つるの剛士、"安保法案"報道に苦言「『反対反対』ばかりで『賛成』の意見や声も聞きたい」

[1001. 匿名]

つるの氏は子沢山で有名なタレントです
自分の子供が大人になったときのことを思って
こういう疑問を投げ掛けたのでしょう

[1002. 匿名]

日本をここまで追い込んだ中韓朝イスラムが悪い
これからバカがやれなくなてどんな気持ち？ねぇねぇどんな気持ち？

[1003. 匿名]

そもそも違憲だし、今回は強行採決だったからテレビで賛成を擁護するのはとても難しいよ。
もし野党のせいで否決されてたらテレビも野党を叩いてた。
そんなもんだよ。

[1004. 匿名]

反対派って感情的に反対！反対！と言ってる印象しかないんだけど。
どんなにこっちが説明しても反対！反対！自民党感じ悪いよね！安倍政権は独裁政権！ってしか返してこない。

感情で動くことしかできないから反対派の議員がプラカードポイ捨てして国会から出ていったんでしょ？

[1005. 匿名]

お馬鹿キャラって、演技じゃなく地でやってたんだね・・・。

[1006. 匿名]

つるのの子供が大きくなるころに兵役に駆り出されるもんね。

[1007. 匿名]

反対派がまだ在日だと思ってる人がいる…

[1008. 匿名]

あれだけ日本に対して強気だった中国韓国が、安保法案が可決したあと会見開いていたけれど、かなり警戒していたし、今までの強気はどこへ？という感じだった。

今までは日本の海域に入って好き勝手していたけれど、下手に手を出したら海上自衛隊の判断で威嚇攻撃も可能になるから。他の国は自国の海域に他国が進入して警告無視したら、問答無用で攻撃してくるし拿捕されるのに(ロシアを想像して頂けると早いかも)、警告だけで違法な中国船を追い出したのって日本くらいじゃ？

[1009. 匿名]

感情的で理性も働かないってお隣の国の人特徴だよね

[1010. 匿名]

1004
それは民主党と市民団体の話じゃん(笑)

[1011. 匿名]

日本に住んでる人はみんな在日なのにね。
日本に在るってことなだから。

[1012. 匿名]

963ですが、このトピのようなネットでなく

「メディアで」

見てみたいということです。
メディアで論理的な意見を見ないと、反対派もなかなか納得しないのでは。

反対派には、賛成派の
「中韓がもうそこまで攻めてきている！
反対派は在日、反日、左翼
反対派はマスゴミの偏向報道を鵜呑みにするお花畑
反対派はプロ市民 」
という意見しか見えていないというのが、賛成派の持論でしょ？
実際これらの意見がインパクトが強すぎて、納得できる意見はネットでは埋もれつつあります。

反対派も、つるのさんのツイッターを炎上させたりする人達が、反対派のイメージを作り上げちゃっていますが。

[1013. 匿名]

1007
そういう人がいるのは事実。
同時に賛成派はネトウヨだと言う人がいるのも事実。
ただ、どちらの意見は何も生まない空虚なもの。
なぜ賛成なのか反対なのかその内容で判断しませんか。

[1014. 匿名]

918. 匿名 2015/07/17(金) 12:41:19 [通報]
905
私女だし、ただの主婦ですが。
賛成というとすぐネトウヨだとか男だとかもうやめません？
実際女だらけだと思いますよ。

クスクスクスクス巣に帰れ

[1015. 匿名]

まだ法案が衆院を通っただけで
法律としての効力は何もありませんよ～

[1016. 匿名]

982
集団的自衛権無しでアメリカの協力を得られない場合、日本は自前で装備と人を用意しなければならず、結果的に今よりもお金がかかりますけど？

[1017. 匿名]

963
さんざんここで語られてますよ。
一度読み返してみてください。

[1018. 匿名]

憲法学者が違憲だと言って反対してるのも、安倍信者からすれば「感情的」の一言で片づけられてしまうんだね。
立憲国家なのに。

[1019. 匿名]

違憲、強行採決。
まるでこれまでは無かったかのような。
憲法改正はまもなく行われる。

[1020. 匿名]

1011
海外から来た者が日本に滞在していることを在日って言葉で表すんですよ？

[1021. 匿名]

強行採決する前は賛成派の意見もテレビでたくさんあったよね。
衆議院で結果が出たから反対派の意見が出てるだけだよ。
もし否決されてたら、逆に賛成派の意見ばかり報道されてるはず。

[1022. 匿名]

１０１５

そうそう。
この法案、参院を通らないよ、たぶん。
参院に良識があればね。

[1023. 匿名]

このトピの伸び具合見たらいかに偏向報道にみんなウンザリしてるかわかるね
だいたい賛成してる自民は選挙で大勝してこの法案出してるんだから国民の過半数はどちらかというと賛成寄りだろうよ

ドヤ顔で国民の代表みたいな顔して反対してる野党なんなの？

[1024. 匿名]

998
この世代の人たちはもうダメだよね
頭が完全に凝り固まっているから変わらない
最も激しい反応してるのもこの世代の人たちが多いように思う

[1025. 匿名]

バカな賛成派と知識の反対派の構図だよ。

[1026. 匿名]

プラマイ操作できなくなったしね。
左右それぞれ変な画像貼る人が一掃されたようで清々しいわ♪

978. 匿名 2015/07/17(金) 13:09:31 [通報]
書き込みにプラスマイナスがついても10ないかあるかどうかって時点でここの人数が知れるわ

[1027. 匿名]

あのね、軍事活動ってのは、そこいらの公共事業より遥かに金を使うの。
おまけに再生産に繋がりにくく、景気活動の刺激にも繋がりにくい。他国の兵器や物資の生産を引き受けるならともかくね。
だからアメリカも日本をサイフとしてたかりに来ていた。
だから、戦費は増税または国債。
戦争で経済破綻した国は多い。
国の歳出はどんな使い方でも文句言うのに、何でこんな法案に賛成なの？
訳わかんない。

[1028. 匿名]

1022

政治の知識がなさすぎ。
それでこの法案の何を知ってるの？

[1029. 匿名]

確かに違憲
でも、改憲はまだまだハードルが高くて時間がかかるんだよ
今の世界情勢じゃじっくり改憲してる余裕は無い気がするんだけどなー
安倍総理もそう判断したんだと思う
違憲かどうかはいずれ裁判所が判断するよ

[1030. 匿名]

もう決まったことだし賛成とか反対を語るのは馬鹿らしいね
ただ、憲法解釈を変えるという前例を作ってしまったことで
じゃあこういう解釈もできるよね～？みたいなことにはなりそう
憲法ってこの程度の重みしかなかったのかと政治家達は考えるかもしれない

[1031. 匿名]

1011
辞書で意味調べてみた？

[1032. 匿名]

この法案には賛成。
でも憲法改正してからすべきだったと思う。
違憲なのに通したのは問題だったと思う。

[1033. 匿名]

巻き添えアク禁うざい、いい加減にして

[1034. 匿名]

1029
被害者がいないと裁判にならないよ
だから違憲と確定できない。

[1035. 匿名]

安保法案が通ると困る国は世界でたった２つ　中国と韓国　これが全てを表わしてる

日本侵略を虎視眈々と狙って実際にそれを実行している国だもんね

韓国　竹島だけではなく対馬も乗っ取りたい　
中国　尖閣諸島だけではない　沖縄を独立させて解放軍をおくり乗っ取りたい
ロシアは北方占領中だし　日本に対して軍隊を置いている
北朝鮮という危ない国　　近隣に日本にとって安心出来る国はないのだから
この法案に反対すること自体無責任
　　
自国や海外の邦人を守ろうとする法案のどこが違法だというのか？

反対の人間は日本の国際情勢をずっと安全だと思い込んでるお花畑脳としか思えない

フランスだってドイツだって軍隊を持ってるけど国民は反対しないし誇りに思ってる
永世中立国のスイスですら徴兵制で軍隊持ってる　これが普通の先進国

自国の平和をノーリスクで守ってる国がいったい何処にあるっていうのかね

[1036. 匿名]

一国のトップがテレビ出演での説明が許されず、YouTube等のインターネットでしか声明を出せないって物凄い異常な事だと気付いてる人はいますか？

マスコミの偏向報道に規制をかけようと議論したらマスコミは言論弾圧だと騒ぎ立て、マスコミが都合が悪いと総理に対して言論弾圧をする。
こんな腐りきったマスコミは同じ人間とは思いたくないですね。
心の底から地獄に落ちて欲しいと思ってます。

[1037. 匿名]

参院は衆院より自民議員の人数が少ないけど
公明が賛成に回れば可決される
それでも法律として機能するのはまだ先の話

[1038. 匿名]

1023

衆院選投票率、過去最低…小選挙区５２・６６％

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個人的に、選挙に行かなかった人は反対運動する資格はないなと思っている。
反対運動している人の中には、選挙権がない若い人も多そうだけどね。

[1039. 匿名]

ビラ持ってカメラに向ける野党が気持ち悪い

政治家じゃなくて活動家みたいだった

安保法案に反対でも民主党にはウンザリ・・の人も絶対いると思う

もっとマシな野党がいれば、国の安全保障を見直す有意義な国会になったと思うんだけど。。

[1040. 匿名]

首相の意志が憲法より優先される国は、先進国ではないね。
中国共産党レベル。
あるいは、ワイマール拳法を停止したヒトラーレベル。
アメリカの大統領が合衆国憲法を否定したことある？

[1041. 匿名]

1032さんに同意。
でも時間ないよね。
もたもたしてたら中国にどこかの島を乗っ取られてしまうわ。

[1042. 匿名]

1027
増税は嫌だけど、お金を渋って日本がおかしくなるより 未来のためにぐっと堪える方がいい。
それぐらいの日本人としての気持ちはあるよ。

[1043. 匿名]

日本の周りに中国韓国北朝鮮って言う反日三兄弟が居なかったらそもそもこういう法案も無かったんだよ

[1044. 匿名]

1018. 匿名 2015/07/17(金) 13:28:38 [通報]
憲法学者が違憲だと言って反対してるのも、安倍信者からすれば「感情的」の一言で片づけられてしまうんだね。
立憲国家なのに。
+2 -5

自衛隊のこれまでの活動は明らかに違憲なのですが、それはよろしいのですか？憲法解釈を拡大してでも自衛隊を発足し、現状多くの国民がその違憲である自衛隊を支持している。
そもそも70年前の憲法がどこまで機能しているのか。
違憲なんてものは今始まったことではない。
この法案がダメなら自衛隊のPKOも今すぐやめなければ筋が通らない。
つまり日米同盟の放棄。
現状を知らない人間がまるでこれだけが違憲であるかのように勘違いしている。

[1045. 匿名]

不審な中国船から体当たりされたり物を投げられ、怪我をしている漁師さんたちを見ても何とも思わないのだろうか。

反対派はそれでも今日本は平和で、ずっとこのままでも大丈夫だって言えるの？

[1046. 匿名]

賛成派と反対派の人数の比って時間帯によって波があるよね。
平日の昼は反対派が多い気がする。あと、昼間の反対派は夜と比べて頭の悪そうなレスばかり（笑）
賛成派は至ってまともな意見述べてる人多いし主婦の方が多いのかな

[1047. 匿名]

家の隣や向かいに泥棒や犯罪で有名の3組が住んでたとして
引っ越さずに自分の家族のためにもセコムとか防犯対策やらないとダメでしょ？
そういうこと

[1048. 匿名]

みんなが大好きな「風の谷のナウシカ」をよく見てごらんなさいな。
トルメキアに攻め込まれた風の谷の人たちは戦うでしょ？
確か原作のほうではトルメキアとは元々同盟国で、トルメキアに要請されてナウシカは戦争に参加するんだ。つまり「集団的自衛権」の行使。
自分でこうした作品作っておきながら「反対！反対！」と喚き散らしてるのが、かの有名な宮崎駿大先生なわけですよ。
この人ひとりを取り上げてみただけで、反対派の矛盾や胡散臭さは分かろうというものです。

[1049. 匿名]

憲法学者だけでなく、知識人の多くが反対してるよね。
安倍晋三はほんとばかだと思う。
じいさんのほうがまだ立憲国家としての日本のことを考えていたよ。

[1050. 匿名]

993. 匿名 2015/07/17(金) 13:17:45 [通報]
さっきから反対派は中国韓国以外で〜って言ってるけど２つとも立派な理由ですし、なんでナチュラルに大したことのない問題みたいな扱いになってるのかが謎（笑）
+6

-1

だったら反対派が戦争ガー言うのも否定しないでよ。

[1051. 匿名]

安倍さんや自民がいなかったら
誓い将来　日本は本当にヤバイ状態になってただろうね

安倍さんはちゃんとテレビを使って演説すればいいのに

NHKは国会討論も流さない　もう、NHKなんて日本の放送局じゃないよ

新しい国家放送局を設立するべき

じゃないと国民に正しい情報が入らない　このこと自体違法！

[1052. 匿名]

安倍晋三の父親が言った、おまえには【情がない】政治家としての最も大事な！今の日本の異常さを象徴！ - みんなが知るべき情報／今日の物語

安倍晋三の父親が言った、 おまえには【情がない】 政治家としての最も大事な…！ 今の日本の異常さを象徴している！ 安倍晋太郎 春耕雨読より http://sun.ap.teacup.com/souun/16355.html#readmore 半藤一利「戦前...

[1053. 匿名]

たとえ安倍さんがテレビで説明しても
理解できない人はできないし反対する人は反対し続けるよ
こればかりは思想の問題だからどうにもならない

[1054. 匿名]

979. 誰が自国の防衛費使って、いくら同盟国とはいえただで用心棒をするの？　１兆円　アメリカに守ってもらってんだから安いものでしょ。もし自国でアメリカや中国と対等に重装備プラスアルファの事をする為には
一体いくらの防衛費、開発費、人件費、自衛隊の数がかかると思ってるの　1兆円なんかじゃ追い付かないって
それに　今の地球上でアメリカ相手にガチンコで戦争しかける国って何処なの？　せいぜいテロ起こすぐらいで
正面から戦争仕掛けてくる国なんて無いでしょ。用心棒代としては安い方だよ。

[1055. 匿名]

そもそも何故この法案に反対意見が出たかといったら、憲法を改正する前に憲法そのものを拡大解釈してしまう「違憲」の部分だったのに、いつの間にか戦争反対！な言葉に変えられてしまった。可決後の報道ではこの事について触れているところ少なすぎ！

1030さんと1032さんの意見に賛成です。

[1056. 匿名]

違憲違憲って、今まで自衛隊を海外派遣していたことは違憲ではないんですか？

[1057. 匿名]

賛成反対に限らず、選挙行けよって話だよね。

[1058. 匿名]

他の国の集団的自衛権よりも遥かに縮小化されたこの法案で、これだけバッシングになるのに憲法なんて今の国民で変えられると思うの？
憲法を変えられなくても世界情勢は刻々と変わる。
憲法解釈拡大もせずに70年前の憲法が機能すると思っているのかな。

[1059. 匿名]

アメリカＣＮＮテレビでも安倍の異常さを伝えてたわ。

[1060. 匿名]

戦争、戦争というけど米軍との結び付きを強固なものにし戦争しない、させない、攻め込ませないための法案だから。
反対派はなぜか戦争したがってるけど 笑

[1061. 匿名]

※1039
私は「国を愛せ！国を守れ！」と宇宙戦艦ヤマトの音楽を大音量でかけながら、真っ黒な凱旋車を走らせている人たちのほうが遥かに気持ち悪いけど。
意見が異なる相手を本気で刺しに来たりもするし。
ああいう人は安倍の熱烈支持者よ。間違いなく。

[1062. 匿名]

1052
おい馬鹿、左翼ブログ記事じゃねーか
ニュースみたい偉そうににここに貼るな！

[1063. 匿名]

賛成とか反対とかじゃなくて「政府が信用されてない」のが問題なんだよ…
信用されてないから「良い方向で使ってもらえない」とみんな思っちゃうの。
そして政府はそれを無視して事を進めようとしているのが問題なの。
これはこの法案だけじゃなく新国立競技場の話とか他のことすべてに関わる。

[1064. 匿名]

【安倍政権断固支持！】平和安保法制反対の本質は倒閣運動だ、今こそ、草莽崛起の国民運動を[桜H27/7/16] - YouTube

7月12日の緊急国民行動に続き、24日に再び議員会館前と首相官邸前で「平和安全法制推進」のアピール行動を行います。視聴者の皆様のご参加をお願いさせていただくと共に、朝日新聞やNHKに対する連続抗議行動についてもご報告申し上げます。 ※チャンネル桜では、自由...

[1065. 匿名]

中国船は日本領海域スレスレをうろうろすることからはじまり。
領海域の中に入ってみる→領海域で漁船に近づいてみる→漁船を挑発してみる→漁船に物を投げてみる→漁船に体当たり
までここ数年でエスカレートしてるんだよ。
それでも中国は脅威じゃないと言える反対派ってスゴイわ。
反対派が語る戦争の話よりよっぽど現実に今起きてることだけどね。

[1066. 匿名]

思ってたことを言ってくれた！！
まさに正論、なぜ少数派を多数派のようにするの

[1067. 匿名]

来年の憲法改正の実現のために

その前段階として

国民に慣らしておく作戦

いきなりだと説得するのは難しいが

段階を踏めばそれが可能になるということ

[1068. 匿名]

さきの衆議院選挙の前から自民党はマスコミが過剰に反応していた集団的自衛権や特定秘密保護法について主張してきた。
そのうえで自民党が過半数をとった。
これが民主主義でなければ何なのか。

[1069. 匿名]

私はこの法案が中韓に対する抑止力にはならないと思うのだけど。
抑止効果はゼロに近い。
違憲だし、同盟国の戦争に巻き込まれる可能性が上がっただけの悪法にしか思えない。
賛成派の人はこの法案が中韓に対しての抑止力になると本気で思っているのですか？

[1070. 匿名]

1057. 匿名 2015/07/17(金) 13:43:17 [通報]


賛成反対に限らず、選挙行けよって話だよね。



資格がないのが騒いでたりしてね

[1071. 匿名]

反対派ってつまり身近に危ない人が居ても何も対策はせずに話せばわかる！ラブアンドピース！って言うような感じなの？

[1072. 匿名]

1069
現にこの案が可決されそうになったとたん、中韓はこれまでの強硬姿勢を改めて日本に歩みよってきてるじゃん

[1073. 匿名]

1055. 匿名 2015/07/17(金) 13:42:24 [通報]
そもそも何故この法案に反対意見が出たかといったら、憲法を改正する前に憲法そのものを拡大解釈してしまう「違憲」の部分だったのに、いつの間にか戦争反対！な言葉に変えられてしまった。可決後の報道ではこの事について触れているところ少なすぎ！

1030さんと1032さんの意見に賛成です。
+1 -0

↑この法案を違憲じゃないとすれば、憲法って一体何なの⁈こんなに勝手に推し進めて、知らない間に戦争に巻き込まれるんじゃないの？
という不安が、現在の脱線を生み出してる気もする。

[1074. 匿名]

全部読んできましたが、
賛成派の内容は感情的ではなく理論整然として分かりやすいのが多いですね。
つるののTwitterに噛みついた人もマスコミも、それが一番困るんだろうな～と妙に納得しました！

[1075. 匿名]

在日達は祖国に帰る準備をしてるって皆さんおっしゃっていましたよね
それならこんなところで反対運動とかしている場合ではないと思うのですが
それともあれは嘘の情報だったんですか？

[1076. 匿名]

1069は何をすれば抑止力になるとお考えですか？

[1077. 匿名]

１０３９
＞＞私は「国を愛せ！国を守れ！」と宇宙戦艦ヤマトの音楽を大音量でかけながら、
　　真っ黒な凱旋車を走らせている人たちのほうが遥かに気持ち悪いけど。


うわ、何も知らないんだね
あの右翼宣伝カーに乗ってる人は在日韓国人か帰化人で
わざと右翼のイメージを悪くするための自演行為

そんなのもう常識だよ　ちゃんと調よう

[1078. 匿名]

1069　逆にどう考えたら抑止力にならないと思うの？

じゃあどうすれば中国や韓国が落ち着いてくれるの？

[1079. 匿名]

政治詳しくないけど、周りに中国韓国北朝鮮ロシアという世界でも嫌われ者の国が集まるこの場所で日本という国が集団的自衛権無しでここまでやって来れた事に逆に驚いたｗ

[1080. 匿名]

そういえば、今回保守速報見かけないね。
アク禁でもされたのかな？

[1081. 匿名]

1075
ここで反日運動しているのは在日なのね。
あなたも？

[1082. 匿名]

1080
ちょっと貼ってみて

[1083. 匿名]

集団的痴漢権に賛成です！

[1084. 匿名]

安倍政権に反対だとしても、野党があれじゃね…

[1085. 匿名]

1072
中韓がどんな歩み寄りをしましたか？

[1086. 匿名]

みんな、テレビ以外からの情報収集もしたほうがいい。偏向報道している媒介がよくわかるから。

[1087. 匿名]

1068
選挙行ってない40%超の人は、自民党支持してるわけではないと思う。
選挙には行かないとね！

[1088. 匿名]

1061
街宣右翼の正体は在日朝鮮人ですよ
彼らの術中に面白いくらい嵌ってるんですね

[1089. 匿名]

1071
賛成派なのか知らないけど勘違いしてない？
法案といってもこれは憲法解釈の話だよ？
法案が無くても国防は出来るし集団的自衛権も発動出来る。
でもそうすると「今までの解釈から見たら異例」だから政府が色々言われちゃうわけ。
だから法案を通して「政府が発動させ易くしたい」んだよ。
これは国の為ではなく政府の為の法案なの。

何度も言うけど、法案を通さなくても政府が言っているような国防は出来る、の。

[1090. 匿名]

この法案も大切だけど　日本の場合これも必要.....クウェートで7月1日、永住権を持つすべての居住者に対してDNA登録を義務づける法案が可決された。
この法案はテロ対策の一環だ。対象はクウェート国民約130万人全員と在留外国人290万人で、彼らはDNA検査を受け、データベースに登録することが義務化される。従わない場合、最長1年の禁固刑と、罰金3万3000ドル（約400万円）が科される可能性がある。偽のサンプルを提出した場合、禁固期間は7年だ。

[1091. 匿名]

1074

在日ガーサヨクガーマスゴミガー

も理論的ですか⁇

[1092. 匿名]

私の父は、ジャイカで働いた経緯で海外に住める場所があるから安心だわ。
ヤバくなれば、こんな国捨てられるから。

ここの意見を読む限り、日本の未来は限りなく暗そうだから、何で逃げるタイミングだけは注意しておくわ。

それでは皆さん、良き未来を。

[1093. 匿名]

みんな、テレビ以外からの情報収集もしたほうがいい。偏向報道している媒介がよくわかるから。

[1094. 匿名]

テレビで反対意見ばっかり報道されていて、まるで可決されてしまったら戦争が始まるかのような報道。
自分はもちろん賛成派だったから、世の中どうなってんの？って思ってたけどここの意見見て安心した。ほとんどの人がまるで反対してるかのような報道ばっかりだったから。

[1095. 匿名]

皆さん思い込みが強いので反対意見を書くと工作員発見！みたいに勝手に認定してくるんですよね
日本人ならこういう考えは持たないとか価値観が多様化している現代においてはもう通用しないんですよ

[1096. 匿名]

結局安部も駄目だし（総理2回目） 民主党も駄目だし いまだにまともな人材がいない。

やはり小泉しかいないすよ。

[1097. 匿名]

1091

疲れるわ。
そういう意味のない意見に目を向けてどうするの？
内容のある論理的な意見だけを選出して読めないの？

[1098. 匿名]

この一件のおかげで

反日分子

在日韓国人　帰化人　

中韓寄り反日政党

中韓寄り反日テレビ局・新聞

世界情勢知ったかぶり知識人

エセ平和主義者

が、ハッキリしてきて面白いけど！！


安倍さん、メディアや反日左翼デモとか気にせず　

法案可決させて日本と本当の日本人を他国の脅威から守ってください！　応援してます

[1099. 匿名]

抑止力にならないとか戦争に巻き込まれるって言ってるひと、始めから読んできなよ。
話はそれからだ。

[1100. 匿名]

反対派の人達って中国の侵略行為や韓国に自国の領土を不法占拠されてるって現実を知らないのかな？

[1101. 匿名]

なんか反対派で「賛成派の意見も聞きたい(`・ω・´)」みたいなこと言う人いるけど、今まで散々出ていた賛成派の意見はガン無視ですか？
きちんと安保法案のメリットを多くの人が語っているのにも関わらず「賛成派の意見が聞きたい」って…

「私が納得する意見が聞きたい」の間違いじゃないの？

[1102. 匿名]

1086
今時テレビの情報を鵜呑みしているのはお年寄りだけ
ネットを見ていれば嫌でも報道されていないニュースが目に飛び込んできてしまう

[1103. 匿名]

NHKも偏向編集出来るようにこんな大事なもの生中継しなかったんでしょ。まあ安倍さんは説明したくても洗脳マスゴミが拒むからね。

[1104. 匿名]

1076
1078
私が聞いているのは、この法案が中韓の抑止力になるのかどうかってことですよ。
話をそらさないでください。
法案を通しても効果がなければ意味がないし、やってみなきゃ分からないってレベルなら憲法違反までしてやることじゃないと思います。

[1105. 匿名]

思想の違いや戦争に対しての捉え方の違い片付けられる問題ですね

[1106. 匿名]

このトピ、10人前後で賛成7人、反対3人、中立2人くらい？
賛成も反対も、互いの意見全然聞かないね。
反対は全体的に頑固だし、賛成の一部は何故か上から目線で煽るし。
双方がこんなじゃ、お互いムキになるわな。

[1107. 匿名]

1101
それはお互い様。
賛成派だって、「戦争ガーしか言うことないの？」と言ってるじゃん。

[1108. 匿名]

反対の人はさ、今日から他人に何かして貰っても一切お返しや手助けはしないということを徹底したらいいよ。
それでいいという考え方なんでしょ？

数年後、数十年後いかに自分が孤立するかわかると思うよ。

[1109. 匿名]

1106
みんな自分の考えが正しいと信じているからね

[1110. 匿名]

安保法案を国防のために必要だと言っている人がいるけど、これ海外に行く法案だよね。
中国だの北朝鮮だのを引き合いに出してるけど、自衛隊が行くのは中東でしょ？
アメリカの有力支持層であるイスラエルのために、イスラム世界と戦うための闘犬扱いされるんでしょ？違うの？

[1111. 匿名]

1065
だからー中国や台湾の領海侵犯は今まで幾度となく繰り返されてきたんだから何かしら対策とらないとダメしょう。集団的自衛権が発動されて米軍が尖閣を守ってくれるとでも思ってる？
安倍は公務員常駐させるのが就任前に大風呂敷広げてたけど結局何もしないよね？
このまま放置しておいたら竹島や南沙諸島のベトナムの二の舞になりますよ。

[1112. 匿名]

賛成・反対とは少しずれるけど、昨日TVで戦争を経験した男性に意見を求めてて、「安倍さんは子供がいないから分からない。だからこんな法案を通したんだ。」って言ってた。確か奥さん欲しくても子供出来なかったはず…何かそういう事じゃないと思ってしまった。

[1113. 匿名]

あー税金が上がるのかー。
自衛隊の武器買ったり、海外派遣手当が割増ししたり、輸送費もかかるなー。
１００人単位で動くとなると、すごい金額になりそう。

[1114. 匿名]

税金があがることより国が攻められて何もできなほうが嫌だから
税金払うよ

[1115. 匿名]

1073さん
確かに違憲です。憲法って何の為にあるんだ？ってなりますよね。その通りだと思います。

ですがその話を脱線させたのって誰なのでしょう？私は一部のメディアや一部の左翼だと感じています。それに対し感情的に反論するネトウヨと呼ばれる人も同様です。

私自身まだ勉強不足なところもあるので、上手く伝える事が出来ません。なるべく「そうだろうか？」とか「こういう考えもあるんだな」という感じで見ています。

[1116. 匿名]

ＩＳと戦うとは思えないけど、自衛隊を海外へ派遣しやすくなる法案ではある

[1117. 匿名]

1106
そもそも賛成派と反対派は意見が噛み合ってない。
だからまともな話し合いすら困難。

[1118. 匿名]

１１１２

いやそういうことだと思うよ。
子どもがいる人といない人では想像力がまるで違うと思う。
わたしなんて子どもいないから自分と夫の事だけを考えてればいいけど、子どもがいたら、自分や夫の事より子どものことが心配って思うと思うもの。

[1119. 匿名]

1091
バカに見えるから止めなよ

[1120. 匿名]

昭和２０年に至るまでの歴史をちょっと学んでみようか。

[1121. 匿名]

つるのは自分自身、どう思ってるんだろうね。

[1122. 匿名]

大丈夫。ここのいる賛成派はみんなネトサポ。
次の選挙では民主党が勝つ。

[1123. 匿名]

すごく盛り上がっているけど、読んでいたら、反対でも賛成でも、どーでもよくなってきた。

[1124. 匿名]

今回のはさ、反対じゃない人も、安倍の強引さを目にして、国会のあり方に疑問を持った人も多いと思うんだ。

[1125. 匿名]

韓国批判して、干された人いたけど
つるのは大丈夫？

[1126. 匿名]

1104さん
なぜ抑止力に繋がるかは散々既出してますよ。
初めから読んできて下さいね。
そして、何故あなたが抑止力にならないと思うのが
お聞かせ下さい。

[1127. 匿名]

自衛隊でよく聞くのは
機雷を爆破させるミッション

[1128. 匿名]

675さん。コピペさせていただきます。
反対派の方へ
凄く分かりやすいから読んでみてね。

675. 匿名 2015/07/17(金) 10:12:05 [通報]
安保法案のところにあったコメントです。
長文ですがが読んでみてください。

集団的自衛権が必要な理由は一言で言えば、国際社会で孤立しないためです。
これまで集団的自衛権を容認してこなかった日本は、どこの国を助けることも出来なかった反面、どこの国からも助けてもらえない状況だったため、本来であれば国際社会で孤立しているはずでした。
ですが、実際には、戦後これまで、日本は軍事的に孤立してはいませんでした。
それは、アメリカとの間に安全保障条約を締結し、かろうじてアメリカが「有事の際には日本を助ける」という約束をしてくれていたからです。また、日本全国各地に米軍基地が存在していたことも大きな要因でしょう。
しかし、よく考えてみてください。
この状況は、裏を返せばアメリカの一存で日本は簡単に孤立してしまうということでもあるのです。
日本は戦後長きに渡ってアメリカに対し、要求を拒めない弱い立場に立たされてきました。
もうおわかりかと思いますが、日本がこれまで「アメリカ追従」を改められなかったその原因の最たるものは、「集団的自衛権を容認しない」という方針であり、ひいては憲法９条の存在にあったということなのです。
アメリカによって憲法に盛り込まれた９条は、このようにして日本を実質的に孤立させ、そこにアメリカだけが同盟相手国として存在することによって「日本をアメリカの言いなりのままにしておくためのもの」であったというべきでしょう。
そして、デメリットである「アメリカの無謀な戦争に付き合わされる可能性」というのもまた、アメリカ追従を改められないがゆえのデメリットということになります。
つまり、この、「日本がアメリカの一存で孤立してしまう状況」を打破しない限り、今後もアメリカの要求は拒めませんし、イラク戦争時に自衛隊をサマワへ派遣させられたように、集団的自衛権を行使出来ずとも自衛隊を戦地へ派遣させられることになるのです。
この状況を打破するためには、アメリカのご機嫌を伺い、米軍基地がなくては自国が守れないという状況を改め、最低限、自前の軍備で国防を完結し、さらにはアメリカ以外の友好国とも軍事的な結びつきを強める必要があります。
アメリカに頼らなくても自国を守れるようになって、はじめてアメリカの戦争参加の要求も断れるようになるのです。
そのような観点から見た場合、集団的自衛権の行使容認は、安全保障面でのアメリカ依存の解消にもつながり、将来的には自前の軍備を中心に、アジアの近隣諸国との同盟関係を機能させることによって自国の領土を守れるようにするための第一歩としても位置づけることもできるのではないでしょうか。

[1129. 匿名]

日本は立憲国家だからね。
いまある憲法に対して違憲だと憲法学者が言うならそれを聞き入れるべき。
じゃないと立憲国家と言う前提が崩れる。

サッカーや野球にだってルールがある。それを反則するのと同じだと思うんだ。
憲法のない国、立憲国家じゃないなら今回の安倍の強引さも仕方ないと思うけど、
日本は北朝鮮じゃないからね。独裁者じゃないんだ。
たとえ安倍が総理でも違憲であることを無視できないよね。

[1130. 匿名]

1099
政府は中国の脅威があるからこの法案を作ったんですよ。
建前は違うけど、本音がそうなのは誰がみても明らか。

[1131. 匿名]

反対の人はさ、日本が国際社会から孤立すればいいという考えなのかな？
違うなら、そんな都合のいい話はないよ。
集団の中で自分の都合ばかりを押し付けるのは無理だってことくらいわかるでしょ。
自分は助けてもらうけど、あなたたちを助けはしませんよなんて自分勝手にもほどがあるでしょ。
自分の友人関係に置き換えてみなよ。
そんな奴信用できないし、距離おきたくなるでしょ。

[1132. 匿名]

1124
安部総理の強引さよりもプラカードに目がいってしまって…
疑問というかなんか恥ずかしくはなったよ。

[1133. 匿名]

1104　実際に中国に侵略行為を受けているアジア諸国とうまく連携を取れれば中国は侵略行為をしづらくなるので抑止力になりますよ？　安保法案に対する世界の反応も中国や韓国以外の国は賛成派が多いですよ？
それでも侵略行為が変わらないのであればどの道いつかは日本も正面から侵略を受けるでしょう　その時に少しでも味方が多い方がいいですよね？

で？あんたはどうすれば良いと思ってんの？まさか今の中国や韓国の現状見てただ黙ってる訳にはいかないよね？

[1134. 匿名]

1104
憲法違反かどうかはまだ決まったわけじゃないでしょ。憲法学者が憲法違反か決めるわけじやない。
私は合憲と判断される可能性が高いと思うよ。
韓国は準同盟国だからどうでもいいけど、中国に対しては間違いなく抑止力になる。

[1135. 匿名]

賛成派、反対派、中立の他、
賛成反対以前に今回のやり方はちょっと…派もいらっしゃいましたな！

[1136. 匿名]

国が攻められるのが嫌って主張する人は平日の真昼間からこんなとこにいるより自衛隊に志願しろ

[1137. 匿名]

対案なんて出せるわけがない。
その対案も結局は自衛隊員のリスクをあげることになる。
そもそもなぜか自衛隊員のリスクは永遠に上がらないと思っていることが不思議。世界情勢の変化で自衛隊員のリスクは常に変化する。
10のリスクより5のリスクの方がまだマシ。
こういう議論がなぜできないのか。

[1138. 匿名]

民主党はないけど
関西維新の動き次第でどうなるかわからない

[1139. 匿名]

日本がいつまでもアメリカに守ってもらえるわけないとか、国際社会での孤立化を防ぐといった意見はもっともだと思います。けど、集団的自衛権＝戦争の始まりと思って反対しているわけではなくて、容認した場合堂々と他国のために日本の自衛隊も戦地へ派遣される可能性が今より出てくるから、それを心配している人もいます。昔イラク派遣で家族や知り合いが派遣された方いますよね？今後アメリカ以外からも同様に派遣要請があれば日本も応じなければいけないわけですよね。

[1140. 匿名]

なんで両者ともお互いの話が聞けないのかねー
徴兵徴兵！！！安倍ガー
だって中国韓国が攻めてくるー！！マスコミがー
もういいからそれ
中立派の意見が聞きたい

[1141. 匿名]

1125
つるのは他国批判してないし、干されないでしょ。
過激なことも言ってないし。
だから尚更、何で炎上したのか反対派の私も謎。

[1142. 匿名]

がるちゃんって、気持ち悪い掲示板だったんですね。
女の子どうしのおしゃべりをする場所だから、政治なんかとは無縁な場所だと思ってたのに。
これじゃあ、２ちゃんねるのニュース速報板と同じだわ。
郵政選挙のときのあそこもこんな有り様だった。

[1143. 匿名]

今のままなら自衛隊員のリスクはこれからも上がらないの？
一歩踏み込んだ議論をするべきだと思うよ。
自衛隊は災害援助だけしていたらいいの？

[1144. 匿名]

安部になってから デモが

出典：livedoor.sp.blogimg.jp

増えた時点で 日本が北朝鮮中国韓国になってるので アイドルも

一糸乱れぬ北朝鮮のダンスパーティー - 動画 - Yahoo!映像トピックス

北朝鮮で行われた、故金日成主席の生誕100年を祝うダンスパーティーの様子。これだけ大勢の人間がそろって踊る姿は圧巻です。

自民党そのままでもいいから早く首相かえた方がいい!!

[1145. 匿名]

1118. 匿名 2015/07/17(金) 14:14:28 [通報]
１１１２

いやそういうことだと思うよ。
子どもがいる人といない人では想像力がまるで違うと思う。
わたしなんて子どもいないから自分と夫の事だけを考えてればいいけど、子どもがいたら、自分や夫の事より子どものことが心配って思うと思うもの。


私は息子が二人います。だからこそ、この法案には賛成ですよ。

[1146. 匿名]

1142
まともなガルちゃん民はこんなとこほぼいないから
2ちゃんからのお客さんが来てるだけでしょ
こんなところで工作活動しても何にもならないのにね

[1147. 匿名]

1128
この安保法案ってアメリカ主導なんだよね
結局はアメリカの呪縛からは逃れられないと思うよ

[1148. 匿名]

【ジャパンハンドラーズが日本政府に寄せた尖閣諸島に関する提言】

3　尖閣問題における米国の立ち位置
領土係争に関する米国の基本的なスタンスは、米国は第3国の領土問題においていかなる立場にも与せず、平和的交渉による解決を後押しするというものであり、南シナ海における領土主張においてもこの原則が堅持されている。

4　ナイの提言
　ナイは、尖閣問題に期待できるのはせいぜい棚上げであるとした上で、以下の3点を提案している。

（1） 中国は日本の水域に公船を送り込むのを中止し、日中で対話を行う。
（2） 東シナ海のガス田の共同開発のための2008年の枠組み合意を復活させる。
（3） 日本政府は尖閣諸島を、居住及び軍事活動を禁じた国際海洋保護エリアとして宣言する。

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[1149. 匿名]

自民は支持してるけど安倍さんは嫌っていう人多いけどそれはダメなの？

[1150. 匿名]

だから反対派は一言で言えば引きこもりなんだよ。
日本に引きこもっていれば安全だよね。国際社会と連携して世界の平和と安全を守る必要なんて全くないよね。自分に少しでもリスクがあるならやりたくない。近所で犯罪行為があっても見てみぬ振りを続けます。

こういうことだよね。

[1151. 匿名]

万が一アメリカに支援して敵国に恨まれて戦争になるって場合もあるから
どっちが百パーセント正しい！とは言えないけど

この法案が可決されて起きる良いことが沢山あるし賛成です。
逆に今のままでアメリカ達に見放されたらどうするの？そっちのほうが怖いかな。生き地獄のような気がして



あと中国韓国が、大嫌いな日本のためにここまで必死に反対してるって時点で、日本にとっては良いこと何だろうと思う。
それほど中国韓国は信用がないので

[1152. 匿名]

ネットで活動しないで外で活動すればいいのに
口だけならなんでも言えるじゃん

[1153. 匿名]

投稿に気持ち悪いオトコがたくさん入ってそう。

[1154. 匿名]

1142　じゃあ見なければいいのでは？　それにこのニュースは日本の将来に影響する大切な事ですよ？
いくらガルちゃんでも話題にならない方がおかしい

[1155. 匿名]

1150
どっちも引きこもりだろ

平日の真昼間からなにしてんだ

[1156. 匿名]

1154
トピを上に上がらせるのやめて欲しいわ

[1157. 匿名]

てか本当にテレビ局やばくないか？
どこも偏った報道ばかり。
どんだけ在日、反日に蝕まれているの？

フジとか潰れそうなんだから、
いっそのこと潰しちゃってスタッフも偉い人も日本人の心を持った人のみの
新しい局を立ち上げてほしい
ダサいデザインの新国立競技場つくるくらいなら日本のためになる局を立ち上げるために使ってほしい

[1158. 匿名]

1142
昔から政治トピは立ってたしこんな感じだったよ。

[1159. 匿名]

みなさんお仕事は・・・・？

[1160. 匿名]

どんなものにもメリットデメリットは存在する。
デメリットばかり見ていてもダメだし、メリットばかりを押すのも場合にらよっては良くない。

しかし今回の安保法案によって得られるメリットは非常に大きい。
領土の問題や、中国の不法漁船、等々

戦争は人間がいる限り無くなることはない。

[1161. 匿名]

フジテレビって安倍さんの甥も入ってるし安倍さんよりでしょ

[1162. 匿名]

義母がテレビ鵜呑みの反対派で私と意見が違うから対応に困ってる。

マスコミは報道にもっとプライド持ってやってくんないかな。
良いことも悪いことも全部知って、考えて考えてみんな結論出すのが民主主義でしょう。
その一役を担ってるのに、マスコミが結論誘導してどうすんのさ。

[1163. 匿名]

数年後のＷＷ３を見据えて
今可決する必要があったのです

[1164. 匿名]

今日テレビで国民のほとんどが反対って報道されてた。
ほとんどはよくわかんない、であって反対じゃないと思うな…それより税金の無駄遣いに関心があるよ。

私は、世界の軍事力にパワーバランスをもたせることが戦争の抑止力にもなるという考えからの賛成の気持ちと、アメリカの戦争ビジネスに加担したくないという反対の気持ち両方がある。

[1165. 匿名]

なんか中国韓国叩きたいだけの人が多いけどまともに働いてちゃんとしてる中国韓国の人もいるんだが

[1166. 匿名]

1139

あなたは今のアメリカ一辺倒による自衛隊員のリスクが更に高まること可能性を考慮していない。
世界情勢の変化に対応しないという方針が、自衛隊員のリスクに大きく繋がると思いませんか。
この法案によって自衛隊員のリスクが全く変化しないなんて言い切れない。
ただ、現状維持による未来の自衛隊員のリスクとどちらが大きいか。
アメリカが未来永劫日本を守ってくれる保証なんてない。アメリカが日米同盟の範囲を縮小した時の自衛隊員のリスクについても考慮するべきです。
これは中国の台頭を考えれば現実的な話です。
0か100ではない。

[1167. 匿名]

1137
同感。
対案があるとすれば、もう国際社会を頼らず自国で自国を守れる強い国にする案しかない。
しかしそうなると自衛隊の負担はもっと増える上に、それこそ徴兵制になりかねない。
税金ももっともっと費やされる。
現実的な対案なんてないのが現実。
だから反対派は、夢物語みたいな話しかしないんだよね。

[1168. 匿名]

1162
別に思想が違ってもいいと思うんだが
うちだって賛成と反対で分かれてるけど別に言いくるめようとか思わない

[1169. 匿名]

1148
賛成派涙目( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ!?
安保法案で中国の脅威から米軍が救ってくれるってホルホルしてたけど幻想だったな

[1170. 匿名]

スイスのようにとか言ってる人いますが
永世中立の条件
1.複数の国家の同意による「中立化」が必要である。このためアミアンの和約の際にイギリスが提案したマルタの永世中立化は、関係諸国の承諾が得られず、実現しなかった事例がある
2.中立化に参加した諸国は、永世中立国の独立と領土保全を常時保障する義務がある
3.永世中立国はその中立である領土を他国の侵害から守る義務がある[3]。そのため常設的な武装が求められる
4.永世中立国は、自衛の他は戦争をする権利を持たない。
5.永世中立国は、他国が戦争状態にある時には伝統的中立を守る義務がある。

6.永世中立国は、平時においても戦争に巻き込まれないような外交を行う義務がある。従って、軍事同盟や軍事援助条約、安全保障条約の締結を行わず、他国に対して基地を提供してはならない。

戦時においては外国軍隊の国内の通過、領空の飛行、船舶の寄港も認めないが、これは中立国一般の義務でもある

7.永世中立国は非軍事的な国際条約、国際組織には参加でき、思想的中立を守る義務、出版・言論の自由を制限する義務は持たない

8.永世中立国は原則的に保障国の許諾無しに領域の割譲・併合などの変更を行わない。なお、ベルギーによるコンゴ自由国の併合のように、保障国の許諾が得られる事例もある。

軍事的な同盟国が無いため、他国からの軍事的脅威に遭えば、自国のみで解決することを意味する。すなわち、『どのような戦争に対しても「かならず／固定的に」中立の立場をとる国』
コレ見てもまだ同じこと言えますかｗ

[1171. 匿名]

1159
自分も投稿してるくせに他人の事言えないのでは？

[1172. 匿名]

多分反対派も自国を守るためっていうのには賛成してるんだよ
ただ、他国への侵略戦争に行くのが嫌だというだけなんだと思うけど
私も賛成派だけど侵略戦争は絶対反対だし

[1173. 匿名]

1169

もう少し勉強しよう。
それは反対派の未来。

[1174. 匿名]

賛成しようが反対しようが、中国しだいで戦争にもなるからねえ

[1175. 匿名]

1165
真面目な人ほど目立たない。
目立つのはおかしな言動を繰り返したり、不可解な行動をとる人ばっかりってこと。

[1176. 匿名]

反対派って本当に空想の話しかしないよね
現実でどうしようもないからこうなってんのに、出来る出来る！って。
相手にしてるだけ無駄。

色んな意見があって良いと思うしそれが民主主義だと思うけど、なんか全然話にならない。

[1177. 匿名]

1148. 匿名 2015/07/17(金) 14:27:01 [通報]
【ジャパンハンドラーズが日本政府に寄せた尖閣諸島に関する提言】

3　尖閣問題における米国の立ち位置
領土係争に関する米国の基本的なスタンスは、米国は第3国の領土問題においていかなる立場にも与せず、平和的交渉による解決を後押しするというものであり、南シナ海における領土主張においてもこの原則が堅持されている。

4　ナイの提言
　ナイは、尖閣問題に期待できるのはせいぜい棚上げであるとした上で、以下の3点を提案している。

（1） 中国は日本の水域に公船を送り込むのを中止し、日中で対話を行う。
（2） 東シナ海のガス田の共同開発のための2008年の枠組み合意を復活させる。
（3） 日本政府は尖閣諸島を、居住及び軍事活動を禁じた国際海洋保護エリアとして宣言する。

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[1178. 匿名]

1139
集団的自衛"権"であって"義務"じゃありません
イラク戦争の際にもお互いに集団的自衛権を有するヨーロッパの国々は全部が全部出兵したわけではないんですよ
この権利は時の首相に委ねられるので、行く行かないはその時の状況によると思います
もちろん行く可能性もありますね
どういう場合に支援に行くのか行かないのか、ここを具体的にどうするのか、今争点にもなっています

[1179. 匿名]

1171がニートだと暴露したぞ

[1180. 匿名]

テレビの世論調査は怪しい部分もあるけど
不支持派が増えてるってことは
この法案に反対って人もそれなりにいるんだね

[1181. 匿名]

1162
わかりますその気持ち。
うちの両親も情報＝TVからなので断固として反対だし、安倍さんの悪口ばかりだし、共産党支持者。
いつもニュース見て文句ばっかり言ってて大丈夫かと不安になる。

[1182. 匿名]

多分世間の関心はこれより国立競技場の問題の方だと思う

[1183. 匿名]

安倍のいう国際社会って、アメリカオンリーでしかない。
いくら日本人が中国を嫌いでも、中国は常任理事国で拒否権を持っているから国際社会で孤立させるのは無理だと思うけどね。
国際社会のために戦おうにも、大義名分が立てられないんだよ。
アメリカにやろうと言われたからやりましたとか後で言うつもり？悪さした小学生の言い訳じゃあるまいし。

[1184. 匿名]

1179
あなたもでしょ（笑）

[1185. 匿名]

1159
仕事なんてしてる場合違う
デモして反対の意思を表明しないと日本は終わるよ

[1186. 匿名]

1184
本当に働いてなかったのか

[1187. 匿名]

1179と1184みたいにニート同士が言い争ってるしもうここはダメだわ。働いてないくせに両方とも口はでかいんだな

[1188. 匿名]

1179
くだらねーな…どう思おうがあんたの勝手だよ。違うと言っても、そうは思わないんだろあんたは。こんな低レベル相手にした自分がバカだったわ。

[1189. 匿名]

1185
あなたのその考えが終わってるww

[1190. 匿名]

1177
賛成派は中国や韓国の脅威を煽って安保法案の必要性を訴え続けたけど安保法案が日本の自衛に役に立たないどころかテロの標的にすらなりうる危険な法案だとだということだよ

[1191. 匿名]

1176
頼むからそれ安倍さんに言ってよ

[1192. 匿名]

1183
アメリカだけじゃなく、中国韓国以外の国はこの法案を支持すると声明だしてるけどそれはどうお考えですか？

[1193. 匿名]

1188
1179
1184
みんなニートでいいじゃん！

[1194. 匿名]

1148. 匿名 2015/07/17(金) 14:27:01 [通報]
【ジャパンハンドラーズが日本政府に寄せた尖閣諸島に関する提言】

3　尖閣問題における米国の立ち位置
領土係争に関する米国の基本的なスタンスは、米国は第3国の領土問題においていかなる立場にも与せず、平和的交渉による解決を後押しするというものであり、南シナ海における領土主張においてもこの原則が堅持されている。

4　ナイの提言
　ナイは、尖閣問題に期待できるのはせいぜい棚上げであるとした上で、以下の3点を提案している。

（1） 中国は日本の水域に公船を送り込むのを中止し、日中で対話を行う。
（2） 東シナ海のガス田の共同開発のための2008年の枠組み合意を復活させる。
（3） 日本政府は尖閣諸島を、居住及び軍事活動を禁じた国際海洋保護エリアとして宣言する。

[1195. 匿名]

1186
ニートかどうかとかどうでもいいw
気持ち悪いから消えてww

[1196. 匿名]

自作自演のニート連呼が出没中！

[1197. 匿名]

私は賛成派です
実家住みで仕事してないけど愛国心をみんなに伝える方が大事だと思うから別に平気。中国韓国の脅威の方が大変だもん

[1198. 匿名]

正論。フェアじゃないよね。
自分が○○派なのか言ってないのも良い。

[1199. 匿名]

反対派はなぜ今なのか？って疑問があるのよ
米軍が撤退するわけでもないし

[1200. 匿名]

反対反対派、賛成派より無関心派が多そう

[1201. 匿名]

1197
ほんとこれ
働いてなくて賛成派うたってなにがいけない？ニートでも別に人に迷惑かけてねーし
中国が攻めてきたらもう一緒ですよ

[1202. 匿名]

数で負けてるから仕方ない派

[1203. 匿名]

憲法違反という意見を無視したのはまずかったね。
今後憲法を守るためにという理由に説得力が無くなったんだから。

今後は首相が「私は憲法違反ではないと思う。」という魔法の呪文をとなえればどんな法案でも通せる。

もうこの国は立憲主義国家ではないよ。

[1204. 匿名]

1190
煽ってってw
現に中国船から攻撃されて怪我している人がいますが、それは無視ですか。

[1205. 匿名]

テロの標的には日本はもうとっくになってるじゃん。何を今更。

[1206. 匿名]

今年44歳ハロワ通いですが法案には賛成です。仕事なんてしてる場合じゃないですよみなさん。はやくこのことを知らしめないと日本が終わる( ;_; )

[1207. 匿名]

【ジャパンハンドラーズが日本政府に寄せた尖閣諸島に関する提言】

3　尖閣問題における米国の立ち位置
領土係争に関する米国の基本的なスタンスは、米国は第3国の領土問題においていかなる立場にも与せず、平和的交渉による解決を後押しするというものであり、南シナ海における領土主張においてもこの原則が堅持されている。

4　ナイの提言
　ナイは、尖閣問題に期待できるのはせいぜい棚上げであるとした上で、以下の3点を提案している。

（1） 中国は日本の水域に公船を送り込むのを中止し、日中で対話を行う。
（2） 東シナ海のガス田の共同開発のための2008年の枠組み合意を復活させる。
（3） 日本政府は尖閣諸島を、居住及び軍事活動を禁じた国際海洋保護エリアとして宣言する。

[1208. 匿名]

ニートは税金払ってないから、愛国者とは言えないね

[1209. 匿名]

1113さん
ほんと大変ですよね！
個別的自衛権だけだと資金だけではなく、
人員不足だってあり得ます！

やはり
法案成立まで頑張ってほしいですね！

[1210. 匿名]

目の前の危険を回避する。
なんの問題もない。
ごく自然な流れ。

[1211. 匿名]

1199
なぜ今って…今の韓国や中国がどれだけ危険かわかっていってます？
竹島に突っ込んだ中国漁船の映像見てないんですか？
隣国にこれ以上やりたい放題されない為でしょう

[1212. 匿名]

1177
2013年じゃん
昨日今日のことかと思えば

[1213. 匿名]

ニートとか言っても仕方ない。
ニートだろうが社長だろうが、匿名のネットでは全く関係ない。コメントの内容や議論の中身で評価するしかない。

[1214. 匿名]

1206
遊びにきたんだね

[1215. 匿名]

1208
なんで？親が払ってるから問題ないし
はやく自衛隊が海外で活躍しないかなと思ってます
賛成しててニートならいけないの？

[1216. 匿名]

「ジャパン・ハンドラーズ」とは、この日本を裏で操っているアメリカ人たちのことを言います。

日本政府はこれまでずっとこの「ジャパン･ハンドラーズ」の言いなりになって日本の政治を動かしてきました。

しかしながら、国民はこのことを知らされていません。彼らはそれを国民に知らせようとしないからです。知られてはマズイからです。それを知られてしまうと、この国の政治が我々国民のために成されているのではなく、アメリカの金融ユダヤ人のために成されているということがばれてしまうからです。

■ジャパン･ハンドラーズ一覧


リチャード・アーミテージ元米国務副長官（アーミテージ・インターナショナル代表）

ヘンリー・キッシンジャー（アメリカ元国務長官）

ジョン・ハムレ（戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）所長）

ジョセフ・ナイ（ハーバード大学ケネディ・スクール教授）

マイケル・グリーン（ＣＳＩＳ上級副所長（アジア）兼日本部長）

アーロン・フリードバーグ（プリンストン大学教授）

カート・キャンベル（アメリカ外交官）

etc……


この人たちが日本の政府、特に「清和会」の人物たちを自由自在に操り、日本の弱体化、日本の富の横領、ヤクザとカルトによる麻薬の氾濫、中国・韓国･ロシアと日本の国交の分断など、日本人にとって極めて有害な政策を推し進めてきました。

ちなみに「清和会」の有名どころは、福田赳夫、安倍晋太郎、森喜朗、小泉純一郎、町村信孝、中川秀直、安倍晋三など。

[1217. 匿名]

だよね
印象悪くなるだけ

[1218. 匿名]

自分らは痛手を一切負わないで、他国に守ってもらおう。だけど助けに行くのは やーよ♡
って時点で
他の国から見たら甘ったれんな！って感じだよね

[1219. 匿名]

不思議なことに反対派って
現実に起こってる中国の脅威はガン無視で、あるかわかりもしない戦争にはビビりまくってるよね。
普通逆じゃないの？

[1220. 匿名]

賛成派→中国がー！
反対派→アメリカがー！

[1221. 匿名]

助けに行くのはともかく侵略はごめんですよ

[1222. 匿名]

ニートでも何でも構わないけど
ここでブツブツ言ってても仕方ないと思う

[1223. 匿名]

変化することへのリスクと現状維持によるリスク。
この両方を考えなければならない。

[1224. 匿名]

単純に自衛隊の家族、特にお父さんが自衛隊とか旦那さんが自衛隊の人の賛成反対の意見を聞きたいです。

[1225. 匿名]

誰か中国韓国の脅威のソースはって
調べてもなかなか出てこない

[1226. 匿名]

とりあえず洗脳の怖さ知った
反対派で洗脳されてるっぽい人は自覚ないもんね
サスペンスだわ

[1227. 匿名]

1211
だからアメリカは尖閣諸島の領土問題には一切関与しないってはっきり言ってるでしょ。
安保法案が成立したところでアメリカは立場崩さないよ。

[1228. 匿名]

反対派が口うるさく言ってる「平和」の言葉が胡散臭く聞こえる。

[1229. 匿名]

1219
あるかわからない戦争ならそもそもこの法案自体が必要ないんじゃないの？

[1230. 匿名]

1222
働いてない分愛国活動できる利点がありますけどそれは無視なんですか？ネットで戦うことも立派な仕事です

[1231. 匿名]

税金払うのも嫌
アメリカに頼るのも嫌
他の国とお互いに助け合うのも嫌
じゃあ どうやって日本守るのよ！？

[1232. 匿名]

1229
でた！人の話を聞かない反対派！

[1233. 匿名]

1227
だからそのアメリカ一辺倒の国防方針でいいのかって話。

[1234. 匿名]

前なんかの番組で言ってたけど
あの頃は多少がんばってた(おばかキャラ)
って言ってたからこの人根本的には
頭いいんだと思う。
それにしてもこんだけ言えるんだから
やっぱ人間性でてるよね、この人！好感！

[1235. 匿名]

1226
なぜ洗脳されてるのが自分だと疑いを持たないんだろう･･

[1236. 匿名]

1227

アメリカ依存がダメなことを分かってるのに反対派なの？笑

[1237. 匿名]

1227
アメリカがかかわってこないからどうしたんですか？
今はアメリカに頼りきりですが、これからは違うんですよ？

[1238. 匿名]

自演工作が沸いてるね
バレバレなんだけど

[1239. 匿名]

侵略しなければ大賛成
国を守るのは大事だし

ただ安倍総理が海外に強く出てくれるかというとそうは思えないんですよね

[1240. 匿名]

1232
出た！ってｗｗｗ

[1241. 匿名]

明日の事は分かるのに明後日のことは分からない反対派。

[1242. 匿名]

中国船 八重島 で検索したらでてくるよ

[1243. 匿名]

2ちゃんみたいになってるじゃん
ここコメントで喧嘩する場所じゃありませんよ
どっちも頭悪く見える

[1244. 匿名]

憲法、憲法、言ってる人。
憲法のけの字も勉強したことないでしょ？
憲法の解釈とはそんなもの。
世論は常に別れる。
グレーゾーンの代表格が自衛隊。

[1245. 匿名]

人の話しを聞かないのに、反対派も賛成派もないよ。個人の問題。

[1246. 匿名]

1245
なんで両者人の話が聞けないんでしょうね
いい大人がびっくりです

[1247. 匿名]

反対派の自演工作バレバレなんだけど
そんなに日本が嫌なら出てって結構です
元々隣国生まれがほとんどでしょう

[1248. 匿名]

賛成派に質問

竹島尖閣は9条があるから守れないと思っているの？
今でも充分守る事ができるんですよ。
領土に入ってきた船に威嚇射撃しかできないのは、9条のせいではないです。
日本政府が弱腰だから。
戦争になるのを避けるため。
これは自民でも民主でも同じ。
なのに民主のせいにしたり、9条で竹島が守れたか？集団的自衛権がないと領土を守れないよ、と嘘を言うのは何故？

[1249. 匿名]

それでつるのさんはどっちなんだろうね？
賛成とも言ってないし

[1250. 匿名]

両者の話を聞きたいと発言しただけのつるのをバッシングしているのは一体誰でしょうね

[1251. 匿名]

反対派がアメリカを否定してるって、結局この安保法案のこと理解してないよね。

[1252. 匿名]

1059さん
安倍さんではなく日本国民の異常性を言ってたような。
何故、議論する必要があるのか。
自国のために当たり前の事ではないのか。
中国や韓国に島を不法占拠され、北朝鮮にロケットで狙われてる事実から逃避している
という内容

[1253. 匿名]

1248
あんまりそういう質問しない方がいい。
頭悪く見えるから。

[1254. 匿名]

反対派はアメリカをはじめ他国の援助は一切受けずに日本を守れると思ってるの？

[1255. 匿名]

賛成派ですがつるの剛士は多分大してなにも考えてなくて発言してると思ってます。この人昔からこんな感じですから

[1256. 匿名]

元々賛成でしたが、勉強不足で自信がありませんでした。
とても丁寧に説明をしてくださった方の書き込みを読ませて頂いたこと、
反対派の意見、テレビやネットで見掛けるメンツ、
特に学生団体の怪しさと不気味さを知り、賛成を確信しました。
もうこちらで反対派の意見を目にしても同じことばかりで響きませんので、
私はおしまいにします。
ここで教えてくださった方々、本当にありがとうございました。

[1257. 匿名]

反対派が正義という風潮

[1258. 匿名]

中国に対抗するためとか言ってる人がいるけど、国際社会においては、軍事行動行使には国連安保理の了解が必要であり、中国はその安保理できない拒否権を持っている。
さて、これでどうやって「国際社会のために」自衛隊を役立てるというのだろう？
私には、アメリカの言いなりになって国連決議を無視して海外で戦う自衛隊の姿が思い浮かぶ。

[1259. 匿名]

1256
上から4行目までで終わらせておけばいいのになぜ反対派を煽るようなことをいうの？

[1260. 匿名]

1237
あんたら賛成派が中国と韓国の脅威を煽って安保法案の必要性を訴えてるから安保なんて何の役にもたたないっていってるんでしょ。

＞今はアメリカに頼りきりですが、これからは違うんですよ？

これからはアメリカの傭兵として使いっぱしりにされるんですよねｗ

賛成派はこのやくざ国家にどんだけ幻想抱いてるんだろうねｗ

[1261. 匿名]

賛成派のいくつかの論理的なコメントを見ていたら、そんな質問いまさらできないでしょというコメントがちらほら。
読解力がないのか。何がなんでも知りたくないのか。

[1262. 匿名]

1256
あなたは賛成派を叩かせようとしてる反対派でしょ。バレバレ

[1263. 匿名]

1258
あなたは日本がアメリカに逆らい国際社会を敵に回しても平和でいられると思いますか？

[1264. 匿名]

1262
もう一度読んだ方がいい。

[1265. 匿名]

公平な報道をしてほしい　たったこれだけで炎上してるんだから賛成派と反対派どっちに頭おかしい人が多いのか一目瞭然ですよね

[1266. 匿名]

1262
俺もそう思った。わざわざ文中に賛成派にヘイト向けさせようとしてるところが反対派の工作っぽい。最低だわ反対派

[1267. 匿名]

1248
吃驚！
本気でそう思ってるの？！
さすがにつりだよね！？

[1268. 匿名]

辻本清美！カメラ目線で手を合わせて「お願いお願い」ってぞっとしたよ。
最後には泣き落としでマスコミにアピールって。

[1269. 匿名]

1219
反対派はみんながみんな中国をガン無視してるわけじゃないし、恐怖だって感じてるよ。けど今までだって個別的自衛権があったでしょ。
それなのに、自国が攻撃を受けていなくても自国と同盟を結んでいる国が攻撃を受けた場合に､同盟国と共に又は､同盟国に代わって反撃するという集団的自衛権を得てしまったことに危機感を感じてるの。さらにリスクをあげてどうするの

[1270. 匿名]

平日昼間だからってみんなニートとかな訳ないでしょ
主婦もいるし、仕事が平日休みの人もいるし、休暇とってる人もいるし、学生だっているんだから。

[1271. 匿名]

1266
俺？？

[1272. 匿名]

1270
ニートの人も来てたよ

[1273. 匿名]

あと6時間もしたら落ちるからそれまで賛成派も反対派も頑張ってね

[1274. 匿名]

1126
私はガラケーでしかもアク禁になってて、それを回避するやり方をしてるので過去のコメントをみるのが難しいんです。
中韓への抑止力になるってどのコメントでしょうか？
1128みたいな意見ですかね。


1133
この法案はアジア諸国と連携をとるというより、アメリカに寄り添うための法案です。
アメリカへの攻撃に対し、日本の国益に被害がでると判断したら近くにいる自衛隊が反撃できるだけです。
中国の脅威に対する抵抗という意味では、実は効果はかなり低いと思います。
デメリットの方が大きく、戦争大好きなアメリカのやり方に巻き込まれる可能性は否定できないと考えます。

日本の国防については、今まで通り自衛隊を強化することと、基地問題はありますが日米安保でよいと思います。

[1275. 匿名]

1272
あっそ、興味ないね。

[1276. 匿名]

※1258
日本国憲法を無視できるぐらいですから、もう一度国際社会のルールさえも関係ないんだと思われます。
自分自身を正義だと思い込んでいても、残念ながら、ルールを無視したのは日本の方という記録が世界史に刻まれることでしょう。

[1277. 匿名]

1269
それならいざ中国が攻めてきたときに日本は他国の力を借りなきゃならないのくらいはわかりますよね？
他国の力は借りたいけど、私たちはあなたたちを助けませんで通ると思いますか？
今までは中国の脅威がこれほどではなかったから、集団的自衛権が必要なかっただけです。
脅威がエスカレートしている今、他国を頼らざるを得ない以上は他国のことも助けるのは当たり前ではないですか？

[1278. 匿名]

夏休み前で学校は懇談だし午後から家でガルちゃんを見てる学生もいます ( ˘ ³˘)

[1279. 匿名]

1269
自国が攻撃を受けたとき、自国だけで守れるならね
でも現状無理でしょ
他国に助けて貰うのに、自国は助けにいきませんってことが通ると思ってるの？

[1280. 匿名]

反対派はそもそも違憲だから！！って事なんだろうけど
違憲ならそもそも自衛隊、個別的自衛権も違憲って事になるんだけど、最高裁判所で合憲ってでてるワケで。
憲法作ったアメリカさんが合憲でOKとも言ってるし。徴兵制やりたがってたのって小沢一郎じゃなかった？徴兵制の心配するなら、なおさら同盟国と協力しあっていかないとと思うが。。今までどおり後方支援でいいとオバマさんも言ってたよね。

中国を刺激させるな的な反対派のコメント見たことあるけど逆だよね(笑)中国が周辺国を刺激させてるから色々と対策考えてるのに。

[1281. 匿名]

1275
あっそ

[1282. 匿名]

1269
個別的自衛権を本当に理解していますか。
自国が攻撃されたら攻撃し返す。こんなの当たり前。
権利でも何でもない。
日本が守られていたのはアメリカの傘の中に入っているから。
その傘の中にこれからも入っていていいのか、そもそもこれからも「私はあなたを守らないけどあなたは私を守ってね」という日本がアメリカや中国の力関係が変動しても傘の中に入り続けることができるのか。
あなたは集団的自衛権によるリスクは考えるが、現状維持による自衛隊員のリスクは全く考えていない。あとこの集団的自衛権は諸外国の集団的自衛権を限りなく縮小したものです。

[1283. 匿名]

つるの剛士に大賛成と思ってツイッターみたらやっぱりこいつのキャラが苦手で即閉じた
賛成派も反対派も巻き込んでの炎上商法じゃね

[1284. 匿名]

1227
今は中国はタチの悪いちょっかいばかりで堂々した侵略行為をしていませんが、もし中国がはっきりと侵略行為をしてきた場合は条約があるのでアメリカは味方なりますよ？

1260
なんで役に立たないと思ったんですか？
アメリカの庸平になる？友好国への支援の幅を広げるだけで戦争に参加するとは言われてませんよ？
これまで賛成派のコメントをしっかり読みましたか？

[1285. 匿名]

賛成の人達の意見もニュースやワイドショーでやってましたよ？

新聞にも賛成の人達の意見も載ってましたよ？


勉強不足で暇なときだけ見てる情報でもの言わないほうがいいよ、

あなたの勉強不足でしょ

[1286. 匿名]

1277
安保条約結んでるし。
集団的自衛権がどういったものなのかわかってない。やらなくていいことまでやらされるんだよ。

[1287. 匿名]

1270
私働いてませんがあなたみたいな反対派の人に馬鹿にされる筋合いありませんけど。あなたの書き方じゃニートが悪いみたいに聞こえる

[1288. 匿名]

あっそは通報したほうがいいね

[1289. 匿名]

なんでニートと決めつけるわけ？
年齢層的に主婦が多いと思うし、学生はもう夏休み始まってるところと多いよ、台風だから休校のところも多いし。
ニートだから駄目とか意味もわからないし
決めつけてかかってる視野が狭い私達です。っていう反対派のアピールですか？

[1290. 匿名]

1270
ほぼニートだよ

[1291. 匿名]

1289
ニートだから愛国心を持ったらダメだというのがそもそもの間違いですよね！私もそう思います

[1292. 匿名]

1285
それでも9:1ぐらいの割合で反対派の意見が取り上げられているし、反対意見徹底解明！があっても賛成派はない。戦争法案っていう呼び方にも反対ありきの報道が見てとれると思います。

[1293. 匿名]

1287
頭大丈夫？？

[1294. 匿名]

無職ですが日本のこれからのためにこの法案には賛成です

我らが日本を取り戻すのは今です

[1295. 匿名]

つるの正論だよ、偏向報道、洗脳みたいでこわいよ

[1296. 匿名]

ニートで愛国心？
政治に興味を持つのは大事だけどとりあえず自分の心配をしたほうがいいよ

[1297. 匿名]

1274. 匿名 2015/07/17(金) 15:16:27 [通報]
1133
この法案はアジア諸国と連携をとるというより、アメリカに寄り添うための法案です。
アメリカへの攻撃に対し、日本の国益に被害がでると判断したら近くにいる自衛隊が反撃できるだけです。
中国の脅威に対する抵抗という意味では、実は効果はかなり低いと思います。
デメリットの方が大きく、戦争大好きなアメリカのやり方に巻き込まれる可能性は否定できないと考えます。
日本の国防については、今まで通り自衛隊を強化することと、基地問題はありますが日米安保でよいと思います。

それは違う。この法案はアメリカに良い顔をしながら日米同盟の強化を行い、同時にこれまでは同盟国が攻撃されても知らないというスタンスの日本が同盟を組めなかった国々とも手を組むことです。
すでに、オーストラリアやメコン地域の国々などとの交渉が始まっています。
アメリカ依存の日本はアメリカの一存でいつでも国際社会から孤立する。その孤立からの回避は結果的にアメリカとの信頼関係を強くする。
アメリカ依存からの脱却は逆説的にアメリカとの日米同盟を強化します。

[1298. 匿名]

戦争法案って言い方だけはやめてほしい。

[1299. 匿名]

昨日PRしてたのにまだプラスマイナス操作されてるんだけど〜

運営は何してるの？

[1300. 匿名]

1287
1270ですが、そんな風に取られるとは思いませんでした...
勝手にニートと決めつけて、ニートは意見言うなって人に対して言ったつもりだったので。
紛らわしくてすみません。
ちなみに私は賛成派です。

[1301. 匿名]

話それすぎ。
ニートもいればフリーターもいるし学生もいる。
今日が休みの正社員もいれば専業主婦もいる。

[1302. 匿名]

叔父が元自衛隊員だったけど、「集団的自衛権がないせいで、九条のせいで助けられる命を助けられないことがあるんだ」と嘆いていた。
自衛隊員は毎日、命を懸けて訓練してるし、いざという時は自分の命と引き換えにという覚悟を持ってる。
それは自衛隊員の家族も同じだと思う。
叔父が危ない地域へ派遣されるたびに、うちの母は心配で堪らなかったけど、叔父には「使命を全うして下さい」と言ってた。
そういうのを何も知らない人が「自衛隊員の、その家族の気持ちはどうなるんだ」とか言うから腹が立つ。

[1303. 匿名]

アメリカから集団的自衛権で守ってくれって要請があったときに日本は断れるのだろうか？
デメリットの方が大きい。
中国への抑止も実は効果が薄い。

[1304. 匿名]

1299

今だに➕➖が操作されてるよね

[1305. 匿名]

1300
もういいよ反対派の人は黙ってて

[1306. 匿名]

国際社会のためになんて言うから混乱するんだよ。
アメリカのためにって言えば分かりやすかったのに。

それとも何？
イギリスだろうがブラジルだろうが南アフリカだろうが、注文を入れてくれたらどこにでも出かける何でも屋にでもなったの？自衛隊はさ？

[1307. 匿名]

1287. 匿名 2015/07/17(金) 15:24:50 [通報]
1270
私働いてませんがあなたみたいな反対派の人に馬鹿にされる筋合いありませんけど。あなたの書き方じゃニートが悪いみたいに聞こえる


ニートは自分の力で生きてないというマイナスイメージですが

[1308. 匿名]

こればかりはつるのに同意

[1309. 匿名]

1269
対等な立場になって初めてNOと言えるんですよ。
あなたが言う同盟国に変わって反撃するリスクは
むしろ減らす事ができます。
今まで日本は守ってもらうかわりに戦地での支援活動 を (違憲でも国際社会のありかたとして)してきました。
でも、同じ立場なら、そういう弱味(？)に漬け込まれる事もなくなります。
アメリカの言いなりになると言ってる人もいるけど
国際社会の一員にやっとなれる、って側面があります。日本はこの戦争には加わらないと言う意思表示ができるんでよ。
初めから戦争ありきで考えない方がいいです。

[1310. 匿名]

この人に税金払ってると思うと腹たってしょうがない

[1311. 匿名]

1301
日本人の血税で生きてる参加者が多いよ

[1312. 匿名]

1308
つるのはどっちなんだろね？

[1313. 匿名]

これ見たら分かり易い。

集団的自衛権に反対してる面子一覧があからさますぎると話題にｗｗｗｗｗｗ : オレ的ゲーム速報＠刃

集団的自衛権に反対してる面子一覧があからさますぎると話題にｗｗｗｗｗｗ : オレ的ゲーム速報＠刃連絡先（ネタ投稿）｜twitter｜facebook｜Google+｜feedly｜RSS｜Youtube｜ニコニコ生放送ブログ内記事検索：Google検索：RSS 最新記事スポンサードリンク1575RTモン...

[1314. 匿名]

1310
賛成派が全国に向けてアピールしたいのがこれです！

[1315. 匿名]

1305
考えが偏り過ぎ
一旦落ち着いて文章をよく読みなさい。

まさか賛成派を装ってるの？

[1316. 匿名]

ネトウヨ、ネトサポこそネットで吠えてないでそのエネルギーを現実的に使いなよ。
ネットで騒いでても韓国から竹島取り戻せないよ。危ない仕事は自衛隊任せじゃなくまずはお前らから手本見せろよ

[1317. 匿名]

つるのさんが私たち賛成派の味方になってくれて嬉しいな

[1318. 匿名]

出典：ecx.images-amazon.com

[1319. 匿名]

1314
賛成派の論理的なコメントを読もう。
あなたはそもそも理解しようともしていないだろうけど。

[1320. 匿名]

1315
横からで悪いけど反対派の人は巧妙に工作するから信用できないから仕方ないよ

[1321. 匿名]

集団的自衛権はあるんだよ。

[1322. 匿名]

1316
そんなことできたら自衛隊は必要ないねw

[1323. 匿名]

まともな人達の多くが今現在仕事中です。
頭の悪い書き込みがちらほらありますが、まともな人達が帰ってくるまで今しばらくお待ちくださいませ。

[1324. 匿名]

1303. 匿名 2015/07/17(金) 15:34:40 [通報]
アメリカから集団的自衛権で守ってくれって要請があったときに日本は断れるのだろうか？
デメリットの方が大きい。
中国への抑止も実は効果が薄い。
+0 -0

主張だけでそれを補完する理論がないんだけど。
賛成派の論理的な賛成意見読んだ？

[1325. 匿名]

お前ら散々つるのの事嫌ってたじゃん。まあ有名人で法案に賛成するアホはつるのくらいだから、つるのにすがりたい気持ちはわかるけどｗ。お馬鹿同士お似合いだしね。

[1326. 匿名]

今回の事は違憲なんだって言われてるのに法案通すんだからその内自衛隊員足りないから民間人を出す法律や先制攻撃できる法案もバンバン出すんだろうね。

[1327. 匿名]

ネトウヨネトサポは何で自衛隊入んないの？ネットで吠える暇あるなら自衛隊はいれよ。ほんと糞の役にも立たねーよなバカウヨは。

[1328. 匿名]

1320. 匿名 2015/07/17(金) 15:40:24 [通報]
1315
横からで悪いけど反対派の人は巧妙に工作するから信用できないから仕方ないよ



自分がそうだから他人が信じられないんだね･･

[1329. 匿名]

アメリカが参戦してる戦争に日本も出ろと言われたらもう断れない。TPPも安保も結局戦後70年経っても敗戦国は米国の言いなり。やっぱり戦争はしてはダメなんだよ。

[1330. 匿名]

1285
それはいつのこと？
可決前ですか？可決後？
可決後ならあまり意味はないし空気読んでガス抜きにすこし取り上げたかもしれないね
可決前だとしても私は一度も見かけなかった
反対派一色だったよ 明らかに偏向してると思います

[1331. 匿名]

結論は出ているのに。

[1332. くま]

賛成！て言ってる方
採決されたら、遠い遠方の戦争に参戦しなければいけなくなるんですよ。焦って決めようとしているのは、アメリカの議会で演説してしまって引くに引けないから早く決めたいんです。
このへんも皆さんご存知ですよね？

[1333. 匿名]

いつまで昭和引きずってんのよ。
今からの時代の戦争に徴兵制なんてあるわけないでしょ。
あるとしたらハッカー等の才能のある優秀なごくごく一握りの人。
論理的な議論もできない人やその家族には縁遠い話だから大丈夫だって。

[1334. 匿名]

一緒に戦ってくれってアメリカから要請があっただけじゃ日本の自衛隊は出動しないから。
出動できるのは日本の安全と平和が脅かされた時だけだから。

日本の平和と安全が脅かされる危険があるというときに自衛隊の出動を断る理由はなに？

[1335. 匿名]

ここで騒いでるネトウヨニートこそ真っ先に駆り出されそうだよねｗまあ安倍ちゃんの為に死ねるなら本望かもしれんが。

[1336. 匿名]

アメリカの為に参戦することはできない　わが国に危険がせまる場合のみってテレビで言ってたよ　

[1337. 匿名]

1328
いい加減しつこいからもうやめろよ

[1338. 匿名]

安保法案、衆院特別委で可決

安保法案、衆院特別委で可決 安全保障関連法案を審議している衆議院の特別委員会は、１５日、すべての党が出席するなか、安倍総理大臣も出席して締めくくりの総括質疑を行いました。 この中で、民主党の長妻代表代行らは「国民の理解がまだ得られていないなか、強...

[1339. 匿名]

焦ったのは中国のバブル崩壊が始まったからだよ。これ以上のタイミングないでしょ。

[1340. 匿名]

正しすぎる意見をありがとう、つるの氏。
反対反対言ってるキチガイ達の悪あがきがみっともない。マスコミの操作もネット観ない年金層の一部くらいにしか効いてないし。
安倍自民GJです。これで少しは日本を守れますね。次はスパイ防止法を是非とも可決して下さい！！

[1341. 匿名]

今テレビの速報で、安倍首相が白紙撤回を表明しました。
あったり前だっつーの！！
モリヨシロウ古墳なんてたまったもんじゃないよ！！ごく一部の輩どもの甘い汁のために、どうして国民が犠牲にならきゃいけないの。
税金上げばかりで生活がひっぱくしているのに。
世界的に見ても、比べ物にならないほど日本の劇場予算は桁違いでどうかしてるもの。
気がおかしい。政治家も政治家にすり寄る企業も！
怒りが込み上げてくる。

[1342. 匿名]

どんな戦争にも参戦しなければならないって、制限も多いし参戦できることのほうがごく稀ですがね。

[1343. 匿名]

1324
もちろん賛成派の意見を読んだ上で言ってるよ。
発動条件が曖昧だからアメリカのごり押しの要請に都合のよい解釈をして発動する可能性があるよね。
憲法解釈と同じでさ。

[1344. 匿名]

新国立競技場のデザイン白紙に。

[1345. 匿名]

1325
つるのは賛成って言ってないよ。
トピちゃんと読んでない証拠だねw

[1346. 匿名]

国際法で認められている集団的自衛権なのに
なんで日本だけが持ったらダメなの？
それを日本人が反対するなんてとても不思議
これで他国と肩を並べられる 自立への一歩なのに

[1347. 匿名]

ガルちゃんって高学歴タレントを叩いてアホのつるのやニートを擁護するところなんだね

自民党で賛成派だったらいいんだよね

広瀬すずが賛成派だったら応援してね

[1348. 匿名]

がるちゃん民の理解度はばらばらだよね？

[1349. 匿名]

ネトウヨネトサポ連呼の左翼おじさんは安保トピにずっと張り付いてるようだけど、仕事してないのかな？o(^▽^)o
反論出来なくて真っ赤だね！
ネトウヨネトサポ連呼しか出来ないおバカさんo(^▽^)o

[1350. 匿名]

あのさあ、お国の為に戦うって素晴らしいですよ。これから日本がするべき事は、強制的ではなく自然に
自衛隊になりたいという教育をして愛国心を高めていくことだと思う。志願して兵役につくのは憲法違反ではありません！

[1351. 匿名]

【安保法案閣議決定】よく分かる新しい安保法制Ｑ＆Ａ - 産経ニュース

政府が１４日に閣議決定した安全保障関連法案は、自衛隊の役割を大きく変える。その内容、背景、意義をＱ＆Ａ形式でまとめた。Ｑ安保関連法案が成立すれば何が変わるのかＡ…

[1352. 匿名]

法案否決ならまだしも、通ってるのに、わざわざ賛成の意見聞く必要あるの？

[1353. 匿名]

ニュースで見たけど、レゲエみたいに体をゆすって
「反対反対」って、ほんと気持ち悪い。
こんな人たちが兵隊でいけるわけがない。

[1354. 匿名]

アメリカの戦争に巻き込まれる！
って反対派は本気でまだ思ってるの？

[1355. 匿名]

1343. 匿名 2015/07/17(金) 15:50:26 [通報]
1324
もちろん賛成派の意見を読んだ上で言ってるよ。
発動条件が曖昧だからアメリカのごり押しの要請に都合のよい解釈をして発動する可能性があるよね。
憲法解釈と同じでさ。
+0 -0

発動条件が曖昧というのは法案のどの部分のことを言っていますか。
そもそも発動条件が厳密に規格化された方が良いと思っていませんか。
規格化するということは、相手にとってはこれをしても日本は何もできない。これをしたら日本は行動に起こすということを全てさらけ出すということですよ。
時の政権による判断の余地がなければ、柔軟に対応することなんて不可能です。

[1356. 匿名]

私もだけど、反対派は全くメリットがないとは思ってないと思うよ。
ただデメリットの方が大きいと思ってるから反対してるの。

[1357. 匿名]

1336
そのアメリカに断りを入れても日本に危険が迫るわけで･･

[1358. 匿名]

ん？
自衛の強化だったら、安保より先に、核装備でしょ。
順番おかしくない？

[1359. 匿名]

1352
法案可決前も反対派一色でしたがね

[1360. 匿名]

1260
韓国に脅威なんか1ミリもないだろw
目下中国。

反対派の考えが腹立たしいのは安保理反対米国依存度やめろと叫びながら、日本の軍事費は削ごうとしたり沖縄基地いらねとか叫ぶダブルスタンダードだよ。

どこの国のために動いてるか明らかじゃん

[1361. 匿名]

どういう所がデメリットだと思う？

[1362. 匿名]

1354
本気も何も、最悪なシナリオを想定する事が大事でしょ！

[1363. 匿名]

つるのと同じようなこと、前、まっちゃんもワイドナショーで言ってたよね。
芸能人も偏ったメディアに嫌けがさしてきてるんじゃ？
反対派はお花畑だから騙されやすいしね。

[1364. 匿名]

1350のコメントにプラスついててゾッとした。

[1365. 匿名]

1353
あんな映像をテレビで流してほしくないよね。
反対派でももっとまともな意見を持った人をテレビに出してほしい。

[1366. 匿名]

ザッと見たけどつるのさんの意見に対してはさほど批判はなかったよ。それに噛み付いた人たちに噛み付いたって人は多かったけど。
シンプルな意見じゃない？僕はまだまだ勉強中です、一緒に頑張りましょうって言ってたのがとても素敵でした。
まともに勉強せず、勉強しても頭だけ良くて偏った考えを持つよりずっと良い。

[1367. 匿名]

反対派ってアメリカラブなのかと思いきや、アメリカ軍は出ていけ！日本も自衛する必要なし！って考えなんだよね。
困ったらドラえもんが助けてくれるから大丈夫とでも思ってるアホなのか、日本を中国の属国にしたいかのどちらかだろうね。

[1368. 匿名]

＝

[1369. 匿名]

焦ってるって言う人いるけど、結構何年も前からこの案出てなかったっけ？
少なくとも民主政権の時に自民党は言ってたような…。

[1370. 匿名]

確かに報道は偏り過ぎてるよね
でも戦争が関連する法律は一回緩めたら、そこからはかなり慎重にならないとダメだと思う
今言ってる法律がまだ大丈夫でも、ズルズル武器を持つ国になって行きかねないと思うから
賛成派の意見も分からないことはないけど
確かにまだ説明不十分だし、簡単には賛成派にはまわれないな
だから、やっぱりマスコミは反対がどうとか違憲がどうかよりも、これによって日本がどうなるのかを様々な見方で報道すべきだと思う

[1371. 匿名]

1352
一方で民主主義とは、少数意見にどう耳を傾ける事である！

[1372. 匿名]

デメリット聞こうとするとあやふやな答弁しかしないからヤバい法案ってことだろ。

[1373. 匿名]

1352
正論。
一方で民主主義とは、少数意見にどう耳を傾ける事である！

[1374. 匿名]

1355
本当そう思う。
発動条件を明確にすることって、相手にとっては日本の行動法則が手に取るように分かるわけだからね。
その時々の政権の判断の余地を与えるのは信用できないって、何のための民主主義なの。
むしろ規格化する方が責任逃れになるよ。

[1375. 匿名]

人類みな兄弟ヽ(´▽｀)/♥
- We are the world - USA for AFRICA　を聴いて落ち着きましょう♪

今こそあの声に耳を傾けるんだ
今こそ世界が一丸となる時だ
人々が死んでゆく
いのちのために手を貸す時がきたんだ
それはあらゆるものの中で最大の贈り物
これ以上知らん振りを続けるわけにはいかない
誰かが、どこかで変化を起こさなければ
僕らはすべて神のもと、大きな家族の一員なんだ
本当さ
すべての人に必要なのは愛なんだ

[1376. 匿名]

戦地に行くようになれば自衛隊に志願する人は減る。そうなれば強制で隊員増やすでしょ。いざ戦争になれば法律もルールも無いんだから政府は何だってやるよ。徴兵制はあり得ないなんて能天気だね。

[1377. 匿名]

1367
迷信と信仰…かな？
真剣に考えれば考えるほどそうとしか思えなくなってくる

[1378. 匿名]

1366
だったらここで質問してる人に左翼や在日呼ばわりはないでしょ！勉強しにきてるのに

[1379. 匿名]

自衛隊になりたいと子供に教育？冗談じゃないよ！子供を死なせるために産んだんじゃないよ。ふざけたことも休み休み言え！絶対法案反対！

[1380. 匿名]

全国各地で反対派のデモをテレビで映してて　みんな同じようなリズムで反対してたのは何？　同じに見えたんだけど　仲間？

[1381. 匿名]

1362
最悪なシナリオの想定を優先して目の前の脅威はガン無視ですか。
だから賛成派に馬鹿にされるんですよ。

[1382. 匿名]

私の旦那は戦争に行く覚悟はあるって言ってた。朝ごはんいっぱい作ってあげた。

[1383. 匿名]

感情で物言ってる人とか勝手に貶されたと思って騒いでるニートとか歌詞貼り付ける人とか、この時間帯変な人多いね

[1384. 匿名]

1376
日本の平和が脅かされる状況でしか戦地にはいけませんが…。

[1385. 匿名]

安倍さんとお食事会してる読売でも安保法案賛成は25%

ガルちゃんは少数派の集まりなんだよ
反対派は在日左翼と思ってる人って現実を見れない人だよ

新国立「見直しを」８１％、内閣支持低下４９％ : 世論調査 : 読売詳報_緊急特集グループ : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）

　読売新聞社は３～５日、全国世論調査を実施した。

[1386. 匿名]

1350のコメントにプラスって…。この国ほんとヤバいかも。あっという間に解釈拡大で戦争なるわ。

[1387. 匿名]

1382
旦那さんは自衛隊の方？

[1388. 匿名]

1382みたいなのが万歳して送り出して戦後教科書に墨塗りさせてたタイプか

[1389. 匿名]

まっとうな社会人が平日のあの時間にデモに参加できるわけないし、
まっとうな母親なら、あの空間に子供を連れていきたいと思わないと思う。

[1390. 匿名]

中国はもう攻めてきてるし、北朝鮮は日本に向けてミサイルセットしてるというのに…

アメリカとの信頼関係を強化しないと、改憲反対！集団的自衛権反対！と言ってる間に日本はドカーンだよ

[1391. 匿名]

1381
目の前の脅威にがん無視とどこに書いてます？

そしてあなたもまた、その目の前の脅威に対して、最悪なシナリオを想定してるんでしょ！？

[1392. 匿名]

これこそ言論弾圧じゃないですか！
マスゴミ以下じゃないですか〜。
こういうダブスタが賛成派のイメージを無駄に悪くする。

1305. 匿名 2015/07/17(金) 15:35:18 [通報]
1300
もういいよ反対派の人は黙ってて
+12 -7

[1393. 匿名]

1385
そりゃこの高齢化社会の中で、連日テレビや新聞で反対派の意見のみを垂れ流しにしてれば馬鹿なお年寄りたちは簡単に洗脳されるよね。

[1394. 匿名]

ガルちゃんやってまっとうなんだ〜w

[1395. 匿名]

1350とかちょこちょこ反対派が賛成派のふりして書いてるよね。
バレバレ

[1396. 匿名]

１３６８

しかし
安倍さんは「戦争はしない」と言っているので、
今回の安保改正案に反対している人々は「戦争したい」？とも解釈もできる。
こんな２元論じゃ意味ないけど、やっぱり賛成・反対問わず、いろんな意見を聞く耳・読む力は必要だね。

[1397. 匿名]

相手側の中の馬鹿な意見を見つけてそれを批判することで相手側を批判した気になる。

[1398. 匿名]

1385
少数派ってかネトサポが大量に出張中

出典：stat.ameba.jp

それに加えて右寄り管理人がプラマイ操作

【仕事】年上の部下･年下の上司

【仕事】年上の部下･年下の上司どちらも経験した方いますか？ いま年上の部下の指導に 慣れず困ってます(~_~;) 指導する、されるとき 気をつけていたこととか 体験談があれば教えてほしいです。

どう頑張っても反対派はここでは劣勢

[1399. 匿名]

反対派は戦争はしたくないけど、中国に侵略はされたい人たちなんでしょう

[1400. 匿名]

日本が強い立場に置かれることをビビる反対派

税金で食べていけなくなることを怖れる在日ニート

必死すぎて笑えるわ

[1401. 匿名]

左翼左翼と馬鹿の一つ覚えで、叫んでる方へ！

知ってますか？左翼イコール売国奴じゃないってことを。

日本人のごく一部ですよ、そのように間違った認識で左翼を捉えているの！

成熟した左翼思想も愛国心には変わらないんですよ！

世界の常識ですよ！

[1402. 匿名]

もうこうなったらアメリカに取り込まれた方がいいかも

[1403. 匿名]

コワ！！！！
プラス付けたところが動作停止した後一瞬でマイナスされた！！

反対意見を潰したいのか・・・？

[1404. 匿名]

仮想敵国って、何を根拠に敵と決めるのだろうなぁ・・・

[1405. 匿名]

1396
戦争したい訳ないでしょ
この法案はもっと慎重に考えるべきだと思うよ
戦争絡んでるし

[1406. 匿名]

1398

仮に全部そうだったとして、反対派の論理的な反対意見は全部コメント投稿不可になるの？
こんなくだらないコメントは投稿できるのに？
ちゃんと聞いてるから、論理的な反対意見をどうぞ。

[1407. 匿名]

元駐日大使で現ジャパンハンドラーズのジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」の恐るべき内容

ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
― Bipartisan report concerning Japan ―

この米国政府の戦略文書は、かつてＣＩＡを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議ＮＳＣの議長で、同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の国防次官補であったジョセフ・ナイが、米国上院下院の２００名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の報告書である。

　その内容は以下の通り。

１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。

２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。

３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。

５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。

６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

　以上のように、米国は日本海の「パレスチナ化」計画を策定しており、米国は日本を使い捨てにする計画である。そして、この計画の下に自衛隊の海外活動が「自由化」され始めている。

　上記の米国エネルギー産業とは、もちろんロックフェラー＝ロスチャイルドの事を指している。

　このロックフェラー＝ロスチャイルドの利権のために日本軍と中国軍に「殺し合いを行わせる」、これが米国政権中枢の戦略文書に明確に書かれている。

日本と中国との戦争を誘導せよ。ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」。米駐日大使にジョセフ・ナイ氏！！ tk

日本と中国との戦争を誘導せよ。ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」。米駐日大使にジョセフ・ナイ氏！！ tk ★阿修羅♪ > 政治・選挙・ＮＨＫ57 > 559.html 　 次へ　前へ日本と中国との戦争を誘導せよ。ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」。米駐日大使にジョ...

[1408. 匿名]

1389
んなことない。
国の将来を左右する歴史的な事件だよ。
会社休んで行ってもおかしくない。
フジテレビや花王のデモで会社休んでたら馬鹿だけど。

[1409. 匿名]

1391
目の前の脅威＝アメリカ
ってこと？

1354. 匿名 2015/07/17(金) 15:55:43 [通報]
アメリカの戦争に巻き込まれる！
って反対派は本気でまだ思ってるの？

→1362. 匿名 2015/07/17(金) 15:58:23 [通報]
1354
本気も何も、最悪なシナリオを想定する事が大事でしょ！

[1410. 匿名]

1361
デメリットは間違いなくアメリカがらみのことだよ。
アメリカが攻撃された時に日本が反撃するのかどうか。
その基準も明確なものではないこと。

私はこれを最大のデメリットだと思っているけど、デメリットに感じてない人もいるみたいね。

[1411. 匿名]

１３８２

行きたければ今からでも行けるよ。
アメリカなんて年がら年じゅう戦争やってるよ。

[1412. 匿名]

1409
もう少し、落ち着いてまとめてください。

何を言ってるか本質が見えません。

[1413. 匿名]

反対してるのは
中国、韓国、民主、共産党、朝日、
だからね。
胡散臭さはんぱないよ
反対派は在日っていうイメージが完全に間違ってるというのはさすがにキツすぎる

[1414. 匿名]

私も賛成寄りだけど、賛成派の中にはこういうキチガイはどっち⁇な人も多いし、手放しで賛成できない。
反対派の意見にもきちんと耳を傾けたいです。
ここにも、なるほどね、という意見がありましたし。


1340. 匿名 2015/07/17(金) 15:50:18 [通報]
正しすぎる意見をありがとう、つるの氏。
反対反対言ってるキチガイ達の悪あがきがみっともない。マスコミの操作もネット観ない年金層の一部くらいにしか効いてないし。
安倍自民GJです。これで少しは日本を守れますね。次はスパイ防止法を是非とも可決して下さい！！
+5
-3

[1415. 匿名]

日々ニュース見て新聞読んでる人どれくらいいるんだろう。
それよりも選挙行ってる人がここでどれくらい発言してるんだろう。

[1416. 匿名]

この70年間戦争が起きなかったこと自体奇跡に近いよね。

[1417. くま]

1403
私もです！プラスにしたのにマイナスになりました。何故かはわからないけど怖いです。

[1418. 匿名]

1349
反論出来ても出来なくても真っ赤なんだろうねいろんな意味で。

[1419. 匿名]

1361
あなた賛成派の人でしょ？そういうことを書くから堂々めぐりになるんだよ
私反対派だけど貼っとくね↓


675. 匿名 2015/07/17(金) 10:12:05 [通報]
安保法案のところにあったコメントです。
長文ですがが読んでみてください。

集団的自衛権が必要な理由は一言で言えば、国際社会で孤立しないためです。
これまで集団的自衛権を容認してこなかった日本は、どこの国を助けることも出来なかった反面、どこの国からも助けてもらえない状況だったため、本来であれば国際社会で孤立しているはずでした。
ですが、実際には、戦後これまで、日本は軍事的に孤立してはいませんでした。
それは、アメリカとの間に安全保障条約を締結し、かろうじてアメリカが「有事の際には日本を助ける」という約束をしてくれていたからです。また、日本全国各地に米軍基地が存在していたことも大きな要因でしょう。
しかし、よく考えてみてください。
この状況は、裏を返せばアメリカの一存で日本は簡単に孤立してしまうということでもあるのです。
日本は戦後長きに渡ってアメリカに対し、要求を拒めない弱い立場に立たされてきました。
もうおわかりかと思いますが、日本がこれまで「アメリカ追従」を改められなかったその原因の最たるものは、「集団的自衛権を容認しない」という方針であり、ひいては憲法９条の存在にあったということなのです。
アメリカによって憲法に盛り込まれた９条は、このようにして日本を実質的に孤立させ、そこにアメリカだけが同盟相手国として存在することによって「日本をアメリカの言いなりのままにしておくためのもの」であったというべきでしょう。
そして、デメリットである「アメリカの無謀な戦争に付き合わされる可能性」というのもまた、アメリカ追従を改められないがゆえのデメリットということになります。
つまり、この、「日本がアメリカの一存で孤立してしまう状況」を打破しない限り、今後もアメリカの要求は拒めませんし、イラク戦争時に自衛隊をサマワへ派遣させられたように、集団的自衛権を行使出来ずとも自衛隊を戦地へ派遣させられることになるのです。
この状況を打破するためには、アメリカのご機嫌を伺い、米軍基地がなくては自国が守れないという状況を改め、最低限、自前の軍備で国防を完結し、さらにはアメリカ以外の友好国とも軍事的な結びつきを強める必要があります。
アメリカに頼らなくても自国を守れるようになって、はじめてアメリカの戦争参加の要求も断れるようになるのです。
そのような観点から見た場合、集団的自衛権の行使容認は、安全保障面でのアメリカ依存の解消にもつながり、将来的には自前の軍備を中心に、アジアの近隣諸国との同盟関係を機能させることによって自国の領土を守れるようにするための第一歩としても位置づけることもできるのではないでしょうか。

[1420. 匿名]

多分自衛隊が海外へ行く時は日本に核ミサイルが落ちた後だから殆どの人は行けないと思います。

[1421. 匿名]

1414. 匿名 2015/07/17(金) 16:16:15 [通報]
私も賛成寄りだけど、賛成派の中にはこういうキチガイはどっち⁇な人も多いし、手放しで賛成できない。
反対派の意見にもきちんと耳を傾けたいです。
ここにも、なるほどね、という意見がありましたし。

明らかに論理矛盾している賛成意見も反対意見もある。
それを見て賛成反対が揺らぐってどういう思考？
論理的な意見を見て自分の考えを改めることはあっても、馬鹿げた意見に左右される意味が分からない。

[1422. 匿名]

こういう好戦的な考えにプラスが多いのが一番こわいんですよ。
敗戦前と一緒じゃないのよ。


1350. 匿名 2015/07/17(金) 15:53:32 [通報]
あのさあ、お国の為に戦うって素晴らしいですよ。これから日本がするべき事は、強制的ではなく自然に
自衛隊になりたいという教育をして愛国心を高めていくことだと思う。志願して兵役につくのは憲法違反ではありません！
+9
-5

[1423. 匿名]

中国に侵略されるのか、アメリカの戦争に加担するのか…

どっちを避けて通るべきかどうか…

[1424. 匿名]

反対している民主や共産も代替案を出すわけでもなくとにかくヒステリックに「反対」「反対」
挙句、プラカード持ち込み（違反行為）したと思ったら決議欠席ｗ

反対派はとにかく「ヒステリック」
信用出来ないわ

[1425. 匿名]

デモした人たちで選挙行った人っているの？ここの人たちで選挙行った人たちってどれくらいいる？私は今年18歳になったからタノシミ〜

[1426. 匿名]

1416
憲法があるからなんとか大丈夫なんだよ
改定したら、今は想像付かないけど100年以内に日本で戦争起こる気がしなくもない

[1427. 匿名]

安倍首相はアメリカの戦争に巻き込まれることは「絶対にあり得ない」と否定した。

でも反対派はこれを信じない人がほとんど。
どんだけ安倍首相嫌いなんだよ。

[1428. 匿名]

1422

だからプラスマイナスがどうとか、賛成派反対派どちらが多いかとかそんなものは自分の思想に影響しないでしょ。
影響するのは賛成であろうが反対であろうが、納得できる意見だけ。
どうして賛成派や反対派の馬鹿げた意見を見て、賛成派と反対派の主張をそれぞれ◯◯だと判断するの？
そんなものはあってないようなものと判断しませんか。

[1429. 匿名]

1401
ここでネトウヨガーネトウヨガーと連呼してる人達のほうが違和感あるけど。

[1430. おい]

私が反対派でコメントをして、誰かがつけたプラスの数がどんどん減っていく
管理人なんかしてるんか？

[1431. 匿名]

1413.
あらならあの世論調査の結果はなーにｗ

[1432. 匿名]

1427
好き嫌いじゃないと思う
100%ないとは言い切れないと思うって人が多いってだけ

[1433. 匿名]

お友達が襲われた時に助けられるように
コレが論理的なんだ
そのお友達が先に相手に手を出して助けを求められもそれは正しい行動では無いと諭すのが友達だと思う。
そのお友達は自分の家では喧嘩しないけどやたらよその家にピンポンダッシュ仕掛けたりしてる。
困った友達持つと苦労するから少しずつ距離置かないと。

[1434. 匿名]

1427
むしろ安倍ちゃんどんだけ好きなんだよ。世論調査でも安倍さんの人間性を不信に思うって回答が二番目に多かったよ。安倍信者の盲目ぶりには呆れる

[1435. ライリー]

安部首相のおじいさんは、戦争をできる国にしたかったんだよね。結局できなかったけど。安部はおじいさんの夢を叶えたいのかと思ってしまう

[1436. 匿名]

韓国人の元慰安婦がアメリカの裁判所に２６億円を求めて、天皇陛下を訴えました。
昭和天皇だけでなく、戦争中まだ子供だった今上陛下まで訴えるとは、狂ってるとしか思えない。

[1437. 匿名]

反対派って
・なんだかよく分からないけど、戦争になるの？それは嫌だ！反対！（←ただの無知）

・法案には賛成だけど、改憲が先だ。反対！（←内容を理解している）

・戦地に向かう自衛隊のリスクが高くなるし、戦争に参加したことで日本が標的になるでは？（←理解しているが、日本が戦争を出来る国になるという部分しか考えておらず日本の安全は完全に無視）

・安保法案には何がなんでも反対！（←中国、韓国、北朝鮮の為の反対）

の4パターン

[1438. 匿名]

安倍さんが戦争しないって言ってもこの先の政権が戦争すると決めたら参戦する事になる。安倍さんが未来永劫総理じゃないからね。

[1439. 匿名]

1432
安倍首相「絶対にあり得ない」
反対派「100%ないとは言い切れない」

この時点で安倍首相の言葉を信頼してないよね。

[1440. 匿名]

1407
尖閣狙ってるのは中国だけじゃないってことね。
安保法案は日本の自衛隊が軍事行動できるようにする為のものでしょう。

[1441. 匿名]

韓国から仏像一対だけ、帰って来ましたね！
ジワジワと虚勢張った隣国びびってる？
よくわからないけど。どうなんでしょうか？
又中国船が撤退したとカキコ見ましたが。
日本らしくなるのかな？
少しでもスッキリしました！
安倍首相お疲れさまです。
お疲れでしょうが頑張ってください！

[1442. 匿名]

1405にマイナスつけてる人ってどういう考えを持ってるのか分からないんだけど…
戦争したいってこと?

[1443. 匿名]

1433. 匿名 2015/07/17(金) 16:26:49 [通報]
お友達が襲われた時に助けられるように
コレが論理的なんだ
そのお友達が先に相手に手を出して助けを求められもそれは正しい行動では無いと諭すのが友達だと思う。
そのお友達は自分の家では喧嘩しないけどやたらよその家にピンポンダッシュ仕掛けたりしてる。
困った友達持つと苦労するから少しずつ距離置かないと。

論理的の意味分かってる？そもそもその一文がなぜ論理的な意見だと思った？
その一文の前後に何も無かった？
論理的に繋がった文章の一文を抜き取って論理的ではないって何を言っているの。

[1444. 匿名]

武器持って戦うだけが戦争ってわけじゃないよ。
戦い方にもいろいろある。普通の人達に戦地行かせるわけないでしょ、いつまで昭和に生きてんだよ。
あともう少しで平成になって３０年になるのに、

[1445. 匿名]

私は反対派の1419だけど、675は賛成派の主張として一番適していると思う

これを読んでメリットデメリットを理解してそこから必要な判断をすればいいんじゃないかな。どちらに重きを置くかは考えはさまざまだけどね

[1446. 匿名]

つるのさん見なおした。
子沢山のパパだから、子どもたちの将来の安全に敏感なんだと思う。

[1447. 匿名]

1437
わかりやすい解説だね

[1448. 匿名]

集団的自衛権があっても100%戦争に行くわけではないし、なくても戦争になる場合だって考えられる。どのくらいの人が集団的自衛権について、しっかり理解出来ているのかな？理解した上で反対を唱えるならいいけど、表面だけ聞いてみんな反対してるしー私も反対って人もいると思う！

[1449. 匿名]

賛成派は戦争になったら最前線へ行けと言うのならば、
反対派はもし突然、日本が攻撃受けた時には最前線で盾になってくれるんですよね？

[1450. 匿名]

元駐日大使で現ジャパンハンドラーズのジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」の恐るべき内容

１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。

２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。

３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。

５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。

６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

　以上のように、米国は日本海の「パレスチナ化」計画を策定しており、米国は日本を使い捨てにする計画である。そして、この計画の下に自衛隊の海外活動が「自由化」され始めている。

[1451. 匿名]

変更することによるリスクは考えられるのに、現状維持によるリスクは考えられない。
私もそうだったら反対するよ。

[1452. 匿名]

つるのアホかと思ってたら、将棋の番組で実力発揮してるし、地頭はいいんだと思う。
東大や京大出の共産主義者のほうが、ずっとアホ。

[1453. 匿名]

世論調査を信じるなんてバカげてる。メディアごとに結果違うし。

[1454. 匿名]

ガルちゃんって高学歴タレントを叩いてアホのつるのやニートを擁護するところなんだね

自民党で賛成派だったらいいんだよね

広瀬すずが賛成派だったら応援してね

ちなみにつるのはどっちとも言ってないけどね

[1455. 匿名]

１４２７

そもそも「絶対」という言葉が理解できない。
時・人・場所・状況によって変わるんだし、
よくこの言葉を無意識に使っている人が多すぎる。
とくに２０代とか。世の中に絶対の価値なんてない。
相対的に見たほうが、見えてくる。

[1456. 匿名]

1449これでテロの標的になったから皆が盾になるしかないんだよ

[1457. 匿名]

アメリカの戦争に巻き込まれる方が可能性が高いし、今のままと集団的自衛権がある条件で国防について比べてみても中国の脅威はそんなに変わらないから反対。
アメリカには敵が多すぎるし、それに自衛隊員が巻き込まれるのがかわいそう。

[1458. 匿名]

テロの標的にはもうなってるけど

[1459. 匿名]

1457

あなたはアメリカと中国しか見ていないの？

[1460. 匿名]

言われてみれば確かに反対ばっか映ってるかも～

アメリカだって同盟国だからって万が一のときは自国を守るのにいっぱいいっぱいだし
日本だっていざってときになーんにも出来ませんじゃそれはそれで国民から非難の嵐だろうし
なんでもかんでも反対すりゃいいってわけじゃね…
反対デモやってる間に爆撃受けるかもしれないし

[1461. 匿名]

田舎のおじさんおばさんは自民好きだよね。ダム作って高速通して新幹線走らせて原発で雇用つくった素晴らしい自由民主党。物に釣られやすいのかな。今じゃ田舎はどこも衰退してる。

[1462. 匿名]

賛成反対どっちでもなかった会社の人も、無理やり可決させたその姿勢には怒ってたよ。どっちでもなかった人達の信頼までも失う事になって逆効果だったと思う。国民の理解を得られないまま、核心を突かれるとうやむやな返答する姿見て不安になる国民が増えて政治に無関心でいられない人達が増えてきたよね。

[1463. 匿名]

将棋してると評価上がるところがおっさんの思考
気持ち悪

[1464. 匿名]

1499
憲法9条を読み上げるのでは？
水戸黄門の印籠のように効果絶大なんでしょうから

茶化すようで申し訳ないけど本当にそうなんだもの

[1465. 匿名]

1461
うちの社会の先生もそれっぽいことポロっと言ってたわ、
3年前に。

[1466. 匿名]

つるのって新聞読まないでネットのアフィサイトばっかり見てそうだな。

[1467. 匿名]

62
９条が無い外交：日本「もし攻めてきたら向かい打ってやる」敵「じゃやってやるよ」日本「おう戦争だ！」国民「日本の威厳を守った」

９条の外交：政府「揉め事にならないように慎重に話し合いを進めないといけない」交渉国「合意を得られる条件は・・・」

[1468. 匿名]

1454
きちんと読んでる？つるの剛士さんは、賛成とも反対ともいってないでしょ？
マスメディアに操られ、疲れた賛成派が自分の意見言えたり、反対でも賛成とも分からない人がよく分かるようにでしょ？
それを反対派がよく読みもせず、感情論で炎上させたの。
反対派ホント怖いわ。
私は賛成派ですが。
どちらの意見も聴こうて中立に、良い人。普通はそうだよねーてなっただけ。

[1469. 匿名]

素朴な疑問なんだが、テレビに出てる反対派の人達はなんであんなに馬鹿っぽいの？

[1470. 匿名]

アホ。こんな時は先ず持論を述べて、世論に問いかけるべきだろう。反対、賛成と言うなかれだろ。自分の考えをシッカリ述べるべきだ。
卑怯だ。このコメントをするならば。

[1471. 匿名]

問題なのは憲法違反をゴリ押ししてる事でしょう
通すなら通すで、しっかり憲法変えればいいのに
それをやらず解釈だのどうのやってるからどちら側からも批判される

[1472. 匿名]

そもそも同盟なんて核不拡散条約と同じく、絵に描いた餅で、いつ解除されるか分からない。
そして有事の際、同盟国に頼るのも筋違いで、同じく同盟国にも迷惑が掛かる。
大事な事は集団的自衛権の強化ではなく、強国になることだ。
だから、安保法案は反対である。

[1473. 匿名]

可決イコール戦争をしようと言うことではないのに。自民潰しの民主党、野党がマイナスイメージを大人のチカラでマスコミ操作。
急に戦争番増えたし。怖いなぁ！

[1474. 匿名]

つるのをバカにしてる人もいるけど、この方はクリスチャンで、クリスチャン団体も今、安保法案に向けてデモをしています。
私もクリスチャンで安保法案には反対だけど、賛成派の方はなぜ賛成なのか私も興味あります。
ただ、賛成派の方は自分の子供達が、将来自分の国とは関係ない戦争に巻き込まれて、血を流すかも知れない、自分達の国がテロに巻き込まれるのは確実だと言う事を頭に入れておいて欲しいです。
現に、イラクに参加したイギリス、フランス、アメリカ、カナダはテロの標的にされてますよね。

[1475. 匿名]

1421
賛成派が同じこと書いたら大量プラスがついてたんですが。
何でそんなにダブスタなんですか？


1421. 匿名 2015/07/17(金) 16:20:36 [通報]
1414. 匿名 2015/07/17(金) 16:16:15 [通報]
私も賛成寄りだけど、賛成派の中にはこういうキチガイはどっち⁇な人も多いし、手放しで賛成できない。
反対派の意見にもきちんと耳を傾けたいです。
ここにも、なるほどね、という意見がありましたし。

明らかに論理矛盾している賛成意見も反対意見もある。
それを見て賛成反対が揺らぐってどういう思考？
論理的な意見を見て自分の考えを改めることはあっても、馬鹿げた意見に左右される意味が分からない。

[1476. 匿名]

また憲法違反の話か…
説明するの疲れるわ。

[1477. 匿名]

理想はどちら側でもない人が10代にでもわかりやすいように国民にしっかりじっくり説明してほしいです。

[1478. 匿名]

1461
福島の原発がまさにそれ。原発作る見返りにお金渡して地域活性させても、そのお金を修繕費には使えない決まりにして、衰退させた。もっと原発増やしたらお金あげますよって、やってることはガチのヤクザだよ。

[1479. 匿名]

こうなりゃ核武装、大いに賛成ではないか！

[1480. 匿名]

ちょっと息抜きに他のトピ覗いてみたら？

[1481. 匿名]

1472
強国になるには具体的にどんな案が？
スイスみたいに徴兵制にして核シェルターを作れと？
あ、スイスはすばらしい国だと思ってるよ

[1482. 匿名]

1472. 匿名 2015/07/17(金) 16:47:16 [通報]
そもそも同盟なんて核不拡散条約と同じく、絵に描いた餅で、いつ解除されるか分からない。
そして有事の際、同盟国に頼るのも筋違いで、同じく同盟国にも迷惑が掛かる。
大事な事は集団的自衛権の強化ではなく、強国になることだ。
だから、安保法案は反対である。
+0 -4

ミリタリーゲームでもやってたら(笑)？

[1483. 匿名]

だから、日本はもうテロの標的にされてるって何度言えばわかるんですかね。

[1484. 匿名]

中国と韓国はむしろ賛成派に見える

態と反対すれば日本は賛成すると思う

日本がこういう話をしてる時期に態々日本の国内に船出したりしてきて

どう見ても賛成派に見える

そうでもないのに日本を挑発するのは中国にとってメリットも無い

[1485. 匿名]

排他的水域ってどちらの国でもないって事ですが、それすらも越えようとしてる中国が隣国である以上ある程度の抗戦は避けられないのでは？何もしない平和何て有り得ないし、日本は国連でも敗戦国のレッテルが貼られているので、独立国としての言権は有りません。

[1486. 匿名]

1472
そうそう。
日英同盟もあっさり解除されたね。

[1487. 匿名]

こんな中立な意見述べても叩かれるとかヤバすぎだろ（笑）
反対派は感情でしか動かないから仕方ないですかね

[1488. 匿名]

無理やり可決させたその姿勢時点で
反対派 賛成派関係なく 安部政権ひどいから怒りとしてデモ増やしてる。

例え 中国と戦争しますと自民党と公明党だけ勝手に可決したら 我慢して戦争しますか？ 反対でしょう。

[1489. 匿名]

1481
核武装は必須条件でしょ！

[1490. 匿名]

麻生副総理が、反対が多い割には事務所に苦情電話全然来ないって話してたよ
みんなテレビの言うことなんて間に受けてないでしょ、とくにネット世代はね

[1491. 匿名]

同盟はすぐ解除されるから安保法案は意味がないって人がいるけど、つまり一国で守るということですか？
それともアメリカだけは裏切らないと？

[1492. 匿名]

この女の人、言いたいこと全部代弁してくれてた
14：00くらいから

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[1493. 匿名]

1491
支配された同盟はいらないってことだよ！
同盟とはあくまでフィフティーフィフティーでしょ！

[1494. 匿名]

1459
賛成派は中国からの侵略を意識していて、反対派はアメリカの暴走を意識してる。
賛否の割れ方はそうなってると思いますが、間違いますか？
中国の脅威はそんなに変わらないし、アメリカが危険と言ってるだけです。

[1495. 匿名]

反対の人に聞きたい

もう中国の攻撃を受けているけど、本当に危機にさらされたとき、どうやって日本国民を守るの？
野党だって反対だけで対案出さないからね

[1496. 匿名]

反対派は賛成派だけじゃなく、つるのみたいな中立の意見すらまともに聞けない。
そんな人の話を聞けない人達の言葉を賛成派がきちんと聞いてくれるって思ってるの？
もっと言えば安倍首相は聞く耳持ってくれると思って本気でデモやってるの？

[1497. 匿名]

1428. 匿名 2015/07/17(金) 16:25:05 [通報]
1422

だからプラスマイナスがどうとか、賛成派反対派どちらが多いかとかそんなものは自分の思想に影響しないでしょ。
影響するのは賛成であろうが反対であろうが、納得できる意見だけ。
どうして賛成派や反対派の馬鹿げた意見を見て、賛成派と反対派の主張をそれぞれ◯◯だと判断するの？
そんなものはあってないようなものと判断しませんか。

↑
これ、このトピにもたくさんいる
「反対してる人の見た目が気持ち悪い。反対する人は見た目からして変だから賛成が正解」
とか言ってる人にも言って下さい。

[1498. 匿名]

1495
だいたい、軍事費最強の中国だろうけど、負ける気しないんだよね！
だから、驚異の意味が分からん。

[1499. 匿名]

反対派はもう少し論理的現実的に意見して欲しいわ

[1500. 匿名]

つるのが選挙に行ってるのかどうか知りたい。