性別変更の女性 自身の凍結精子で出生、法的親子関係認める判決―東京高裁

[1. 匿名]

【速報】性別変更の女性 自身の凍結精子で出生、法的親子関係認める判決―東京高裁

男性から性別変更した会社員の女性が、凍結していた自身の精子で女性のパートナーとの間にもうけた長女、二女の2人について、法的な親子関係が認められるかどうかが争われた裁判で、東京高裁は19日午後、請求を退けた一審判決を覆し、子どものうち1人について法的な親子関係を認める判決を言い渡しました。 東京高裁は、長女が生まれた後に会社員の女性が男性から女性に性別変更…

[2. 匿名]

いんじゃない？

[3. 匿名]

認められて良かったね

[4. 匿名]

ママが2人とかめちゃくちゃだな

[5. 匿名]

親子は親子
身体の性別は変わんないし

[6. 匿名]

普通に考えればそうじゃないの

[7. 匿名]

ややこしい元♂ってこと？

[8. 匿名]

ややこしい

[9. 匿名]

同性でも自分達の子供が生まれるってなんか不思議

[10. 匿名]

そりゃそうなんじゃない

[11. 匿名]

＞東京高裁は、長女が生まれた後に会社員の女性が男性から女性に性別変更し、その後、二女が生まれたことから、性別変更前に生まれた長女のみ、法的な親子関係があると判断しました。

親子と認められたのは長女のみなんだ

[12. 匿名]

どう言うことかなかなか理解できなかった
結局男から女になった人は二番目の子供の父親として認めてもらいたいってこと？今は女なのに？

[13. 匿名]

どのみち戸籍には影響ないんだからいいんじゃない？

[14. 匿名]

次女もこの人の子供なんでしょ？
だったら親子関係を認めるべきでは？
実の親なのに認められないっておかしい

[15. 匿名]

都合がいいことは女、
でも男のいいとこ取りもしてるような。

[16. 匿名]

ややこしいな

[17. 匿名]

ん？
女性になりたい男性だけど恋愛対象も女性なのね

[18. 匿名]

自分の子なんだろしね

[19. 匿名]

認められてよかったね

性別変更の女性、凍結精子で生まれた子との親子関係認められず　家裁

性別変更の女性、凍結精子で生まれた子との親子関係認められず　家裁 訴状によると、40代女性の凍結精子を使い、事実婚状態のパートナーの女性が2018年に長女を出産。40代女性はその後、性同一性障害特例法に基づき性別を男性から女性に変更し、20年には再び凍結精...

[20. 匿名]

レズビアンだけど1人は元男ってこと？ややこしいな…

[21. 匿名]

>>4
それは今回の問題点じゃないよね

[22. 匿名]

フランスに倣えって事か

[23. 匿名]

両親同じなのに下の子は認めないって変だよね

[24. 匿名]

男女で結婚してたけど男側が女に性別変更してでも結婚相手はそのままってこと？

[25. 匿名]

戸籍に父親、母親ってのはあるけどただの親ってのはないからね

[26. 匿名]

次女もこの人が父親なんだよね？
性別変更したから認められないってあるのか…
遺伝子学的に親子なら認めるべきでは？

[27. 匿名]

LGBTとその派生系のためにメチャクチャになってるよ

[28. 匿名]

>>11
あー実に日本人ぽい

生物学上でどうかとか考えないの

[29. 匿名]

女なのに父親？もー訳わかんねえな好き勝手放題やることが権利扱いになるから楽だねLGBT

[30. 匿名]

父親の戸籍を男に戻せば良いだけじゃん

[31. 匿名]

人工受精って結婚してない相手とでも出来るの？

[32. 匿名]

LGBT受け入れが進歩的だの先進国だのって嘘っぱちですこんな無責任で身勝手な特殊性癖に過ぎない奴らに配慮とか無用

[33. 匿名]

法整備が間に合ってないだけってやつだべ
普通に親子だと思うけど裁判所的には今の法に照らし合わせると親子関係認めますとは言えんって感じで

[34. 匿名]

>>26
親子関係の繋がりは法律的に父親か母親しかないからね
法律改正するのが先で今の法律で裁判所に出来るのはここまででしょ

[35. 匿名]

>>26
女性が精子を作れるというのが矛盾はしてるよね。親子関係は確かだからいいけど

[36. 匿名]

トランスして男になった元女だけど子宮残して出産してみたいなメチャクチャなのもあったな、はっきりしろよ気持ち悪い

[37. 匿名]

遺伝子的には親子なんだから何ら問題無い

[38. 匿名]

未成年の子供がいたら戸籍変更出来ないって説明あるから、長女が産まれた時には認知しなかったんだろうね。戸籍変更後に次女も作って親子関係認めろっておかしいよね。裁判起こすために子供作ったのかな？

[39. 匿名]

>>36
性別適合手術ってそんな適当でも良いんだ
性別適合手術と人工受精を法整備するほうが先じゃない？

[40. 匿名]

>>25
元男の母親を母親として記載するのか父親として記載するのかとか
今までじゃ起き得なかった問題でまだどうするってルールがないんやろね

[41. 匿名]

男性が女性になったのにパートナーは女性？ん？

[42. 匿名]

子供の利益考えたら認めるべきだろ

[43. 匿名]

>>15
トランスジェンダーの元男性が女性としてスポーツ競技に参加したりとかね。逆パターンはまずないのに

[44. 匿名]

戸籍変えてまで女性になりたいのは好きにしたら良いけど、それで子供欲しいのが分からん。
子供欲しいなら戸籍そのままにしときゃ良かったのに。

[45. 匿名]

>>12
父親としてというか親としてじゃない？

[46. 匿名]

子供が混乱しそう

[47. 匿名]

>>41
身体は男性だが女性として女性が好きなんでしょう
難しいな

[48. 匿名]

>>44
戸籍がそのままだと女性の空間には入っていけないでしょ

[49. 匿名]

>>31
事実婚でもしてる人いるよ

[50. 匿名]

>>26
女性同士では子供できないからね。

[51. 匿名]

男性のときに今のパートナーと子を設けたってこと？

[52. 匿名]

心と体がバラバラとか言う割に
自分が自らバラバラな事してない？
とかいうと怒られそうだけど。

[53. 匿名]

遺伝子的に親子関係が証明されれば変更前に遡って戸籍に載せられるようにすればオッケーね

[54. 匿名]

>>41
男だった頃に長女が先に生まれてるし
結婚後に女性になったからでない？

[55. 匿名]

>>38
認められない事やって、裁判起こして認めさせるのが趣味みたいな人って居るからなぁ。

[56. 匿名]

>>17
相手の女性も性同一性障害の人かもよ？

[57. 匿名]

>>15
女性への憧れが強い男性はいるよね。性別変更する、しないは別にして。

[58. 匿名]

男で生まれ性認識は女で恋愛対象は女なのか
体は男で心はレズだったって事よね…不思議な体

[59. 匿名]

>>47
レズビアンの男性ってことか…🤔

[60. 匿名]

>>54
結婚してたら戸籍変更出来ないんじゃない？

[61. 匿名]

>>26
父親の戸籍を男に戻せば簡単に解決出来るよ

[62. 匿名]

>>17
レズビアンって事？

[63. 匿名]

>>52
てか、長女は男としての機能があるときに作ったんだよね？
じゃ、男でいいやん、って思う

怒られそうだけど

[64. 匿名]

よく分からない
例えばカバちゃんに彼女いるって事でOK?

[65. 匿名]

>>38
裁判のために認知されなかった長女かわいそうすぎない？

[66. 匿名]

>>15
性同ー性障害に生まれても、子孫は残せる方がいいと思うよ

[67. 匿名]

>>53
産みの母と種の母で登録するの？
性別は女性になってるから父親ではないよね？

[68. 匿名]

>>61
そもそも日本の法律に戸籍の再変更の規定がない

[69. 匿名]

こんなややこしいこと認めたら役所が混乱するじゃん。また給付金の入金ミスとか起きちゃうよ

[70. 匿名]

父親だと認められないことこそ女性だと認められた証でしょ
戸籍なんて気にせず堂々と親子だと名乗ればいいじゃん

[71. 匿名]

>>67
父親側はは女に変更する前の戸籍で記載すれば？
マイナンバー併記したらいいじゃん

[72. 匿名]

>>39
日本では子宮ありで男になるのは無理だよ

[73. 匿名]

>>63
精子凍結で作ったんだから長女を作ったときも男性機能はなかったんじゃないの？
戸籍の変更が終わってなかった状態

[74. 匿名]

生物学的な親であることは確かなんだから親子であることは認めればいいと思う。
だけど、物凄くややこしい

[75. 匿名]

>>12
子供と法的な親子関係は欲しい(まあ実際親子)
そして女でもありたい
て事だろうね

[76. 匿名]

多様性ってこういうことだよね

[77. 匿名]

>>68
前に女→男→女に戻った人のニュース見たけどダメなの？特例で男→女→男にしてあげたほうが子供達の戸籍とか考えたら一番良いと思う。

[78. 匿名]

>>56
そういう夫婦いるよね。
昔の言葉でいうオカマとオナベの夫婦。ノンフィクションのジョン&マキさんとか。
この夫婦がどうかは知らないけど。

[79. 匿名]

>>56
なら逆に問題無さそうじゃない？
その人とで父母なれば良いもんね

[80. 匿名]

男性から女性になったのにパートナーは女性なの？

[81. 匿名]

このカップルは子どもが欲しいけど異性とは結婚したくない同士が一緒になったんじゃない？
子どもも2人とも人工授精だし

[82. 匿名]

>>1
オエッ！
日本がどんどんおかしくなる。
もっと日陰で生きなよ。
主張して良いのは結婚して子供を産んで育ててる人だけ。

[83. 匿名]

レズ夫婦がダメならそりゃだめか。

[84. 匿名]

性転換したけど女が好きなんだ
変わった人だね

[85. 匿名]

>>77
海外の記事？
過去の性的虐待から自分のことを男だと思ってたけど心が追いつかなくてやっぱり自分は女性だったみたいな話
海外は日本と違って性別変更の基準緩いんじゃなかった？

[86. 匿名]

>>15
この場合この人に都合の良いことはどんなことがありますか？

[87. 匿名]

>>70
同意。クローン以外では雌同士では子供を作れないんだから認めたら男って認めたようなもんだよね

[88. 匿名]

わざわざ女性に手術とかして
女性パートナーと？
レズって事なのかな？？

[89. 匿名]

>>17
親子関係認められてどっちが母親？どっちも母親？
万が一の遺族年金とかどうなるんだろう
父親に比べて母親の方が圧倒的に受け取りやすいよね

[90. 匿名]

>>77
医師が誤診を認めて裁判で判決を勝ち取ったんだよ
まず医師が誤診を認めるってのが必要だからハードルが高すぎる

[91. 匿名]

実子だけど特別養子縁組？みたいな形にするのかな？
戸籍の実子にこだわるのって日本っぽいよね

[92. 匿名]

>>64
そういうこと
元男性の女性だけど、レズビアン

[93. 匿名]

>>86横
産まずに子供が欲しいけど、女で居たいし母になりたいみたいな？

[94. 匿名]

性転換前の長女歯科認められなかったんだったら、次女の養育義務はないってこと？

[95. 匿名]

親子なんだから認めてあげなくちゃね。じゃないと、戸籍上の親は誰なの？ってなる。

医療の発展とともに変えていかなくちゃね。

[96. 匿名]

元男性のトランスジェンダーの女性でパートナーは女性で女性が好きなのか
なんかややこしいけどアメリカの水泳選手のあいつと同じじゃん

[97. 匿名]

>>93
メリットなのか疑問ですわよ。

[98. 匿名]

>>96
言っちゃなんだけどこういう記事になるのってこのパターンの人多いよね

[99. 匿名]

>>92
なんか自分の身体と認識の性が違って好きな対象とのギャップに戸惑うっていうのは想像つくけど、身体と好きな対象が合って自分の性への認識は違うって凄くややこしくて想像もつかないや。

[100. 匿名]

>>93
それは気持ちの問題なので具体的に金銭や制度で得することがあるのかな？と思いまして

[101. 匿名]

>>93
多くのトランス女性ってもし自分が子どもを産めるなら産みたいって人多いんだよね

[102. 匿名]

女になりたいけど恋愛対象は女ってことか
ややこしいな

[103. 匿名]

どうやって産んだんだ

[104. 匿名]

この記事の不貞カップルって言われているね。

同性カップルの事実婚も「法的保護」認め、不貞行為の元パートナーに賠償命令…原告側「画期的な判決」 - 弁護士ドットコム

【弁護士ドットコム】現行法では同性婚が認められていない中、アメリカで結婚し、日本で7年にわたり同居していた女性の同性カップルが「事実婚」として認められるのか争った裁判で、画期的な判決が下された。 元パートナー女性と第三者の男性の不貞行為に...

[105. 匿名]

>>1
ガル民混乱中につき、休廷を命じます

[106. 匿名]

>>75
まあ～欲しがりさんだねぇ～

[107. 匿名]

戸籍の性別変更は認められているけど、凍結精子での出生までのタイムラグは法的に未整備ってことね
しかしこのカップルは、なんでこんなややこしいことをしたのか
経由上、うっかり出来ちゃった、ではないよね？
女性性で子の戸籍に記載されたかったためかと穿った考えをしてしまうよ

[108. 匿名]

>>85
日本人だったよ。変なおばちゃんって感じの見た目でここでも叩かれていた。

[109. 匿名]

>>4
育児参加しないクソみたいな父親がいるよりまともなママ二人とかママ的にも子供的にもいい気がする

[110. 匿名]

>>97
メリットじゃない？
私も妊娠出産せずに子供欲しいー

[111. 匿名]

>>104
何でもありねえ

[112. 匿名]

なんか自分達が同性がとかジェンダーがっていうのは勝手だけど、子供まで巻き込むなと思ってしまう。

[113. 匿名]

>>104
記事でも複雑だと思ってたけど
事実はさらに複雑だった

[114. 匿名]

>>2
逆にどこをどう頑張って「親子関係ではない」となるのか謎なくらいしっかり2人の子だよね。
同棲愛だと子供が出来ないのがネックだけど、
この場合は遺伝子的にもバッチリ2人のお子さんで良かったじゃないの。

[115. 匿名]

本当なの？

[116. 匿名]

>>1
日テレeveryでこのニュース見てたらこの元男性の女性の声は加工してるのに無加工の顔が数秒映ったんだけど顔出しＮＧじゃないのかな？
気になって見たら他のニュースでは顔は出してないね

[117. 匿名]

>>116
日テレへの訴訟もついでに出来るね

[118. 匿名]

夫婦でもないね

[119. 匿名]

>>29
LGBT楽ではないでしょ、普通の人が一番楽よ

[120. 匿名]

>>109
ママ二人でもどっちもまともとは限らないからなぁ。

[121. 匿名]

次女も血が繋がってるんだから親子関係認めたらいいのに

[122. 匿名]

女に性別変えて女と結婚て意味分からんわ
何がしてえんじゃ

[123. 匿名]

精子提供受けるのになんでわざわざトランス女性の精子提供を受けようとしたんだろう
普通の男性だったら元の女性と別れることもなかっただろうに

[124. 匿名]

>>116
弁護士のほうじゃね？担当弁護士も怪しいトランス女性だし

[125. 匿名]

もうややこしいからいっそ男、女って言葉をなくしてXXとXYにすればいい

[126. 匿名]

>>3
認められてないよ
長女だけだよ

[127. 匿名]

結果はともかくこの手の問題これからどんどん出てくるし
重要なモデルケースになるだろうね

[128. 匿名]

>>100
遺産相続とかかなぁ。
親としての行く末を考えてるんじゃない？

[129. 匿名]

>>100親子認定されたら扶養義務が出来るとか？
介護とか相続とか？
でも結婚は出来ないから母子家庭扱いで手当てとかは出るのかしら

[130. 匿名]

同性愛なの？でも元が男なら正常だよね。
わけわかんないや。

[131. 匿名]

>>94
子供の立場から養育義務を判断するので親子関係を証明できたら戸籍関係なく請求できる

[132. 匿名]

LGBTの悩みは当事者にしかわからない。裁判起こす労力あるなら別のことに使いなよ。

[133. 匿名]

>>120
まとも前提で話してる

[134. 匿名]

確かにそれは親子だな。疑問なのは女性になりたくて女性になったのに精子って男性にしかないものだと思うんだけどそれを使うことには抵抗ないものなのかな。イメージ的に男性を連想させるものは自分の中きら取り去りたいみたいな感じなのかと思ってたんだけど｡

[135. 匿名]

性別変更前と後で判決が別れるのが落とし所な気がする…かな。

テレビの前で単にニュースみただけの無責任な感想だけど。

[136. 匿名]

>>101
無理なんだから仕方ないじゃんね。
父でも別に良いじゃん

[137. 匿名]

こいつらの狙いって最終的には性別適合手術無しでの戸籍変更だよね。その足がかりとして、未成年の子供いても戸籍変更できるって判例を作りたかったんだろうね。トランス団体に利用される為に作られた2人の子供は苦労するだろうね

[138. 匿名]

>>17
そういうことなのね
次女も認められるといいよね
元男性の精子なのにね

[139. 匿名]

>>114
>「女性に性別変更したため法律上の『父』とはならず、出産していないから法律上の『母』にもならない」と指摘。「法律上の親子関係を認めることは現行法制度と整合しない」として、会社員の女性と長女、二女との間の法的な親子関係を認めない判決を言い渡していました。


法律を変えないと親子関係にはならないね
まずは同性婚やパートナー制度を認めないと

[140. 匿名]

ちんちんがある“心は女”の人「私は女なのよ！だから髪を伸ばしてお化粧をしてスカートを履くの！」
↑
「女なら」の意識を再生産する人

[141. 匿名]

>>133
それ言うなら、男女の夫婦もまともなの前提じゃないとフェアじゃないでしょ。

[142. 匿名]

両親が女性で不倫の子って長女が可哀相すぎるでしょ

[143. 匿名]

何だかなあ。

[144. 匿名]

>>15
でも心と身体の性が一致してて恋愛対象が異性っていう一般的な人生の方がずっと楽だと思うよ

[145. 匿名]

>>136
不妊の本当の女性は諦めるしかないのにね

[146. 匿名]

>>125
染色体差別になるよそれは
あなたも調べたら染色体異常かもしれないしね

[147. 匿名]

>>11
なるほどね。説明ありがとう。

マイナス付きそうだけど、都合に合わせて男だったり女だったりってどうなの？？って思っちゃったから。

[148. 匿名]

オカマは気味が悪いからタイにいきなよ

[149. 匿名]

>>147
別に都合に合わせたわけじゃなく性別変更に時間がかかったってだけでしょ

[150. 匿名]

長女を認知したら戸籍変更出来ないから認知しなかったってこと？

[151. 匿名]

>>150
そもそも元男性は精子を提供しただけで
女性は別の女性と結婚しててその子と一緒に子育てする予定だった

[152. 匿名]

>>109単純に自分が子供側なら育児に協力的とか分からないし、父親が居てくれた方がいいかな。親の事で自分が白い目で見られるなんて嫌だし。

[153. 匿名]

自民党議員「LGBTは生産性がない」

[154. 匿名]

>>149
横

時間がかからなかったら、長女も認められてないけどそれは良いんかしら

[155. 匿名]

LGBTには偏見ないけど不倫には偏見があるから話が変わってくるんだけど

[156. 匿名]

元男性が不倫相手？

[157. 匿名]

流れ

アメリカで結婚して日本で7年同居してたレズカップルがいた
↓
女性の片方が子育てがしたいって言って精子提供を受けることに
↓
その女性が精子提供を受けた男性と不倫
↓
不倫された女性が女性と男性を訴える
↓
裁判所は不貞を認めて不倫カップルは賠償金を払うことに
↓
その男性は実はトランス女性で女性に戸籍変更
↓
その不倫カップルは交際を続けて次女が産まれることに
↓
裁判所に親子関係を認めるように訴えを起こす

[158. 匿名]

ややこしや

[159. 匿名]

>>109
比べる対象おかしくない？何で父親は育児しないクソな前提なの？

[160. 匿名]

>>157
せっこ！

[161. 匿名]

>>1
もう母母のふうふを認めたようなもんじゃん
同性婚はよ

[162. 匿名]

もう何でもありだね。貪欲過ぎて嫌悪感。

[163. 匿名]

>>151
育てるつもり無しで精子提供したなら今更認知求めるなよって思うわ

[164. 匿名]

>>4
子供が学校でからかいの対象になるのは確実。

[165. 匿名]

>>164
確実ではないと思うよ。

[166. 匿名]

>>164
この親なら揶揄われたらすぐ裁判するんじゃね？

[167. 匿名]

>>149
そんなに女性になりたかったなら、女性と結婚して男性として妊娠させるってどうなんだろう？と思う。

[168. 匿名]

戸籍として女になったら父親にはなれないからじゃない？
女（男）くらい書いといたら良いと思うけど。

[169. 匿名]

>>164
なんでママが2人いるの？
って質問を何度も何度もされるんだろうなとは思う。

[170. 匿名]

>>164
十年一昔、社会は激変しているかも知れない。

[171. 匿名]

元男だけど女になって女の人と結婚してるって事‥？

[172. 匿名]

>>15
男にトランスした元女のサッカー選手は性別男になったのに女子サッカーチームに所属し続けるという

[173. 匿名]

>>2
やりたい放題。
性別に文句をいいながら、恩恵はしっかりうける。

[174. 匿名]

>>157
ああそういうことなのね
イロイロ勘違いしてたわ

[175. 匿名]

>>169
３人じゃない？

産んだ女
そのパートナー( 女 )
精子提供した女(元男)

[176. 匿名]

>>141
あなたが言うのはマクロ、私が行ってるのはミクロだよ

[177. 匿名]

>>172
そんなことしたらさ
極論、男の世界では芽が出ないけど
女の世界ならトップクラス狙えるから性別変えるとか絶対でてくる。
なんのゆかりもないけど、国籍変えてオリンピックでる人だっているんだし

[178. 匿名]

>>141
まともな夫婦≫まともなママ二人>まともなママとクソパパ
これでOK？

[179. 匿名]

「性別は性自認（自分自身が男女どちらかと思うか）だけで決定されるべき」
「生まれつきの女性を女性と呼ぶのはトランス女性への差別につながる。
生まれつきの女性は「子宮のある人」と呼ぶべき」
「トランス女性は男性器の有無の関わらず、女子トイレや女湯に入れるべき。
トランス女性は女性だから」

とか「冗談でしょ？」っていうような主張がされてるよ。
ツイッターとかで検索してみて欲しい。

[180. 匿名]

男の人が精子を保管してる間に性転換して自身の精子を誰かの卵子と結合させて性転換後に作った人工子宮に戻して出産したのかとおもってビックリしたわー。
人工子宮で受精卵を育てる技術はまだないよね…

[181. 匿名]

めんどくさい人達

[182. 匿名]

>>167
子供持つつもりなら戸籍変更は成人まで我慢するべきだよね

[183. 匿名]

>>44
てかこのトランスの人、戸籍変えるメリットあったのかな。トランスジェンダーの人が身体だけでなく戸籍も変えたい主な理由は、パートナーと法律婚がしたいからでしょう？パートナーと法律婚＋子供達の法律的な親、という二大メリットを手放してまで戸籍変更したかった理由はなんだろう。
女性として就職したかったとか？戸籍の性別変更ってバレないもんなのかな。

[184. 匿名]

>>177
リアトーマスがそれだよね

[185. 匿名]

女と結婚して子供まで産ませて尚自分を女だと思えるその根拠が謎

[186. 匿名]

>>1
私の認識では子どもがいたら性転換出来ないんだけど、だいぶ古い情報なのかな？
今は出来るんだね。

[187. 匿名]

>>101
さんまもいまるを産みたいって言ってた

[188. 匿名]

>>183
女子トイレとか女湯入って女性にセクハラしたかったんじゃない？あとはトランス団体に洗脳されているんじゃない？よだかれんって議員も先輩に諭されて性別変更したって言ってたから洗脳されて変更する人っているんじゃない？

[189. 匿名]

>>1
この人の精子で産まれた子なのにねえ？
第三者の精子をもらって産んでも問題ないのに？？

[190. 匿名]

>>186
性転換は自由
戸籍の性別の変更ができない

[191. 匿名]

>>164
そう言うのをからかったりしない、多様性が当たり前の世の中を目指すべき

[192. 匿名]

>>109
法律上だけでもパパのままでいられないようなママなんて望み薄だと思うけどね
ただのワガママじゃん

[193. 匿名]

こうなってきたら
父親・母親の概念から変えていかなきゃいけないよね。
父・母にこだわるから次女の親ではないって判決なんでしょ？
でも血縁上繋がってるから親だよ。

[194. 匿名]

>>179
でも男性にペニスのある人って言うのは差別って言われるんだよね。アイツら頭わいてるよ

[195. 匿名]

>>172
風邪薬でもドーピングになるのに男性ホルモンってめちゃくちゃドーピングになるね

[196. 匿名]

>>188
問題はそういう元男が女性議員扱いで生理のない女性の健康なんぞと触れ回ってるところ

[197. 匿名]

>>1
ややこしや

[198. 匿名]

次女には遺産相続の権利もないの？
そのあたりはどうなんだろうね。

[199. 匿名]

>>157
このトランス女性は性別変更手続きしない方が良かったんじゃない？
別に性別適合手術して女性として生活していればいいんだから
性別だけは男性のままの方がお相手とも結婚できたし受けられる恩恵が大きかった気がする
結果論だけど

[200. 匿名]

特別養子縁組ではダメな理由ってなに？
お父さんは女の人だけど、実子なんだよ、血が繋がってるんだよ、と子に伝えたいから？
※反対してるわけではないです

[201. 匿名]

>>198
実母の承認が得られるから養子縁組出来るのでは

[202. 匿名]

>>199
戸籍変更してないと女湯とか女トイレとかに入るのに形見が狭いんじゃない？

[203. 匿名]

>>169
ママに擬態できてりゃいいけど現実はおっさんの女装だよ

[204. 匿名]

>>178
え、何当たり前の事を言ってるの？
馬鹿なの？

比べるなら
クソママ＆まともママ夫婦(？)
クソパパ＆まともママ夫婦

どっちがマシか、でしょ。
クソママ＆まともママは最下位じゃない？

[205. 匿名]

トランス女性、特にレズビアンのトランス女性だって言ってる人は
男性の体への醜形恐怖なんだと思う。

だからきれいな女性の体になって、性の対象は女性なんだよね。

ホルモン治療受けても、男性器を処分しても、男性として思春期を
経過した体は男そのものだよ。

[206. 匿名]

>>200
実子と特別養子縁組って出来るの？

[207. 匿名]

>>157
ややこしすぎる！！
レズの不倫した女と男（今は女）が、ずっと不倫関係続いてるならもうそれ
レズでもないし、今は女のやつも男じゃん！！

[208. 匿名]

>>207
不倫した女はレズなんだから相手がトランス女性だったから不倫したんでしょ

[209. 匿名]

>>193
哺乳類はクローン以外では女同士で子供作れないんだよ。戸籍変更後に認められないって理解した上で次女を作った親が悪い。

[210. 匿名]

手術を行っていないイシヅカユウとかは、性別を聞かれると
「私は私であって女性でも男性でもない。
性別を人に問うのは差別です。失礼です」って言うんだよ…

それなのに着てる服は女性のもの。
髪も伸ばして、女性として仕事してる。意味分からない。

[211. 匿名]

>>208
もう頭がついてかないや…

[212. 匿名]

>>210
一昨日ぐらいから炎上商法やってるから名前出したらダメだよ。信者から殺害予告されるよ。

[213. 匿名]

>>206
今回もしこの裁判で実子と認められなければ、法的に親子関係にするためには養子縁組するしかないのかな？それじゃ嫌だから裁判したのかな？と思って。

[214. 匿名]

>>206
実は養親は何人いてもいいから養子縁組することは可能

[215. 匿名]

>>208
トランス女性とヤレる女性はレズじゃないよね。バイだよね。

[216. 匿名]

>>200
ごめん、自己レス。
女の人同士じゃ結婚できないから養子縁組はできても特別は無理か。

[217. 匿名]

性別を変更したり、戸籍にこだわったり、保守的なのか自由人なのかわからないね。

[218. 匿名]

>>215
戸籍変更できる状態のトランス女性ならレズの女性でもいけるんじゃないの

[219. 匿名]

>>196

https://twitter.com/ypsnecong/status/1521544051375616000?s=21&t=nhD_g94ZwO2o5ArbD8NKzQ

このクネクネヒゲダンスで女性って言われても恐怖だよね

[220. 匿名]

>>15
あれもこれも欲しい！認めろ！認めないなんて差別だ！って横暴で欲張りだよね。

[221. 匿名]

>>17
たまにこういうややこしいパターンあるけど完全なエラーだから子孫は残さないで欲しい。

[222. 匿名]

>>82
もう何でもありだよね。
男が女に女が男にそれで男が女のトイレに入って
女子大にも入って、でも子供欲しいから女になってるのに
女に子供産ませて、子供はウチのパパはママでママはママだけどパパは女で…あれ、よく分かんない…
って世界がこれからガンガン増えます。
勿論悪く言ったら差別だ！と糾弾されますから
じっと我慢しなければなりません。

[223. 匿名]

ゲイにしてもトランスにしてもちゃっかり身体女性の嫁と子供はいるのいいとこ取り過ぎない？

[224. 匿名]

>>179
ハリポタファンだからJKローリングへのバッシングでこのトランス至上主義？を知ったけど、最初陰謀論かと思ったもん
作家に大学教授、弁護士みたいな知能が高いであろう人達まで活動家と一緒になって可笑しなこと言ってるからびっくりするよ

[225. 匿名]

>>218
でも骨格とか男のままだしレズなら無理じゃない？私は恋愛対象男性だけど、どんなイケメンだとしてもトランス男性は無理だし。

[226. 匿名]

そもそも戸籍の性別変更のルールは子供がいないことなんじゃなかった？

[227. 匿名]

>>33
そんな感じだね

[228. 匿名]

>>170
そう思う。学校の制服もジェンダーレス化が浸透してきたし、教育の場でも繰り返し繰り返し多様性を教え込んでいるから、10年後の特に若い人たちの意識は今とかなり違ってるのではないかな。

[229. 匿名]

>>205
この類の人たち本当に性自認で性別決められると思ってるのかな

[230. 匿名]

>>228
トランスジェンダリズムは非常識が過ぎるから確実に揺り戻しがくると思う

[231. 匿名]

>>224
原作終盤の魔法省絡みのありえないゴタゴタや迫害を現実世界で見るとは思わなかった

[232. 匿名]

同じ戸籍でも長女は父親の欄に名前があって次女は空欄になってるってこと？

[233. 匿名]

>>172
トランスの連中って男女共に女性にばかり集ってくるよね
男相手には絶対やらないの

[234. 匿名]

>>228
男性にこんなことさせられないって理由で変わってるだけだけじゃない？

[235. 匿名]

>>9
厳密には同性じゃないからね。

[236. 匿名]

>>226
ルール破って子供作って認めろって裁判しているから悪質だよね

[237. 匿名]

>>139
出産してなくたって再婚からの養子縁組で「母」になれたりするんだから、なんとかなりそうなもんだけどね

[238. 匿名]

>>210
女性向けの記念日とかイベントにこういうトラブル起こしてるキャリアも能力もない男を積極起用してるのって新手の嫌がらせだと思ってる

[239. 匿名]

>>104
LGBTである前提を取っ払っらうと
ろくでもない人物像しか残らないお粗末さ

[240. 匿名]

>>237
その場合、元男性の女性会社員と子供が養子縁組して元男性が「母」になるとして
パートナーである産みの母親である女性との関係がどうなるんだ？

[241. 匿名]

>>170
遺伝子工学がもっと進んで同性でも子供をデザインして生み出すようになるまで変わらないと思う

[242. 匿名]

>>240
養父も養母も何人でも持てるよ
結婚と違って養子縁組は重複できるから

[243. 匿名]

>>236
生物学的にも法的にもそのまんま実子扱いにできるはずだったのに余計な自己満足のせいで拗れてるだけだもんね

[244. 匿名]

>>226
そうだよね！！
なんで子どもがいるのに性別変更できてるんだ？法律がいつの間にか変わったのかってググってしまった。

未成年の子いたら性別変更認めない規定は合憲 最高裁が初判断 | ジェンダー | NHKニュース

【NHK】性同一性障害の人に未成年の子どもがいる場合、戸籍上の性別変更を認めない法律の規定について、最高裁判所は「憲法に違反しない…

「性同一性障害特例法」めぐる最高裁の判断
戸籍上の性別変更を認める性同一性障害特例法では、性別を変える要件として、
▽20歳以上であること、
▽現在、結婚していないこと、
▽未成年の子どもがいないこと、
▽生殖腺や生殖機能がないこと、
などを規定していて、これまでにも最高裁判所の判断が示されています。


この元男性とパートナーの女性は何者なんだろうね。
わざわざ未婚のまま凍結させてた精子で人工授精して第一子を妊娠出産？
してから性別変更したあとに第二子を妊娠出産して裁判。

時間的にも経済的にも体力的にも軽い気持ちで出来る事じゃないでしょ。
すごい執念。

[245. 匿名]

>>36
アビリバボーかなんかであったよね海外だけど
女→男になったけどパートナーが不妊で産めないから、じゃあ俺が産むわって
なんだそりゃって思った
でも魚や貝とかその場に応じて性別変えるから生物としては普通なのか！？とも思ったり

[246. 匿名]

妥当な判決。
男・女のいいとこ取りはおかしい。

[247. 匿名]

>>9
見た目と戸籍は女でも
遺伝子は男（ＸＹ）のままだよ。

[248. 匿名]

>>4
ママが二人なの？
相手がオナベじゃないんだ

[249. 匿名]

>>245
哺乳類は性別変更無理だから人間やめたらいいのにね

[250. 匿名]

>>36
まさにこれ。別の場所にも書いたけど
世界仰天だったかでも見たケースで、祖母に
ひ孫見せたいからって知人男性の精子自分で
注入して子供産んだ元女性？がいたけど、
私は高齢喪だからそもそも相手いないけどｗ
自分の遺伝子残したくないなどで子供はいらない派
だから、女性の機能使うのに抵抗が無い時点である意味
私よりも「女」だと思う。おばあさんが好きだと言っても、
「花嫁姿が見たい（コスプレ感覚で１回だけ？）」
「お婿さんが見たい（相手の男性に協力してもらう？）」
よりもずっとハードル高そう。

[251. 匿名]

>>175
ちゃんと読めよ

[252. 匿名]

>>243
女装趣味のオッサンで良いのにね。戸籍変更出来ても男にしか見えないんだし

[253. 匿名]

>>30
もう性転換手術してんじゃない？
女性になる前の精子って言ってたから。

[254. 匿名]

>>11
これはあえて挑戦したのかしら？どこまでなら認められるかって。

[255. 匿名]

>>157
ありがとう！この流れ知れて良かった。
長女の時は男性で、肉体的には男性と女性として不倫、長女を妊娠出産
だからパートナー女性はバイだったのか
で、元男性はレズビアンの性同一性障害で交際を続けて
凍結保存してた精子を使って次女を儲けたと…。

[256. 匿名]

>>157
そんなややこしい話だったの？
ヤフー記事にはここまで載らないもんね
こういうかなりのレアケースのために法律変えるとかはどうかと思う

[257. 匿名]

>>157さんありがとう。ここまで読んでも理解出来んくてイライラ来てたからスッキリ✨
なんか応援出来ない夫婦。トランスジェンダー抜きで7年結婚してたのに不倫してクズやん。

[258. 匿名]

>>2
その一言に尽きる。

[259. 匿名]

>>1

二女のお父さんはなしってこと？
なんかそれもどうかと思う…。

[260. 匿名]

>>210
妊娠出産からのキャリアについてこの人が話してるのがあって、君に何がわかるの？となったなー。
経験した女性に聞きたい。

[261. 匿名]

>>259
父親のわがままのせいでこうなったんだから仕方ない

[262. 匿名]

>>1
法的根拠がようわからん…

[263. 匿名]

>>75
トピズレごめん、下品な言い方するけど
女性と子供作れたってことは女性に欲情するってことだよね？
でも今は女になっててお風呂やお手洗いも女性の方を使うの？
怖すぎるんだけど

[264. 匿名]

最初は男としてパートナーの女性との間に1人目産まれて、その後性転換して女性になって女性同士のパートナーになって、凍結してた精子で2人目作って産まれてってこと？複雑化してて頭が混乱

[265. 匿名]

>>157
こういうの見ると、心の性別を認めろって主張している人たちに、身体の性別を受け入れろって言う人の気持ちがわかる。
何か例外を受け入れると、どんどん複雑になる。

[266. 匿名]

いつも不思議なんだけど、なんでわざわざ女になったのに、恋愛対象は女なの？つまりそれは女装したい男ってことじゃないの？

[267. 匿名]

>>263
記事どころかトピタイさえ読まずにコメントする方が怖いよ

[268. 匿名]

>>221自分のことしか考えてないよね
男性(父親)だった時に生まれた子供なら仕方ないけど、性転換して冷凍精子で産んで母親になりたいとかエゴもいいところだと思う

[269. 匿名]

>>267
凍結精子で、、って書いてあるよねww

[270. 匿名]

次女を産んだのもパートナーの女性なんだよね？？

[271. 匿名]

DNA検査したら親子関係証明できるよね。
子ども本人からしたら血が全てなこともある。世の中、取り違えとかDV夫から逃げてて再婚できないとか色々複雑な事情で戸籍上の親と血の繋がった親が違う場合とかあるし。
親が養育義務から逃げたい訳でなく寧ろ逆なんだから認めてもいい気がするけどなぁ

[272. 匿名]

子供は混乱するだろうね。なんでうちはママが二人なの？どうして性転換したのに同性愛？と疑問に持つし周りからもからかわれるだろう。自身の問題を子供に背負わせて勝手だな。

[273. 匿名]

長女が産まれた後に戸籍の性別変更ってことは子供を隠して役所の人とか騙してたんだよね？公文書偽造とかにならないのかな？

[274. 匿名]

>>38
長女がいたのにそれを隠して戸籍変更しておいて変更後に裁判とか、長女が認められただけまだよかったんじゃないの？って思ってしまうわ
変更前に長女を認知したらこの人戸籍変更出来なかったんでしょ？
結局自分の戸籍変更を優先して長女を認知しなかったんだもんね

[275. 匿名]

>>271
これ、トランスの元女性が性別変更して男性になって結婚した後、妻である女性が出産したケースがあって、既に元女性の嫡出子となるって判例出てるよね？
このケースを認めたら、整合性が取れなくなるよ。
性別変更をした後の性別で子を設けることが出来ない場合は、実子と認めないという解釈で統一されているんだと思う。

[276. 匿名]

>>253
戸籍を女にしたのが無効ってことにすれば出来ないのかな？長女の存在隠して戸籍変更したんだし

[277. 匿名]

話が分かりにくいんだけど、たとえば、自分の夫の凍結精子を使って長女を出産。その後に夫が性別変更し、次女が産まれた。つまり、子供たちの母親が2人になってるの？　

[278. 匿名]

>>277
たぶんそういう不可思議なことが起こるのを防ぐ目的もあって、次女との親子関係を認めないんじゃない？
男性である間に生まれた子どもの父親ではあっても、女性になってから生まれた子どもの母親にはどうやったってなれないんだから。

[279. 匿名]

>>47
「女性」と結婚した、「男→女に性転換しても戸籍は男性のままの人」が描いた実録漫画ではこう言ってたかな。
「人間として好きだから結婚した。性別は関係ない。」のだそう。
好き、にも色々あるね。

[280. 匿名]

>>114
自分はトランスじゃないビアンだけど、この人たちが文字通り好きな人と遺伝子が繋がった子が授かれたのは、正直羨ましい
後、特例法って現代の優生保護法と思うんだよな

[281. 匿名]

>>272
その言い方は無いだろ
その子が本気で可哀想と思っているなら、誰がいつ見るか分からないネットに書き込まんわ

[282. 匿名]

>>278
同性婚が法制化されたら女女でも相手の子を養子縁組できるようになるだろうし、トランスジェンダー絡みの法律も変わるかもな

[283. 匿名]

>>11
よくわからないのが
性別変更前に生まれた子の戸籍
当時は父親欄はどうなってたんだろう？
この人が戸籍変更した時に抹消されたの？

[284. 匿名]

>>6
だよね。

[285. 匿名]

>>278

そもそも、女性になっても出産は無理だよ。

[286. 匿名]

男から女になっても女が恋愛対象なの？
それなら性別変更する意味あるの？
女装趣味じゃなくて？
よくわからない。

[287. 匿名]

>>4
親が二人いることにはなんら変わりはないと思うけど
なんでめちゃくちゃなの？

[288. 匿名]

>>278
母親か父親って区別がいらない
親かどうか　それだけ

[289. 匿名]

>>288
生物学的に人間は男と女との間にしか生まれない。
父親と母親が１人ずつという区別は絶対に必要。
父親か母親かの区別をせずに親かどうかだけでいいなんてありえない。

[290. 匿名]

>>279
人間として好きって性的対象になるの？
父、母、兄弟、親友に尊敬する先輩とか「人間として好き」であっても性的対象にされると気持ち悪い
私たちが思う「人間として好き」と違ってやっぱり性的対象って意味合いに近いと思うんだけどな

[291. 匿名]

>>128
子供たちが
女性側の戸籍に入っていれば助成金などはちゃんと受けられるとして
あとは万が一の遺族年金、将来的な遺産相続、あとは自分が入院、死亡などの
事態が起こった時の保証人との関係性の説明などかな？

親等証明できないと色々面倒なことってまだまだいっぱいあるからね
役所手続き

[292. 匿名]

>>75
2人の愛の結晶として子供がほしいのだろうけど
生まれた子供としては中々複雑よね

[293. 匿名]

別に父親が女でもいいやろ、何か問題出てきそう？

[294. 匿名]

>>292
愛の結晶とはいっても、ネットで探した精子提供者との間に
出来た子だからね、一人目は
一人目を作った段階では愛は無かったでしょ

[295. 匿名]

近所にこんな人いたら、大人は挨拶だけで済むかもしれないけど、子供同士が友達になったとき、偏った価値観とか与えられそうで…避けたい

[296. 匿名]

>>109
子供的には良くないかも
学校で色々言われるだろうし
大人からしたら良いかもしれないけど

[297. 匿名]

>>295
私も子供同士の繋がりは嫌だな
思春期とか性的に混乱する時期には付き合って欲しくない

[298. 匿名]

都合が良すぎなんだよなぁ
女性だと主張するなら、精子なんか凍結しておかないと思うんだけど
女性女性と言いながら、必要に応じて男性性を利用してるのが中途半端

[299. 匿名]

>>17色んなタイプが居るんだね
難しい

[300. 匿名]

>>294え、一人目も二人目も自分の精子だったんじゃないの？
で、一人目の時は法的に男性だったけど二人目の時はもう女性になってたから一人目の子供だけ親子認定されたって事から思ってたけど違うのか

[301. 匿名]

地裁の判決がネットで話題になったのがつい最近じゃないの？
結論出るの早いね。

[302. 匿名]

>>11
次女はどこの男の子供なの？

[303. 匿名]

>>28
生物学上で判断するならトランスセクシャルの人が主張する性別は認められないよね。

[304. 匿名]

>>300
横だけどそうだよ。父親はレズカップルに精子提供するだけだったのに母親と不倫してその結果長女が産まれた。父親は長女を認知しないで性別変更して、その後また次女を作った。

[305. 匿名]

>>304
男性だった頃に作った子供を性別変更して女性になった後で認知する道を残しておくことは正しいことなんだろうかって考えさせられるよね。
身体の性が受け入れられなくて、性別変更するために実子が欲しいけれど泣く泣く諦めた元男性のトランスジェンダーの方たちは、これどう受け止めているんだろうか。

[306. 匿名]

>>304
不倫した結果なのか
精子提供着床後不倫が始まったのかは定かではない
その辺の時系列は公表されてない
出産時は二人の不倫が原因でレズカップルは破綻していた
ということだけ

[307. 匿名]

>>1
同性婚の布石にする為の裁判だよ。
そもそもLGBT活動の為に子どもを利用するクズ中のクズ。

[308. 匿名]

>>11
性別変更後にも子ども作ってるのが、どうにも胡散臭いね。
やはりLGBT活動の為に子どもを利用したな。

[309. 匿名]

性別変更の女性って何？
要はオカマでしょ