそうさん）たちがなんとなく決めてる世の中だからうまくいくわけない

[1543. 匿名]

>>1500
だからねこれ中小のギリギリなところだけのお話ではないの
余裕のあった大手もなのよ
あなたの言う余裕のある配置転換だったけど、上も待遇良すぎてやめないけど何回も育休、毎年新入社員も入れてたら想像以上に産休社員が増えすぎて今この現状なんだよ

余裕あるところも毎年いれてたら回らなくなったって話だよ
だからこれからは絞るんじゃないかな
産みたい若い女性には残念だけど上がやめなかったら部署の余ってる席がないしさ

[1544. 匿名]

男なんていらんわ
女子同士で慰め合いましょ🥹

[1545. 匿名]

>>1252
そりゃ両立は難しいよ？当たり前じゃん。子供がどうとか、そんな事は会社や客には関係が無い。
自分が仕事に専念したいなら、旦那に子供関連を任せれば良い。当然、旦那の出世や給料はお察しだけどね。
それか自分が寝る間も惜しんで死ぬ気で両立させるべき。もう一回言うけど、他人の家庭の事情になんて誰も興味ない。それは大前提ね。

[1546. 匿名]

>>1518
これからの人は時短よりバリバリ働くところ配属じゃない
席がないから
親に頼れる人しか本当に産めなくなるかもね

[1547. 匿名]

>>1537
管理職は責任を負わないといけないのは当たり前だけど、管理職だろうが平社員だろうが残業が慢性的になってるなら、改善しないとダメだよね。
システムややり方の見直しを全くせずに、未だに社員の残業に頼ってる会社もたくさんあるもんね。

[1548. 匿名]

>>51
若い時（30代前半まで）は私もバリバリ働いていたしなんなら男より動ける！って思ってた。
39の今子宮筋腫もないし子宮は健康なんだけど、生理痛が重く生理前の具合悪さ＋生理中の痛み＋頭痛が酷くて薬が手放せない。
子宮の衰えが原因なんだって。
男性にはない臓器がありその臓器は年齢と共に常に変わっていくから男性と同じように働く事なんて出来ないんだって思い知らされたよ。
これから45、50歳になったらもっと酷い更年期を迎えると思うと怖いし、仕事続けて行けるのか不安だわ。

[1549. 匿名]

>>32
それ大昔に言われてたけどいまでもそんな職場あるんだね
失礼だけど大企業だけど旧態依然
商社っぽい

[1550. 匿名]

>>37
もっと包括的に見れないのかな？

あなたがそう思うように
働きたいのに子育てに専念せざるを得ない人も
世の中にはいるということを忘れずにね。

みんながみんな、やりたいようにやれる
世の中を願えば良いんだよ

[1551. 匿名]

>>1546
ならその問題を一つずつクリアできる制度を作っていくのでは？できない、できないで終わってたら発展性はなくそこで終わりなんだし。
中途半端にしんどいまま次世代に渡す方が嫌だな。うちは娘がいるから特にそう思うだけかなぁ。娘が働く頃には共働き当たり前になってる一方で今より働きやすい環境になってるといいなと思うんだけど。

[1552. 匿名]

>>7
本当にそれ！

男女平等をうたう連中は底辺で這いずり回ってみろって思うわ！
見ているところが役職ばかり
現実はそんなところで回ってないんだよってフェミ連中に
その労働現場に叩き落して判らせたいわ。

フェミはどうせ女性を特別扱いしろ！っていいだすだろうけど

[1553. 匿名]

>>1535
なんとなくわかる。
地方住みだけど、結局PTAとかやるのはパートとかのお母さんが多いからね。
やってくれる人もいるけど、ほんとに少ない。

[1554. 匿名]

>>4
がるオバサンは都合良いときだけ昭和の価値観引きずるよねぇw

[1555. 匿名]

>>1252
海外だとそういうので休むのは、よくあることって聞いたことがある。

うちの会社は会議だらけだから全部出席してたら大変だからって、管理職も出る会議選んでるよ。別に全部に出席しなくても良いのでは？

[1556. 匿名]

>>1551
娘さんの頃は、統計的に下の日本人の子供がいなくなってるから外国人と共存で働いてると思うよ
だから仕事ができるように学力はきちんとつけたほうが良さそう
今より厳しい可能性も否定できない
今こんなに揉めてるなら相当母数が減った頃に改善として動き出すかもしれないくらいだから真面目に日本人の子供は増えないかもしれないことを踏まえて自立考えたほうがいいのでは

[1557. 匿名]

>>1548
めっちゃ分かります！わたしも30代前半まではむしろ並の男より体力あるし、同等以上に働けると思ってました。でもその後、出産したこともあって体調がどことなく悪いし、体力も急激に落ちて、40半ば以降、フルタイムは厳しい気がしてきています。
女の人で更年期乗り越えて定年までバリバリって、正直相当しんどい気がする。でも若い時には気づかないんだよね。

[1558. 匿名]

>>1456
動物園ではない自然界の日本猿もライオンも母系集団だよ。
というか、哺乳類はほとんど母系。
オスは生まれ育った群れに属さない。
メスは同じ血縁で群れを作る。

[1559. 匿名]

>>37
38歳ワーママだけど、どれだけ大変でも仕事はしばらく続けるつもり。
すごく大げさな話だけど、男性だけが社会を動かしてた前時代に戻ってほしくないから。
女性は生理、妊娠、出産、授乳、更年期…色々あって、男性と同じように働くのは本当にしんどいけど、今私たち世代が頑張れば、娘の時代はもっとより良いものになるかなぁ…と思うので、微力ながら頑張ります。

[1560. 匿名]

>>1328
高島さんとことかさ上手くいかないとこもあるよね

[1561. 匿名]

大企業でコネやゴマ擦り以外で出世するには体力、忍耐力が大きなウエイト占めるよね。これらがベースにあった上でのビジネススキルだったり、政治力だったりするから女はハンデあるのは事実。顧客対応だったりデスクワークのレベルでは女のほうが勝ってる部分もあると思うが総合力となると不利なのは否定できない。女で仕事できる人って男並みに体力や忍耐力、メンタルもあった上で男が苦手なきめ細かいスキルもあるから凄い。

[1562. 匿名]

>>1010
女性が社会に戻りやすい制度は整ってもらいたいけど
出産したら、はい社会に戻って労働ね！って社会にならないといいけどね。

[1563. 匿名]

>>1
結婚出産はいきなりハードモードになるよねえ

[1564. 匿名]

女性は働くようにできていないの
男が女の分まで働くのが正しい

[1565. 匿名]

>>467
子供産めないじゃん

[1566. 匿名]

全くジャップは最低だねw

[1567. 匿名]

>>562
共働きの中でパートが多数占めており、家計への金銭的な貢献が低い状態でも共働きといえるなら、男性の「たまに家事育児するだけ」も家事育児に十分参加してると大手を振って言えるのではと思う。

[1568. 匿名]

>>4
まず、妊娠出産機能が女性にしかない時点で平等なんて無理な話！それを踏まえての平等ということなら、育児で社会的にブランクのある女性をブランクなしとみなして昇進とかさせるしかないと思うけど、社会でそんなの認められないでしょ？

[1569. 匿名]

>>1236

[1570. 匿名]

>>1301
安倍政権はトリクルダウンとか言ったけど
1%しか経済成長せずに、他所の国はもっと成長してて日本は輸入に頼ってる国だから
相対的に貧しくなってますます格差が開いただけだったね

[1571. 匿名]

>>1551
その頃にはAIに仕事奪われてるから。

[1572. 匿名]

まぁでもまだまだ女性の方も男性は出世して稼いで
当たり前みたいなこと言う人は多いですよね。

[1573. 匿名]

>>1510
その逆は？
妻に惚れた夫は、家事育児参加するよね？
そもそもモテるけど家事育児しない男より、モテなくても家事育児しっかりやって家族に愛されてる旦那の方が何倍もいいよね。

[1574. 匿名]

>>96
女にかかってる負担なんて家事と出産と子育てだけじゃん
それ以外のほぼ全ては男に負担かかってるよ

[1575. 匿名]

>>77
そう思うならあなたが稼いで旦那さんに主夫になってもらえば？

[1576. 匿名]

>>62
>>77
>>192
>>362
>>506

>>4に過剰反応している人が多いみたいだけど、ガルちゃんはユーザーの年齢層が高くておまけに偏った考えの女性が多い掲示板だから、>>4みたいな人は絶滅危惧種みたいなもんでしょ。
それよりも、男女平等の実現のために必要な育児とキャリアの両立のために障害となっているのは↓のコメントみたいな考えを持っている女性だと思うけど。。。
子持ちVS独身で対立を煽りたくはないけど、結婚出産しても女性も働く時代と言いつつ、同じ女性にあれこれ言われたりすれば働くの嫌になる人もいるでしょ。古い価値観を批判するなら、社会を変えるために自分も多少は負担を引き受ける覚悟を持たないと。

[1577. 匿名]

>>569
会社に、さらに株主にとって社員の私生活はどうでもいいことでは？
いやなら辞めるなど海外みたいに交渉するしかないかと思う。会社にとって辞められて困るなら応ずるだろうし、そうでなければ辞職を薦められるだろうね。社会が海外を目標にして男女平等を目指してるなら個々の意識も海外に合わせなければ、そりゃ破綻しますよ。

[1578. 匿名]

結婚、出産、更年期があってその間ずっと仕事に
パワーを注げる女性の方がすごい。正直子育てしてる
(特に最初の子）ときは仕事どころではない。

[1579. 匿名]

男女平等サイコー！

[1580. 匿名]

>>1571
なんか現実味帯びてきたなと
扶養内の改悪で店舗は自動かしてきたけど本格的に中小もクラウドサービス検討しだしそう
今はいいけどね
できない雑務があるところはまだ残るけどなかなか厳しそうね

[1581. 匿名]

>>41
インフラ担ってるのはほぼ男だよ

[1582. 匿名]

>>1559
あなたの考え、激しく同意です。私は時短正社員で出世コースなわけじゃないし、絶対仕事辞めたくない！って強い気持ちで働いてるわけじゃないけど、娘たちが働く社会が今よりもっと生きやすくなってるといいなって思うようになったな。バリキャリもゆるキャリも専業主婦もお互いに認め合える社会が理想だよね。

[1583. 匿名]

>>1574
まだまだ女性は男性の稼ぎや資産で楽出来る人
多いですからね。出産、育児が大変なのは分かりますが
子供が手がかからない年齢になればそれほどですからね。

[1584. 匿名]

>>1
割合はよく知らないけど、女性は役職に就きたがらない人も結構いるんだよね。男性もたまにいるけど。
余計な仕事はしなくないし、小さなことでも自分で判断して動くことをしなかったり、一番はとにかくリーダーシップを取りたくないって雰囲気を感じる。

あと日本の女性は男性がいる職場にいると、一歩引くような姿勢で仕事してるような感じ。
上が男性ばっかりだから、上層部が女性をどう扱えばいいかわからないって理由で昇進させるの躊躇するってもあるかもしれないけど、女性の方が嫌がってるからってのが強いような気がするな。

[1585. 匿名]

もう何十年も前から言われてたことで言いたくもないけど
女が自立しないのは頑張って社会進出して立場をとって替わりたいと思えるほどの男がいないからだよ
日本が給料安いのは男が腑抜けだからでしょ
弱いものは強くて女相手にはにぐちぐち言ってほんとに自分を虐げてる強い相手は見ないふりだもん
でもそのお陰で女は楽できてるんだけどね
ぐちぐち言われるくらい安いもんだよね

[1586. 匿名]

>>56
ママが働かざるを得ない状況と、働いてもいいし働かなくてもいいし選べる状況とでは違うと思うわ
結局はどちらでも選べるような社会がベストだと思う

[1587. 匿名]

>>1561
そういう企業体質を変えていこうって話では？

[1588. 匿名]

>>6 生理なんぞ止めればよろし。

[1589. 匿名]

>>1576
いや、私はちょうど共働き推進の頃に結婚したけど
一周回ってやっぱり戻ったほうがいいのではって思った
フォローする側に限外が来て、孫の世話で祖父母世代も疲弊、外で働いてる母親は、子供が歩く姿も喋ってる姿も見たことがない人がいる
という現状あることがわかると、きちんと今の世の中で子育てしてる人も頑張って一人でやってるんだからもっと評価されてもいいんじゃないかなと

表面的には、子育てと両立してるようでそれは綺麗事でできてない人も一定数いるのに、専業主婦で子供と向き合ってる人が責められる世の中はおかしいと思うよ
あなたの書いてくれたきついコメントも最もだし、冷たいで終わるのではなく今後女性の雇用問題考えるならちゃんと向き合う事柄だわ
むしろ貼り付けてくれて感謝したいかな

[1590. 匿名]

>>1082
前に日本の労働は専業主婦がいる事を前提にしているってツイートが話題になってたね。
しかも労働者側では我慢は美徳、労働者の主張は我儘みたいな風潮が未だに罷り通ってるんだもの、そりゃあ経営者は奴隷のままでいて欲しいよね。

[1591. 匿名]

本気で女の方が負担多いって思ってる人がいることに驚いた
狭い世界で生きているなぁ

[1592. 匿名]

>>37
我がまま&贅沢言わないの

[1593. 匿名]

社会的にも女性は稼げなくても仕方ないが
稼げない男性はしょうもないって風潮あると思うが。
甲斐性無しなんて男性にしか使わん言葉だし。

[1594. 匿名]

>>1586
でも今の速攻取り組まないと今年なんか75万人しか産まれないわけで実現する前に日本人の子供が産まれなくなっちゃいそう
選べる世の中になるのにこんな感じでは10年以上掛かりそうだし

[1595. 匿名]

>>468
無痛でも会陰めちゃくちゃ痛いよ、産後…

[1596. 匿名]

>>1591
被害者意識強めの人が多いからね

[1597. 匿名]

>>1591
女っていうか、子育てママのサポートしてる職場の人が今疲弊してない?
男女関係なく

[1598. 匿名]

>>579
>会社や社会全体が妊娠出産育児に対するフォローがないことが問題だよね。　産休育休実績はあっても、仕事増えた社員へのフォロー実績がない。言うべき相手は会社や社会になるかと。

これについて、少し前に立った別のトピで↓こんな厳しいお言葉が。。。。

[1599. 匿名]

>>1593
女性にも使っていいんだよ。
私は積極的に女性にも使うようにしてるよ。

[1600. 匿名]

出世して上に立ってバリバリ仕事したいって女性の方が
少ないように思うけど。それより年収高い良い男と結婚して
仕事はほどほどにセーブしたい人の方が多いんじゃないの。

[1601. 匿名]

>>1559
娘さんの頃は子供が20万人くらいかな?

[1602. 匿名]

>>314
パートナーによってはうまく分担してやってくれて
楽なパターンもあるよー

[1603. 匿名]

>>1553
そもそも論だけどPTAのメリットを、いくら読んでも腑に落ちない
デメリットを払拭するぐらいのものある？

[1604. 匿名]

>>1586
ママだけ？パパは？
パパも選べるようにならないとおかしいよね。

[1605. 匿名]

>>1597
大抵負担かかる人って同じ人なんだよね。
そして楽出来て会社に守られる人も同じ人。

[1606. 匿名]

>>1601
あー、もうそれヒャッハーな世の中だw
ついに日本はヒャッハー状態になるんだw

[1607. 匿名]

>>6 だけど、アフガニスタンの女性は不幸そう。

[1608. 匿名]

>>1604
これ以上育休やっていくと大手すら追いつかなくなりそう
下の世代はサポートだらけで産まなくなりそう

[1609. 匿名]

>>1598
別に出産、育休に関わらず、急な退職による欠員などで
仕事カバーする羽目になった人は何の恩恵もなし、
上司にそのくらいやって当たり前、むしろそういう時のために
高い給料払ってるんだ顔されるなんてある話だからね。
上なんて自分に負荷がかからなければどーでもいいって感じでしょう。

[1610. 匿名]

>>744
男性の結婚に対する意識レベルが低い（結婚生活に対する概念がおかしい）
男女ともに結婚に対するポジティブなイメージが少ない

根本から「結婚（家族）」を見直さないと無理だと思う。

[1611. 匿名]

>>12
アラフィフだけど20代の頃から知ってます。

[1612. 匿名]

ったく、マジで女は偉くならなくていいんだよｗ
女が偉くなったり力つけたら碌な事が無いｗ

お前ら女は男の奴隷かペットに徹してればいいんだよｗ
風俗通いや浮気や不倫くらいでガタガタ文句言うなｗ
男に逆らうなｗ
素直に触らせたりやらせれば性犯罪も減るｗ
女なんて男の奴隷かペットたという事に気づけよｗ

[1613. 匿名]

あたしも専業主婦になりたいよ。出世とかいいから

[1614. 匿名]

>>1605
押し付けられそうになったら逃げる。これもサバイバルスキルのうちだよ。それで会社が回らなくなるなら、それは会社の責任。

[1615. 匿名]

>>1
女性で才能があっても亡くなる方もいる

女性ピアニストがワクチン後遺症により死亡　死ぬまで苦しみを訴えつづけるも、保健所も夫も理解示さず | RAPT理論+α

ワクチン後遺症の被害を訴えていたピアニストの「荒井 千裕（あらい ちひろ）」が、今月15日に死亡していたことが明らかになり、大きな波紋を呼んでいます。 荒井千裕は、今年の4月23日に3回目のワクチンを接種、その後、ワクチン後遺症を発症し、死亡する前日の今月...

[1616. 匿名]

>>1606
だって今が75万人になろうとしてるんだもの
10年もしないうちに100万からそこまでに
だから今頑張って娘の世代にって言ってるけど、、頑張るほど子供が減るから娘の世代は苦しくなるっていう悪循環が起きるよ

そこまで減ったらどう考えても移民でしょうね

[1617. 匿名]

>>1615
ここで貼ると怒る人いるけどこれはかなり被害者いるのにこの国軽率に扱い過ぎだわ
共働きとは関係あるとは言えないけどね
遺族が気の毒
売国はいい加減日本人大事にしてほしい

[1618. 匿名]

>>1608
人員的に厳しいというのもあるけど
中小企業こそやるべきなんだよね本来。
小さい会社ほどその人がいないと仕事回らないとか
ありがちだからね。そういう組織なんて
不正や横暴に仕事してたり結局ろくなことない。

[1619. 匿名]

>>11
それが一番なのにできない日本。
優秀な女性は大嫌い。
優秀な若い男性は気に入らない。
ゴマすり、パワハラ、セクハラ、アルハラ男が出世する。
世界との競争に勝てっこない。

[1620. 匿名]

>>20
んじゃあなた力仕事できる？

[1621. 匿名]

賢いんではなくて、選べる時代に産まれただけ

[1622. 匿名]

>>1608
社員じゃなくて、個人事業主として会社と関わるなら欠員サポートする必要ないよね。その代わり福利厚生も手放すことになるけど。これからは会社も直接的雇用やめて個人事業主雇うようになるんじゃないかな。でもインボイス制度で個人事業主も火の車だよね。

[1623. 匿名]

>>1421
その結果がシングルマザーの増加、児童虐待の増加
不倫の増加、中絶に売春、性病、アルコールに薬物やギャンブル依存症、セクハラにDVストーカー
気持ち悪い非モテ男が増えた

人間社会で本能に任せてはいけないことの証明

[1624. 匿名]

>>1421
寄りかかってくるな！あっち行け！シッシッ！

[1625. 匿名]

>>76
お疲れ様。双子が生まれるかどうかなんてわからないよね。10月に入ったらまた値上げラッシュだし、予測できない事態が起きてるんだから仕方ない。働きながら双子の育児は大変でしょう。身体こわさないようにね。

[1626. 匿名]

とにかく女も働かないと生きていけなくなった。この流れは変わらん。もうね、それだけでもメシウマw
メシウマメシウマw

[1627. 匿名]

>>1561 女性のきめ細かいスキルは、マイナスな面もあるだよな。土木構造物の計画してるけど、女性ははじめから細かいとこばかり考えて、大枠がつかめない人たちもが多い。
発注者が女性だと、今考えるべきでない、細かい指摘がおおすぎて、疲弊する。

[1628. 匿名]

>>42
男は家事・育児・出産に対して、まだまだ他人事な人が多いんだよね。
子育てについては奥さんに教えてもらう、育休取得は1ヶ月とっただけで良い夫ヅラ、育児の主体は奥さん、熱出た子供を迎えに行くのも奥さん、そんな夫を｢育てる｣のも奥さん。

正社員共働きの奥さんがいる家庭で、｢育児どこまでやってる？｣っていう話を男同士でしてた時、｢俺、離乳食あげてる！｣｢お迎えやってる！｣｢お風呂週に3回入れてる！｣って自慢し合ってた。
やって当たり前だし、自慢する意味が全くわからないんだが。

[1629. 匿名]

若者は、知っている。マスコミが嘘ばかりだと言うことを。

[1630. 匿名]

>>1458
ライオンのオスはセックスと戦争しかしてないよね笑

[1631. 匿名]

>>42
家事育児するけど年収400万以下の男性と結婚したいかい？あなたもそれくらい稼がなきゃ平等とは言えないよ。

[1632. 匿名]

>>779
そんなこと言ったら専業主婦できる人しか子ども産めないし少子化まっしぐらじゃん
年収だって二極化してるんだよ
年収上がってる人もいるけれど、低年収の世帯数は増えてる
どちらかだけの稼ぎだけで家族養える人が増えるような社会が良いのはほんとじゃん
もちろん働きたい人が働けるようにするのも当然必要だし

[1633. 匿名]

>>775
タキマキって結構ハイスペじゃん
妹弁護士だし働いてたら稼げるワーママだったと思う

[1634. 匿名]

>>1631
自分も400万以上稼いでる

[1635. 匿名]

"男のくせに！""男らしくない！"って言われてる人見ると可哀想に思う。あんなの女の思い通りに動いてくれないからって八つ当たりだよね
じゃあ、男が家事育児するのって男らしいの？って思うわ
ダブスタがひどい

[1636. 匿名]

>>650
可能性だけ考えればよいのであれば、再度戦争や内戦で国内全土を崩壊させて時計の針を1945年に戻せば歪な人口構成の修正も、仕事すればするだけ給料が上がる時代の再現も可能だと思う。まず実現できないけど。

[1637. 匿名]

>>1564
アタオカ発見

[1638. 匿名]

>>1634
じゃあいいんじゃない？
まぁ400万以上稼ぐ女性が400万以下の稼ぎの男と結婚するとか現実的じゃないけど。

[1639. 匿名]

>>1498
イクメン旦那が羨ましいんだね

[1640. 匿名]

>>1636
戦争待望論は増える。
戦争でガラガラポン。
赤木くんも希望は戦争だって。

[1641. 匿名]

>>510
高専とか工業高校で良いじゃん
大手企業に就職してるよ
私立の4大はお金かかるしオワコンだよ

[1642. 匿名]

>>1492
自分の時は手伝って貰えなかった！キー！だよ

[1643. 匿名]

>>4
同感。ジェンダー平等(笑)って言いたいんだろうけど、くだらないわ。そんなことやってるから独身増えて、少子化に拍車がかかってるんだよ。馬鹿みたい

[1644. 匿名]

残業、飲み会ありきですもんね。

[1645. 匿名]

>>109
男も保育園へ迎えに行ったり、積極的に育児に参加すりゃあ、女は出産前後の約１ヵ月程度のハンデしかないはずなんだわ、本来なら。

[1646. 匿名]

>>1548
治療できないの？
そういう方がいるのもわかるけど、健康な人もいるわけだから女は働けないって一括りにするのはよくないって元コメはいってるんだと思う

[1647. 匿名]

この手の記事多いね
また能力のない女性が勘違いして
私は有能なのに男ばっかり優遇してずるい
って言い出すよ

[1648. 匿名]

>>1225
そうじゃない人がいるのは知ってますよ
だからと言って、女＝仕事に向いてないって考えは違うんじゃない？って話だと思う

[1649. 匿名]

>>1610
根本から見直しました。男は結婚しないで風俗通い
女も体売ったほうが得だとわかりました。

[1650. 匿名]

>>1348
同居は親との付き合いは煩わしいけど子育てがかなり楽になるね。知人が旦那親と同居してて子供5人いるけど、家事育児を家族でするから子供一人のシングルマザーより楽だと思うと言ってた。

[1651. 匿名]

>>1628
それ言ったら女も大黒柱に対して他人事でしょ。
週3パートなのに堂々と共働きヅラで上から発言だもんな。

[1652. 匿名]

>>1481
昔みたいに結納金50万〜100万ぽっちでデカい顔されんのは嫌だから要らないと断ったら、結納金すらないのにデカい顔されるんだよね、昨今はw

[1653. 匿名]

>>1651
上の子供が中学へ上がったらフルで働きゃいいんじゃない？

[1654. 匿名]

>>271
前にもガルで書いたけど

男の体力って現代じゃ言うほど発揮されてないんだよね
よほどな力仕事でもない限りさ

だって私の知る限り、男なんて家に帰れば完全にスイッチオフじゃん
「仕事で疲れたから」ってさ
うちの父親なんて家にいる時常に寝転がってたよ
妻が共働きで妻も仕事帰りで疲れてるのに、妻は子育てや家事や介護でスイッチオフにできない。或いは仕事前でも妻はバタバタしてるのに夫はダラダラとかさ
夫婦共に風邪ひいて熱出ても、夫は微熱で寝たきり、妻は39度の発熱あっても、最低限の育児家事はしなきゃだし、みたいなさ
男の体力って「勤務中」ぐらいしか使われてないよ
あとたまに重いもの運ぶとかかな

[1655. 匿名]

>>458
多忙すぎて昼ごはんも食べれない日が週に三、四日はあるわ

[1656. 匿名]

>>1645
つわりがひどくて妊娠中働けない人もいるだろうけど、子供産むからその後数十年働けないっていうのは極端だよね
昔みたいに8人とか子供産むなら別だけど

[1657. 匿名]

>>1652
男女平等だからしょうがない。嫌なら結婚しなければいいだけだしね。

[1658. 匿名]

>>1659
一部建築業等ブルーカラー以外は女だからと困ったり差が付く仕事は皆無だしね

[1659. 匿名]

「60歳時点では高卒男性の７割が課長以上になっているのに、大卒女性は２割強と半分にも満たない」
って、現在の60歳時点だからではない？その年代だと女性で大卒自体少ないし新卒から働き続けてる人も少ないし、若い頃の出世競争も女性が圧倒的不利な時代。
賢い若者だけが知ってる、とかではないと思うわ。これからに期待したいけど。

[1660. 匿名]

>>4
逆でもいいんだよ。女が働いて男が育てるのもあり。

[1661. 匿名]

>>1584
女性が役職つきたくない人多いのは、責任が伴うからってのもあるし、そうなると育児中や介護をしてる人は難しいからってのがあると思う
大半は育児や介護の負担が女性に偏ってるからというのもあるよね

[1662. 匿名]

>>1370
だからと言って女が仕事辞めて育児ばかりするようになったら、世の中の大事なこと決めるポジションは男だらけになって、男に都合のいい社会の出来上がりだよ
それでもいいなら、ずっと育児は女の仕事って言ってればいい
得意不得意関係なく、育児は男女でやるものになってきてるんだよ

[1663. 匿名]

>>1659
確かにw今の30代？位から変わっていくんじゃ？総合職とか女性の方が全体的能力高い人が多いと感じる、営業なんかは完全に女性の方が能力高いの明確だし

[1664. 匿名]

>>380
未だにバイトやパートも残業してるとこあるもんね…

[1665. 匿名]

>>458
マイナス多いけど同意
残業も飲みニケーションwも今どきないところの方が増えてるよね、働き方改革も言われてるし
コロナ関係なく飲みニケーションwなんかよほど時代錯誤な会社以外ない

[1666. 匿名]

>>42
変えていくべきだとは思うけど、
旦那が朝早く、夜遅いハードワークだったら
必然的に妻が仕事セーブして、ほぼワンオペ家事育児するしかないのがね。
旦那の方が男性って事で給料私より貰っていて
役職就いてるから。
それでも専業出来る額貰えてないから私も働かなければ。

[1667. 匿名]

>>11
責任を全うする為に妊娠を諦めないといけない場面があるかも。

[1668. 匿名]

>>6
殴られても蹴られても、浮気されても泣き寝入り。
仕方ないよね、だって私生理が辛くて働けないんだもんw

[1669. 匿名]

>>9
男より上に立ちたいと切望してる女性が少ないからだよ。ただこれからは少しずつ変わると思うけど。

[1670. 匿名]

>>4
男女平等なんて無理なんだよ。
どこかの誰かがひとの上に人は…なんて言ってたけど
男女平等も全人類平等も無理｡

[1671. 匿名]

>>7
だから自殺率も高くなってるんだろうね
男女共同参画社会ってただの人手不足を解消するための口実に過ぎないと思う

[1672. 匿名]

>>458
いやいや、まだまだ多いよ。

[1673. 匿名]

男女平等なら女性も責任を持って仕事をしなければならないと思うが体力的に無理な職種もあるのだから、ある程度の区別は仕方ない。

[1674. 匿名]

>>45
人工子宮が一般的になったりしてね
結婚してもしなくてもいつでもよい時期に子どもがもてる時代

[1675. 匿名]

>>1
出張に行く頻度、転勤期間と回数という条件を入れてデータを精査してみてほしい。
それでも女性が不利なのかどうかという統計を、私は見た事が無い。

[1676. 匿名]

>>1672
時代錯誤な会社なだけでしょ
正社員だけど残業なんかしたことないや
上司も帰れっていうし

[1677. 匿名]

>>1668
暴力は警察に通報しなはれ

[1678. 匿名]

まず国民の象徴に女ってだけでなれないし
日本て伝統とかしがらみとか変える事がよっぽど難しい国なんだろうね

[1679. 匿名]

>>1673
責任は正社員で働いてりゃ大抵持ってるし平社員や主任程度の責任なんかたかが知れてる、女だから責任感無いとか無いし差は無いよ体力や力による差が出る仕事なら区別として差を出すのは仕方ないし差を出すのが平等だと思うがサラリーマン仕事なら差は全く必要無い

[1680. 匿名]

>>77
都合の良いとこだけ切り取りすぎでは？
定年の65歳まで未就学児の世話しなきゃいけないならブラックだろうけど

[1681. 匿名]

>>1347
私は英語が読めなくなったし、上司としての判断ができなくなった
幸い前働いてたところは周りの人がめちゃくちゃ優しくて支えてくれてたけど、異動のタイミングで諦めたよ
安定剤飲むとぼーっとするけど安定剤ありの方がまだマシなんだよね、恐ろしい病気だと思う>PMS

[1682. 匿名]

>>1010
多分、それに該当するのが非正規もしくは個人事業主なのではないでしょうか。これなら契約の開始も終了も確実に決まってるから個人の都合が最大限に確保され、スキルや経歴によっていつでも仕事ができる。非正規は特に不景気には真っ先に首を切られるけどそれは海外も同じなんだし、海外の男女平等を目指しているなら受け入れなければならないデメリットだと思う。

[1683. 匿名]

>>1676
それなりの会社なら今は残業嫌がるのが普通だし、残業させないよね

[1684. 匿名]

>>943
ほんと。うちの会社休憩抜きで8時間労働だから8時17時の拘束時間9時間でようやく定時。
時短しても拘束時間7時間…

[1685. 匿名]

>>1608
マジでこれ
個人的には男性も女性も平等に育休取るべきとは思うけど、そうしたら独身の私がフォローで死ぬだろうしな
新卒採用も廃止か超細々になって中年高齢者の採用が増えそうだから悪いことばかりではないんだけど

[1686. 匿名]

うちの職場は産休育休取得する人が増えてきてるけど、やっぱりその分若い独身の人が支えていて、若手独身ありきの制度だなと感じることは多い。

私も独身だけど、一緒に仕事してる子沢山な男性職員が子供の関係でしょっちゅう休むから、カバーすることが多いし、その方には簡単な仕事しかお願いしてない。人のカバーをしてたら1日が終わって、自分のやりたいことまで手が回らない。仕事にやりがいも感じてない。

でももうその分その人の子供が健康に育つし、それはそれでいいのかなって考えて開き直ってる。そういう制度で、社会なんだなと。無理矢理折り合いつけてる。

[1687. 匿名]

都会から田舎に行くと物凄く感じる。
男尊女卑と同調圧力。
女の人みんな１歩引いてる気がするしなんかファッションが清楚な感じの人多い。

[1688. 匿名]

>>77
若い男性は女性に収入を求めてるって人多いらしいし今後は家事は折半、給料も折半で同じ位稼いでね？が多くなるんじゃ？男もその方が気楽だろうし

[1689. 匿名]

>>1686
私はそうは割り切れないな
他人のためになんで自分が不幸にならないとダメなの？って思う
○○さんのフォローで仕事回りません、派遣さん入れてくださいくらいは言う
だって体制を整えるのは会社の仕事だし、安く人件費上がってラッキーってズルするのも会社だもん
私が罰ゲームしてやる必要はないと思ってる

[1690. 匿名]

>>21
永年勤続表彰も、産休育休期間はマイナスされるんですよね…。なので、同期の間でも育休を取らない男性だけが先に表彰されています。なんだかな、育休産休期間も社員なのにね。

[1691. 匿名]

>>5>>1
がるちゃんの管理人も味をしめてるからね
ジェンダー問題やフェミニズム系のニューストピは伸びると分かってんだろう

[1692. 匿名]

>>4
やっぱり年寄り多いなここ

[1693. 匿名]

>>1688
ATMになるのを物凄く嫌う。
人生負けみたいな。

[1694. 匿名]

でも、大黒柱になるのは圧倒的に男性が多く
出産するのは女という事実は変えられず
そう思えば仕方ないというか、理にかなってるのかな
例えば、子供がいなかったり、独身の女性はバリバリ働いてそういう方がなかなか認められないのは悲しいのはわかるけど。

[1695. 匿名]

>>1628
うん。それね。
男性の育児休暇推進とかやってますが、育休乗り越えて2人フルタイムで親遠距離で数十年共働きしてきた身からすると、きちんと育休中奥様のフォローしたか、ただの休みだったか、少し話すとすぐ分かるんだよねー。単発だから人員補充もなく周りが迷惑する分しっかり家族の役に立ってこいと送り出すんだけど。
極論かもだけど正直、男性の育休はいらないと思います。

[1696. 匿名]

男女平等で暴れすぎたし男叩きしすぎたから
女性は昔に戻りたがって結婚結婚言ったとしても
男性は昔に戻りたがらないし結婚もしたがらなさそう

[1697. 匿名]

>>1
容姿も生まれ持った属性だけどめっちゃ大事よね

[1698. 匿名]

技術の進歩によって、女性の身体的不利を解消できれば良いのにと思う。

[1699. 匿名]

>>4
嫌だよ。そんな依存人生。

[1700. 匿名]

私アホな若者だからわからん🥱🥱

[1701. 匿名]

でも女性だけ育休取った場合、男性側の企業はそれにただ乗りっておかしいと思うんだよね
個人的にはフォロー代、慰謝料を男性側の企業は女性側の企業に払うべきと思ってる

[1702. 匿名]

>>1688
けど、男も稼ぎあって、女も稼ぎあって
って両方が揃わないと夫婦が成り立たないって難易度高すぎるな
どちらか片方欠けたら成立しないってなかなかハイレベルだよな…
男さえ収入あれば良かったころよりも。

[1703. 匿名]

猫を触って落ち着こう

[1704. 匿名]

前の会社はブラックなのと斜陽すぎて産休に入る人が出たらそれ以後定員減らされてた
なので妊婦は死の使者と言われてた

[1705. 匿名]

>>1688
ここって年齢層高いから情報古いよね
今時の若い男性って普通に育児してる人多いけど

[1706. 匿名]

平等にしようとすればするほど、どんどん諍いが増えるよね。
少しでも相手が楽してるように見えたら不満でるし。

役割分担して、相手が何やってるか細かくは把握してなかった頃のほうが不満出にくかったと思う

[1707. 匿名]

>>1705
その割には「姑は息子の教育ちゃんとしろや！！やらない男が多すぎるんだよ！！」ってコメントに大量プラスついてたけど…
キレ散らかしてたし…

[1708. 匿名]

現実的ではないだろうけど、女性を「出産するコース」と「出産しないコース」に分ける制度があっても良いと思う。
・出産しないコースの女性は極力男性並みに扱う
・出産しないコースから出産するコースに移行する女性には、国や会社に違約金を支払わせる
・出産しないコースの女性には、本人が望めば、身体的不利を解消・緩和する医療措置(月経から解放されるための子宮摘出など)を提供する

[1709. 匿名]

>>1373
失業保険料が高いのかな？日本よりも企業負担割合大きいのかな？　二年もらえても普段働いてる時の天引き額が多いのは嫌だなあ。

[1710. 匿名]

>>37
あなたが選べばいい。

[1711. 匿名]

>>51
25歳女です。
私は生理痛は酷くないですが、PMSのせいで生理前は頭がぼーっとしてミスを頻発します。
ホルモンの影響によって出る症状は痛みだけではないです。
PMS期間中はミスが起きないように何度も見直しをするから、仕事の効率が悪すぎて困ってます。

[1712. 匿名]

>>1708
これ同意なんだけど、一般職が全部派遣になっちゃった弊害だよね

[1713. 匿名]

>>1711
結構これ困るよね
ピルで良くなる人もいないわけではないけど、PMSは精神科に行った方が私は良かった

[1714. 匿名]

>>1708
少子化加速しまくりじゃん。やっぱり出産したい、なんていう女性は国の宝だよ。違約金なんてとんでもないよ。先進国の女性はほっといたら出産しなくなるのよ、どこも例外なく。

[1715. 匿名]

>>1708です。
女性を「出産するコース」と「出産しないコース」に分けるというのは、一企業の制度としてではなく、国全体の制度として、という趣旨です。

[1716. 匿名]

>>1549
そうでもないよ
夫の会社はいわゆる大企業(メーカー)だけど、結婚してない人は出世しにくい
また離婚となった時、理由が不貞ならば辞めさせられるって
メーカーだからかもしれんけど。大きい会社は信用を大切にしてると思うな
だから不倫なんてもっての外らしい

[1717. 匿名]

>>1705 ほんと若い男性は、家事育児やってる。コロナで休校になったとき、同僚男性がテレワークずっとしてた。

[1718. 匿名]

>>1708
相手いない時点で決められなくない？

[1719. 匿名]

日本人女性の出世願望が強くてこの結果なら不平等だと思うけど現実はそうじゃないし

[1720. 匿名]

>>1
女性のほうが仕事してないことも多いよ
男と全く同じ仕事してると言える女性は少ないと思う
そもそも体力面で厳しいんだから

[1721. 匿名]

>>1707
そういう文句言いつつ、自分の息子はデロデロに甘やかしている人とかいるからね。
同族嫌悪なのかなーと思ったりする。

[1722. 匿名]

>>345
後付けの子宮つけてまで妊娠するなら、無理に人の身体の中で成長させなくてもいいのでは？と思ってしまう…
どっちにしても毎月来る生理の煩わしさを知らないまま、妊娠だけ経験するってことだから、完全にわかり合うのは無理だと思うわ

[1723. 匿名]

>>1522
だからって別にそんな手の込んだ料理作る必要なくない？
しんどい時はカット野菜買ってきて焼きそばとご飯味噌汁でいいじゃん。

[1724. 匿名]

>>1705
最も分担率の高い29歳以下でも、男性の家事分担率3割以下が48％、女性の分担率7割以上が63%と、“分担”の意識にはギャップがある、ってさ。まだまだね。

[1725. 匿名]

>>4

いくつの方ですか？

＞男が稼いで、女は子育てでいい。

こんなの私の母世代で終わってますけど。もう今の時代はそれでは生きていけないんです。

男の稼ぎが良い時代、日本の高度成長期を生きてきた人達の価値観ですよ、それって。

ガルは孫のトピがトップに来ることもあるからかなり年配者の方も多いんだろうけど、それはもう時代遅れなんですよ。

[1726. 匿名]

>>1705
そうでもないかな
なんだかんだ奥さん側の負担の方が大きいことが多いよ
今は女の人の方が子供いらないって人が多いから頼み込んで産んでもらった場合とかはメインは男性だけどね

[1727. 匿名]

>>4
男で育児能力ある奴もいれば、女で仕事の能力高い奴もいるんでそれはないな。
そんな性差で決めつける前時代的な感じには戻っていかんでしょ。

[1728. 匿名]

>>1719
女性上司、ってだけで訳もなく変なプライド爆発させて反発する小さい男ばっかりだもの、そりゃ出世なんか嫌だよ。公務員とかならまだしも。

[1729. 匿名]

>>1717
コロナ禍、実は女性の方が家事負担増だったんだってさ。

[1730. 匿名]

>>192

ガルは年寄りが多いし、説明すると長くなるから省くけど、保守って呼ばれる人たちの多くはこうした家族観、家父長制を守りたいからせっせと書き込んでるようにも思いますよ。

[1731. 匿名]

>>1725
稼げない人たちにとって共働きは当たり前の時代なのはいつの時代も変わらないね。稼げてる世帯はあまり変わらない。

[1732. 匿名]

>>458
いやいや、まだまだ多いよ。

[1733. 匿名]

>>562
そんなことない。専業のダラ嫁もいるしモラハラ嫁だってけっこういる。

[1734. 匿名]

>>1725
横

今のアラサーがアラフォー超えるあたりでまた流れ変わると思うよ。
やっぱり女も男と同じように働き続けるなんて無理があるねって空気になると思う。
体力めちゃめちゃ落ちてくるからね…

[1735. 匿名]

>>1718
「未定」の枠も作れば良いと思う。

主義主張や価値観、経済的・社会的環境(家庭の事情など)、自分の健康状態などから、「結婚しない」「結婚したとしても子供は産まない」と決めている人が、「出産しないコース」に行くことで、男性並みに扱ってもらう道が開けるのが一番のポイントなので。

[1736. 匿名]

>>90
子育ても立派な仕事だけど給料発生しないし誰からも評価されないもんね。本音はせめて小学校低学年までは側にいてあげたい。それか時短勤務したい。

[1737. 匿名]

>>75
後付の子宮よりは、試験管の方が実用化しそう。
絶対に揉めそうだけど。

[1738. 匿名]

>>314
潔くてスキ！

[1739. 匿名]

うちの会社で遅くまで仕事してるのほぼ男だよ、残業目当てじゃなくね

会社的にどっちを昇進させたいかって話

[1740. 匿名]

>>1
女性みんなが出世を望んでる訳では無いので
夫が出世して稼いで、女性は家庭外では責任の低い仕事を望んだ上で家庭を切り盛りする
というシステムは別に良いんじゃない
この女性の社会進出推しって戦前からある話だけど、実際は女性の大半はさほど仕事を望んでおらず家庭に入り家を守りたい、みたいな安定路線は多いよ
ただ一部の都市部の女性が社会進出を推してるから中々言い出せなくなる、というパターンは戦前からある話

[1741. 匿名]

>>1707
普段は男も家事育児しろって言うくせに、男性の育休トピでは男は稼いでこいとか男に子育てはどうせできないみたいなコメントだらけなんだよね
愚痴言いながらも、なんだかんだ家事育児は女の領域にしておきたいのかなと思う

[1742. 匿名]

>>1731

今の時代は稼げるか稼げないかでも判断しないんですよ。

女も学歴を持ってキャリアを積んで、手放したくない仕事なら、まい進したいんです。

稼ぎたいから、働くんじゃないの。働きたいから働く女性もいるんだよ。女性の権利でもあるのよ。

夫が稼いでるからってなんで女は家にいなきゃいけないの逆に？って思う。価値観が根底から知餓うのかも。

[1743. 匿名]

子供のころから一家の長はお父さん、家事育児はお母さんってそれが当たり前の価値観で教育も受けてるのに、準備や価値観が追い付かないまま人口減少策として一億総活躍社会になったから女性にばかりしわ寄せがいってる。教育から変えないと無理だと思う

[1744. 匿名]

>>1734

日本が変わればいいよね。男性も働かされすぎてますよ。自民党は今まで何やってたんだろって思いますね。

男性も女性も余裕を持って働ける社会が理想です。

[1745. 匿名]

>>1742
蓋あけたら、あんまりおらんよそれ…
ほとんどがお金のために仕方なく働いてる人ばかりなのが現実だよ…

[1746. 匿名]

>>119

何言ってるの、恨むのは政治だよ。女じゃないよ。この社会の作りがおかしいんでしょうが。そうやって操作したい人にあなたは良いように操作されてて、本当にこういった人っているんだとまじで驚く。

[1747. 匿名]

男女平等
（共働きが当たり前、男性に収入を頼ってはいけません、奢ってもらうのではなく割り勘にしましょう、ただし出産育児で男性より出世は難しく遅れます、保育園のお迎えはママ、家事も育児も主体は女性）

[1748. 匿名]

>>4
自分が無能だからって社会的に有能な女性の可能性を潰すな

[1749. 匿名]

>>119
90年くらいの時、テレビで女性の社会進出叫んでるババアよく映ってたなぁ…

子供ながらに余計なこと言うなボケ！！って思ってた。

[1750. 匿名]

>>644
>共働きの子育てが大変で、視野が狭くなってしまったのかな

正論っぽいこと言っているようだけど、共働きを見下していて草。
こういう人に限って、子育て中の同僚のフォローで負担が自分にかかると、陰であれこれ文句言いそう。
実際にここ最近のガルちゃん、専業が兼業叩いているより、独身/子無しが会社の同僚の子持ちのフォローに対する不満や愚痴を垂れているコメントが増えてきているような気がする。

[1751. 匿名]

バブル期採用のジジイってガチで使えないのに前時代的でパワハラ気質だしマジで社会のお荷物だと思ってる

[1752. 匿名]

>>365

お～良かった～まともな方がいて！

男女平等にしたからこうなったわけじゃないでしょうが（大体まだ平等でないし）

社会が未熟な事を「男女平等のせい」「それを訴えてきた女性のせい」にして、自分達の支持してきた政治の粗をつつかれたくない人が沢山いるんですよ。

今までずっと政権を握ってきて、日本を形作ってきた自民党に大きな政治責任がありますよ。

それを女のせい、男女平等のせいって何を目ぼけたことを言ってるのって思います。

[1753. 匿名]

>>1734
というか子供側が恨みつらみを述べ出すと思う
既に毒親ブームという下地あるし
コロナの休校休園の時、子供は邪魔！って扱いだったじゃん……
それに保育園から小学校に入っても学童で長時間預けられっぱなしの子供は結構ヤバいんじゃないかなと思う

[1754. 匿名]

>>1707
トピックによっている人は違うかも
愚痴系のだとそういう人集まってくるよね、それが愚痴トピックの正しい使い道だし
結構やる男の人も多いよ
人が人を真似るから地域環境によるね

[1755. 匿名]

>>1
とんだ"近代の天狗"だね。
学歴>人徳？高卒でも人一倍努力した人なら何も文句ないけどな。
アメリカ以上の格差社会を生み出しそう。日本人同士で争って蹴落としあって経済成長するとでも思ってるのかね。恵まれすぎて勘違いしてるんじゃないの。

[1756. 匿名]

>>822
私もそう思う
つわりも辛ければ、お腹に10か月も生命をかかえて生活して、出産で身体はズタズタになって、スタイルもホルモンバランスもぐちゃぐちゃ
そりゃ幸せは何物にも代え難いけどさ
子育ても産む前は夫婦2人で協力して、と思ってたけど産んでみてから知った
赤ちゃんにとってはパパよりママなんだよ、ママがやった方が何倍も効率よく泣き止むし寝かせられる
でも、私だって仕事のために勉強や苦労してきたもの、キャリアだって大事だよと日々思うよ

[1757. 匿名]

>>4
それって、夫が病気や事故で怪我したりして働けなくなった場合に詰むじゃん。どれだけ保険掛けてて貯蓄あっても、いつ仕事復帰できるか分からない状態で長期休暇取るのって本人も周りも精神的にもキツいよ。

どういう状態で家庭を運営していくにしろ、選択肢があるのが重要だよね。女性や貧しい男性には選挙権すらなかった時代に戻りたいの？

[1758. 匿名]

>>1750
それだけ育休制度が限界に来てるってことじゃないのかな
私は育休制度見直し必要と思う
フォロー側に手当ないと無理よ

[1759. 匿名]

>>1751
若者だけじゃなくて前年代の教育必要だよね
上が止まってたら下だけ教育されても世の中機能しない

[1760. 匿名]

>>1745

私はお金のためってより自己実現のために働きたいですけど。

女はいつのまにか飼いならされるのが習い性になってしまって、経済的自立の機会を奪われてしまってるのよね。

悪いけど、男に経済的に依存しないと生きていけない体質にさせられるのはごめんまっぴらだなって思う。

[1761. 匿名]

男の頭の中は男尊女卑だもん

[1762. 匿名]

>>1742
別に働きたければ働けば良いし、誰も止めろなんて言わないし辞めさせる法律もない。でも家庭がどうとか、子供がどうとか言い訳しないでね、会社、同僚、客には他人の子供とか家庭とか知らんしって話。
両立したけりゃ、血ヘド吐いてでもやれば？自分が仕事に専念したいなら、旦那にパートか主夫をやって貰って家事・育児全部任せれば？相応の成果出していないのに、給料や立場を求めない事。
自己責任で好きにすれば良いし、日本はとっくにそうですよ？

[1763. 匿名]

>>1760
あんまりいないタイプだよ。
1割くらいじゃないかな。
本当は働きたいわけじゃないけど、私は働きたいんだと思い込もうとしてる人もいるから、本気で働きたい人は1割くらいだと思うわ。

[1764. 匿名]

高卒で就職してからすぐ気づいたよ
大企業は違うのかと思ってたけど同じだったの？

[1765. 匿名]

>>1708
現実的ではないのをわかった上での意見だとしても、そのコース選択はどのタイミングでするの？
入社時？年齢？結婚後？

人によっては、出産しないコースを選んでても結婚したら我が子持ちたくなるかもしれないし…
二番目はさすがに厳しすぎるような気がする
仮に規約違反になったとしても犯罪レベルで悪いことしてるわけじゃないのに

逆に出産したいコースでも身体の都合で無理になることもあるだろうし…（男性側不妊も含め）
「出産したくても出来ない」人もいるから二つだけに分けるのは難しいと思う

[1766. 匿名]

最近の若者は自分から賢いと言っちゃうタイプ？

[1767. 匿名]

>>1756
下の世代になるほど、子供は女性にとってのペナルティってことがよくわかってきたと思う
都内にいると、ほとんど子なしになるのではとすら思えてくる

[1768. 匿名]

>>4
女は年収の高い男しか結婚対象にみないのだからそれが真理だよね。
これにマイナスつけてる人は男はニートでもいいのかしら。

[1769. 匿名]

>>1235
それただの病気でしょ

[1770. 匿名]

>>1766
そう言わないとやってられないくらい辛い時代なんじゃない？

[1771. 匿名]

>>707
それはその女性より3割能力が低い男性と同等の扱いになるんですがいいんですかね？

[1772. 匿名]

うちの会社は現場職はいるけど、総合職で高卒はそもそも採用されない。土俵が違う

[1773. 匿名]

人間のキャパ超えることをやらされてる印象しかない。
共働きで子育てなんて長く続かないと思う。
みんながみんななんて時代は。

[1774. 匿名]

>>707
経営者「0.7人分の働きしかしない女を1人分の男と同列に扱えと？女いりません😁」

[1775. 匿名]

>>1774
そういう会社は中高年の女性にすればいいだけ

[1776. 匿名]

当の女性が管理職になる事を望んでない

フィンランドやデンマーク、ニュージーランドの首相みたいな人が日本で出てくるイメージができない

[1777. 匿名]

>>4
オス共が勝手に働けよ
女に働かすとか思考がヤバすぎる

[1778. 匿名]

>>9
正直、女性自身が管理職になりたがらない

グループの中で自分が一番になりがたる人は結構いるが
部下を持って責任を持たされるのは嫌がる

[1779. 匿名]

>>1679
同意ならなんのためにレス返してくんの？

[1780. 匿名]

>>1734
だから何度も何度も女子こそ体育に力を入れるべきって言ってきた。
タフな女にならないと人生乗り切れないから。
無理があるってなっても、だからってやめられない時代になるから。

[1781. 匿名]

>>7
男のほうが力や体力があるから～みたいなのは無くなるよね
建設現場や工場の大怪我したり死ぬような仕事とか、今は大体男がやってる
それに、男は発達障害とか無職の女も養うけど、逆はまずない

[1782. 匿名]

昭和止まりの思考のおじさんの多いことよ…
もう平成も終わってるのに未だに思考がアップデートされてない…
時代錯誤も甚だしい

[1783. 匿名]

>>1765
コース選択のタイミング
→採用時を想定。

違約金
→違約金なしだと、採用や昇進で有利に扱われることを目的として、本当は出産しないとは決めていないのに「出産しないコース」を選択する者が出る可能性があるから。

自分またはパートナーの不妊
→「出産を希望するコース・しないコース」に分けたほうが良かったですね。
不妊でも妊活を続けている間は「出産を希望するコース」、完全に諦めたら「出産を希望しないコース」。

[1784. 匿名]

>>1770
今の時代で辛いのか。他の時代知らなすぎるね。

[1785. 匿名]

>>1780
女子に体育教えたことある？ほとんどの子が全然体力伸びないから
体力つく人はフィジカルギフテッドだよ

[1786. 匿名]

>>1780
大学卒業した時の筋肉が40代までもたないよ

[1787. 匿名]

>>413
我がままは男の罪
それを許さないのは女の罪

[1788. 匿名]

>>1784
辛いんじゃない？私は今の若者になりたいかと聞かれたらなりたくないもん

[1789. 匿名]

高齢者の経営者がいるせい。

５０年前くらいの常識押し付けられたよ。

「そもそも我が社では女の正社員は珍しい」

とかで、正社員からパートに降格？みたいな扱いされた。

関西帰れ！くそハゲ！と思った。

[1790. 匿名]

>>1170
産休育休をとっても、別にマイナスにはならないと思し、主婦だって蔑まれたりはしてないと思うけど。

仕事の場では、仕事をしている人が成果を出し、評価されるというだけだと思う。
成果を同じだけ出せば同じ評価、それが同権だと思うけど。

[1791. 匿名]

体力差も明らか。
平等ってなんだろね。無理がある。

[1792. 匿名]

>>4

＞男女平等じゃなくていい
男が稼いで、女は子育てでいい。

そうした価値観で父親の身の周りの事を全てやってきた母親世代に言いたい。

お願いだから、父や義父より先に逝かないでね、って。

子供みたいな男を残して先にいかないでって思う。

お父さんは仕事でお母さんはおうちにいる、って男の生活力も同時に奪ってきたと思う。彼らは身の回りの事をできる男ですか？

そうやって甘やかされてきた男達、父親や義父を私達はみる気になれません、冷たいと思うかもしれないけど。最低限、自分の身の回りの家事ぐらいできないと、「男女平等じゃなくていい。男が稼いで、女は子育てでいい」って価値観って、後進の女が大変なんです。

そこを理解してほしい、まじで。あなただけの問題じゃありませんから。何もできない男を残される子供世代の身になって欲しい。

因みに今は男は仕事で、女は家なのよ、って。そうした価値観で育てられてきた息子は今は本当に結婚できないと思います。

[1793. 匿名]

>>1785
筋トレのやり方や習慣を身に着けさせるだけでも違うよ。

[1794. 匿名]

>>1774
0.7人分の給料で女性雇ってる会社いくらでもあるけど
給料に見合った働きをしてくれたらいいんだよ

[1795. 匿名]

節度を守るのが冠婚葬祭のマナーなのにね。
親から教わって無いと恥をかく。
育ちが出るから。

[1796. 匿名]

男にはとにかく稼いで欲しいわ。申し訳ないけど。
イクメンとか育休とかいらん。

[1797. 匿名]

>>1791
DX時代に体力とは

[1798. 匿名]

>>1793
そういう体育のやり方はいいね
とはいえ女性の体力のなさとかは生理が原因ってことも多いから、体育だけじゃ厳しいかも
高校生からピル飲むくらいの対応が必要なのかなあ？

[1799. 匿名]

>>1760
ありがとう、同意です。

『自己実現』は人間の最も高い欲求だし、個人として尊重されたいよ。

[1800. 匿名]

>>1796
どうするかは男性が決めることだよね

[1801. 匿名]

>>1620
力仕事させられてるわよw

[1802. 匿名]

>>1760
えらい！
他のガル民も見習え！

[1803. 匿名]

>>1800
たしかに。

[1804. 匿名]

>>6
？ちょっと何言ってるか分からない

[1805. 匿名]

>>1343
違う違う。政府が一般企業に女性の管理職枠増やすように要請して3割まで増やしてんの。
それでも日本は管理職やりたがる女性が圧倒的に少ないから枠が埋まらないらしい。

[1806. 匿名]

>>1768
ヒント 女性が輝く時代

[1807. 匿名]

>>1762

なんでそんなにけんか腰なんですか？

＞相応の成果出していないのに、給料や立場を求めない事。

相応の結果を出してないっていったい誰の事ですか？妄想が過ぎますよ。

女性に自分の立場が抜かれていくのが怖いんですね。大丈夫ですよ、あなたができるようになれば自ずと結果も付いてきますから。

[1808. 匿名]

>>1565
だから選べないじゃん
女は産むか産まないか選べるじゃん

[1809. 匿名]

>>965
鹿児島かと

[1810. 匿名]

>>1791
自分たちで平等だなんだ言い出して今更被害者ぶっても無駄でしょ。

男女平等は権利を得るだけのものじゃないっていうのはわかっていただろうに。

[1811. 匿名]

>>1708
なんか…
人間というか、女性をなんだと思ってるの？
『出産するかどうか』で道を分けるなんて人間として見てないよね。産む道具扱い。

[1812. 匿名]

>>4
あなたはそうしたら良いけど、私まで巻き込まないで

[1813. 匿名]

>>1802
働くの嫌いです

[1814. 匿名]

>>29
マジでこれ！
ただ突き詰めると、男も子供を産めるようにならないと解決しないかもって思った

[1815. 匿名]

ひと昔前の、アネゴというドラマで
マネジメント職にチャレンジする篠原涼子に対し
性転換するの？というセリフがありました。

今のコンプライアンスではあり得ないですよね💦

[1816. 匿名]

女の頭の中は女尊男卑

[1817. 匿名]

>>1811
なんかここで話してると出産機能って女性を不幸にしかしないんじゃないかって気がしてきた
早く摘出した方が幸せになれそう

[1818. 匿名]

>>1760

追記

でももちろんそれには社会も変わる必要はありますよ。共働きの女性の多くが男性より家事を負担させられている現状は変わってませんから、そうした事も、また女性の地位向上も何とかしてもらわないととは思ってます。

男女平等の話は、女の、個人努力で終わらせてはいけない話。

女性ももちろん男性も、より生きやすい社会に、平等に双方の努力が認められる社会に。

政治にも頑張ってもらわないといけないと思います。

[1819. 匿名]

>>1813
嫌いでもいい。
ただただ働く。
それだけ。

[1820. 匿名]

>>74
男女平等にしたせいで給与水準下げた企業ってたとえばどこだろう？

[1821. 匿名]

>>1814
て言うか人工子宮ができればいいよね。
胎児に問題があっても生まれる前から治療できるし。

[1822. 匿名]

>>1811
人間だから出産するんでしょ…
出産しないって逆に生物とも思ってないじゃん

[1823. 匿名]

>>1708
出産じゃなくてせめて全員に決めさせればいいんじゃない？

アクティブコース(超出世したい人向け、仕事忙しいし残業もありだが給料高い)
普通コース(ゆっくり出世できたらいいなぁ、残業まではしたくないし給料普通)
ゆるやかコース(出世しなくていいからゆるく仕事したい、週休3〜4日だけど正社員、給料は安い)

みたいなさ。

[1824. 匿名]

>>1810
私が言い出したわけじゃないんだから知るか

[1825. 匿名]

>>1810
日本は実質的なウーマンリブなんて起きなかったよ、全部政府主導だもん
男女雇用機会均等法と3号制度は同じ年に始まったけど、政府の思惑とは裏腹に3号主婦が急増
共働きと言っても過半以上がパート主婦、管理職に手を上げる女性はほとんどいないし

[1826. 匿名]

>>1822
出産のための道具みたいだね。

[1827. 匿名]

>>1823
今、正社員だとほぼほぼアクティブコース以外選べないよね
しかも給与安い

[1828. 匿名]

>>1826
道具って言うか、どっちかが産まないと子孫繁栄しないじゃん。
子孫繁栄が生き物としてのメイン作業でしょ
生きるために、食べ物を買うためにあるのが仕事
別に仕事するために人間やってるわけじゃないでしょ

[1829. 匿名]

>>17
でもその割に保育園のお迎えも子どもの病気で休む時も母親ばかりよね

[1830. 匿名]

>>1828
子育てが片手間にやること扱いされてる限り無理でしょ

[1831. 匿名]

>>1791

男性と同じ仕事を同じようになるのが平等の目指すところじゃないから安心してね。

男女平等に反対する団体がそうしたデマを広めて怖がらせるけど。トイレも一緒に使えるだろとか、あれも、変な人が勝手に言ってるだけ。

今だって女性が無理やりそんな事しなくてもいいでしょう？

男女の給料が基本給から違うとか、待遇が違う、出世の仕方が違うとかそうした点がまずは是正されて平等にされてくべきって話だと思いますよ。

[1832. 匿名]

今や恋愛よりも風俗の方が後腐れなくて安全になってしまったよね
女性が高望みをやめなかった結果が非婚化・少子化

[1833. 匿名]

>>1832
男性も家事育児折半してまで結婚して子供欲しい？
違うと思うな

[1834. 匿名]

>>1830
子育てが片手間って言ってないよ。
むしろそれがメインでしょ。
食べる、出産する、家族と過ごす、子育てをする
それが人生のメイン。

仕事は生活するためのお金のためにやること。

[1835. 匿名]

>>1751
確かにそういうおじさん多いけど
専業主婦を養えた最後の世代だよね

[1836. 匿名]

>>1827
そうだねー今の世の中だと労働的にはほぼ強制的にアクティブコースなのに出世はしないし給料は安いしいいとこなしだね

もっとみんなゆるやかに生きてもいいと思うんだけど無理なんかねー？
どんどん色んなものや事が早くなっていってお互い忙しいだけだよね。
身近なところだとラン活とかさ笑笑

[1837. 匿名]

>>1834
国は共働きして子供も育てろって言ってるからそれだと子育ては片手間にやることになるよ
少なくともフルタイムだと仕事の方が時間長くなるのは決定的だし

[1838. 匿名]

>>1760
でも産むならやっぱりそれを義務的な圧力にさせられたらできない人間もいるわ
私は病気になってまだ産めてない
そう思ってもできないケースがあることもお忘れなく
あなたの意見政府が誇張してさらに女性活躍言われたら困るから書いとくね
向上心あることはいいことだけど全てがっていうのはなかなかハードル高いので

[1839. 匿名]

>>1832
高望みもそうだけど、自分でがんばる発想のある子が少ないと思う
男にだっこされて養ってもらえばいいやー、みたいな
その結果、時代とも普通の男性ともマッチングせず少子化と

[1840. 匿名]

>>1827
そのうちアクティブ以外は派遣かAIになるんだろうな
んでアクティブは本当に才能があって優秀な人を世界から連れてくる

[1841. 匿名]

女が少ない職種だけど、何故か敵視する男、マウント取る男が必ずいるから働きにくい

[1842. 匿名]

>>1836
一都三県の近くにいたら無理なのかなと思う
人多すぎて競争が激しすぎる
のんびりしたいなら地方に住むことがマストかなぁと最近は思うな

[1843. 匿名]

>>1832
一番は日本がもの作りを捨てたこと
女性のせいだけではない
その結果、工場が減り雇用が大幅に減った

[1844. 匿名]

てかいまの５０代クソ男多すぎじゃね？
うちの父親世代（７０代）よりはるかに男尊女卑でやべえ奴多すぎ。受験勉強の弊害なのかな？なんか俺様は受験で苦労したぶんセクハラパワハラやらセロみたいな人多くない？？？

５０代の女性は素敵な人多いけど男はアホみたい。バブル期にもてなかった恨みなのかなｗｗｗ

[1845. 匿名]

>>4
そうやって役割分担させても結局働いてる男が偉いってなるんでしょ？
子供がある程度大きくなったら？夫が働けなくなったら？
女がキャリア手放したらなかなか戻れないよ

[1846. 匿名]

>>1773
それって結局のところ親ガチャ問題だからね
親が家とか提供してくれる人たちは、年収300万円片働きでも子供持てるし
じいじとばあばが家事や育児も手伝ってくれる

[1847. 匿名]

>>1003
>>1056
>親、というか、企業幹部のジジイ連中がそういう価値観だからだよ。

本当に時代錯誤ジジイ(時間が経てば皆死ぬし)だけが男女平等の障壁ならいいけど、ガルちゃんで時々立つ仕事の愚痴?みたいなトピで子持ち同僚のフォローにあれこれ文句言っている女性がいてコメントに沢山プラスついてるのを見ると、女も女の足を引っ張っているじゃん、と思うときがある(男女平等教育を受けてきはずのアラサー、アラフォー年代の人でもいる)。

[1848. 匿名]

>>1842
地方も似たようなもんよ？田舎だからってのんびりしてないわよ

[1849. 匿名]

>>1811
でも現実機械は良くないけど女性にはその選択をしてもらわないと国が滅びるよ
いいかたはとんでもないけど実際みんなに管理職と子供を産まないコース選ばれたら困るわけよ

[1850. 匿名]

>>1846
ここ数年は何でも高いから厳しいな
20年前とはかなり違う

[1851. 匿名]

仲の良い友人(男性)に組織の女性割合が3割越えると産休育休時短で崩壊するというのを言ったら、今時そんな考え方は古いと言われたんだけど、友人が出世してフォローする側に回ったら、めちゃメンタル荒んでた
これからは女性は極力採用しないようにするってさ
産休育休なんて綺麗事だよね

[1852. 匿名]

>>1848
やっぱり違うよ
最近の東京はいつ目の前で自殺者が出てもおかしくないくらいギスギスしてるし長時間労働がやばいのも東京の会社が多いよ

[1854. 匿名]

>>961
いや、そうじゃなくて
女が男を上回る成果を出さなきゃ上にはいけないのよ

[1855. 匿名]

>>1844
ヤンキー世代がそのまま年取ったからだよ
校内暴力、センコーに楯突く、カツアゲとか、そのままビジネスの場や家庭にも持ち込んだってわけ
ジャニーズのアイドルも不良っぽさを売りにしてた

[1856. 匿名]

>>1851
そらそうよね。同じような年齢の女が沢山いたら産休育休被るわ子供が大きくなるまでにかなりの年数があるから休むわ

[1857. 匿名]

>>1839
でも現実そんなタイプもいないとストレス抱えすぎて不妊が増えすぎて健康なこどもが産まれないと思う
今の制度で毎年流産が増えてるからね
体は本人の意思と違って影響受けてる

一定数なそんなタイプいた方がいいと思う

[1858. 匿名]

男女"平等"という言葉が語弊があると思う。
均等にする訳じゃなく、みんなそれぞれ好きに生きたり能力を認めたらいいというだけなのに…。

[1859. 匿名]

>>1838

もちろん、専業主婦でいたい方も、専業主夫でいたい方も、認められる世の中が良いと思いますよ。

どの生き方も否定しないし、どの生き方でも生きやすく、が良いですよね。社会のユニバーサルデザインではないですけど、そうしたイメージです。

学校用の男女兼用の水着をデザインした女性がいるんですけど、そのデザインが私はすごくいいなって思いました。私の時代にもあったらよかったのに・・・男の子にも紫外線が昔より強い今の時代、日焼けもよくないし良いと思うんです。（良ければ検索してみてみてください）

私にとって男女平等のイメージはその水着で、男子も女子も居心地のいい社会が理想です。

[1860. 匿名]

>>1846
ガチャかわからないけど遺伝子なんだろうなと
健康も頑張れるのも才能も教育も遺伝子である程度プログラミングされてるから遺伝子がハズレだと厳しい
親も自分も子も心身とか頭弱かったら無理だしずっと貧乏

[1861. 匿名]

>>6
なぜ生理があったら女が家にいるのが理にかなってるの？
ナプキンがない時代ならともかく現代でそれは意味不明すぎる

[1862. 匿名]

>>1836
ラン活は少子化のせいだよ
業界が来年から相当へるから焦ってるんだよ

[1863. 匿名]

>>1852
ごめん言い方悪かったかも。そうじゃなくて、ゆるやかにってのは、例えばいまはスマホでポチれば明日には物が届くでしょ？そういうの辞められないのかなってことよ。
別にそんなすぐ届かなくても、ゆっくり生きられればいいのにねって

[1864. 匿名]

>>1
これさ、単純に「女だから」男より出世できないわけじゃなくて、
女は出世の打診されても断ったり、
あるいは男より仕事頑張ってないから
出世できない、というのが現実だよね。
そういう自分達の責任に一切目を向けず
「女だから」差別されてるとした方が都合がいいだけ

[1865. 匿名]

>>4
これだから男の奴隷を喜んでやってる女は。

[1866. 匿名]

>>57
昔みたいに、っていうのが異常だよね。普通は上がるはずなのにね。

[1867. 匿名]

>>1861
まあ生理PMSで悩んでたり仕事に支障が出てる女性はめちゃくちゃ多いからな
でも、女だから仕事をするなではなく、生理PMSに対するちゃんとした医療や制度を作ってくれ、って方向になって欲しいなと思う
海外はPMSや生理抑えるためにいろんな手段があるわけだし

[1868. 匿名]

>>1839
専業主婦になって養ってもらうことにこだわると、下手すれば相手が自分の父親と同世代の男性になっちゃうよね

[1869. 匿名]

>>1861
え？
ガルちゃんでもさんざん
生理をもっと理解して、配慮してって言ってる人いるよ
同じ女でありながら、さすがにその返しは
低レベル過ぎるでしょうw
知らないはずないよ

[1870. 匿名]

>>1867
どうしたって、そこまでして女を重用する理由がないでしょう
現実見なよ

[1871. 匿名]

>>1864
そうだよね、友達でそこらの男よりめっちゃ出世してる人いるけど、すごい頑張ってたよ。仕事出来るし頭良いしとにかくなんでもこなしてた。
独身で子供いない女性なら出世できるよ

[1872. 匿名]

>>1832
それよく言われるけどバブル時代だって彼女いない男性は7割だよ。昔から恋愛してるのは一部の人間だけ。

[1873. 匿名]

>>1863
内容によると思うな
例えば民間の宅配便とかは技術革新とかでシステムが完成されたおかげで翌日配送が可能になってるから、そこを緩やかにする必要はないと思う

逆に人手不足の郵便とかは土日配送やめたりしてるからゆるやかになってるしね

[1874. 匿名]

結論：田舎のマイルドヤンキーの方が幸せ！

[1875. 匿名]

>>1870
人手不足で少子化だよ？
小さい子供いる人や高齢者すら動員してるんだから生理がある女性みんな除外してたら人足りなくなるよ

[1876. 匿名]

>>1864
正直、男と同じだけ仕事すれば絶対昇進するよね
CEOとか役員クラスは知らんけど

[1877. 匿名]

>>1874
それはそう。
あの人達は幸福度高い
やれ男女平等だキャリアだ言い出して余計不幸になってる

[1878. 匿名]

>>1874
田舎のマイルドヤンキーって馬鹿にされがちだけど親が田舎の有力者や土地持ちってオチ多いしね
親ガチャあたりの勝ち組なのよね

[1879. 匿名]

>>1168
普通にそれ
なんなら現代は男すら昇進したくない人多い

[1880. 匿名]

>>1875
だから、男の下につければいいのでは
どうしたって働き手として男には劣る

[1881. 匿名]

>>1824
ただ同じ女であるフェミニストが活動した結果じゃない。
性別で区切られるのは仕方ないと思うけどね。
私が言った言わないは関係ない。

[1882. 匿名]

>>1880
今男も出世したくないし…
私もサポートの立場の方が向いてるからそうしたいけど、実際無理じゃない？

[1883. 匿名]

>>452
日本は平等なのにそうでないのは女性が悪いということ？若いうちはそう思いがちだけど、結婚出産を経験するとイスラム以下だと分かるよ

[1884. 匿名]

>>1831
同じ会社で基本給が違うなら差別だけど出世の仕方については男のほうが残業体制があるなら
差別じゃないんじゃないの？
それで給料が違う差別だっておかしい人に見えちゃうよ。

[1885. 匿名]

>>1837
まぁ、みんながみんなフルタイム共働きが実現するなんて国も思ってないと思うけど。
できるだけ増やしとこって程度じゃない。
どうせ無理だから。時代変わっても、人間の体は変わらないし。
朝から晩まで動きっぱなしなんて、何十年も続けられる個体ばっかじゃない。

[1886. 匿名]

>>1839
女性の考えてる普通の男って、結婚相手としては最も人気のある男だからね
早々に売り切れてしまう

[1887. 匿名]

>>1881
関係あるよ。
大人になってなかった頃のことまでしらん。

[1888. 匿名]

結局、やっぱり女は出産するかしないかってことにはなってくるよなーとは思った。

さっきもコメントしたけど。
独身で子供もいない友達は男顔負けの出世したけど、もうひとり、独身時代はその子と同じくらい仕事出来て頭も良くて頑張ってた友達は出産と共に出世コースから外れてしまって、結局両立も難しく最終的には転職してゆるい会社でまったり働いてるよ。

同じような人生歩んでたけど、出産で大きく変わるもんだなぁって思った

[1889. 匿名]

>>1871
独身で子供いない人生を歩みたくないから出産や子育てと仕事のバランスでみんな悩んでるでしょ。
その友達は頑張ったと思うけどさ。

[1890. 匿名]

>>1883
いやイスラム以下ならたぶん女性は働けないよｗｗ

[1891. 匿名]

>>1870
会社は自分たちのためにあるみたいな理論だよね。

[1892. 匿名]

>>1168
そうそう
それでジェンダーギャップがどうこう言ってるからアホなのかと。
日本人女性は世界でもトップクラスの責任を負いたくない民族性なだけ。

[1893. 匿名]

>>1876
役員クラスって男女ともに、頑丈な人が多い気がする。自分は低身長だし、180とかのゴリゴリ筋肉のビジネスマンとか体力が違うから同じ量の仕事をするのは厳しいとは思うわ。

[1894. 匿名]

>>1885
今度出産一時金の増額のために75歳以上からもお金取るらしいから、本気でフルタイム共働きだらけにしたいと思ってると思うな
無理なら早くコロナやガンで死んでね！って思ってると思う、最近の政府…

[1895. 匿名]

>>1875
企業は移民というか出稼ぎでも優秀な外国人入れたいんじゃないかな
今後働ける人が減ったら管理職とか普通の正社員も産休育休取らないで仕事第一で働いてくれる人入れられるなら海外の人でも可ってなる可能性もある

[1896. 匿名]

>>1
男女平等とかって生物的にありえないと思うけど
生物社会的に可能かっていうとうーん？欧米は幸せな社会作ってるかって言うと
あんなとこ住みたくないけど

[1897. 匿名]

>>1651
パートは知らんが、正社員共働きの話ね。
奥さんが育休明けても、自分は働くだけで家事育児は補助的にやればいいって思ってる男はまだまだいるよ。

[1898. 匿名]

女性の起業が圧倒的に少ない。野心を持ってる女性が少ない。
しかもファッションやサロンなど女性ならではとか客が女性の会社とかに偏ってる。
男の社会から脱却できない理由。

[1899. 匿名]

>>1877
一部の優秀な女性にとっては昔よりも今の方が幸せだけど、多くの取り柄がない女性にとってはかえって苦しい時代になった。悪平等だよね

[1900. 匿名]

>>1875
その辺は個々の会社が自由に決めればいいと思うけど。
女性が優秀なら企業は補助とかなくても採用するでしょ。

[1901. 匿名]

>>35
それはない
私は女ってだけでチヤホヤされてきたこと何度もある。

[1902. 匿名]

>>1891
会社じゃなくて政府と産婦人科界隈を批判してるよ
個人的にはマジで日本の産婦人科医療ってゴミクソカスでない方がマシと思ってる
堕胎も古けりゃ無痛分娩もない、ピルも致死率副作用高い混合ピルが基本だもん

[1903. 匿名]

>>4
しょーもない人生

[1904. 匿名]

>>1892
責任ってか給与低いのに、責任が増えるのは男女ともに厳しいよ。
男女ともに適当に仕事して、プライベート重視の人が増えたわ。

[1905. 匿名]

>>1889
出産や子育ての方を自分で選んだなら女である以上仕方ないと思う

[1906. 匿名]

>>1895
それはその通りと思うし同僚としてもそっちの方がありがたい
でも円安で没落国の日本にそんなにたくさんの移民が来るとは思えないよ
言語障壁高いし

[1907. 匿名]

>>1892
世界トップクラスかは分からないけど、責任負いたくない女性は男性より多いと思う

そもそも働きたい女性とそうでない女性の差が大きいんだよね

[1908. 匿名]

>>901
世間知らずにも程があるね。
とりあえずインド、アフガニスタン行ってくれば？

[1909. 匿名]

>>37
自分は専業に勝手になれば笑

[1910. 匿名]

あれだけの長期政権だったのに経済成長1%で格差を広げて外人が住み着いて
なんで国葬扱いなの

[1911. 匿名]

>>1885
そんなわけないよ
2025年問題が始まると高齢者爆発で社会保障破綻するのよ
だから改悪しないとやってられないからフルタイム促進

[1912. 匿名]

>>1907
男も本音を言えば働きたくはないだろうね

[1913. 匿名]

仕事できる先輩、出産して30歳で大企業総合職辞めた。お金は貯まるけど当然男性と同じ成果出さないといけないから超激務で子供いたらメンタルが続かないって。出産を機に保育士になりたいと資格取得して午前中だけパートしてる。総合職時代よりやりがいあるらしい。資格があればパートも選べるしゆくゆく正社員目指しても良いし細く長く働きたいって言ってたのをこのトピ見て思い出した。

[1914. 匿名]

>>1911
だから、できる限りでしょ。
強制労働なんかさせられるわけないんだから。

[1915. 匿名]

>>1888
それもあるけど腹括って専業主夫とかバイトレベルの人だけど家事育児全部引き受けてくれる系の旦那養ってキャリア継続するぞってなる人が少ないんだと思う
直前まで働いて産んですぐ復帰っていうかいつ産んだの？て女優さんバリに復帰早くて子どもは夫に丸投げみたいなさ
一般人がやろうとしたら地獄の道でリスキーだからってのもあるけど

[1916. 匿名]

>>817
アホらしい。そんな男ばっかりだったら、DVも児童虐待も起きてないよ。
お金で男が変わるとか、夢見過ぎ。
家庭持つのに「明らかに向いてない」タイプがいるってだけだよ。

[1917. 匿名]

しかも森友や五輪関係、宗教からの献金とか
昭和のワイロ政治だけは継承してるっていう

[1918. 匿名]

>>242
今は違うでしょ
ズルい人間が残業代目当てでいつまでも残業している
派遣でもそうだよ
仕事少ない奴ほど昼間働かないで定時を過ぎてから仕事始める

>海外は残業なんかさせたら上司のスケジューリングする能力が低いってマイナス評価になるよね

これマジで採用してほしいわ

[1919. 匿名]

>>43
大手は、高卒社員自体居ない。
バブル入社で専門卒がギリギリ居るけど、基本大卒。Fランも居ない。

[1920. 匿名]

>>1910
経済成長って中国みたいな「ぼっとん便所」の貧乏国が海外から投資してもらって率が上がるものですからね。
日本は戦前から先進国で焼け野原を復興することで率が高くなったこともありましたが。
いい加減記憶してくれませんか？　野生の動物が人間に話しかけてみたいで怖いです。

[1921. 匿名]

>>1912
本音を言えば結婚なんかしないで若い女をとっかえひっかえしてたいでしょ
できる男が限られてるってだけで

[1922. 匿名]

50歳くらいにらなったら離婚考えてるから兼業主婦してるけど、女の稼ぎあてにせんと旦那にはガツガツ働いてもっと稼いでこんかいと思ってしまう。

[1923. 匿名]

>>1914
できないよ
2025年で団塊世代がすべて75となり
今の時点で人口の3割いて3600万人これが20年後まで右肩上がり、そして4割を超える想定
子供は1470万人の1割から今後1000万人を切ることはほぼ決定事項今の減り方だといなくなる危険性もあり

日本の平均年齢現在50超えててあと数年で55歳で10年後は団塊ジュニアも高齢者しかしその頃50代までがすべて少子化世代となり、人口比率で言えば一番高齢者が人口多いこととなる

以上のことから労働人口増やさないと維持できません

なので今後きれいごといってより女性をこき使うでしょう

[1924. 匿名]

>>1144
横だけど「他人の」だから自分の事はやってると思う。男は外で働き女は家事とか勘弁してくれよっていう話だから、なんで強制的に他人の食事や洗濯やらなきゃならんのっていう

[1925. 匿名]

>>1
>問題なのは、③大卒（総合職）の女性よりも、高卒の男性のほうがはるかに早く課長に昇進することだ。
>60歳時点では高卒男性の７割が課長以上になっているのに、大卒女性は２割強と半分にも満たない。

女性管理職が少ないという肝心の主張部分が昭和のジジババ世代
かつ女性の管理職志望割合にも一切触れてない

つまり女性の高卒を男性の大卒より稼げるようにしろと言いたいのかな？
働かない稼がないヒモクズ男を女が養うような社会にしたいんだろうか

[1926. 匿名]

>>1921
人によるよ
落ち着きを持ちたい人は若すぎると無理になるみたいだよ
同年代で安らげる人を求めることもあるし

[1927. 匿名]

>>1921
Leo's age limit 思い出した。あそこまでいくと清々しいよね

[1928. 匿名]

>>1915
正直出産後すぐ仕事復帰できるくらい頑丈な女性って日本中探しても中々いないよね
私はそろそろ産後1年経つけど、いまだに授乳してるせいか貧血と空腹感がすごいし疲れやすくなった気がするわ

[1929. 匿名]

>>1
管理職になるのに学歴あまり関係ないから
女の能力不足

[1930. 匿名]

>>1923
強制労働は無理です。
赤紙でも出すの？

強制労働が無理な以上、老齢年金の受給額減らして、年金納める額増やして、税金あげるだけ。

[1931. 匿名]

>>1906
そのうち社内の会話が全て英語とかさ
あとはリモートでとか職種によっては海外の人増えそうだなと
とにかく優秀な人だけが正社員になれて後は低賃金その日暮らしになるんだろうな

[1932. 匿名]

>>1168
これ、子供産む人が減った理由の一つでもあると思ってる
親の社会的な責任って色んな面で重いから

[1933. 匿名]

高収入の女医さんですら下方婚しないって言われてるしね。
完全な男女共働きなんて難しいんだから、
どちらかが仕事をセーブせざるを得ない。
それはどっち？収入の低い方＝女だよね

[1934. 匿名]

>>1928
でも海外はそんな感じなんでしょ
海外の人にはできて日本人はできないの？

[1935. 匿名]

>>1901
チヤホヤ以上に虐げられてることの方が多いよ

[1936. 匿名]

仕事のできる女＝金に汚いお化け

[1937. 匿名]

>>51
生理の負担軽くするためのピルの服用なりの対策がガッツリは普及してないのも問題だよね。

[1938. 匿名]

>>1930
なんか怪しげなワクチンレベルでもっとテレビが洗脳するんじゃないの
　
ひたすら女性活躍って煽って子育て専念したい人の気持ちをだめにしそう
赤紙でなくても日本人はメディアが言えば鵜呑みにするので可能なんじゃないかな
コロナ禍でそれを実感しました
もはや今のテレビは国民にやらせたいことをニュース、ドラマ、バラエティを使って洗脳するツールでしかなく楽しむコンテンツではない

[1939. 匿名]

>>1935
被害者意識強過ぎw
だから馬鹿にされるんだよ
それなら男の方がよっぽど虐げられてる
自殺率も過労死もホームレスも男の方が数倍上だよ？

[1940. 匿名]

>>1923
ニュース見てないのかな
「留学生は宝」って岸田さん言ってるよ

[1941. 匿名]

>>1918
それは、ホワイトとブラックの差かな。
大手ホワイトは、今日びサビ残なんて許されないよ。
上司は定時で誰よりも早く退社する。部下もそれに習ってきっちり帰る。
残業したい人は事前に申請して承認されないと無理だし、ダラダラ残業はあり得ない。
PCログで人事に見張られてるから、無許可残業は詰められるし、上司が厳重注意されて、全社に発表されて注意喚起される時代ですよ。
飲みニケーションはハラスメント案件。
今はコロナの影響で会食は禁止されてるから、上司に連れ回されることなんてない。

[1942. 匿名]

>>1934
アメリカとかは産休育休でお金でたりしないらしいから、働くしかないんじゃない？

[1943. 匿名]

>>1
朝日系列(abemaやaera)がこういうミスリード記事で男女対立よく煽ってるけど集英社もかー
ホワイト大手の弊社なんかは男の肩身狭そうだしこれ以上女性優遇したら多分男が離職していくと思うんだけどね
どこまでも男尊女卑叫び続けるのって反日的な国力を削ぐ工作の一環なのかなあ？
だいたい子育て女性が不利だから女性全般優遇します、だと独身男差別になりませんか

[1944. 匿名]

>>1941
そんな職場どれほどある？

[1945. 匿名]

>>1942
要は、できるかできないかの話で、
やろうと思えばできるんでしょ？

[1946. 匿名]

>>1942
アジア人と白人の差かな
白人女性はデカくてガッチリしてるのに赤ちゃんの頭は小さい
逆にアジア人は体が小さいのに赤ちゃんの頭が大きくてダメージデカい

[1947. 匿名]

>>1941
世間知らずすぎる
一般的に大手と呼ばれているところでも、そんな理想的ではない

[1948. 匿名]

>>1935
あなたがどんな目に合わされてきたのか心配になるわ。

[1949. 匿名]

>>1928
うんだからスーパーサイヤウーマンみたいな人は少ないから専業主夫とかパートの旦那養って子どももバンバン産みます旦那に任せてるので海外とか単身赴任も進んで行けるし子供に顔忘れられようがキャリアは捨てませんって人少ないのかなと
産まないとわからないからリスキー過ぎだし

[1950. 匿名]

>>1947
知らんがな。うちはそうだから。

[1951. 匿名]

>>1945
生活かかってればやるしかないんじゃない？

[1952. 匿名]

>>1938
若者は騙せても、年配者は無理でしょ。
流れ見てるし。
あーまたキャンペーンやってんなーってわかるもの。

[1953. 匿名]

>>1939
横
男の自殺の殆どがギャンブル、女や酒で借金が原因が多いよ
あとは壊滅的に仕事ができないとか
過労死は近頃女性も増えてきてるよね

[1954. 匿名]

>>1939
よつやく辛い男性に目が向き始めるとどちらが辛い合戦はやめよう！みたいな論調でどっちもどっちにしてくるんだよね
かなり極端な女尊男卑国家だよね今
韓国もそうなんだけどそういう国は少子化から脱却できない、真逆を行くインドやアフリカでは増えてる
多分過激派フェミの言う通りにして異性嫌いの独身激増してこの国は沈むんだろうな

[1955. 匿名]

>>242
私のいた会社は休日に電話してきた

[1956. 匿名]

>>1953
仕事できない女は自殺せずに済むのがそもそも差別でしょ

[1957. 匿名]

>>1938
ね。産んだからエラいとは思わないけど子育てに専念してる人に罪悪感を持たせるようなことはやめて欲しいわ。今は出産や子育てが軽く見られすぎだと思う。

[1958. 匿名]

>>1946
それあるねー！私も身体小さいのに4,000の子供産んだから時間かかるわ出血酷いわで2日くらい動けなかったわ。白人の人は3日で退院するんだっけ？すごいよね

[1959. 匿名]

>>1
>③高卒の男性は、大卒の女性よりも、はるかに高い割合で課長になる
そもそも管理職に昇進したいという女性は男性と比べて少ないような

[1960. 匿名]

>>1953
反論に無理あり過ぎw

[1961. 匿名]

>>36
それと腕力なくなるですかね
役割違うから結局無理な気がする

[1962. 匿名]

>>1956
ん？だから女性が働きに出て増えてきてるじゃん
まず働きに出なくても出産や子育てなんかのノイローゼで自殺してる女性は沢山いるよ

[1963. 匿名]

>>1933
下方婚しないってより独身志向が強いが正確な表現になっちゃうね
女医の収入までいくと上だけしか見ないなら結婚なんて普通できん

[1964. 匿名]

ウチはそうでもない。

ただ、上司に好かれるかどうか。

一部上場の企業だけと、しらけます。
仕事出来ると、お客さま立場に立てるのは、人間性も含め、全然ちがう。

[1965. 匿名]

>>1958
無痛が普及してるとかその辺りもありそうだけどね

[1966. 匿名]

>>1963
同じ医者同士とか、経営者とかじゃない？
女医だって別に結婚願望あるでしょ

[1967. 匿名]

>>1960
え、事実じゃん
最近自殺した男何人か知ってるけど、自業自得の借金が理由だったよ

[1968. 匿名]

>>1962
男性よりは少ないよ

[1969. 匿名]

>>822
それで女は辛いんだから男は配慮しろもおかしいんだよね
そもそもの恋愛格差があるから伴侶と巡り会えてるだけ幸せだろってなるので

[1970. 匿名]

>>1935
ルックスは普通レベル？

[1971. 匿名]

>>1967
いや
ソース　知人
って・・

[1972. 匿名]

>>1939
実際被害者だし
自業自得って言われるんだろうけど
同じシチュエーションになっても男はかわいそう、女は自業自得と言われることが多すぎる
ガルでもね

[1973. 匿名]

>>1965
私無痛だったし産む時は全然痛くなかったのに麻酔切れたら中々ダメージすごかったよ
無痛にしてなかったらもっと大変だったのかしら

なんか日本がどんどん生き急いでる気がして嫌な空気だなー

[1974. 匿名]

医療にしたって
女性医師は体力的に楽な科にしかなりたがらない
それで医療崩壊が懸念されるほどだよね

[1975. 匿名]

男女平等かぁ…まあ私みたいな奴でも独身で幸せに穏やかに暮らせてるのは、時代のおかげだから、文句はないよ。
昔だったら、女はとにかく何でもいいから結婚しとかないと生きていけないって時代もあったわけだし。変なDV糞男とも離婚出来ずに、不幸なまま殴られながら生きるとか、地獄でしかない。

[1976. 匿名]

>>1758
同意。
私も自分の職場毎日見てて、いずれ無理が来るだろうなと感じる。

[1977. 匿名]

>>1966
女医さんは収入ある人と結婚すると結構パートになってゆるっとやってるパターン無いかな
パートでも給料高いから

[1978. 匿名]

>>1972
え？
女はかわいそうって言われるケースの方が圧倒的に多いって
専らだけど？

[1979. 匿名]

>>1934
いま海外は日本より純血産んでない
手当たくさんもらって週に数時間しか働いてないような移民が産んでるのを統計に含めてたくさん産んでるように見せかけてるだけ
そろそろ人種が移民に入れ替わるかもってレベルで純血減ってるよ
それ知ってて日本政府も推進してるんだよ
海外もできないけど、日本が統制してるからよく見せられてるだけ

[1980. 匿名]

>>36
絶対不可能なこと言い出すとか
馬鹿なの？

[1981. 匿名]

>>1
日本の雇用形態の構造上残業なしに給料は上がらないし育児についてもベビーシッターや人工子宮の普及も当分ない

この筆者の主張に噛み合うようにしつつじゃあ各々独身でいいや、ではなく極力家庭持たせるようにすると
バリキャリ女性をアテにする並以下能力の専業主夫男が激増することになるよね？
でもそれを現代の日本の風潮だと認めなくない？

[1982. 匿名]

>>1940
うんそのための血税も払わねばならんのですよ
そしたら現役が払わないと行けないなら女性のフルタイム雇用で税収増やしたいわけです

[1983. 匿名]

>>1973
そうなんだ
イギリスのキャサリン妃？がすーっと退院してるの見て無痛だとこんな風に出来るのかいって思ってた

[1984. 匿名]

>>1971
知人にも実際に何人かいたって話をしただけで別にソース私の知人って事を言いたいわけじゃないよww意味わかる？ww

[1985. 匿名]

>>1952
テレビが高齢者、ネットで若者を洗脳
割りとこれでうまく洗脳できてる
ネットも見分けられない人はテレビと同じ考えだしね

[1986. 匿名]

>>1982
余計にみんなの賃金下がって悪循環だね

[1987. 匿名]

>>1978
え、そう？どんな時？

[1988. 匿名]

>>1986
でみんなが産めない
戦争せずに隣国のものになる

[1989. 匿名]

>>1976
今公務員とかは時短職員も一切仕事の配慮しないってことにしてるらしいけどそれはそれで離職者増えるから育てても育てても(公務員に人材育成機能があるかは微妙)徒労って感じらしい
新卒女子の採用絞って子育て落ち着いた人採用しかないと思う

[1990. 匿名]

>>1953
あと40、50代男性の自殺率が高いのは男の方が糖尿患者が多いからっていう記事見た

もちろん生まれた時から期待されて社会で覇権争いや権力闘争に巻き込まれて、プライドの高さゆえにメンツや名誉・社会的地位への執着や、一度つまづくと立ち直れない社会構造とか色々あるだろけども

糖尿病のある人は自殺と事故のリスクが高い　日本人10万人を調査 | ニュース | 糖尿病ネットワーク

国内外の糖尿病関連情報をスピーディーにお届けします。配信したニュースはテーマ別にまとめられ、患者さん、医療スタッフほか、どなたでも閲覧可能です。

[1991. 匿名]

>>1958
イギリスで無痛で産んで3日で退院したけど退院したから動けるってわけじゃなくて病院じゃなく自宅で安静にねって感じだったよ
実際1ヶ月ぐらいは会陰も痛いしゆっくりしてたわ
欧米人でもさすがに同じような人多いと思う

[1992. 匿名]

>>1987
例えばだけど、
DVって男性被害者はなかなか認められないと言われてる
離婚時に親権取れるのだって圧倒的に女性だよね
そもそもこのトピだって、
現実は女性は出世したがらないとか
男ほど頑張らないという背景があるのに
自分達を被害者だとしか思ってないよね。

[1993. 匿名]

>>1983
アメリカでアジア人多いところで出産すると医師からあなたたちは白人と違うから産後はまともに動けないよって口酸っぱく言われるらしいよ
無痛分娩は確かにダメージ減らすんだろうけど人種差がヤバいな

[1994. 匿名]

>>162
まさにそのせいで管理職やらされてしんどい
キャリア志向なんてなくても断れないし

[1995. 匿名]

>>1992
離婚時に親権取れるのが女性なのは育児をほとんど手伝ってなかったからとか理由もあるよ
そもそも親権取りたい男ほぼいなくてだいたいトンズラ、女が苦労してシングルマザーで育ててることが多い
シングルファザーは叩かれないし同情されるのにシングルマザーは叩かれまくるよ

[1996. 匿名]

能力が高い女性より並の男性の方が出世できるって話なのに女性が努力してないから〜ウンタラカンタラ言ってる人笑える

[1997. 匿名]

>>1792
おっしゃる通り！
どんな考え方でも、負の産物にまで責任持たなきゃね！

[1998. 匿名]

>>35
マイナスつくこと書くけど、正確には日本はブスには男尊女卑で美人には女尊男卑な社会なんだと思う。
美人でチヤホヤされてきた人と、ブスで辛い思いをしてきた人がわかりあうのは正直難しい。美人でも性的な目で見られたりして辛い目に合うこともあるよ〜って言う人いるけど、でもそれ以上に男性からチヤホヤされたり優しくされた経験が多いだろうし、ブスの生きづらさに比べたら大したことないでしょ。

[1999. 匿名]

>>1983
私も産後の回復が違うーって聞いてたけど、結局麻酔切れたら産後の痛みは一緒かなと思う。出産時の体力をあまり使わないだけであって。
後は体質だよね。
何度も自分の話で申し訳ないけど、産後麻酔切れた後動けなくてストレッチャーで運ばれ寝たきりだったよわたしゃ

[2000. 匿名]

>>1996
え？そんな話なの？
そもそも、能力が高いのに出世できないなんてある？