貧しくなる自由についてどう思うか

[1. 匿名]

最近知ったことばです。誰発信かは控えますが「人には貧しくなる自由がある」という言葉を聞いてなるほどと思いました。「何もしなくても多いに結構だが頑張った人の足を引っ張らないこと」という言葉が続きます。
わたしは言葉は強めですがぶっちゃけ尤もだなと思いました。皆さんはどう感じましたか？

[2. 匿名]

自民党のキャッチフレーズですね

[3. 匿名]

誰にも迷惑かけないなら当人の自由だと思う
だけど生活保護を受けるのは論外

[4. 匿名]

ケケ中平蔵？

[5. 匿名]

で、頑張ってる人の足を引っ張ってることについてはどう思う？

[6. 匿名]

貧しくなりたいなら勝手になれよってこと？

[7. 匿名]

そら自由よ
結果だって責任だってついてくるけど、生き方の方針は自由よ

[8. 匿名]

何も持ってないアラフィフジジイがどこまでも足引っ張ってきて迷惑だったわ
自分には何もないから幸せな人を不幸にすることに必死なんだろうね

[9. 匿名]

豊かになる自由もあるよね。

[10. 匿名]

ぶっちゃけ「犬も」とはどういう事？

[11. 匿名]

反対語として頑張れば裕福になるという意味も含むと思うけど、そういう時代は終わった気がする。

[12. 匿名]

まぁ確かに貧するのも自由だけど、結局は人をアテにしたり生活保護受けたりするでしょ
山の中で自給自足してるんならいいけど

[13. 匿名]

貧乏なやつ程足引っ張ってるじゃん
日本ほど貧乏に基準な国なくない？
民主主義だから弱者切り捨てはしないけどその人ら基準だから金持ち優秀な人海外に逃げちゃってるよ

[14. 匿名]

>>10
本気？釣り？

[15. 匿名]

被差別出身の竹中さんの名言ね

[16. 匿名]

意味がわからない
売れない芸人とかのこと？

[17. 匿名]

>>1
病気でもない生活保護もらってる外国人とかみると、貧乏になる権利があるって言われたらイラっとするな。

[18. 匿名]

>>1
人生マイナスからのスタートで頑張っても普通レベルにすらなれない人が沢山いるって視点がないよね

[19. 匿名]

>>10
もっともって読むんだよ

[20. 匿名]

>>10
もっとも　だよ

とマジレスしてみる。

[21. 匿名]

耳障りはいいけど、それって賃金を上げない格好の理由になるよね。

[22. 匿名]

自給自足する貧乏ならいい、って事かな。
でも自給自足するってかなり能力必要だよね。貧乏だと知識が無い人が圧倒的なので、普通に働けばお金を稼げる人達が、諸事情あって自給自足する場合しか許されんという事か。

[23. 匿名]

ホームレスには元々働く気がない人もそれなりにいると聞いた

[24. 匿名]

日本には通用しない言葉だね
日本の貧しい人は、高額納税者によって支えられてる
迷惑かけまくってるよね

[25. 匿名]

尤も

もっとも
意味　もっとも。その通り。その通りである。

今日また一つ勉強になった笑

[26. 匿名]

>>10
イヌじゃねー笑
もっとも、という漢字だよ

[27. 匿名]

>>3
ワープアおばさん生活保護に嫉妬してて草

[28. 匿名]

>>9
こう言う話を突き詰めたい人は見たくないんだと思うそちらは。

[29. 匿名]

非正規雇用が増えてることは仕方ない、と言った人の言葉ですよね
無責任じゃないかな

[30. 匿名]

胡散臭い事言ってんな〜で終了

[31. 匿名]

普通に正社員の仕事内容だけど、週3勤務で給料も少ないって雇用形態があっても良いと思う

[32. 匿名]

[33. 匿名]

貧すれば鈍す。ということわざは事実です。

[34. 匿名]

稼げるのに貧しくなるのは自由だけど、払う税金は少なくなるし頑張って稼いでいる人に依存してることは忘れずに。

[35. 匿名]

さしてがんばらずフリターで食べられるギリギリ稼いで
ふらふらして貯金もない
これが私流の生き方　貧乏でもストレス少なく生きられる

ってことかい？

[36. 匿名]

みんなが正社員で働けて、年功序列で終身雇用で毎年給料が上がっていた昭和の時代はなんだかんだみんな幸せだったんじゃないかな
今は給料上がらないのと、正社員になれないのが良くないよね
そんな中で「貧しさを選べる」って言われてもなあ

[37. 匿名]

>>35
健康なうちはいいけど病気になったらどうするんだろうね

[38. 匿名]

頑張ってる人の足を引っ張る人というか、下から這い上がろうとする人を叩き落とす人のほうが多くない？
頑張って自分より上に行ってる人には手出しせず（てか出来ない？）、自分より下の位置から上がって来ようとする人の足を引っ張るというか叩き落とす。
中途半端な貧乏人ほど、より貧乏な人を叩いてる感じがする。

[39. 匿名]

例えば過労死寸前まで働いていてパワハラで心も病んでるけどすごく稼いでる人が、稼ぎは半分になるけど精神的に楽な派遣やバイトに転職するのは自由だ、って話ならわかる。

[40. 匿名]

貧しくなる自由とまでは思わないけど、低所得が悪いことではないと思ってる。低所得ブラック企業勤務とかなら絶対やだけど。

私は、自分の昔からの夢を叶えて、自由きままに働きつつ、たまにバイトなどして生きてる。低所得だけどめちゃくちゃ満足度高いよ。高所得を羨ましいとは思うけど、私は私でやりたいことできてるし、いいや～って感じ。

夢を叶えるとかじゃなくても、低所得でも近所でのんびり働きたいとか、なんか仕事と家庭やプライベートとのバランスのなかで、何を重要視するかはその人次第だから、働き方に本人が満足していれば、それが最高だと思う。

生活保護どうこう言う人がいるけど、それは誰にでもこの先受けるかもしれない可能性はあるんだから、とやかく言う問題ではない。

[41. 匿名]

>>1
自分の選択肢を選びながら貧しくも豊かにものなれるのが、資本主義かつ自由な民主主義国です

[42. 匿名]

要するに自業自得という内容を
皮肉たっぷりに言ってる感じ？

まわりくどい嫌みったらしい言い方
考えた人の性格ろくでもなさそう

[43. 匿名]

>>3
働けるんなら生活保護はダメよ。
散々働いて税金払ってきた日本人が病気やらなんやらでどうしようもなくなっちゃったら遠慮なく利用するべきものだもの。
貧困になる自由が生活保護の口実になんてなるわけないよね。

[44. 匿名]

>>18
それは頑張っていないのでは？

[45. 匿名]

>>27
ちょっと何気に凄い事言うわねー。生活保護に嫉妬とかよく思いつくわ

[46. 匿名]

節約をディスられた時に思った。「水筒持ち歩くとか無理〜買えばいいじゃんみっともない洗うの面倒だし不潔なイメージ」って言われた。
家庭の中の節約であなたになにか迷惑かけた？って思った。

[47. 匿名]

>>27
生活保護に嫉妬してる人なんているのかw

[48. 匿名]

>>37
覚悟を決めるしかないね。
無理矢理ブラック正社員で今がんばっても今心身を壊すか。いまはのんびりして來るべき時がきたら諦めるか。
まぁこの二択ならね。

[49. 匿名]

火垂るの墓理論ですね

[50. 匿名]

>>18
だから足を引っ張って良いというわけではないってことじゃない？

[51. 匿名]

>>35
そんな感じで合ってそう。

[52. 匿名]

>>1
「貧しても鈍するな」ってことですね

[53. 匿名]

意味が分からない
貧しいかどうか感じ方は個人によるし

[54. 匿名]

>>22
自給自足できる人は能力高いから、一般社会でも結果出せる人種だけど、極度の人間嫌いとか、人間社会に馴染めないとかの理由で、自給自足生活してるよね。

[55. 匿名]

>>1
「犬」みたいな奴につまづいた方、
「もっとも」と読みます。(調べてきた)

[56. 匿名]

>>3
まぁいきなり生活保護牽制しなくてもw
ニートはともかくフリーターでも頑張って働いて税金も納めてきた人ならどうしようもなくなったら生活保護に頼るのは有りと思うけどね。

[57. 匿名]

ブロガーにもいますよね。
10万円以下の収入で都内で一人暮らししてて豊かに暮らしてるって人。
ブログ読むと「私は病気にならない」とか意味不明なこと言ってるしお金がないことを正当化するような言い訳ばかり。
価値観の違いですかね。

[58. 匿名]

>>24
資本主義国家の場合、福祉は相互扶助で成り立っているので、そこは仕方ないと思う。理屈としては資本主義は競争なので、競争にはどうしても勝者と敗者が生まれるため、勝者が敗者を扶助する必要があるからなんだけどね。

[59. 匿名]

>>1
そして生活保護受給。うゎー働かなくてもこんなにお金もらえるじゃーん！　

[60. 匿名]

貧しくなる自由があってもいいけど、心ならずも貧しくなる人がいるので、最低生活保障制度が整っているから言えるんだと思う。

[61. 匿名]

>>44
そんな悪役みたいなこと言わないで。
まじめに努力すれば金持ちにはなれなくてもせめて貧困からは脱せる社会であるべきでは？

[62. 匿名]

>>57
健康保険や年金ちゃんと払ってるのかな

[63. 匿名]

>>23
でもホームレスのひとは生活保護受けたくないからホームレスしてるんだっけ？

自由≫福祉からの干渉

[64. 匿名]

人には貧しくなる自由かあるのはまあわかるけど、貧しくなると自由な選択ができなくなるのもまた事実
貧しくなる自由を行使して、不自由な生活となる中で、人を妬まず聖人君子のように生きるのは簡単ではない

[65. 匿名]

>>3
それまで働いてきたけどどうにもできなくなっちゃった人が受けるのは別に問題ないでしょ
そういうあなただっていつ何があって助けが必要な状況になるかわからないんだよ？
生活保護目当てで乞食する連中に憤るのはわかるけど生活保護＝ダメ人間みたいなこと言わない方がいい

[66. 匿名]

仕事なんかやめて、ずっと路上で段ボール敷いて寝泊まりしたい！お金を持たず、ゴミ漁りして暮らしたい思えば、明日からでも出来るよね。
職場、家族に迷惑かけないなら、そうすればいい。
それは自由だよ。

[67. 匿名]

>>1
人に迷惑と負担をかけなければ好きに生きればいい。

って書くと主さんに言葉が強めって思われるかなｗ
発信元はわからないけど覚悟を持って貧乏を楽しんでる人もいるよ。

[68. 匿名]

「人には貧しくなる自由がある」って典型的な皮肉だね。

[69. 匿名]

>>27
横だけど
哀れんでるんだよ
ナマポもらって選挙権ないくせに政権批判とかアホすぎて

[70. 匿名]

>>27
1ヶ月3～5万円程度のオンボロ貸家やアパートに住んでる生保の人達にどうすれば嫉妬出来るのか教えてほしいわ。

[71. 匿名]

>>3
マイナスナマポｗ

[72. 匿名]

>>1
豊かになる自由とその為のチャンスが全員に等しくあるなら貧しくなる自由も自分の意思で選んだってことでアリなのかなと思う。
でも現実の社会は貧富の差も大きくなってきてるし、スタートも不平等だから豊かな人の戯れ言に聞こえる。もう辞めるみたいだけど某人材派遣会社の会長とかが言いそうな言葉だね。

[73. 匿名]

>>61
いや、お金持ちにはなれないかもだけど頑張れば普通ぐらいにはなれる世の中だと思いますよ。頑張ればね

[74. 匿名]

>>1
つまり、何？

[75. 匿名]

>>24
それは迷惑とは言わないよ。
累進課税なんだから平等。
年収1000万の自称高所得者層でも社会的には決して高額納税者ではないし、むしろ大富豪層である高額納税者によって支えられている立場なのは、貧困層と変わらないことになる。

[76. 匿名]

>>1
誰がどう見ても、そんなことしたら貧しくなるだろうってことを当たり前にしちゃう人達が一定数いるけど、そんな人達がいることが信じられないお育ちの良い人達が、貧困は社会構造のせいだってさけぶけどそうじゃないんだよって言ってる人いたな。貧しくなる自由って言った人もそういう意味かなって思った。
ウシジマくんとか読むとそれでもパチンコ行くの？って人いるもんね。

[77. 匿名]

>>3
あと子供に奨学金背負わせるのも辞めて。

[78. 匿名]

>>57
病気にならないって（笑）すごい自信だな

[79. 匿名]

>>35
昨日フジテレビの夕方ニュースで「ぶっちゃけ年金いくらもらってる？」って街の老人に聞いてて
若い頃好き勝手やってた人は年金一桁とかで、残念すぎることになってた

[80. 匿名]

>>34
それ言ったら貴女が年収1000万だとしても周りの少しでも高い人にたちに依存してるの自覚しなきゃいけなくなっちゃうよ。納税者なら年収関係なく納めるべきもの納めてればいいんだよ。自分より高額納税者は全て敬い低額納税者は全て蔑むのかな？自分は強者側で常に依存される側みたいに思い込んでるフシがある書き込みガルちゃんでも多くてびっくりするよ。

[81. 匿名]

>>63
知人の父親がホームレスでいったん家(親戚から借りてる家)に戻ってきたらしいけどまたホームレスに戻ったらしいよ。
なんか楽なんだってさ。

[82. 匿名]

貧しくなっていた人は子供を作らないでほしい。
うちの毒親は貧しいままでいたい人間だった。
親ガチャ失敗だったわよ。

[83. 匿名]

>>27
生活保護に嫉妬する人間がいるのか？って返信が多いけど、
病気やらで生活保護には同情するけど、
元気な生活保護で遊んでる人は正直うらやましいな。
ずるいと思うよ。嫉妬なのかも。
私だって仕事なんか行きたくないし金だけもらって遊んでたい。

[84. 匿名]

>>1
就職氷河期でも、一生懸命勉強して就職活動頑張って正社員になっている人もいる中で、自ら非正規を選んで年収や待遇の悪さを嘆いているのはどうなんだろうと思ってしまう。

[85. 匿名]

>>27
ナマポを竹島尖閣北方領土に送り込んで監視係に使うのはどうかな

[86. 匿名]

>>18
そうした人は周りにいる家族か友達か環境が悪いんじゃない？一人手取り18万で考えても四人家族で２人稼げていれば36万、充分生活していける
住居費がバカ高やら食費バカ高やら病気の人間いるとか何かバランス悪くない限り好き放題していなければ貧困までは行かないと思うけどなあ…

[87. 匿名]

>>83
不正受給はいい加減、病気や働けない人以外は就労相談に切り替えて期間決めて厳しく取り締まった方がいい
どれだけただ乗りされてると思ってるんだよ
あと、外国人の方が生保受けてない？

[88. 匿名]

>>40
自由で満足度の高い生き方は結構なんだけど、ちゃんと老後にむけてできる限りの貯金とかはしてるのか？って話じゃない？

やりたくない仕事や残業も頑張りながら週休2日年収400万で貯金も少しでも精一杯備えてた人と、
たまに働いて年収200万、自由を選んで遊び優先宵越しの金は持たずに生きてきた人、二人とも老いて病気で生活保護になったとしたら
前者には同情するけど、後者はあまりにも他力本願な生き方だなぁと思うよ。
もらえるお金は一緒だしね。

[89. 匿名]

>>1
もちろん貧乏になるのは親の勝手だけど
子供がいる人はそれは自由ではなくないか？？
なら子供産むなと思う

[90. 匿名]

>>76
実家が貧乏なのに正社員簡単に辞めて無職からの生保アテにしてたり、全てにおいて堪え性が無かったり浪費家だったり身内に借金作る天才がいたり…
貧困になる才能しか無い人もいるよね
原因や問題点考えられず貧乏が悪い！とか言ってるけど多分社会より貴女の家族が一番問題かも…な人もいる

[91. 匿名]

>>82
うちもだよ…
夫婦だけなら好きに生きても誰にも文句言われないのに貧乏なくせに人並みの生活を真似るから結果、子供が大迷惑することになる…
貧乏が嫌で嫌で貯金魔の節約好きになったよ

[92. 匿名]

>>1
確かに同意だわ。
特に頑張った人の足を引っ張らない事ってところ。
簡単に言うと、アリとキリギリスみたいなもんだよね？

[93. 匿名]

>>88
よこだけど

生活保護って必ず受けられるものなの？
昔、申請通るの凄い厳しいって話題にならなかった？
餓死した人も不受理や追い返しされて結果、餓死してニュースになったはず

[94. 匿名]

>>10
わかりません！教えて！と、
素直に質問してくる人すきだなー(＾ω＾)

[95. 匿名]

それなら専業主婦に罪悪感を植え付けて働かせようと働きかけるのは自由の侵害じゃない

[96. 匿名]

>>21
耳障りがいいってなんだー
日本人ですか？
国語の成績めちゃくちゃ悪かったでしょ？

[97. 匿名]

>>1
それ竹中平蔵の
私が、若い人に1つだけ言いたいのは、「みなさんには貧しくなる自由がある」ということだ。「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」と。
💩

[98. 匿名]

物欲の強い私は生保に向いてないからずっと働くわな。

[99. 匿名]

>>88
自由で満足度は高いけど、会社員並みには稼いでるから心配ご無用です。年収200万と比べられたら困る。

[100. 匿名]

群ようこのれんげ荘シリーズみたいなことなら、全然あり。

[101. 匿名]

>>99
えっ。低所得だって自分で書いてるじゃんw
400万なら低所得とは言いませんよ
年齢にもよるけど平均でしょ　20代ならむしろ高い方

[102. 匿名]

>>99
200万はあるけど400万はないってこと？
年齢やら田舎か都会かにもよるけど400万でだいたい平均だと思うけど
『会社員並みには稼いでる』けど『低所得』？
なのに『200万と一緒にするな』って、言ってることバラバラじゃない？

[103. 匿名]

>>101
20代じゃないからじゅうぶん低所得でしょ…しかも都内でとなればなおさら…

[104. 匿名]

>>102
88さんが、自由で満足度の高い働き方=先のこと何も考えてないみたいな書き方をするからですよ。

私は都内で30代なので、それなりに稼いでいてもカツカツですよ。同世代はもっと稼いでますし。

あと、たまに働いてみたいな書き方されましたが、たまにしてるのはバイトなだけで、それ以外にも仕事してると最初に説明しているのに、訳のわからない解釈をされたので一応弁明しました。

[105. 匿名]

>>104
え？東京都の女性の平均年収は約363万6000円ですよ。
『自由気ままに働いてたまにバイト』して『そのへんの会社員と同じくらい稼いでる』、でも『200万と一緒にしないで』ってことは年収それくらいなんでしょ？

そして『カツカツ』『同世代はもっと稼いでる』『高収入が羨ましい』なのに『心配ご無用』って意味わからないんだけど…言ってることめちゃくちゃじゃない？

同じ年収400万でも『たまにバイトと自由気ままな自由業』と『正社員』じゃ、将来もらえる年金も退職金も全然違うからね。それ覚悟で自由気ままに生きてるなら結構なことだけど、くれぐれも生活保護あてにしないでね。

[106. 匿名]

>>22
自給自足でも固定資産税と年金と国保を払わないといけないんだよね
行方不明になって無人島なら自給自足できるけど、それ以外では自給自足する自由を国は与えないよね
必ず納税義務が発生するから
日本に住む限り現金がどうしても必要

[107. 匿名]

>>5
善良な国民相手に犯罪しなきゃ何でもいいよ