｢ベンチに入れずスタンドで応援｣は美談ではない…大量の補欠を生む｢甲子園｣こそが野球離れの犯人だ

[1. 匿名]

｢ベンチに入れずスタンドで応援｣は美談ではない…大量の補欠を生む｢甲子園｣こそが野球離れの犯人だ スタンドにいる補欠部員は､エリート選手のための"養分" | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

夏の甲子園では、ベンチに入れなかった野球部員が、スタンド席からユニフォーム姿で応援するのが定番となっている。ライターの広尾晃さんは「学校の部活が試合に出られない選手を大量に生み出している。こんな光景を美談としているのは日本だけだろう。だから野球離れも止まらない」という――。

しかし、少子化の中、学校側はとれるだけの生徒はとっておきたい。少なくとも寮は満員にしたい。そういう意向があるために、毎年、監督が希望していなくても大量の「試合に出ない野球部員」が生まれるのだ。彼らの夏は、アルプススタンドで手拍子したり、踊ったりすることで終わってしまう。

「試合に出ない野球選手」を生み出す背景にも甲子園の存在がある。甲子園大会は春も夏も、その他の大会も「一戦必勝」のトーナメントだ。
1試合も負けられないから、毎試合エースを起用し、ベストメンバーを組むしかない。怪我、故障がない限り控え選手は出場機会がない。予選や春秋の県大会も同様だ。エースの酷使、レギュラー選手の消耗を生む一方で、大量の「出場しない選手」も生み出しているのだ。

サッカー指導者、解説者のセルジオ越後は自著『補欠廃止論』（ポプラ新書）で、自身が教育を受けたブラジルには補欠も見学も存在しないとし、日本式の試合に出ない部員を生む部活について「練習ばかりしていても子供は伸びない。試合に出てこそ成長する」「試合に出してもらえない子を“忍耐力”と褒めるから競争力のない子が育つ」「団体競技で日本が弱いのは、日本に補欠制度があるからだ」と指摘する。

高校野球など部活スポーツの勝利至上主義が、試合に出られない部員を生んでいる。それは、競技のすそ野を自ら削り取る行為であり、多くの子供の可能性の芽を摘み、スポーツそのものの発展を阻んでいる。

試合に出られない部員を減らし、日本スポーツのすそ野を広げるために必要なことは一戦必勝で勝利至上主義、エリート主義につながりやすいトーナメントを削減し、「リーグ戦」を導入することだ。

[2. 匿名]

それでも強豪校に入って補欠でも甲子園行った実績が欲しい子はいるのよ

[3. 匿名]

ちょっとなに言ってるかわからない

[4. 匿名]

リーグ戦って試合数増やすってことかな
学業も大切だろうよ

[5. 匿名]

チアの横で踊るのもわるくないだろｗ

[6. 匿名]

コロナ禍ではねえ
補充要員が居てこそ出場できるし

[7. 匿名]

うーん、美談にされてるのかな？

[8. 匿名]

野球離れの犯人かどうかは分からんけど、確かに3年間補欠だと悲しいよね。どうにかならないのかなぁ
絶対1回は出るとかルールあればいいのに。そういえば、サモハンテレビジョンのネタでそんなのあったな

[9. 匿名]

全員をグラウンドに入れろと？

[10. 匿名]

今日見てた甲子園
部員が一生懸命ダンスしている姿が何度も何度も映し出されて不快だった
彼らは野球部員であってダンス部員じゃないでしょ
そんなダンスの練習時間を、なぜ練習に当ててあげないのだろう
熱中症もかなり気になった

[11. 匿名]

やる気の無い私もいつも思ってた。強豪校だったら何十人も応援だけだよね。暑いのに大変だなぁ、って。個人競技の方が活躍の場が広がるんじゃないかな？

[12. 匿名]

サッカーがリーグ戦やってるね。

[13. 匿名]

厳しい練習に耐えて試合には出られず…やってて楽しいのかなぁとは思ってしまう。

[14. 匿名]

え　平等に試合に出せと？　あまえんな

[15. 匿名]

地元の高校が今年甲子園行った。
父が野球の審判（アマチュア）だけど、その高校は6軍まであるらしい。

[16. 匿名]

じゃあ強豪校に行くなよ
弱えとこ行ってレギュラーなれば

[17. 匿名]

強豪校は野球だけでなく他のスポーツでも補欠にすら入れない部員がたくさんいる

[18. 匿名]

ていうかメンバーから外れた野球部員はわざわざユニフォーム着て応援する必要ないんじゃないの？
普通に制服で応援すればいいじゃん。

[19. 匿名]

みんなお手て繋いでゴールしましょう、みたいな発想

[20. 匿名]

うちはそれが嫌だから、私立の強豪校には行かなかったけど。同級生がスタンドでもユニフォーム着て甲子園にいてるのはやっばりいいなぁ。

[21. 匿名]

仲間が出てることは喜ばしいし、野球やってれば誰でも出れるわけじゃないし特になんとも

[22. 匿名]

仲間のフォローは要らないのね

[23. 匿名]

私なら弱い学校でレギュラーやりたい

[24. 匿名]

仕方ないんじゃない？
野球人気自体は若干バブル感はあるけどね．

[25. 匿名]

甲子園の試合には出れなくても、甲子園以外の小さい試合では出れてる選手もいそうだけどね

[26. 匿名]

工業高校とか出てると応援してしまう

[27. 匿名]

スポーツってそういうもんでしょ？

[28. 匿名]

売れないライターが他人と違う事を書いて目立とうとして書いたが失敗した感じの記事

[29. 匿名]

全員平等に出せと？

[30. 匿名]

今更何の話？

[31. 匿名]

>>6
だね。県立岐阜商業だったかな？コロナでベンチ入りメンバー18人中10人入替えだったの。泣く泣く欠場よりも出場出来た2年生と1年生は経験詰めたよね。あれだって突然のラッキーというより詰んできた努力でもある気がしたよ

[32. 匿名]

あまりに人数が多いと練習すらさせて貰えない事もありそう

[33. 匿名]

ブラジルには補欠も見学も存在しないってどうやって？
出場メンバー以外に部員いないかったら練習すらできないけど

[34. 匿名]

試合に出れないのわかった時点で引退して受験に備えた方がいい

[35. 匿名]

>>23
実際そっちの方が推薦もらえたりもしますからね。

[36. 匿名]

最後だから出してあげるみたいな温情采配なんて体育会系でなくても強豪はやらない。生まれた順という後の人間にはどうしようも無いことで優劣が付けられず実力や部内のオーディションで采配が決まるなんて平等の極みじゃん。

[37. 匿名]

我が子がユニフォーム着てスタンドで踊ってる方だったらちょっとつらい

[38. 匿名]

野球のチームメンバー数は決まってるし、甲子園に出られる高校数も決まってる以上、どこへ行ったってやっぱり出られない子の人数は変わりない気が…

[39. 匿名]

強豪校でレギュラーになれるのって野球で推薦入学してきた子ばかりなのかな？部員数が多すぎると監督に名前覚えてもらうだけでも大変そう。

[40. 匿名]

>>33
試合は練習試合を他校とすればいい
ヨーロッパやアメリカだとプロみたいに子供らも試合出れないとわかったら他のチームに移籍する

[41. 匿名]

どのスポーツも上手い人がレギュラーに選ばれるのは仕方ないんじゃないの？

[42. 匿名]

>>1
監督の娘がマネージャーでベンチ入り、という悲しみ

[43. 匿名]

>>33
まずそのシステムを解説してほしいよね。合理的でそれは素晴らしい！！って話なら導入するだろうしさ

[44. 匿名]

>>41
試合に出れないならさっさと移籍するか違うことやった方がいい

[45. 匿名]

野球以外でも団体競技の強豪校ってそういうもんじゃないの？
サッカーでも3軍までいる高校が番組で取り上げられたり
吹奏楽部ですら大会用の一軍と他みたいなのがあったりするのでしょう？

[46. 匿名]

うちの地域の少年野球、少子化でとうとう人が足りなくなったよ。
今は昔と違ってスポーツも選べる選択肢増えたし野球人口減ってきはいると思う。

まぁベンチで応援する立場になったとしても熱く燃えられるものがあれば青春の思い出になるしいいんでない？

[47. 匿名]

でも本人が強豪校や名門校を選んだんだからなぁ‥

もしレギュラーをしたくて敢えて弱小校を狙う選手もいるだろうし、それは野球だけじゃなくどのスポーツでも言えると思うよ

[48. 匿名]

強豪校でもレギュラーになれる自信のある人は強豪校へ
強豪校にいられるだけでも良い人は強豪校へ
試合に出たい方は近所の高校へ

[49. 匿名]

サッカーも一緒じゃん。何故野球だけ言われるの？

[50. 匿名]

私はこの意見に同意だな。
部活はプロじゃないしね。

[51. 匿名]

>>10
我が子があんな感じで三年生の夏、強豪校でベンチ入りできず応援団していました。私もベンチに入らず応援席で鉢巻巻いて太鼓たたいてる息子を見て複雑でした。
でも、だいたいの3年生は、夏の大会前にベンチ入りできないとわかった地点で選手としての役目を終えてサポートに回ることが多いです。強豪校ならなおのこと。
あそこでダンスしてる子たちはもちろん1年2年もいるだろうけど、いろんな思いを背負って高校野球を終えた子たちもいる。
いろんな応援の形があっていいと思う。場を盛り上げるため、応援の力が何より後押しになることは少年野球の時からわかってるから、あの子たちが望んでしてる部分も多いと思いますよ。
上手い子が選ばれるのはどのスポーツでも同じ。
熱中症はまた別の話。

[52. 匿名]

>>1
↓にあるように、大阪桐蔭なんか中学時代に全国的に有名だった天才野球少年が最終学年にスタンド組とかザラやし



276. 匿名 2022/06/14(火) 14:01:29
>>273
まあそうなんやけど、大阪桐蔭の場合は実際に毎年凄い逸材たちが大量に入ってるし、桐蔭シンパが5chで逸材コピペとか作って大騒ぎするからな

>>270みたいなリアクションになるのはある程度仕方ないかも

去年も中京大中京の畔柳と中学時代は互角の評価だった超中学級投手がベンチ外やったり、育成失敗か選手層の厚さゆえか「よその高校に行ってたらその高校で戦力になれたかもしれないのにもったいない」って選手も出てくるので、ヘイトも溜まりやすいのかも

[53. 匿名]

>>28
元々アメリカとかから批判されている点だよ
向こうは各部でセレクションを実施していて合格した少数の人しか入部できない
日本でいう智辨和歌山スタイルがデフォルト

[54. 匿名]

>>23
強豪校に行ける時点で地元では周りより優秀だっただろうしね
もし自分の息子だったら、県外の高校いって寮生活で試合に出られないなら、地元のそこそこの高校でレギュラー目指したら？と言いたい

[55. 匿名]

>>1
強豪校に入ってレギュラー、せめて甲子園ではベンチ入りしたい！！って目標にして頑張る子は令和の高校生にはもういないのかな。

[56. 匿名]

ここで活躍できるか否かがプロになれるかどうかに直結してる甲子園は別。それを言うならドラフト制から変えるべき。

[57. 匿名]

まぁね…本人たちはどう思ってるんだろうって思いながら見ることもある
とは言え余計なお世話かなとも思う

[58. 匿名]

>>11
個人競技だって出場枠に限りはあるよ
陸上とかも種目毎に1校だいたい3名
記録会とかは別だけど

[59. 匿名]

>>45
は？サッカーは2軍以下でもチーム組んでリーグ戦に参加できます
またクラブチームに移籍も可能

[60. 匿名]

やっぱりレギュラーになれたら嬉しいと思うよ
でも本人達もわかってていってるよね

就活で甲子園出場した〇〇高校の野球部で、レギュラーではなかったけど腐らず頑張りました、って話するとウケがいい

[61. 匿名]

>>14
甘えかな…？
別に彼らはプロじゃないしこの記事は学生側から出た不満を書き連ねたものではなくてスポーツのプロから見た問題点だよ。

[62. 匿名]

>>1
まぁ正直、3軍以下は見込みがないから辞めるよう勧告するのはアリだとは思う…
1軍が全員出られなくても3軍まで回ってくることはまずないし。
一度入ったらなかなかふんぎりもつかなくて辞められないらしいもんね。

[63. 匿名]

>>53
智辯ね

[64. 匿名]

>>44
レギュラーならないから他に行くとかじゃなくてそのスポーツをやりたいんじゃないの？

[65. 匿名]

アメリカ流にセレクション合格者しか入部できないようにすればいい
また合格者もごく少数

[66. 匿名]

>>45
東福岡高校、サッカー部員300人。

[67. 匿名]

>>53
智弁がそういう方針じゃなかった？
確か各学年で10人しか野球部に入れないと聞いた気がした

[68. 匿名]

>>64
他のチームに行くってことでしょ
海外だと半年や1年で学校、クラブを変えることはよくある

[69. 匿名]

更に学校はそういう夢と希望を持ったベンチ応援部員を大量に取り学費や部費の収益を上げているのが許せない。
うちの近所の甲子園に何度も出場してる私立校がどんどん球場やら寮やら拡大していってるよ。大学も拡張しまくってるしあらゆる手段で学生から絞り取ってるんだろうね。

[70. 匿名]

>>59
サッカーは高校の部活以外にもＪリーグの下部組織、有力クラブチームとかプロになるルートがいろいろあるから、単純比較はできないよね。

[71. 匿名]

高校で終わる子もたくさんいるけど大学、社会人野球見据えてる子もいるのでは？

[72. 匿名]

バスケ部だったけど
強豪校だと新入部員が毎年100人くらい入部して来て
ひと月で半分近くが辞めて
2年にあがるときには20人残るかどうか
その後は辞めたくてもやめられない雰囲気になり
(辞めるとイジメにあう)
それでも3年になる頃は10人残るかどうか
それでも2年のレギュラーもいるし
試合(公式戦)には出れない人もいる
私は1年からユニフォーム貰って試合に出たけど
先輩からじゃなく同級生からイジメにあった
辞めようと思ったけど先生に懇願されて続けた
キャプテンも辞退したし最後まで同級生とは溝があって
楽しく無かったな

[73. 匿名]

>>60
社畜養成機関としては優秀だもんね。

[74. 匿名]

>>66
それ遊びでやっている子もいるから
ガチ組はスポーツ推薦で入部
ガチ組と遊び組で違う

[75. 匿名]

>>7
「僕たちの夏は、一足先に終わった」（最後の夏の大会で敗退するより前、夏のメンバーに入れなかったためチームが勝とうが負けようが試合には出られないことが確定した、という意味）

と高校野球ドキュメントかなんかで特集されてたのを見た記憶がある
高校野球を描いた漫画・ダイヤのＡ（高校球児やプロ野球選手にも読者が多い）にもそういう一コマがある

[76. 匿名]

>>68
そういう人もいるだろうけど、目指してきた学校とかなら簡単に変わりたくないもんじゃないのかな

[77. 匿名]

スタメンになれない可能性もあるって承知の上で(もちろん諦めてるわけじゃない)、強豪校に入ってスタメン入りを目指して試合に勝ちたくて頑張ってるんだと思うけど。

[78. 匿名]

>>1
そんな事わかってて皆頑張ってるはずだからガルに上げるべきひねくれネタ

[79. 匿名]

>>75
天理はそういう子たち用の試合があるよね

[80. 匿名]

>>48
大体そんな感じになってるよね。強豪選ぶ時点でわかってると思う

[81. 匿名]

>>66
あれ？アメトークかなんかで見たけど強すぎてトーナメントの枠が歪すぎることになっちゃう高校？

[82. 匿名]

サッカーはセルジオやブラジル、スペインのサッカー関係者から日本の大量補欠を批判されて変えたんだよ
サッカーの方が柔軟

[83. 匿名]

サッカー強豪校でもレギュラーの子と同じ練習の量と質でも万年補欠いるし客席で応援してる部員いるけど？　仕方がなくない？それでも絶対エースになれる弱小校より補欠さえ無理かもな強豪校を望む子がいるんだから…

[84. 匿名]

アルプスの子もベンチの子もスタメンの子も、いろいろな気持ち乗り越えてそこに居る。周りが思ってるほど、試合に出たかったとかメンバー入りしたかったとかに執着してない。みんな自分の実力や立ち位置を意外なほど理解しています。元高校教員の感想です。

[85. 匿名]

>>76
高校総体とかだと転校してから一定期間あかないと出場認められないとかあるけど野球は別？

[86. 匿名]

>>83
サッカーは補欠でもBチームとかで都道府県などのリーグ戦に参加している

[87. 匿名]

>>37
本当はグランド出てプレーしたいだろうにね、応援で踊ってるのは悔しいと思う
実力の世界だからしょうがないけど

[88. 匿名]

>>72
甲子園よりこっちの方がスポーツ離れを促進してると思うわ。私も全く同じ。競技を続けることが義務化して楽しくないんだよね。スポーツそのものが嫌いになって完全に決別することになる。

[89. 匿名]

>>16
記者はそうなって欲しいんだよ

[90. 匿名]

>>51
そうだよね。
野球に没頭し野球少年だった自分の子供時代の終わりを、そういう形で心の整理をつけつつ受け入れていく子もたくさんいるもんね。試合に出るだけが価値じゃないよね。

高校野球でスタンドの子が強豪の大学野球や社会人野球でレギュラー張ることはほぼ無いから、
あとは趣味の範囲になるもんね。

[91. 匿名]

個人競技がないバレーバスケラグビー辺りはどうなの？

[92. 匿名]

>>19
全く読んでないのか、読んでも理解できなかったのか、どっちだ

[93. 匿名]

>>68
日本では高校変えてインターハイって出場できないんじやないか？チーム強化のための転校の出場は認めないみたいな規則があった気がする。

[94. 匿名]

>>53
それで優勝できるのがすごい

[95. 匿名]

青森山田サッカー部
1軍　プレミアイースト
2軍　東北プリンスリーグ
3軍　青森県1部リーグ
4軍　青森県2部リーグ

これがサッカーシステムね

[96. 匿名]

幼い頃から甲子園目指して目標掲げて日々練習していることとか知らないでしょ。
部外者がいろいろ言わないで欲しい。

[97. 匿名]

高校にも部活とサークルが両方あればいいのかも。
部活は智弁みたいに選ばれし民だけの先鋭甲子園部隊。
それ以下の実力の子達はサークルで他校のサークルと練習試合をできるようにする。
実力次第では部活に引き抜きもあり。

[98. 匿名]

>>7
日本人って
「不遇」
「陽の目を見なかった人」
「注目は浴びないけど頑張っている人たち」
「勝者（陽）と対になる敗者（陰）」

とかそういう類の話は好きだしね
美談っぽくなるのは分かる気がする

[99. 匿名]

>>67
そして3年は全員ベンチ入り確約

[100. 匿名]

セルジオ越後が日本に来て１番ビックリしたのが
補欠制度だそうだ。ブラジルでは補欠って文化がないらしい

[101. 匿名]

>>89
この記者、スポーツガチでやってきた人なのかな、、？

[102. 匿名]

>>38
足りなきゃ困るしきっちり出られる人数だけ集めるなんて不可能だもんね
１人２人出られないよりは複数人数いたほうが気持ち的には楽だと思うし
それに野球に限った話じゃなく団体競技やってれば仕方ない部分もあるよね

[103. 匿名]

>>101
知らないけど、元コメは記者の言いたいことが理解できてないね

[104. 匿名]

スポーツの部活に入る子なんて、そんなこと覚悟の上でしょ。

[105. 匿名]

>>101
ガチでやってきた欧州のトッププロのサッカー関係者が日本の補欠制度をボロクソに叩いていた

[106. 匿名]

甲子園ファン多いから、好きな人は無視して
強豪校出身の友人が野球部で、感動もクソもないと言われた。
ずっと応援だった部員はぶっちゃけ負けろと思っているし、レギュラー争いのいじめや道具隠さられたりが普通にあったと聞いて
私の中で聞かなければ良かった話トップ入りした。
今でも楽しくみてるけど、応援メンバーが映るとこの話を思い出すww

[107. 匿名]

そういう考えが、学芸会の主役は複数、運動会の徒競走はみんなでゴールとか馬鹿げた発想になる。
その程度で野球嫌いになるなら、そこまでの奴よ。

[108. 匿名]

>>90
そう。
うちの子も今は看護師一年目でコロナ病棟にいる。
もう少し仕事に慣れたら、出身の少年野球チームにたまには顔出したいなって言ってる。きっと大半の高校球児はそうなんだよね。いろんな気持ちに区切りをつけてあそこで仲間を応援してるんだよ。
だから、あんな野球部のベンチ入りできなかった子達のダンスや応援を不快と思ってこういう掲示板に書き込む前に、賛同してプラス押す前に、あの子達もあの子たちなりの高校野球をしてるんだって思ってあげてほしい。

[109. 匿名]

>>104
ダメならよそに移って自分の実力を発揮できる場所を見つける
この問題は雇用の流動性にも繋がる

[110. 匿名]

>>93
今年の陸上のインターハイの要項
6ヶ月未満はダメみたいだね
地方大会から含めたら実質もっと前からだね

高体連の場合 競技によって違うかもしれないけど

[111. 匿名]

>>107
競争社会の欧米でも日本の大量補欠は異常視されるんだよ？

[112. 匿名]

>>10
コロナ禍で従来のように大声を出して応援できないから、代わりに分かりやすい大きな動作で応援しようと自分たちで工夫してるんだって

[113. 匿名]

セルジオ越後さん団体競技で日本が弱いのはって言ってるけど、その野球でWBCで世界一２回なってるですけど

[114. 匿名]

野球よりサッカーのほうがプロになれるチャンスあるやろ

[115. 匿名]

>>1
こりゃ違うって。
野球に限らずだけど、強豪校に入ってレギュラーを勝ち取りに行くか、手頃な学校に入ってレギュラーでガンガンやるか。それは本人次第だし、ずっと補欠でも頑張ってる子に対して失礼だよ。

[116. 匿名]

>>113
韓国に何度も負けまくって最後1回勝っただけで優勝でしょ？しか中南米がガチでメジャーリーガーを派遣し始めたら日本は勝てなくなった
日本野球は競技人口はめちゃくちゃ多いのにはるかに少ない中南米諸国に勝てない
メジャーリーガーの数も日本は少ない

[117. 匿名]

こういうベンチ要員の子が大人になって
リベンジとばかりに
子供に野球をさせるイメージがある

[118. 匿名]

>>2さん

補欠でスタンド応援でも、「６軍」の部員でも
「甲子園に出場した強豪野球部に在籍した事」が
その彼のブランドになるんだよね。

別に、部活動で
野球の練習が全くできないわけじゃないだろうし
大学や社会人野球で、華開く可能性だってある。

[119. 匿名]

大阪桐蔭は春4番バッターだった人が夏はアルプススタンドで応援してたよね

[120. 匿名]

>>118
無駄だよ　そんなブランドに価値はない

[121. 匿名]

以前、関東一高の試合をアルプスで観たんだけど、補欠でも180cm近くあってマッチョな高校生離れしてる子が何人もいたよ。
そりゃ野球は体型だけじゃないんだろうけど、「あれで補欠なのかーっ」と驚いたものだった。

[122. 匿名]

海外は～って話ちらほら見かけるけど海外って控え選手って概念ないの？
全員必ず何かしらの試合には出られるシステムなんだろうか
勝手ながら海外は実力なければ容赦なく辞めさせられるイメージあった

[123. 匿名]

>>122
バンバン移籍してるじゃん

[124. 匿名]

>>122
やめさせるからすぐによそに移って無駄な時間を過ごさないんでしょ
無駄に会社に縋りついて才能を磨けない窓際社畜と一緒

[125. 匿名]

>>10
チアの子たちとダンス練習したりして楽しかったんじゃないかなあ
市船は陽キャの集まりだし

[126. 匿名]

>>119
地方大会ではレギュラーだったのに数週間後の甲子園ではスタンドってパターンもあるよね
逆にメンバー入りした子も当然いるんだけど
そういうこと含めての団体競技だと思う

[127. 匿名]

しかもあんか炎天下で投げさせてケガしてプロにいけなかった人が腐るほどいる。レギュラーも補欠も特しない甲子園

[128. 匿名]

>>15
補欠じゃなくて六軍ということは、六軍のチームとして試合とか出られるんでしょ？
種目違うけど、地元の強豪校のラグビー部やサッカー部では◯◯高校BチームとかCチームとかいう名称で、練習試合はやってたなあ。もちろん大会には一軍しか出られないけど、予選では一軍温存のために弱小校相手に二軍が戦ったりしてた。

[129. 匿名]

>>2
なんの役に立つ実績なの？大学受験とか？

[130. 匿名]

>>121
身体だけなら遺伝でなんとかなるけど、スポーツセンスとか運動神経とかは別だからね
うちの息子は野球やってたけど身体だけだなってよく言われたわ
センス皆無って
結局他のスポーツに転向してそっちで伸びた 日本ってまだまだ運動神経のいい子は野球サッカーに取られがちだから色んなスポーツやるのもいいと思う

[131. 匿名]

いわゆる強豪校卒業です
クラスにはエースと4番とベンチ入りと応援の子がいました
応援の子が応援席を盛り上げてくれるからチアもブラバンも頑張って暑いなか乗り切れた
「名字じゃなくて名前でコールしてほしい！」とかめちゃくちゃ提案してくれて……スタメンは自分を負かしたライバルだけど、試合のときは相手校に勝つため鼓舞する仲間なんだな、と見ていて本当に感動した
いまできることを全力でやる
それを徹底している人はスタメンても応援でもかっこいいです

[132. 匿名]

>>116
メジャー行かなくても日本で食えるから

[133. 匿名]

>>128
サッカーはちゃんとした公式戦に出られる
青森山田サッカー部の2軍なんて東北リーグで各県No.1高校の1軍と戦って勝ちまくりだから強すぎる

[134. 匿名]

>>108
ほんとうですね
なんで不快なんて思うのか分からない
頑張っている仲間を応援してるだけなのに

[135. 匿名]

>>132
バレンティンとかメジャークビになった人が日本でホームラン記録叩き出しているんだけど？

日本が世界大会で苦戦したアメリカ代表も2Aのメンバーだったりする
日本プロ野球ははアメリカだと2Aから3Aの中間クラス
これはダルビッシュや上原が断言している

[136. 匿名]

少年野球の話と甲子園の話を一緒にするのがおかしい。野球人口が減ってるのは少年野球のほうに問題があるからでしょ？

[137. 匿名]

公立と私立で分けて欲しい

セリーグ、パリーグみたいな感じで

[138. 匿名]

>>136
野球継続率は実は上がっているんだな

[139. 匿名]

>>67
だから智弁和歌山の子は高校野球が頂点になってるんだよね
プロ行っても大学社会人でも活躍できない
今の監督がその先を見据えて改革してるらしいけど

[140. 匿名]

>>126
え！そんなのあるんだ！初めから補欠の人より酷じゃない？スタンドで俺のおかげで甲子園いけたのにって思ってそう

[141. 匿名]

>>39
たぶん
そして入学時点で既にランク分けされている

[142. 匿名]

>>15
いやわたしなら４軍の時点で諦めて帰宅部になるわ

[143. 匿名]

>>139
それでいいんだよ
プロにこだわる必要がない
甲子園に出て大学に行って卒業したらしっかり就職し働けばいい
野球は草野球で楽しむ

[144. 匿名]

>>64
試合に出てないのにそのスポーツの経験があるっていえるのかな。はっきりいってそれこそ甘いと思う。

[145. 匿名]

>>53
でも日本の部活動ってそういうものじゃないよね？推薦無いと入れない強豪校もあるけど、基本的に誰が何部に入ってもいい。それが部活動というものではないのか！！

[146. 匿名]

応援するのも青春とかいうけど、選手として一ミリも成長できてないよね。
筆者がいいたいのは、今後の可能性も未知な高校生を飼い殺しにする現在の制度が問題だということ。
至極正論。成長し活躍できるはずの子たちが潜在的にもっといるはずだってこと。

[147. 匿名]

部活はプロ養成所なのか？？

[148. 匿名]

日本野球界の目指すところが
「世界で1番強い野球選手を作る」ではなく
「1億人全員が野球をやってて野球が好きになる」なのだとしたら
出場機会が得られないシステムが問題というのはまあそうかなと思う

プロのスカウトからしても、狙ってる選手には早く負けてもらって
プロ対応の練習に切り替えてくれる方がありがたいとも言うし
特定の選手は酷使して、それ以外は試合にも出られずと考えたら
得はない感は否めない

[149. 匿名]

プロに成り損ねたとしても強豪校の野球部に在席した経歴があれば、大学の体育系学科への推薦とか、就職でスクールのコーチとか「箔がつく」ってのはあるし、強豪校の練習や指導に触れてきた人は、知識や経験を買われるんだよね。
ただし、スポーツを仕事にしたい人に限る。

スポーツコースでお勉強してなくて、良い仕事を選べない成人を沢山生んでしまうのも問題。

[150. 匿名]

サッカーだって補欠は多数いるし
そもそも補欠で終わるのが嫌なら
その部を辞めて他のクラブに入れば済む話

それがバレーボール部かもしれないし、競技カルタ部かもしれないし、手芸部かもしれない
自分の居場所を見つけるのは自分の仕事じゃん

スタンドで応援している補欠も自分の意思でクラブに参加しているのだから
他人がとやかく言うことじゃないと思うよ

[151. 匿名]

>>1
本人が好きで選んだ学校だからいいんじゃない

[152. 匿名]

小、中学生時代に学業を犠牲にして野球にのめり込みすぎた結果、学力での高校入学はかなり厳しくなってしまって野球推薦に頼るしかなくなる子も少なくないのでは？
スポーツや部活を否定するつもりはないけど、あくまでも優先すべきは学業であるという姿勢で指導したほうがいいと思う。

[153. 匿名]

>>113
セルジオさんの日本への上から目線の物言いはまあいつものことだからスルーすればいいけど。
野球は世界大会一位と言われても、五輪種目から除外されるくらいマイナー競技すぎて凄いと思えないんですよね。

[154. 匿名]

同級生が高校がサッカー名門高行ったけど、
サッカーだって普通に名門校だと大量に補欠出て、
辞めて行ったり、ベンチのまま３年までだったりするよ？
それでも名門でやりたい子たちがいるんでしょ？
競争なんだからしょうがないじゃん。
サッカー離れの原因なんて言われてないと思う。

野球もサッカーも中学までの時点でふるい落とされてるし、
そもそも親が相当情熱ないと、まず始めることができない。

共働きフルタイムで、土日も出勤のパート母みたいな場合
スポ少は絶対無理だし。
勝手に子どもが行けるスポーツしか選ばなくなる。

[155. 匿名]

>>149
大学へのスポーツ推薦はレギュラーとして試合に出てないとダメなことが多いよ
明治大学の団体競技のスポーツ推薦は全国ベスト8のチームでレギュラー
個人競技も全国上位もしくは世代別日本代表
明治大学が一番厳しい条件を設けている

[156. 匿名]

>>44
移籍って転校？
高校は簡単には出来ないでしょ
行った先でレギュラーになれるとも限らないしね

[157. 匿名]

高校野球はあくまで部活だから、例えば「県大会以上の公式戦は3回連続は出れない」とかしても良いとは思う。分かってれば1回戦は2軍メンバーとか作戦も立てられるから。

[158. 匿名]

>>156
転校する子いるよ

[159. 匿名]

>>10
市船ソウル、くせになる。

[160. 匿名]

>>154
何度も書かれてあるけどサッカーは補欠でも出れる公式戦がある

[161. 匿名]

野球もサッカーみたいにユースとかプロの下部組織ができればいいんじゃないの？サッカーだと、ユースに入れなかった子が高校サッカーで国立を目指す感じあるじゃん。もちろん部活を選ぶ子もいるけど、将来的にプロになりたいなら部活よりユース。野球でもそうやって棲み分けしたらいいんだよ

[162. 匿名]

>>151
補欠でも携わりたいとかチャンスが欲しいみたいなガッツがないと直ぐに辞めちゃうと思うんだよね。どんなジャンルでも逸材は年齢問わずいる訳だし、同年齢の才能を持つ者にプライドへし折られたと思ったら翌年翌々年と新しい逸材はやってくるわけだし。

[163. 匿名]

>>51
なんか泣けるわ。
終止符だよね。

甲子園で応援だろうと、行けただけでも良い野球生活だったと思います。
そもそも、何百校とある地方大会の、優勝した高校以外はみんな甲子園なんていけない。
色んな終止符の打ち方があるよね。

[164. 匿名]

>>153
レス元の方が言ってるのは世界だから的外れ承知だけど、少なくとも日本では試合ではなくキャンプ地ひとつで経済効果を産むチームがあるのは事実。

[165. 匿名]

福岡だけど今年の高校サッカー選手権に出場した東福岡の10番がセレッソ大阪ユースから移籍してきた人
セレッソでレギュラーになれず高校サッカーに移ってきた
そのおかげで出場機会に恵まれ選手権に出れた

[166. 匿名]

>>10
思った
千葉の市船の子たちとか、踊れば形勢が逆転するって
願いも込めて必死に踊っているように見えた

親戚の子がリトルリーグから野球漬けで毎週末、
叔父さんも叔母さんも総動員でやってた
おにぎり当番とか、送り当番、水当番とか
それこそ、監督から今では有り得ない体罰とかもあったり
そんな思いをして、強豪校にはいって、
希望があったのはそこまでだった、って言ってた
耐えて耐えて、やっぱり、選ばれた一握りの子たちの甲子園なんだと思う
親戚の子は、でも、後悔はしてないって
大学でタガが外れたように遊びまくってます
あれに耐えたらなんでもできそう、っていつも言ってる

[167. 匿名]

>>4
試合ばっかで、疲れちゃうよね。
てか、日程の調整が…

[168. 匿名]

>>151
無理やり入学させられた訳じゃなくて、本人が高校を選べるんだもんね
強豪校から引き合いがあるような子は他校からも推薦来るだろうし、余裕でレギュラーで戦える高校もある筈なのに、あえて強豪校で力試しに行ってるんだろうし

あとは推薦の子でもやっぱりレギュラーになりたいとなった際に他校に転校しやすい制度を整えてあげれば良いんじゃないかね

[169. 匿名]

>>98
スラムダンクで控えのメガネ君（小暮）が陵南戦で決勝シュート（だっけ？）を決めるシーンとか名シーン扱いされるもんね

[170. 匿名]

>>166
その結果野球から離れたらこうなる
優勝チームのレギュラーでさえね
補欠なら諦めてよそに移るか辞めて勉強した方がいい

千丸被告は’17年に夏の甲子園で優勝した花咲徳栄高校野球部の元主将である。甲子園で４割以上の打率を記録し、チームを牽引した。卒業後は駒澤大学野球部に入部。だが、本人いわく「理不尽なシゴキ」を受けて１年生時に退部し、大学も中退した後は無職だった。’19年４月に仲間３人とともに千葉県八街市にある住宅に侵入し、住人夫婦に重軽傷を負わせている。

甲子園優勝校　花咲徳栄・元主将に懲役5年判決が下された背景 | FRIDAYデジタル

監督とティー打撃を行う花咲徳栄高校時代の千丸被告。練習量はチーム随一という努力家だった 元甲子園のスターが被告となった裁判の結果を見守るため、定数28の傍聴席に倍以上の希望者が殺到した。 ２月４日午後

[171. 匿名]

親のエゴもあるよ。もしかして息子がプロに行けるかもと狙ってる親も多い。3年間夢を見ることができて幸せなんじゃないの？

[172. 匿名]

子供の頃父親にチャンネル権を握られてたから野球優先で見たい番組が見られなかった
録画予約したのに試合延長のせいで失敗した

これらのせいで野球嫌いになった人も多いと思う

[173. 匿名]

>>105
そのプロの人って、文章中に引用されてる人のことだよね？

プロの人が言いたいことって、
「補欠を美徳と認めるからみんなガツガツしなくなって、チームとしても弱くなるんじゃないですか。試合出して、そこで競わせてナンボでしょ。」ってことなわけじゃん。

これに賛同してるってことは、記者が言いたいのは

「選手も周りも補欠でも頑張ったって甘やかすんじゃねぇ。学校側も中途半端に期待させんな。(ゲームで切磋琢磨させてスター選手育てなきゃ野球人気落ちるでしょうが。)」

ってこと？

もしそうなら「補欠可哀想じゃん、みんなに野球やらせてあげたいよね」どころか、遥かに厳しいこと言ってんのね。

[174. 匿名]

>>23
実際に行けるレベルよりワンランク下げたところに行って試合に出れる機会を得る方が良いし、ワンチャンでスカウトの目にとまるとかもありますからね。

[175. 匿名]

野球は、野球自身じゃない周りの環境に改善点多いスポーツになっちゃったね

[176. 匿名]

日本で一番のフィジカルエリート集団だからね
野球は9人でやるスポーツだから母数が増えれば競争も激化するわな
鶏頭牛後、レギュラーになれるレベルの学校に進学すると言う選択肢もある中で、過酷な競争社会に挑んだ結果だから良いのでは？
高校野球の有名校の大所帯に行く子は一か八かの勝負に出た子なわけで、仲良し野球がしたいわけではないから仕方ないよ
野球留学の是非は別問題としてさ
お情けでマウンドに出されて足引っ張るほうが辛いと思う

[177. 匿名]

友達の息子さんが推薦無くても入れる強豪野球部に入って、もちろん推薦組とは別メニューだしレギュラーにもなれないんだけど、さすがに高校生だから上下関係は厳しかったようで、今プロで活躍してる選手のこと「あいつ俺の後輩だからｗ」って自慢してるって言ってたわｗそんな青春があってもいいと思うよ

[178. 匿名]

>>170
その後の長い人生で、本人はスタンドで応援したことも美談にして、野球一筋に明け暮れたことをアピールしても周囲の人にしてみれば、視野の狭い世間知らずだと思われがち

[179. 匿名]

>>18
せめて野球部員として応援したいでしょ。制服って一般生徒と変わらないじゃん。

[180. 匿名]

「補欠が出るシステム」をそもそも疑問視してる記事に
「補欠が出るシステムなんだからしょうがないじゃん」としか言ってない人
何の対話にもなってない
現状「補欠が出るシステム」だから全員従ってるだけで、
それが良いかどうかは別の話であり、これはその別の話の方をしてる記事だ

[181. 匿名]

>>175
大成した時のリターンが大きいからね
お金がかかると周りも色めき立つわね
それが10万人に一人の成功者だと分かっていても可能性に賭けたくなるんでしょうな

[182. 匿名]

>>176
今のフィジカルエリートはサッカーかバスケを選ぶ
甲子園出場選手は昔より身長が小さくなった
170代後半の斎藤佑樹でさえ小さいと言われていたのに今や175の近江山田や170の浅野がスター扱いのプロ注目選手
昔ならありえないよ

一方サッカーとバスケは巨人化が進んでいる
身長190センチ以上の選手が増えた

[183. 匿名]

>>177>>178
あわせて読むといい感じ。

[184. 匿名]

勝利至上主義はよくないと言っても、高校生の部活動でお金儲けしている悪い大人たちがいるからねえ。

[185. 匿名]

>>181
プロになってもほとんどが芽が出ず引退
活躍しても引退したまともに社会生活を送れず破産
こんなことばっかり
だからこそ野村克也は結婚相手にプロ野球選手はやめとけと言い続けていた

[186. 匿名]

補欠でもかなり資本を投下してきただろうし、甲子園出場ならさらに寄付金も集めるだろうし、リトルリーグ時代から含めてかなり闇

[187. 匿名]

>>1
わかってて入ってるんだから好きにさせたら？
レギュラーで出たいと思うなら、もっと部員数が少ない学校に入ればいいだけだし。その子の選択じゃない？有名校なら二軍でも大学の野球推薦取れたりもあるだろうし。

[188. 匿名]

古い世代の野球選手は本当にデカかったからね
鍛えてどうにかなるレベルではなく体格が良かった
背が低くても肩幅や腰回りがどっしり
今じゃそんな選手を見かけない

[189. 匿名]

>>23
強豪校で補欠と弱小校でレギュラーどっちがいい？って選択肢なかった？
確実に弱小校のレギュラーを選ぶ

[190. 匿名]

高校野球ってすごいお金かかるよね
私が高校の時に部活の先輩がインターハイ行ったけど、親御さんしか応援来なかった。
方や甲子園は秋田のどこだっけ？ハムの吉田さんの時に勝ち進んで2億円だか寄付集めていて、すごいなと思った。 高校生の部活のレベルこえてるなと。

[191. 匿名]

>>190
他競技の方がもっとお金かかるよ
テニスとフィギュアはめちゃくちゃやばい

[192. 匿名]

実力で公平に選ばれるわけではないことが問題
寮に入ってる子はスタメンに入りやすいとか、監督のオキニかどうか

[193. 匿名]

>>53
大阪桐蔭もそうだよ
一学年20人まで
普通の子は入れない

[194. 匿名]

>>176
今年の球児はめちゃくちゃ小柄だよ
大きいのは桐蔭くらいやない？
朝日で見たら身長、体重が出るけど165センチとかめちゃくちゃ多い。ガチで日本男児の平均身長下がってるわ。

[195. 匿名]

スタメン、メンバー、補欠、

勝負の世界は厳しいんです。

その中で、やり遂げた3年間は無駄ではないよ！

[196. 匿名]

野球じゃないけど高いレベルの所に身を置きたいってのは分かるわ。弱いところで他の部員に足引っ張られるのは嫌だ。集団競技だからね

[197. 匿名]

>>41
野球はレギュラー以外の人数が多すぎるんじゃないかな。
2軍ならまだしも3軍以下で試合も出られないまま3年の夏を迎えさせるってどうなんだろう。
本人がそれでいいならいいけど、見込みがないなら別の道を示してあげるのも教育者の役目な気がする。

[198. 匿名]

それでも練習頑張れば順番が回ってくるかもと夢見てるから辞めないんじゃないの？
運動部のことわからないけど、試合出れなくても部活の一員ってだけでうれしいのかな？

[199. 匿名]

そんな事言っても、受験だって皆んながみんな第一志望に行けるわけじゃないし
スポーツも何もかも競争社会という意味では同じですよね。

[200. 匿名]

>>10
見なきゃいいのに

[201. 匿名]

>>193
そもそも大阪桐蔭の運動部は全部そう
スポーツ推薦組の3類コースの子しか運動部に入れない
勉強もできた藤浪は1類を希望したけど3類じゃないと野球部に入部できないと言われて諦めた

[202. 匿名]

>>191
個人はかかっても応援に何億もかからんでしょ

[203. 匿名]

>>39
結局はスポーツ特待コースは授業のカリキュラムが違って内容も易しかったり、課題が少なかったり早く授業終わるって学校もあるから野球に打ち込める時間がある。
進学コースで勉強に追われてても相当の選手となれば、割り込んでレギュラー勝ち取るかもしれないけれど。
実際、同じぐらいの実力の選手がいたらスポーツ特待生の方を使ってたって話を聞いた。

[204. 匿名]

>>185
客観的にはね
ただ我が子のことになると応援したくなるんだと思うよ
学校側も強豪校になればなるほど生徒を金の卵とみなすようになるだろうし、部員100人入れて一人でもモノになれば儲け物だし

[205. 匿名]

暑いしもうやめちゃえば

[206. 匿名]

>>203
進学校でもある東筑高校や静岡高校では一般入試組が推薦組を差し置いてレギュラー取ったりしている
東筑で甲子園に出たレギュラー選手が東大に合格している

[207. 匿名]

>>118

そのブランドって心のよりどころ、って事？
歳をとってからも、俺はあの学校の野球部にいたんだぜっていう気持ちが支えになる人も沢山いるのか

[208. 匿名]

二軍だろうがベンチだろうが強豪校の野球部に在籍出来てるだけで十分スゴいと思う。その気力と体力があれば別の事でも役立つよ。世の中、勉強もスポーツも出来ないゴミもたくさんいるんだから。

[209. 匿名]

サッカーは実力差をひっくり返す大番狂わせが起きやすいスポーツだから弱小校でもワンチャン夢があるけど、
野球やラグビーなんかは実力がモロに出るから弱小校に行ったところで一回戦コールド負けの未来しか見えないんだよねぇ

[210. 匿名]

>>170
これ驚いた
大学の野球部って実態がよくわからないけどキツイのかなあ

[211. 匿名]

>>203
確かに、一芸入試のようなものは画期的なように見えて、
本当の能力主義からは寧ろ逆行してるのかも知れないね

[212. 匿名]

>>201
そう言う私学の「乱獲」に制限をかけるべきか否かってことなのかな
学業との両立はさせた方が良いとは思うけどね
強豪校を出たって9割はプロにも実業団にも入れない訳だし

[213. 匿名]

>>210
高校野球が緩く感じるほど大学野球は上下関係が厳しいしイジメも多いよ
亜細亜大学と早稲田大学はイジメが多い
早実の優勝メンバーで野球を続けた人もイジメられて途中退部しているほど
斎藤佑樹をイジメる度胸のある先輩はいなかったようだけど

大阪桐蔭は上下関係がとりわけ緩いから大学野球の厳しさに挫折する子が多い

[214. 匿名]

>>190
だから高校野球って特別なんだよ。もう強豪校は普通の部活と切り離してしまえばいいんじゃないかな。６大学みたいなリーグ戦やるとかさ(笑)それと普通の球児の全国大会優勝校とエキシビションマッチを甲子園でやればよくない？(テキトー)

[215. 匿名]

この人いつも野球ディスってる人じゃない？
もっとまともな人が言ってるならまだしも、今年の甲子園も終わってないのにアクセス数稼ぎじゃん

[216. 匿名]

>>135
＞日本が世界大会で苦戦したアメリカ代表も2Aのメンバーだったりする

これ、2000年のシドニー五輪（日本はプロトップレベルとアマトップレベルの混成、アメリカはマイナーリーガ中心で金メダル）、2004年のアテネ五輪（日本は全員プロトップレベル、オーストラリアは３A～２Aやそれ以下）で日本が負けた時にも同じこと言われてた
その時のアメリカ代表やオーストラリア代表の主力やエースが、数年後に日本に外国人選手として
来てプレーしたけど通用しなかった
短期決戦では差が出にくい（短期決戦ならかなりガチのメンバーでMLBスーパースター軍団った第1回、台2回のWBCでアメリカ代表に勝ってるし優勝してる）けど、通年でやれば差が大きいのが分かるよ

＞バレンティンとかメジャークビになった人が日本でホームラン記録叩き出しているんだけど？

バレンティンは元々マリナーズの有望株トップ10に入るくらい期待されてたよ
MLBの公式戦でどこかの球場の最長不倒記録の本塁打を打ったり、パワーに関してはMLBでも知る人ぞ知るって感じだった
何より、バレンティンは日本に来て成長した典型的なタイプで、日本でも最初の2年間は本塁打以外はかなり寒かった（統一球を使った超打低シーズンとはいえ）
本塁打記録も1年だけの確変で、その他の年は好調時でも30本塁打前半だし

[217. 匿名]

セルジオ越後さんの言葉引用してるけど、

「試合に出してもらえない子を“忍耐力”と褒めるから競争力のない子が育つ」「団体競技で日本が弱いのは、日本に補欠制度があるからだ」

って、セルジオさんはゴリゴリの勝利至上主義じゃない？

その上で勝利至上主義はよくない、リーグ戦にしよう、て矛盾してるように感じた。

[218. 匿名]

二軍やベンチは貴重なチームの戦力だからね
ただ4軍5軍とかは戦力として見られてないでしょ

[219. 匿名]

>>215
補欠問題はいつか解決しないといけないこと
サッカーのように階層型のリーグ戦を創設して補欠も出られるようにすべき
ルーキーリーグもあれば理想

[220. 匿名]

ひとつの学校からAチームBチームって複数チームが試合に出られたらいいのにね。学校によっては部員数が百人近いところもあるんだからさー。生徒のやる気意欲時間を無駄にしないで欲しいよ

[221. 匿名]

>>33
セルジオ越後さんの補欠廃止論読みましたけど、
セルジオさんの言っている補欠問題の補欠とはベンチ外の部員のことで、
選手登録されてベンチにいる部員は控え選手（リザーブ）と定義しています。

[222. 匿名]

>>212
3類コースでも勉強はしてるでしょ
大阪桐蔭の本体は進学校だから、スポーツしながらついていけるレベルじゃないだけで

[223. 匿名]

>>216
でも日本人野手はメジャーでほとんど活躍できずはるかに競技人口が少ないドミニカやキューバが日本の数倍の人数のメジャーリーガーを輩出しているのは事実

[224. 匿名]

>>197
サッカーやバスケはずっと走っていて運動量が多いから、選手交代を頻繁に行なってスタメンでなくても試合に出る機会は多い。
野球はベンチ入り選手全員がでるって、よほど大差のついた試合。

[225. 匿名]

>>155
真っ当なスポーツ推薦もらうなら戦績問われると思う。
でも、学部なんでもいいからコネで大学の推薦もらう話ってあったよ。野球とは関係ない、ある部活に入って選手登録するって条件つき。試験は形式上するけど、アタマ悪くてもいいですって。
闇でしょ。超大きい大学の話。

[226. 匿名]

>>222
3類コースの勉強は簡単だよ
ちなみに大阪桐蔭は甲子園でスポーツ推薦のないガチ進学校、熊本の済済黌に大苦戦したことがある

[227. 匿名]

>>166

ずっと家族一丸で野球一筋の10代で楽しい事も辛い事も沢山あって、その辛さに比べたら何でも出来るって思える人もいるよね
あとは言い方は悪いけど、そんな野球バカ…サッカー馬鹿でもいいんだけど、彼らの受け皿が沢山あるといいんだけどね
引退後にやりたい事と実際にできる事のギャップも大きいだろうなって思ってしまう

[228. 匿名]

>>227
スポーツばっかやってきて真面目に勉強してこなかった脳筋に居場所はない
土方になるならいいけど

[229. 匿名]

私の義弟だけど、小学校から野球をやってて、高校進学の際も、野球をやりたいということで、私の住んでる県では強豪で通ってる高校に入学した。そこの高校、文武両道の学校でもあるから、勉強も頑張ってたって話。
野球部に入部したんだけど、強豪だけに上手な子ばかりだったみたいで、全然芽が出なかったみたいで、最終的に軟式野球のほうに転向したらしい。…本人なりにいろいろ折り合いをつけたんだろうけど、当時はかなり複雑な気持ちだったみたい。兄である旦那から聞いたことだけど。聞いてるだけで胸が苦しくなるけど、スタンドで応援してる子たちなど、そういう悔しい思いしてる子、たくさんいるんだよね。

[230. 匿名]

何を今更。そんなのスポ少から。

[231. 匿名]

>>219
名前で検索したら分かるけど球児のこと思って記事書いてないからね
こんなトピにまともな案書くだけ無駄だよ

[232. 匿名]

>>228
土方って差別用語に指定されてるんだって。
このあいだ注意されたわ。
悪気あっていってるわけではないのわかるけど、リアルでは言わない方がいいよ。

[233. 匿名]

2年前の記事だけどこれが理想
東筑静岡で甲子園に出て東大現役合格

4月に東京六大学野球に発表された中では甲子園組の梅林 浩大、別府洸太郎(東筑)の入部に注目が集まったが、そのほかにも実績のある選手が多く、別府と同じ東筑の秀島も入部。

仙台一の鈴木は県ベスト16の経験もある好投手で、現役で合格したラ・サールの小島は主力投手として活躍し、2年秋には3回戦に進出した。高知の名門・土佐からも宮地泰正(土佐)も入部している。

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[234. 匿名]

強豪でもないのに部員１００人以上の公立高校もあるよ。公立の星！打倒私立！みたいなとこ。そんなとこだと応援ダンスすらさせてもらえないね

[235. 匿名]

>>199
その理屈なら部活も受験とおなじくセレクションを設ければ良いのであって、
だれでも入部を受け入れるからにはすべての部員にスポーツをプレーする機会を与えるべき。
義務教育である中学なら尚更。子供たちの教育を受ける権利やスポーツをする権利を侵害する事になる。
成績下位者には授業をしない学校なんてあったら問題でしょ？

[236. 匿名]

>>223
もちろん
ラテン系は身体能力が凄いからね

ドミニカやキューバあたりは貧困から脱出する手段が野球だけみたいな選手が多いしハングリー精神も違う
10代後半にはメジャー各球団で争奪戦になってマイナーリーグで将来の大成のためのエリート教育とかザラだし

[237. 匿名]

埼玉や千葉だとどこの高校に行こうがサッカー部は部員100名以上がザラの大所帯だからシャレにならない
公立の弱小校でも部員100名

[238. 匿名]

>>1
野球ができればそれでいいと思う人もいるしまあみんなが試合に出たいわけではないからね。全員が勝利至上主義ではないから。

[239. 匿名]

>>207


私見だけど、私が知ってる「野球を生業にはできなかったけど大人になっても「あの強豪校の野球部にいた」を心の拠り所にしてる人」は、もれなく全員プライド高くてモラハラ気質だわ。

[240. 匿名]

公立中学の部活は廃止になるよね。
このままいけば、間違いなく公立高校の部活も廃止になるだろうな。
スポーツをしたいならクラブチームか地域のスポーツ少年団か私立学校になるだろうから野球に限らず近い将来、甲子園や高校総体のやり方や開催意義について確変おきるよ。

[241. 匿名]

>>116
WBCアメリカ代表は回が進むごとにショボいメンバーになってるけど（第1回のメンバーなんて凄いよ。「ここまで本気を出してトップレベルのメジャー選手で編成したのに勝てなくて不貞腐れてだんだんショボいメンバーにしたんじゃないかと思ってしまうくらい）、2017年が一番戦績が良くて優勝

[242. 匿名]

この記事書いた人、意地悪ジイサンとしか思えなかった
無駄ではなかったといってる人に対して処世術を覚えたのかとか、腹が立つ。
長々とアホな理想論押し付けやがって

[243. 匿名]

>>1
大量の補欠を生む｢甲子園｣こそが野球離れの犯人だ


あら？つい最近こんなトピ立ってたね

酷暑続く夏の甲子園、「朝夕開催」「京セラD変更案」に高野連幹部が本音激白

酷暑続く夏の甲子園、「朝夕開催」「京セラD変更案」に高野連幹部が本音激白 【朝夕開催について】 夏の甲子園は準々決勝まで1日4試合が基本。朝2試合、夕2試合に振り分けるとすれば、第1試合の開始時刻は第2試合が終了までに昼間の時間帯にかかってしまうことを...

>>仮に『夏の甲子園』が消滅することになったら確実に日本の野球人口は激減しますよ。


どっちやねん！！

[244. 匿名]

船橋の踊りは面白かった

[245. 匿名]

>>237
誰でも入れるもんね
市船は公立だけどセレクションあるし、ちょっと特殊

[246. 匿名]

>>10
それが、トピに書いてあるじゃない。
練習時間に当ててもトーナメントで一回も負けれないから結局出れないのよ。
出れないから応援団に回るしかないの。でも、その子達はその子達で葛藤しながらもそういう形でチームを応援する。
でも、それは野球に限ったことじゃないのよ。

[247. 匿名]

部員100名以上のとこは殆どが勝ち目ないの分かった上で所属してる人だろ
部活としても下手に問題起こされる前に自主的に辞めてくれってのが本音でしょ

[248. 匿名]

野球推薦で高校に入って試合にも出れず、あまり勉強しないでいた場合の進路ってどうなるの??
偏差値も低い高校なら就職先も限られそう

[249. 匿名]

>>241
>>241
日本の野球ファンにとってもまずいことにアメリカでは優勝してもメディアは一切報じなかったんだよ
WBCが開催されていたことすら知らなかったアメリカ人がほとんどだった
どうでも大会だったということ

さらに中南米は本気でやる国が多かったけどそうなった時に日本は勝てなかった
アメリカの自治領扱いで人口は300万そこらのプエルトリコに敗北
中南米が本気できたら日本は勝てない

[250. 匿名]

ベンチにも入れない可能性があっても、強豪校で頑張る事で得られる力もあるし、あえて弱いところでレギュラーで頑張ることで得られる力もある。
それぞれの考えで選べばいいことだと思うから、周りがとやかく言うことでは無いと思うなぁ。

[251. 匿名]

>>207
会社の飲み会で自慢してるオッさんにたまに出くわすw

[252. 匿名]

>>13
野球だけじゃないよ。
強豪校はレギュラー争いだからね。そして個人競技も一つの種目に何人っていう制限あるよ。
それは、スポーツを上位争いでしてる子にしたら当然のこと。
弱者チームでいつもレギュラーをとる方を選ぶかは個人の意義の違いよ。、

[253. 匿名]

>>240
部活好きだったけどな
ガチでやるのもいい経験だと思ってしまう派
全員ガチでやる必要はないけど、なんだかんだで、そこら辺も自分らで選べてた気がする

部活ほどの強制力がない分、私立のクラブが一般的になるとはあまり思えないな
生涯学習とか健康寿命とか言われてる中で部活の経験って良いとっかかりになる気もするのだけど

[254. 匿名]

>>8
補欠でもいいから強豪校に入る人は沢山いるし、補欠じゃ嫌だからレギュラーになれる、甲子園には行けない学校を敢えて選ぶ子もいる。
大学で伸びる子もいるし、高校で伸び悩む子もいる。
子どもたちだって、色々考えて進学してるんだよね。

[255. 匿名]

>>248
優勝高校のレギュラークラスでもこれだよ
マネが東大に進学しているけど選手は関関同立が2名
青学1名
あとはレベルの低い私大

2022年春 智辯和歌山 野球部メンバーの進路・進学先大学は以下の通り。

【選手名（進学先/進路）】
・伊藤大稀　(日本体育大学)
・宮坂厚希　(國學院大学)
・中西聖輝　(青山学院大学)
・徳丸天晴　(NTT西日本)
・石平創士　(大阪経済大学)
・大西拓磨　(大阪経済大学)
・高嶋奨哉　(関西学院大学)
・大仲勝海　(徳山大学)
・奥畑ひかり(東京大学)
・須川光大　(敬愛大学)
・角井翔一朗(立命館大学)

[256. 匿名]

>>18
なんで？
わざわざ野球部なのに、ユニフォーム着ないで制服で応援する必要があるの？？
単純にそれを進める意味が分からない。

[257. 匿名]

>>216
自己コメ
紛らわしい記述になったので修正
あと、第1回は直接対決では惜敗でしたね（タッチアップの判定で物議をかもした）

（短期決戦ならかなりガチのメンバーでMLBスーパースター軍団った第1回、台2回のWBCでアメリカ代表に勝ってるし優勝してる）
↓
（短期決戦なら、かなりガチのメンバーでMLBスーパースター軍団だった第1回、第2回のWBCアメリカ代表を抑えて優勝してるし、直接対決でも第2回では勝ってる）

[258. 匿名]

>>253
サッカーやテニスはクラブがメイン
バスケもクラブに徐々に移行

[259. 匿名]

>>248
監督の力によるところも大きいよ

[260. 匿名]

>>253
文科省は部活動のクラブ化を進めているよ
スポーツは外部のクラブでやるようにね
サッカー協会が主導して進めてきた

[261. 匿名]

>>259
>>255
少数精鋭で監督のコネが豊富な高校でこれ

[262. 匿名]

>>23
でも、それは結果論じゃない？？
強豪校に行く時点でそのスポーツに対する志があるんだから誰でもレギュラーになりたいんだよ。
でも結果、補欠になってしまっただけで。
それに弱小チームだと地域大会の一回戦敗退とかの可能性も高いよ。
補欠であっても全国大会や甲子園に行くチームに在籍出来るのとどっちがいいのかは本人の気持ちでしょ。

[263. 匿名]

>>215
これをディスリとしか受け止められないとは。これじゃ日本が団体競技で弱いのも無理ないね

[264. 匿名]

>>249
＞中南米が本気できたら日本は勝てない

当然
ただ、一発勝負や短期決戦では勝機は十分あると思われる（日本が強いというのではなく、野球というスポーツの特性上、番狂わせは頻繁にある）

日本がプエルトリコに負けたとかで、勝ち目はなさそうに思えるかもしれないけど、ベネズエラが韓国に負けたりとかもある）

[265. 匿名]

>>201
1・２類も運動部あるけどな。週１～２日しか練習ないけど(笑)

[266. 匿名]

>>248
偏差値の低い大学に一般入試で行くんじゃないの

[267. 匿名]

>>263
少なくとも球児のことを思って書いてるとは思えないけどね
日本が団体競技で弱いとかディスりたいみたいだからあなたも同類だけど

[268. 匿名]

>>1
本人達がその学校で頑張りたかったんなら仕方ないとは思う

私個人的にはもともと団体スポーツが苦手だから(チームのしがらみ、スタメンに入れるか否かとか)、個人スポーツばかりやってきたけど、自分1人の力で全国大会とか行けばいいからそれが自分には向いてた

負けても自分のせい、勝てば自分良かったねで完結するから

[269. 匿名]

>>261
某大学附属の強豪校は、その大学野球部には３人しか進めなくて、それ以外の子は野球無しで大学に上がるか、自力で他の大学に野球で行くかしか道がなかった。監督のコネ０。話聞いて涙出たわ

[270. 匿名]

スポーツは楽しむもの
慶應のエンジョイ野球を見習え
勝利にもこだわるけどそれ以上に部員みんなが楽しんで野球をやることを重視
補欠の練習試合も頻繁にやっている

[271. 匿名]

>>39
そこそこ有名なリトルリーグに入ってたり、監督の人脈で強豪校に推薦でいけたりする

[272. 匿名]

>>248
私立なら指定校推薦かな。勉強してなかったら選ぶほど無いだろうけど

[273. 匿名]

>>249
2017年のWBCの時に週刊誌の記事でこういう記述があった
「MLBにとってWBCは、例えるならラーメン屋の本家にとっての暖簾分けしたラーメン屋みたいなもの。本家を越える人気にはなってほしくないので協力したくないというのが本音でしょう」

[274. 匿名]

>>269
東海大系か日大系でしょ

[275. 匿名]

>>274
違う。関西

[276. 匿名]

>>273
日本メディアの妄想じゃん
WBCの主催はメジャーだし
単に関心がなかったに過ぎない
五輪野球でさえ空気よ

[277. 匿名]

>>266
野球ばっかやってきて勉強もろくにしない子がわざわざ大学行くのかな??
就職だとどういう職種に務めるんだろう?

[278. 匿名]

>>1
欧米の選考を通らないと練習参加すら出来ないエリート教育も良し悪しだと思うけどね
スポーツをやりたくてもやれないスポーツ難民が出るって問題になってるし

[279. 匿名]

>>264
野球は130試合以上リーグ戦をやらなければチームの実力差がクッキリしにくいからね

今年の阪神なんて、100試合ちょっと消化した現在の阪神はそこそこの戦績だけど、開幕1カ月の戦績に限定すれば悲惨なんてもんじゃなかったし

[280. 匿名]

>>59
そうなんだ！高校の部活だったら100人以上いたりするけど、何組もチーム分けしてみんな試合に出られるのね！！

私は吹奏楽部で1軍入れなかったから、コンサートでられなかったなぁ。。。部員の9割は1軍だったけど。「少しの人だけ試合出られてほとんどが応援」よりもキツい。

[281. 匿名]

>>278
？自分に合ったレベルでプレーしていますが？
下手でもレベル相応のチームに所属しプレー
だからこそ人気

[282. 匿名]

ＡチームＢチームＣチーム…が出られれば解決しない？

[283. 匿名]

>>280
吹奏楽部は3人だけコンクールにでられないとかあるよね。コンクールは編成の人数決まってるから。部員のほとんどがでてるのに、ほんの数人だけでられないとかある。

[284. 匿名]

>>253
部活が好きだったのは良い経験だろうけと、もう部活の廃止は既定路線だよ。
そして私立学校やクラブチームが一般的じゃない地域や家庭はスポーツは基本難しくなるよ。その難しいことやお金がかかることを教師に丸投げしてただけだからね。

[285. 匿名]

>>241
>>257
1 二　 マイケル・ヤング
打率.331(668打数221安打) 本塁打24 打点*91 盗塁*5
2 遊　 デレク・ジーター　　　　
打率.309(654打数202安打) 本塁打19 打点*70 盗塁14　　SS賞：06年、07年、08年、09年
3 中　 ケン・グリフィー・Jr.　　
打率.301(491打数148安打) 本塁打35 打点*92 盗塁*0　SS賞：91年、93年、94年、96年、97年、98年、99年
4 DH　アレックス・ロドリゲス　
打率.321(605打数124安打) 本塁打48 打点130 盗塁21　SS賞：96年、98年、99年、00年、01年、02年、03年、05年、07年、08年
5 三　 チッパー・ジョーンズ　　
打率.296(358打数106安打) 本塁打21 打点*72 盗塁*5　SS賞：99年、00年
6 一　 デレク・リー　　　　　　
打率.335(594打数199安打) 本塁打46 打点107 盗塁15　SS賞：05年
7 捕　 ジェイソン・バリテック　
打率.281(470打数132安打) 本塁打22 打点70 盗塁2　SS賞：05年
8 右　 バーノン・ウェルズ　　　
打率.269(620打数167安打) 本塁打28 打点*97 盗塁*8　SS賞：03年
9 左 　ランディ・ウィン　　　　　
打率.306(617打数189安打) 本塁打29 打点*63 盗塁19
【控え】マーク・テシェイラ(一)　　　　　打率.301(644打数194安打) 本塁打43 打点144 盗塁*4　SS賞：04年、05年、09年
　　　　チェイス・アトリー(ニ)　　　　　打率.291(543打数158安打) 本塁打28 打点105 盗塁16　SS賞：06年、07年、08年、09年
　　　　ジョニー・デイモン(外)　　　　　打率.316(624打数197安打) 本塁打10 打点*75 盗塁18

[286. 匿名]

>>284
サッカーなんて中学レベルはクラブが主流なんだけど部活サッカーでさえ私立中の独壇場になっている
青森山田や神村学園、日章学園のような強豪私立高校の系列中学が全国制覇

女子バスケも私立の京都精華やメリノールのような私立っ中学が全国制覇

金をかけていない公立中学が勝てる時代ではない

[287. 匿名]

>>255
進学先まで公表されるのね

[288. 匿名]

>>287
高校生の進路どころか有力中学生の進路もネット掲示板では書かれてある
野球ファンや用具屋、リトルボーイズの監督コーチが掲示版に書くから

[289. 匿名]

うちの息子も高3で、先月野球部引退したけど。野球ガチでやってる子のゴールをどこに置くかじゃないかな？プロまで行きたいのか？甲子園目指すことをゴールにするのか？人生は一度しかないんだから、やりたいことを思いっきりやってみたら良いと思う。

[290. 匿名]

ちなみに全中総体サッカーの直近3大会のベスト4
全て私立中学校だよ
いずれも高校サッカーでも有名な校名

[291. 匿名]

>>288
なんか気の毒だなぁ
子供相手なんだから気を遣ってやれないものか

[292. 匿名]

>>1
野球離れの原因なんてやる場所かぎられてるから一択じゃん。
サッカーはボールさえあれば極端な話道端でも練習できるけど、野球は広い空き地と人数集まらないと形にもならない。
これ以外に原因を求めようとするのが無理すぎ。

[293. 匿名]

>>291
でも馴染みの用具屋のオッチャンやコーチのコネで強豪高校の練習に参加できるのよ
いい選手がいたらすぐに高校や、場合によってはプロ野球球団のスカウトに知らせる
ソフバンの千賀も用具屋のオッチャンの人脈でソフバンのスカウトと繋がれた

[294. 匿名]

>>66
大阪の興国高校はサッカー289人野球122人
この私立高校はそもそも来る者拒まず
校舎が高級ホテルのように綺麗な学校で金儲け主義っぽい高校

[295. 匿名]

>>235
教育を受ける権利はあるけど、部活はプラスアルファだから話は別じゃない？帰宅部の子もいるわけだし。

[296. 匿名]

>>292
それは理由になっていない
サッカーの競技人口は協会への登録人数
つまりチームに所属してプレー
広い空き地があってもサッカーチームの練習では大人数なのに野球チームの練習では商社
こういう状況になっている
野球の競技人口の減少は退屈だから

[297. 匿名]

>>294
東海大相模もサッカー部の方が大所帯
野球の人気低下、サッカー人気が露骨

[298. 匿名]

練習場所がちゃんとある高校野球部の部員が減っている時点でプレーする場所うんぬんは関係ないのよね

[299. 匿名]

>>2
中学の頃、PL学園から転校してきた男子がいたんだけど、自分が野球していた訳じゃないのに、ずっと俺はPL学園だったんだけど～と言ってた…

[300. 匿名]

>>223
人口比で言えばオランダ領キュラソー諸島が出色

人口は何とたった15万人
輩出したメジャーリーガーは有名どころだけでも

ケンリ―・ジャンセン（メジャートップレベルのクローザー）
アルビース（2021ブレーブス世界一の主力メンバー、30本塁打経験あり、俊足強打の二塁手でまだ若くこれからも上身の期待大）
シモンズ（歴代最高の守備力と呼び声高い遊撃手。打撃も主力クラス）
スコープ（30本塁打の経験あり、20本塁打以上も複数回）
ジャージェンス（メジャーで二ケタ勝利3シーズン）
極めつけはアンドリュー・ジョーンズ（メジャーリーグのレジェンド。イチロー以上の大物。通算430本塁打以上、50本塁打越え経験あり、本塁打・打点の二冠王、ゴールドグラブ10回）

ちなみにバレンティンもキュラソー出身
キュラソーではないけど、メジャートップレベル選手のレッドソックスの遊撃手ぼがーつもオランダ領のアルバ島出身

[301. 匿名]

メンバー入り目指して努力する過程が大切なんじゃないの？
たとえメンバー入りできなかったとしても、厳しい練習に耐えたこと、仲間と一緒に頑張ったことは自信に繋がるし生涯の宝物（？）になると思う。

[302. 匿名]

>>26
私立だと全国から集めてくるからね、公立が出てるとすごく応援してしまう。大阪桐蔭なんて全国から毎年のほぼギリギリの人数しかスカウトしないらしいし。
そりゃ強くもなるだろうよと思ってしまう少年野球の母。

[303. 匿名]

>>271
中1の時点で目をつけられてるよー！やっぱりずば抜けて上手い子はいる。

[304. 匿名]

>>48
全国の私立に散らばります。

[305. 匿名]

>>302
公立の強豪も似たようなことやっているのよ
うまい子を中3の3学期に地元の公立中に転校させた上で入学させる
岐阜商や高松商業が使っていた手

[306. 匿名]

>>55
親が野球やってて甲子園に入れたい！！って親がかりの熱を持っている家族は少年野球から力の入れようが凄い。

[307. 匿名]

>>61
高野連とプロ野球の連携がほぼ取れてなくて繋がりがないんだよね。ほかのスポーツはつながりがあって、将来性もある程度あるのに。高野連が興行化させてるのが嫌。素直に頑張ってる野球を見たい。

[308. 匿名]

>>1
ベンチで応援してて何が楽しいんだろうって思っちゃう
思い出になるのかな？
悔しいだけじゃない？

[309. 匿名]

>>2
なんかわかる
甲子園にいったときくと補欠でもおっ！って思ってしまう

[310. 匿名]

>>294
20年前にはアホの3kと言われ、ヤンキー生産男子高だった興国が！！変わるもんだねぇ。

[311. 匿名]

>>300
キュラソーがMLBで活躍選手の輩出実績に優れる理由として

「島内で英語はじめ様々な言語が話されているのでアメリカ球界で溶け込みやすい」
「ドミニカやキューバよりも経済的に豊かなのでもしアメリカ球界に渡って野球選手として成功できなくてもキュラソーに帰ればそこそこの人生が送れるという安心感がある（逆に、ドミニカとかは野球選手として成功できないとその後の人生は非常に厳しい）」
などの理由がよく言われてるね

[312. 匿名]

>>285
野球にそこそこ詳しい人なら、いかに凄まじいメンバー、成績か分かるな…

[313. 匿名]

>>310
興国は進学実績も上げている
調べたら国公立大学に80名合格
京大2名阪大3名合格だと

[314. 匿名]

>>312
なのにアメリカ人は全く興味を持たず
メジャー球団も怪我の心配をするだけ

[315. 匿名]

>>111
甲子園の闇っていう本で読んだわ

[316. 匿名]

>>116
そうよ。そもそも世界で真剣に野球やってる国がどんだけあんのよっていう普通な話。サッカーとは規模が違う。

[317. 匿名]

>>310
見た目普通の子が多くなった
とにかく学業でもスポーツでも優秀な子を集めて高校のブランド力を上げようと必死

[318. 匿名]

>>117
これがややこしいスポ少の闇を産むんだよ！！！
親が必死になるから、そうでない親はドン引きして人数が減っていく。楽しく野球をはじめたい親子ともう甲子園！！って思ってる親子の意識の違いがしんどい。甲子園に出た事があるっている父兄がコーチしてるけど、正直言って小学生にさせる練習じゃないわ。自分の夢は自分で完結させろよって思う。

[319. 匿名]

>>317
履正社もね
ガチヤンキー私立校は少子化で淘汰され今のヤンキーは定員割れの公立に

[320. 匿名]

>>136
少年野球のコーチ・監督に甲子園経験者が多くて、やたらプライドもってて親も子供もひっかきまわすんだよ！！！！！！！

[321. 匿名]

>>152
ママ友の子供が進路指導で「高校は野球推薦でいきます」って言ったら先生から「途中で怪我して野球できなくなったらしんどいし、そんなのでは推薦は取れないからしっかり学習しなさい。」って一刀両断されたってママ友が困り果ててた（息子が野球だけで何とかなると思ってる事に）

[322. 匿名]

>>135
>>216
「３Aの帝王みたいな選手が日本で活躍しやすい」
「下手にMLBで準レギュラーみたいなのを取るより３Aでトップレベルの成績の選手を取る方がいい」
みたいな論調も多いけど、まさにそういうタイプで３Aで打率・本塁打とも超ハイレベルだったディロン（2006年巨人でプレー）、クロン（2021年広島でプレー）はサッパリだったし、一概には言えないのよね

３Aの帝王で日本でも凄かった選手ももちろんいる
ペタジーニなんかまさにそれで、「最終的にMLB定着できなかった３A選手の中で、史上最高の打者」とアメリカの野球ファンでは言われていたらしい

[323. 匿名]

>>172
わかる、うちはお爺ちゃんとチャンネル権の争奪戦だった

[324. 匿名]

>>184
これこれこれ！高校生たちの素直なやる気を金にかえんな！って思う。

[325. 匿名]

結局、野球の魅力が減って競技人口減ったら元もこもないのでは？トーナメントだからこその緊迫感が、高校野球の醍醐味ともいえる。昨今のスポーツは、ルールで縛って面白味がどんどん失われている。変えりゃいいってもんでもないよ。

[326. 匿名]

>>285
このメンバーの6番ファーストのデレク・リーは、日本で球史に残る大打者と言われる元ロッテの外国人選手の息子

[327. 匿名]

>>239
はげしく同意！同意しすぎてヤバい。

[328. 匿名]

>>325
競技人口の維持増加にはピラミッドの底辺層の拡大が絶対に必要
つまり楽しく趣味で野球をやる子を増やさないといけない
勝利至上主義は御法度

[329. 匿名]

>>209
野球も結構番狂わせ起きやすいスポーツだけどね
>>264にもあるけど

甲子園常連校がガチの無名校とかそこまで強くもない公立高校に地方予選で敗退とかそこそこあるし

[330. 匿名]

>>256
そういうことじゃなくて、ユニフォーム着て応援なんてメンバーから外れた部員からしたらプライドが許さないってことだよ。
スポーツやったことのある人ならわかりそうなことだけど。

[331. 匿名]

>>328
元記事が、補欠が多い＝野球離れ＝トーナメントが問題、という飛躍した論理なので、そこじゃないといいたいだけです。

[332. 匿名]

もっとピュアでしょ

大学2年まで試合にも出られずだったけど頑張り続けてインテルまで行った人もいる

定員埋める為だとかブラジル人との比較や挙句リーグ戦だとかこのご時世で何言ってんだこの記者

[333. 匿名]

>>2
何のため？就職に役立つの？個人的な思い出のため？

[334. 匿名]

>>332
？長友は怪我で外れていただけだよ？
しかも明治大のサッカー部で2年からレギュラーはスーパーエリート
4年まで続けた人はほとんどがプロやJFL、社会人チームに就職

[335. 匿名]

>>33
部員が50人いたら選手登録できるのは20人だけ、30人は出られない
ブラジルだったらその30人は他のチームに行く
欧米も同じ感じ、なんなら他のスポーツを始める
出られないのに続けない
そもそも15歳くらいまでほとんど練習しない、遊びと試合ばっかり
走り込みとか声出し、球拾いなんて理解されないだろうね

[336. 匿名]

>>314
>>249
デーブスペクターがWBCについてコメントしてたけど、アメリカの大リーグはいわば毎日がWBCみたいなもんだから、と言ってた。まあサッカーもオリンピックにガチ勢をあまり入れないのと同じで(サッカーにとってワールドカップとかユーロとかの方で優勝の方が箔がつくからそっちのほうが大事)一切相手にされていないアジアに勝ったところでって感じなんでしょ

[337. 匿名]

>>69
人聞きの悪い事つらつらと…
それなら親が説得して入学・入部させなきゃ良いじゃん。選択肢はいっぱいあるのに敢えてそこ入るんでしょ？
入ったなら高額な学費やらを支払うのは当然で、学校が拡張していくのだって経営なんだし、そもそも只のご近所さんは黙っていたら？

[338. 匿名]

>>10
たしかにおかしい
甲子園、当たり前に思ってたけどもういろんなことが時代に合ってないのかも

[339. 匿名]

>>336
東京で日本と戦ったスペイン代表のメンバーはトップリーグのレギュラーしかいなかったよ
ブラジル代表は世代のベストメンバー
フル代表の選手も来ていた

[340. 匿名]

>>285
しかも、投手陣も20勝投手ウィリスをはじめサイヤング賞クラスが複数来ていたはず

[341. 匿名]

>>339
本国での盛り上がり、選手たち個人の意気込み（ガチでプレーか）も気になる

[342. 匿名]

ガチもんだよ　
海外サッカー好きが見たらビビるするメンツ

■スペイン代表東京五輪メンバー
▽GK
1 ウナイ・シモン(ビルバオ)
13 アルバロ・フェルナンデス(ウエスカ)
22 イバン・ビジャール(セルタ)

▽DF
2 オスカル・ミンゲサ(バルセロナ)
4 パウ・トーレス(ビジャレアル)
5 ヘスス・バジェホ(R・マドリー)
12 エリック・ガルシア(バルセロナ)
18 オスカル・ヒル(エスパニョール)
20 フアン・ミランダ(ベティス)

▽MF
3 マルク・ククレジャ(ヘタフェ)
6 マルティン・スビメンディ(ソシエダ)
8 ミケル・メリノ(ソシエダ)☆
10 ダニ・セバージョス(R・マドリー)☆
14 カルロス・ソレール(バレンシア)
15 ホン・モンカヨラ(オサスナ)
16 ペドリ(バルセロナ)

▽FW
7 マルコ・アセンシオ(R・マドリー)☆
9 ラファ・ミル(ウォルバーハンプトン)
11 ミケル・オヤルサバル(ソシエダ)
17 ハビ・プアド(エスパニョール)
19 ダニ・オルモ(ライプツィヒ)
21 ブライアン・ヒル(セビージャ

[343. 匿名]

>>335
そういうことなのね
リーグ戦にすべき、とか書いてあるけど違う話ね

日本だと部活を続けるのが美学、応援を一生懸命するのが美学、みたいな考えがおかしいってことか

そうだね
どれだけ頑張っても試合に出られないんなら違うことすればいいよね
納得ですありがとう

[344. 匿名]

娘が私立のスポーツ強豪校に通っているけど、野球部はその中でも練習が半端なくて本当に大変らしい。
高校が多い県で強豪校でも甲子園にはなかなか行けないんだけど、夜遅くまで毎日きつい練習して恋愛禁止だし本当に全てを野球に捧げてるって感じ。部員も100人以上いるし、レギュラーは中学の時点で決まってる様なものだから精神的にもキツいだろうなって思う。下の息子が野球やってるけど強豪校はあまり勧めないな。

[345. 匿名]

>>341
メダルかかってたからガチよ
スペインメディアも報道しまくり
言っとくけど五輪でも一番放映権が高く売れるのがサッカー
欧州メディアも五輪サッカーの放映権を買ってバンバン報道している

[346. 匿名]

>>285
>>342
メジャーリーグ、海外サッカーどっちも大好きだけど、どっちの代表メンバーも驚愕ものの凄いメンバーだね…

[347. 匿名]

工業高校とか就職する子が多い高校だと、レギュラーだけじゃなくて出れなかった子達を評価する会社もあるらしいね。試合出れなくても腐らず最後まで続ける事が大事だからって。

[348. 匿名]

ちなみにたロンドン五輪サッカー
日本に負けさらにグループリーグ敗退が決まったスペインについての現地メディアの報道
マルカ、アス、ムンドという最大手メディアが一斉に自国代表を猛批判
勝っても負けてもスルーのアメリカ野球とは全く違う

五輪敗退決定のスペイン代表、メディアは批判「大失敗」「恥辱のメダル」 | サッカーキング

五輪敗退決定のスペイン代表、メディアは批判「大失敗」「恥辱のメダル」 | サッカーキング五輪敗退決定のスペイン代表、メディアは批判「大失敗」「恥辱のメダル」10年前　U－23スペイン代表は29日、ロンドン・オリンピック1次リーグの第2戦でU－23ホンジュラス代表...

[349. 匿名]

>>10
大会のメンバーが決まった時点で、メンバー入りできなかった３年生は実質引退だよ。
メンバー外れた３年の為に大会前に最後の試合を組んだりする。
甲子園に出場したら応援もしたいだろうし、地方大会で負けたら自分の進路の為に勉強したり自主練したりはするけど、1.2年の新チームの練習には参加しないよ。

1.2年生は秋季大会に向けて新チームで練習。

[350. 匿名]

>>344
愛工大名電の選手は皆彼女持ちだってよ
名電や近江選手が昨日夜中にインスタライブでワイワイやっていた

[351. 匿名]

>>347
評価が一番高いのは実はマネージャー
大学野球でもマネージャーが就職に一番強い

[352. 匿名]

>>349
甲子園の上位校は神宮野球もあるんだが

[353. 匿名]

てか何でサッカーは欧州南米の練習方法やチームの在り方などを積極的に採り入れるのに野球は採り入れるのを躊躇うんだろう?サッカーはヨーロッパ、野球はアメリカ発祥だよね？野球が日本発祥で国技ならまあ古い体質なのは仕方ないよねって思うけど

[354. 匿名]

夏の甲子園2022年 野球部員数ランキング

01位 八戸学院光星 174人(3人)
02位 佐久長聖 　　148人(0人)
03位 明徳義塾 　　134人(1人)
04位 興南 　　　　120人(1人)
04位 日本文理 　　120人(5人)
06位 聖光学院 　　111人(0人)
07位 市立船橋 　　106人(7人)
08位 鶴岡東　　　 105人(2人)
08位 明秀日立 　　105人(3人)
10位 近江 　　　　103人(14人)

38位 大阪桐蔭　　 064人(0人)
39位 京都国際 　　062人(0人)
39位 九国大付　　 062人(0人)
41位 鳴門　　　　 054人(4人)
42位 愛工大名電 　053人(5人)
43位 能代松陽 　　052人(4人)
44位 鳥取商業 　　050人(5人)
44位 富島　　　　 050人(9人)
46位 帝京第五　　0 43人(0人)
47位 智辯和歌山　 040人(0人)
48位 有田工業　　 039人(3人)
49位 浜田 　　　　037人(5人)
※(カッコ内)＝マネージャー数

[355. 匿名]

アメリカみたく部活学期制で回して見るのも手だと思うんだけどな～。様々なスポーツ出来て他のスポーツへのハードル下がるしいいと思うんだけど１から教えなくちゃいけなくなるし大変なんだろうね

[356. 匿名]

レギュラーになる為に地方の強豪校を狙う子がいる
って前に父親が言ってたな〜
甲子園へ行った証がほしいんだろうね。

[357. 匿名]

>>335
根性論皆無www
白人らしい考え方だよね

[358. 匿名]

>>356
野球じゃないけどはなわの息子それで佐賀の高校行ったよね?てか家族で佐賀に帰ったよね

[359. 匿名]

>>28
これ書いた広尾さんは野球評論の第一人者だよ

[360. 匿名]

>>351
今はマネージャーの話はしてないから。

[361. 匿名]

>>224
サッカーは選手交代は頻繁にはできないよ、バスケはできるけど。

[362. 匿名]

>>350
だから何？それはそれぞれの高校で違うでしょ。

[363. 匿名]

>>300
アンドリュー・ジョーンズ（通称・白いボンズ、AJ）は日本に来た時にはたまげたなあ
衰え切ってて全盛期の面影も無かったけど楽天の日本一の主力選手として貢献してくれた
全盛期なら何十億積んでも日本に来てくれないレベル

[364. 匿名]

>>353
野球とベースボールの違い。野球は日本の精神論と結びついている、野球道なんて言葉があるくらいだし
サッカーは世界中でやってるワールドスポーツだからどこでやろうが同じ　蹴球道なんてない。

[365. 匿名]

出れない可能性もある事は分かった上で強豪校に入ってんだから外野がヤイヤイ言うな〜

[366. 匿名]

>>10
本当に！出れなくても一丸となってるんだから。

[367. 匿名]

>>135
マートンは「日本は４Aレベル（４Aはないけど、３Aよりランク上でMLB未満という意味）」って言ってたし、アメリカの野球雑誌ベースボールアメリカの記者は３Aより上と言ってたはず

過去のNPBに来た外国人選手の例で見ても、「前年３Aで打率2割後半かつ20本塁打後半」クラスの成績で日本に来た選手は凄く多いけど、日本で失敗例の方が多かったはず

[368. 匿名]

甲子園に向けていくらでも練習試合があるけど、そこでもレギュラー勢しか出られていないということはないと思うけど。出場機会が少ない高校は、自然と淘汰されるのでは・・

[369. 匿名]

>>367
五輪で正式競技の時にその2A3Aのメンツを揃えたアメリカ代表に敗北しメダル逃していたのが日本代表なんだが

[370. 匿名]

>>135
２Aと３Aは言うほどレベル差がないって意見多いんだけどね
有望株は２Aで活躍した後、３Aすっ飛ばしてMLBへとかも多いし、２Aと３Aを同時期に移動して同程度試合数出た結果、成績はほぼ不変ってケースも多いし

[371. 匿名]

>>368
自己レス。
練習試合に出られればよいということではなく、全く野球をさせてもらえないみたいなイメージで語られるとしたら違うと言いたかった。

[372. 匿名]

>>370
日本に連勝し銅メダルを取ったアメリカ代表でこれ

オリンピック野球アメリカ代表メンバーがマイナーの選手だけとは知ってたけどまさか2A、1A、学生といったところがこんなに選ばれているとは思わなかった。しかも選ばれている選手もアメリカで名が売れている選手では無いとか。こういうチーム相手に2連敗というのは･･･

オリンピックの野球アメリカ代表メンバーを見て驚いた - longlow’s diary

日本、逆転負けで「銅」も逃す＝韓国、全勝で初の金メダル〔五輪・野球〕（時事通信） - Yahoo!ニュース 結局3位決定戦も負けてしまいメダルを逃す結果になってしましました。さて今回野球日本代表は一次リーグと決勝トーナメント含め9戦して5敗しています。そして韓...

[373. 匿名]

>>369
>>216にあるように日本はプロアマ混成で打線の半分はアマチュアで上位打線以外はまともに期待できないレベルだった
投手陣も松坂と黒木くらいしか一線級はいなかった
正捕手は当時もキャリア通してもレギュラー取れなかった鈴木
むしろ、曲がりなりにもAA・AAA編成のアメリカが予選で日本に大苦戦（延長戦まで行った）の方が恥なくらい

だいいち、短期決戦だし

[374. 匿名]

ＭＬＢ通算打率２割７分以上のキャプラーがＮＰＢでは打率１割ちょっと（ＭＬＢ復帰後即昇格）
ＭＬＢでは日本に来る前年登板数７０試合以上６勝と中継ぎエースだったにもかかわらず
ＮＰＢではぼろくそに打たれたミセリ（復帰後即ＭＬＢ昇格）
ＮＰＢでダメでもＭＬＢでは中継ぎエースのカラスコ。
ＮＰＢで初めて２軍落ちを経験したピート・インカビリア。
ＮＰＢからＭＬＢにわたり大幅成績ＵＰセシル・フィルダー
ＭＬＢで首位打者獲り日本に来る前年はＨＲ２１本打点９８打率３割以上
だったのにＮＰＢにきたらすべて大幅に下がったフリオ・フランコ

まだまだいるがまあざっと例をあげてもＭＬＢで活躍しててもＮＰＢで大幅ダウン
という連中も多数いる。

[375. 匿名]

>>373
北京五輪のことですが？
全員プロのベスメンの日本代表がマイナーリーガーだらけのアメリカに2連敗しメダルを逃す

[376. 匿名]

競技人口だけは世界2位
なのにメジャーリーガーの割合は極低が日本の野球
練習量世界一の日本高校野球
なのにU18は韓国台湾代表に連敗中

[377. 匿名]

>>216
>2000年のシドニー五輪（日本はプロトップレベルとアマトップレベルの混成、アメリカはマイナーリーガ中心で金メダル）、2004年のアテネ五輪（日本は全員プロトップレベル、オーストラリアは３A～２Aやそれ以下）で日本が負けた時にも同じこと言われてた
>その時のアメリカ代表やオーストラリア代表の主力やエースが、数年後に日本に外国人選手として
来てプレーしたけど通用しなかった

米国のキンケード、ヤング、豪州のオクスプリングのことですね
日本での成績は悲惨であっという間に首になりましたね

[378. 匿名]

>>10
選手に選ばれなかったと知った時にチームにどう貢献するかを考えた結果じゃないかなあ。
だからダメだと言う気にはならない。
サッカーの長友佑都選手は大学で試合に出られなかった頃、応援の太鼓を叩いていて、あの大学の太鼓は凄いと噂になっていた。

[379. 匿名]

散々な成績で日本を去ったウィットやマクレーン（ウィットは日本に来る前年にMLBで主力打者の実績あり、マクレーンは日本を去るときはボロボロだったが1年目は好成績だった過去もある）は帰国翌年に３Aでタイトル獲得

[380. 匿名]

>>330
気持ちは人それぞれだからね。
貴方はそうなんでしょうね。
ちなみに私はスポーツ経験者で全国大会に出場してますけど、私なら青春捧げて頑張ってきてベンチ入り出来ず最後の応援が一般生徒と同じ制服なら嫌ですね。
部員でもなかったのかと感じてしまいますね。

[381. 匿名]

NPBと米国マイナーリーグのレベルの比較は、双方のリーグで連続年度に通年プレーした成績の比較（NPB→マイナーかマイナー→NPB）が一番公平だと思う
試合数が多くてサンプル数も十分出るので

[382. 匿名]

選手はそれでも満足してる、彼らもわかってるとかコメントしてる人は記事の主張とずれてる
野球界全体の底上げの話をしてるのであって選手個人のセンチメンタルな感情をフォーカスしてるわけじゃない

[383. 匿名]

>>40
それはクラブチームだからでしょ

レギュラーになれないからって転校するの？

クラブチーム主体の欧米と学校単位でやってる日本と比べても無駄

[384. 匿名]

>>8
部員数が多い私立なんかだと、補欠同士の引退試合みたいなのを、同じ境遇の選手同士でやったりするところもあります。
私立だと立派な球場を学校が持っていることも少なくないので。
練習量はレギュラーと変わらないから、それでも中々見応えのある試合をしたりしています。

[385. 匿名]

>>377
クリス・オフスプリングはシドニー五輪オーストラリア代表のエースで、松坂に投げ勝って日本撃破の立役者だったので、2年後に阪神に来た時には大活躍を期待しましたが、4勝3敗防御率5点台くらいで激しくガッカリした

[386. 匿名]

>>385
失礼
シドニーじゃなくてアテネ五輪

[387. 匿名]

>>228
脳筋にも土○にもならないおまえが
偉そうに言うな

[388. 匿名]

このトピでアテネ五輪で日本がオーストラリアに連敗した話が出てるけど、カナダ代表の選手は日本が準決勝で負けた時に「本当に日本がオーストラリアに負けたの？」とビックリしてたらしいよ
そのカナダは日本に予選リーグでも3位決定戦でも大敗しているし、予選リーグでオーストラリアとの直接対決で大勝している
短期ならそんなもんだよ

[389. 匿名]

>>353
今はドミニカ野球を取り入れてる高校も結構あるよ。
息子のセレクションの時に知った。

ただ、強豪とは言えないレベルのチームだった。

[390. 匿名]

アテネオリンピック野球で決勝でオーストラリアを破って金メダルのキューバも予選リーグで日本に負けてる（日本が準決勝でオーストラリアに負けたため決勝での再戦は実現せず）

[391. 匿名]

>>380
えっ？
部員はユニフォームで応援でしょ？
背番号がついてないだけ。

[392. 匿名]

>>391
自己レス
ごめんなさい。
前の人がユニフォーム応援をプライドが許さないから制服でと言った返事だったんですね。

[393. 匿名]

>>381
五輪やWBCの成績で優劣を云々するのはさすがに無理があるわ

アテネ五輪なんてアメリカ代表がアメリカ大陸予選で敗退で五輪出場さえできなかったし、韓国もアジア予選で敗退している

[394. 匿名]

>>1
学生に勝利至上主義はマジでダメ

特に高校野球とか親子共々脳筋になって視野が狭くなる

[395. 匿名]

過去にAAAで本塁打王で日本でプレー経験もある選手

IL
2006 ウイット 36本
2007 ヘスマン 31本
2008 エルドレッド 35本
2010 ダンジョンソン 30本
2012 ダンジョンソン 28本
2013 ゴメス29本

PCL
2007 パスクチ 34本
2009 ジョーンズ35本
2011 ラヘア 38本
2012 ヘスマン 35本
2015 ロマック 27本

エルドレッド、ゴメスは日本でも活躍
ラヘアはAAAどころかMLBでオールスター出場も果たした実績があるけどソフトバンクで振るわなかったな

[396. 匿名]

>>135
ダルの発言って

＞「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」

のこと？
日本に来て活躍してる選手は３Aメインの選手が多いんだけどな（それと３Aとメジャーを行ったり来たりの選手、メジャーの控えか準レギュラー選手）
「３Aにもいない」かな？

[397. 匿名]

>>317
少子化で子供の数そのものが少なくなったからね

[398. 匿名]

>>333
両方じゃないですかね。
○○高校or○○大学の野球部にいた＝過酷な練習に耐えれる体力と精神力があるってことで採用の一基準になることは今でもあるみたいです。
上下関係厳しいから良くも悪くも会社にとって都合のいい性格にもなるだろうし。

[399. 匿名]

>>117
あ！うちの兄だ
甥っ子は有能らしいけど
でもそれは多分義姉の遺伝子を引き継いでいるからだと思う
義姉一族は皆スポーツ万能だから
兄の指導？のお陰じゃない笑

[400. 匿名]

>>310
興国　生徒の大麻没収して教師が所持
偕成　ホモコーチのリークにより給付金不正
柏原

上の2校は今年も問題起こしてるね。

[401. 匿名]

>>1
元記事読んだけど↓が全てでしょ

「…納得できなければ、チームを辞めて他のチームに行きます。アメリカでは少年野球チームが毎週のようにトライアウトをしているんです。親の役割は、子供が試合に出られるようなレベルのチームにわが子を入れてやることです」と語った。」

あと高校の野球部は入部のためのトライアウトなんてできないだろうから、試合に出たいなら弱い学校のチームに入るしかないよね
リーグ戦の導入で解決できるような話でもない

そもそも レギュラー無理かもってのは子どもがいちばん分かってるでしょ
それでも名門の野球部でやりたいんじゃないの

[402. 匿名]

>>239
私も少なくとも今まで会った「強豪野球部にいたこと」を口に出してた人はそんな感じでした。実際は同じ野球部出身でもわざわざ口に出さない人はそういう性格じゃないってことなんでしょうが。

強豪野球部にいたことを話す→わ〜すごーいって反応が癖になってやめられないんですかね。

[403. 匿名]

リーグ戦にすれば今まで出られなかった子も出る機会は多少増えるかもしれないけどさ
そもそも高校野球でリーグ戦しようとしたら今までより日数かからないか？

[404. 匿名]

>>5
チアのコと仲良くなって付き合って卒業後20歳で結婚… まあウチ夫婦の場合なんだけどそんな人生もある

[405. 匿名]

>>359
めっちゃアホ扱いされてるで有名だね

[406. 匿名]

>>16
田中将大だって兵庫出身だけどライバルが多いし、
お父さんが駒大苫小牧の選手のマウンドでの礼儀が素晴らしいって
入学させて、北海道に初めて優勝旗を持って帰ってきてくれてんだから。

強豪校で埋もれない方法もあるんじゃないの？
練習で1球も投げさせてもらえないより、100球投げさせてくれる方が伸びるわな。

[407. 匿名]

地元のサッカー強豪校、部員数が80人越えで4軍まであるとのこと。11人内に入るのがどれだけ大変かと思うが、歴史ある公立の実技高で就職が良いので、レギュラーじゃなくても、そこで3年間続けたという実績が大事らしい。

[408. 匿名]

野球離れはそこじゃねー！
親の負担じゃ

[409. 匿名]

>>118
上原も高校では無名だったけど大学で花咲いたんだっけ？

[410. 匿名]

いま部活の在り方ってのが見直されてて、部活の機能を地域のクラブチームや団体に統合していこう(実質的に学校の部活を廃止)って動きが出てきてるけど、高校野球とかはそれも難しそうだね

[411. 匿名]

>>180
本当にそう、趣旨から離れて論じてる方は冷静にもう一度元記事読み直して欲しい

[412. 匿名]

>>1
その構図も崩れてくるから心配しなくてもいいと思う。
小学生も中学生も部活の時間減ってきてるし、スポーツチームに入らないと本格的なスポーツはできなくなると思う。親の送迎も必要になるし、金銭的負担も出てくる。あと地域格差も。
今の20代は結婚早くなってるし、仕事も退職せず夫婦で稼いで家建ててたり、合理的。
スポーツは、収入とか長い目でみた将来性とか考えたら合理的ではないから目指す子も減ると思う。

[413. 匿名]

>>408
ほんそれ。
息子が「野球やりたい」って泣いて訴えたのが小3
(半年くらいはチームのチラシ持ってきても無視してた)
それからは平日2日、土日祝日はほぼ全部野球。
中学からシニアリーグに上がって、更に過酷な(親も)日々。
お金もかかるし、体力も労力もハンパない。

おかげでスポーツ特待で高校に入ったけど、高校の野球部になったらコロナ禍と言うのもあってすごく楽になった。

[414. 匿名]

>>17
そう｡
スポーツ特待で入った子は勉強にもついていけず、問題児になりそのまま反社の道に入ってく｡

[415. 匿名]

>>408
マジで！
スポ小の頃から、子供にスポーツで大学までいってもらいたいから勉強は出来なくていい親と、スポーツも大事だけどやっぱり勉強できてなんぼって思っている親がいて、親のスポーツに対する熱量が違いがさらに悪化させる。

[416. 匿名]

>>332
怪我で腐らなかったと言いたかった　コンタクトスポーツだと怪我続いて期待されてても消えてく、辞めてく選手多いし

メンタルも弱かったから立ち位置確保するまでは大変だったようだけど記事にあるような理屈じゃなくてもっと純粋な想いが尊いと

[417. 匿名]

>>152
部活は一度入ったら辞めにくい雰囲気になってしまうのも問題だと思う
私野球じゃない部活やってたけど中学は辞めたいと思っても顧問は話すら聞いてくれないし、高校は中高両方ある私立に進学したけど中3の子が何人か高校進学を機に部活やめたいって顧問に話したらみんな怒られててさすがに可哀想だった
本人なりの理由があるならきちんと承諾されてほしい
でもそれやると部員数が減るから困るのか

[418. 匿名]

>>404
なんか良いな。羨ましい。

[419. 匿名]

>>95
すごいね。
野球は甲子園とそれに続く地方大会のトーナメント一発勝負だから限られた人しか試合に出られない。
でも他の競技も同じか。

[420. 匿名]

待機児童や満員電車と同じだよ
大企業が強すぎて人が都市に集中し過ぎてるのが原因
地方の高校じゃ試合に出られても選手層が薄くて『勝てない』

[421. 匿名]

>>408
共働きの時代に親ありきの子どもの習い事がまず敬遠されるもんね…

[422. 匿名]

>>69
世間知らずな少年を夢で釣る詐欺みたいだよね

[423. 匿名]

>>118
そ、そうなの？
社会人になって、

おー、甲子園出場したことあるのか！
やっぱり甲子園でプレーするのはやっぱり違うか?

って話になった時に
、、、スタンドで応援っす。

って答えるの恥ずかしくない？？？💦

[424. 匿名]

>>15
6軍…
でも子供が6軍でも野球をしたいというなら親はお金を出すんだろうな。すごいな親って。

[425. 匿名]

>>5
もはや、プロに慣れない人の場合はこっちの方が勝ち組www

[426. 匿名]

少年野球ならともかく高校野球だよね？
中学生ならどの高校がどういう指導方針で部員がどれくらいいるかを調べて、「試合に出れるかわからない」と承知の上で入部するんでしょ？
試合に出たいなら出れるところへ進学すればいいだけの話。
勝っても負けても楽しんでやろうという同好会レベルもあるば、勝利至上主義で部内の競争も激しい部活もあって、自分の意思で後者を選んでるんだからスタンドでも納得してるでしょ。
こんな駄文記事書いても食っていけるようなぬるま湯業界のライターよりも、強豪校の球児の方が既によっぽど厳しい競争社会を経験してるよ。

[427. 匿名]

>>10
最近は何で野球部員もあんなダンスするんだろう。普通に応援で良いのに。
しかも変な振り付けのダンス。

[428. 匿名]

>>26
初出場の公立とかめっちゃ応援してしまう

[429. 匿名]

強豪大規模校にはなかなか全員に目が行き届かないというデメリットがあり、その結果遅咲きはそこで終わってしまう
一握りのレギュラーになれた子には、早熟型で高校時代に完成してしまった子も多い
プロに行っても思ったより伸びない子はこのパターンもある
そして遅咲き組は経済的な負担が大きいので、高校で区切りをつける人も多く、花開く前に辞めてしまう場合もある

[430. 匿名]

試合数増えたら県立高校とかの少人数で勝ち上がってきた高校が不利になるだけじゃない
そういう雑草チームは控えの選手がいないからピッチャーに極力負担かけないよう戦略練って、1試合に1試合に全力集中して勝ち進んできてんのに
強豪のベンチ入り出来ない選手が可哀想とか何言ってんだか意味不明、恥ずかしくないのかな

[431. 匿名]

>>427
なんかこのへんのセンスを含めて、古いんだよね

[432. 匿名]

野球を愛する気持ちに変わりないから

[433. 匿名]

野球離れってかスポーツ離れじゃない？
もう色々多様化してるから前みたいに野球一色にならないだけだよ

[434. 匿名]

これは本当にそうだと思う
補欠で強くなるわけないんだわ

>。試合に出てこそ成長する」「試合に出してもらえない子を“忍耐力”と褒めるから競争力のない子が育つ」「団体競技で日本が弱いのは、日本に補欠制度があるからだ」と指摘する。

[435. 匿名]

>>285
このメンバー、野手だけで殿堂入りクラスが5人前後いるね

アトリーとテシェーラが控え、ウィンがラストバッターって・・・
なんちゅう面子や・・・

[436. 匿名]

>>106
それはその友達が性格が悪いのでは、、、⁉️

[437. 匿名]

レギュラーになりたいなら弱小校に行けばいいじゃん。甲子園に行ける可能性かなり低いけど。
甲子園に行きたいから強い学校に行った。でもレギュラーにもベンチにもなれなかった。応援って形で試合に参加しよう。って考えてるんでしょ？大人が口出すことじゃなくない？

[438. 匿名]

>>10
私は色々な気持ちを乗り越えて素直に喜べる彼らは素敵だなって思えたよ。
選ばれなかった悔しさもあるだろうに、あれだけ声を出して踊って、点が入れば喜んで、負けたら泣いて。
第三者の私たちには分からない絆があるんだろうなって思った。
出られない子達の分も出てる子は背負ってる。

ただ、成人して野球部で飲み会をしたときに試合に出た子と出てない子では話というかテンションというか…違うのかな？とは思った。

[439. 匿名]

昔甲子園行った男友達が高卒でJR就職したとき、甲子園行くほどのチームなら、補欠でもベンチでも進学就職有利と聞いたけど、今は違うのかな。

[440. 匿名]

>>52
甲子園実況トピでは大阪桐蔭は少数精鋭で1学年20人しか取らないらしいけど違うの？

[441. 匿名]

>>333
将来お正月やらお盆に親戚が集まったときに甥っ子やらチビたちつかまえて「おじさんは昔甲子園出場したことあるんだぞぉ～」
と自慢するため

ちびっ子たち「なーんだ全国高校eスポーツ選手権じゃないんだ」

[442. 匿名]

>>348
ロンドン五輪サッカーのスペインはガチメンバーでしたか？
グループリーグは敗退はなぜなんでしょうか？

[443. 匿名]

>>437
だよね
甲子園出なくていいけどがっつり野球したい子は強豪じゃない学校に行けばいいよね
甲子園常連校の野球部に入るということは、3年間ベンチの可能性も全て了承済みだと思う

[444. 匿名]

就職のための部活、忍耐力を育てるための部活
全ては優秀な働き蟻になるためって感じ
それなら勉強頑張った方が効率がいいと思うけど

[445. 匿名]

>>417
本当これ
ヤクザみたいな世界だった

[446. 匿名]

>>5

出典：livedoor.blogimg.jp

[447. 匿名]

みんなレギュラー獲るつもりで入部するんだよね？結果、補欠なら誰のせいでもないと思うけどな。でも、この記事が言いたいことはわかる

[448. 匿名]

強豪校で補欠くらしなら
普通の高校の野球部でレギュラー選ぶ。

強豪校でレギュラーになれそうかどうかなんて
中学時代に自分でわかる。

[449. 匿名]

>>271
うちの子の同級生が甲子園常連校に進学して2年生からレギュラー。3年生で甲子園に出場してベンチ入りした。うちの学校はふっつーの公立中学で生徒の人数も少ない。詳しくないからその子がどういう経緯でその高校に入ったのか分からないけど、もちろん皆に尊敬の目で見られてた

[450. 匿名]

中学時代にいじめられっ子は
強豪校の野球部に入ればいじめはなくなる

[451. 匿名]

>>2
高校受験ではレギュラーじゃないと内申に書けないけど、大学受験では違うのか？

[452. 匿名]

>>441
地獄絵図じゃんw

[453. 匿名]

サッカー強豪校は2軍3軍でチーム作ってリーグ戦に参加してる
野球もそうすればいい

[454. 匿名]

>>2
そういうのを実績として評価するのをやめようということだよね
出られないのに練習して応援に使う時間を他のことに使えたら、結果として本人の人生が良くなることだってあるかもしれないのに

[455. 匿名]

そもそも部活だし
どの世界でも上行けるのはほんのひと握り
実力なかったら仕方ない

[456. 匿名]

>>427
あの変な振付は流行りもあるんだろうね。
中には踊りたくない野球部員もいるだろうなと思う。

[457. 匿名]

>>335
その感覚だったら試合に出れないでチームに残って試合でてる子を応援するのは美談にはならないねw

[458. 匿名]

>>436
そうかもしれないね笑
部員全員がそう言ってたかは知らないけど、本人はそう思ってたっていう話よ

[459. 匿名]

>>1
サッカーが弱いのは体格筋力の問題だからね。部活云々じゃない。
事実、体格差の少ない女子スポーツは男子より好成績。
加えて野獣のような気質とかハングリー精神とか、日本の真面目さや豊かさの中では育ちにくい。
越後屋も分かってるだろう。

[460. 匿名]

強豪校こそ勝ちに拘るからそうなるよね。
私は弱小バレー部だったけど、最後の総体は一人一回はどこかしらで出場したような気がする。
レギュラーだけで戦ったところで、勝ち進める訳ではないのを顧問が分かってたんだと思う。

[461. 匿名]

>>51

お母さんもお疲れ様

[462. 匿名]

>>10
不快ではないけど、自分の子供だったら最後の試合も出られないと分かった時点で引退させるかも。
時間の無駄だし、応援してるだけでは家でも出来るし…ちょっと恥ずかしいと思ってしまうかも。
子供たちがダンスすることに納得してるなら良いけど。応援してる親御さんたちも試合は見に行くのかな？どうせだったらチームは負けてほしいな。今まで頑張って苦労して時間もお金も使ってきたのにって悔しくなるひとも居ると思う。
私が弱小吹奏楽部だったからかな。

[463. 匿名]

強豪校に入ったなら、レギュラーを勝ち取らないといけない
これはどの部活でも同じことですよね、、？

別にベンチだろうが、本人が入学すると選択して努力した結果なのだから可哀想って言われるのも悔しくない？

[464. 匿名]

数年前に話題になった金足農業高校は3年生全員出場だったような気がする

[465. 匿名]

>>337

ほ～ん、で？w

[466. 匿名]

>>404
旦那さんもスタンドで応援してたの？

[467. 匿名]

>>152
私は野球部ではないし、力入れてる部活でしたが学業優先しなさいと言われました
だからどうにか、両立はできなくても部活のせいで進路が経たれたということはなかったです

[468. 匿名]

野球ではないけど、うちの子が小学生の頃あるスポーツの全国大会常連のクラブチームに所属していた。
Aチームの補欠になるかBチームのエースになるかを迫られるレベルの子が必ず出てしまうんだけど、そこでBチームのエースを選ぶと指導者から「向上心のない子」のレッテルを貼られてしまい、その後上達しても「あなたはBチームがいいんだもんね」と言われて絶対にAチームには上げてもらえなくなる。
こういう刷り込みを小さい頃からされていたら、強豪の補欠を選ばなければならない、って思い込んでしまっている子もいるんじゃないかな。

[469. 匿名]

>>460
どこかしら出場ってことは、選手交代でチェンジしたりとかしてみんなに出番を作るということですか

[470. 匿名]

>>213
花巻東の子の自殺が悲しい
その子も大学進学してイジメ(これは一応噂だけど)にあって亡くなってしまった
野球用のベルトで…っていうのが余計

[471. 匿名]

>>1
>>ある母親は野球好きのわが子を少年野球チームに入れた。息子は休むことなく練習に参加したが、体が小さかったため一度も試合に出ることはなかった。
母は手記で「(最後の試合が終わって)息子は1試合、いや1打席もバットを振ることもなく小学野球を終了しました。その夜、食事をして『試合に出られなくて残念だったね』と言うと息子は『俺、チームで1番へたくそだからしょうがないよ』と言いました。私は涙が止まりませんでした。息子はただただ練習して、大きな声で応援して、ボールボーイをやって、コーチャーをやって終わってしまいました」と書いている。

この母親は「試合に出られなくて残念だったね」じゃなくて「最後まで頑張って続けて偉かったね！」ってたくさん褒めてあげて欲しかったなぁ。
一度も1打席も試合に出られなかったのに、最後まで頑張ってきたって凄い事なのに、、
確かに、小学生で試合に一度も出してもらえないのもどうかと思うけどね。。。

うちにも先日部活を引退した野球をやってた息子がいるから、試合に出られない悔しさとか、親の気持ちとか痛いほどわかるよ、本人も親も苦しいもんね。

[472. 匿名]

>>1
それはサッカーでも同じなんじゃないかな
強豪校は部員数がかなり多いから、補欠のまま高校生活を終える子が多数だと思う
人気の箱根駅伝も

[473. 匿名]

>>88

わかる。元々好きで入部した競技なのに
部活で嫌いになってしまった。

[474. 匿名]

>>446
なんか可哀想、、、。

[475. 匿名]

野球ではないけど、うちの子が小学生の頃あるスポーツの全国大会常連のクラブチームに所属していた。
Aチームの補欠になるかBチームのエースになるかを迫られるレベルの子が必ず出てしまうんだけど、そこでBチームのエースを選ぶと指導者から「向上心のない子」のレッテルを貼られてしまい、その後上達しても「あなたはBチームがいいんだもんね」と言われて絶対にAチームには上げてもらえなくなる。
こういう刷り込みを小さい頃からされていたら、強豪の補欠を選ばなければならない、って思い込んでしまっている子もいるんじゃないかな。

[476. 匿名]

>>10
ダンスしている野球部員は立候補だよ。やらされてる訳じゃない。
ベンチ入りできないかもしれないけど、そこで練習したいと思って入学するんだよ。試合に出ることに拘るなら、初めから強豪校を選ばないでしょう。強豪校の部活に入る子たちは、そこまで覚悟しているよ。
一緒に練習したレギュラーを応援したいと思ってダンスしている彼らを不快だなんて思わないでほしい

[477. 匿名]

自分がスタンドで応援で3年間を終えた立場だったら、本当は後悔していたとしても絶対に言わない。周囲には「応援で貢献できた自分は幸せだ」っていうと思う。
後悔しているって言ってしまうと、自分のそれまでの野球漬けの人生ごと否定してしまうと思いそう。
若いとね、そのへんいろんな葛藤があって受け入れられないんじゃないかな。

[478. 匿名]

>>456
カッコ悪い、踊りたくない、って言えない同調圧力もありそうだしね

[479. 匿名]

>>446
スポーツ特待生の養分

[480. 匿名]

>>1
いうてもなあ
このシステムでダルビッシュやイチロー、大谷とかがうまれてる事実
野球をガチでやってる子は生半可な気持ちでやってないし、嫌だったら自ら離れるもんだし
それでもアルプスで応援してるのは
そのこたちの意思でもあるでしょ
スタメンから外れるとかそういう競争に甲子園からならされてるからアメリカでも通用する人が育つんではなかろうかね

[481. 匿名]

>>438
飲み会は、ベンチ組とスタンド組は別開催じゃないかな

[482. 匿名]

>>10
なんか飼い殺しにされてる感じがする。。。

[483. 匿名]

>>1
一般企業に例えると
理事長：会長
監督：社長
スタメン：重役
補欠：その他の社員

芸能界に例えると
スタメン：地上波レギュラー
補欠：地上波に出られないため映画や舞台に出て茶を濁す

ガル民に例えると
スタメン：トピ立て率30％以上
補欠：基本トピ立たない


世の中ってそんなもの

[484. 匿名]

>>335
たしかに、強豪校に優秀な子を沢山集めすぎて試合に出られないというのは
もったいないと思う。飼い殺しみたいな。
埋もれても続けることが美徳みたいなのはこれからの
時代じゃないかもね。

[485. 匿名]

>>484
将来長きにわたって、泣き寝入りポジションを受け入れてくれる要員にされやすそうだしね。
昔は、腐らずに一つのことに長く継続して打ち込めた人が評価されたけど、今だと視野の狭い世間知らずだという評価になりそう。

[486. 匿名]

>>1
野球に限ったことではない、

[487. 匿名]

>>462
どうせならチームは負けて欲しいなんて凄い考え方だな、怖いね

[488. 匿名]

>>69
許せないと言われても、私立でお金が掛かる事が分かっていて入学させているから親御さんからしたら大きなお世話では

[489. 匿名]

>>2
かなり就職に有利です。
有名企業から欲しがられるよ。
下手に大卒とるより良いみたい。
根性あるしコミュ力あるし、なにせ若い。やる気あるから重宝される。

[490. 匿名]

>>451

大学受験の方がシビアよ。
推薦ならなおさら。

[491. 匿名]

>>129
>>333
就職するときに実績が生かされます。

誰もが大学進学するわけではありません。
例えレギュラーじゃなくても、強豪高に入り３年間頑張った経験は大きい。毎日コツコツ目標に向かい努力して、チームワーク大事にするので。企業側は、大卒枠を狭めあえて高卒を取りたがるそう。若さの価値もありますね。
野球部以外の部活の強豪高も。かなり良い会社から、そこの生徒さん是非とも来てくださいって。びっくりするような所に入れる方も多いです。
一番有能なコースのように思います。高校まで好きなスポーツして、良い会社入ってそれなりに稼げる。
別トピにあったけど、推薦で大学入った生徒やFランは大卒者として扱わないみたいです。企業側は取らない。先が見えてるから、どうせ伸びないか辞めるかするし。
こういう質問するって、夏休みの子供なのか世間知らずの大人なのか..ため息でる。

[492. 匿名]

>>476

実際そう言って強豪校に行った子何人もいるけど、
ぶっちゃけワンチャンレギュラー取れるかも、ベンチ入り出来るかもという甘い見通しの親子ばっかりだよ。
だって、それでも中学ではキャプテンだったり、レギュラーなのが当たり前の子達なんだから。

入った瞬間から現実を思い知らされて、お金も吸い尽くされるけど、諦めてやるしかないよね。
そんな中で大学でも野球がやれる子はほんの一部だよ。

[493. 匿名]

>>462

一所懸命頑張ってきて、辛いながら気持ちの整理つけて応援する側にまわってるのに

親がそんな事考えてたら悲しすぎる

[494. 匿名]

>>491

一部ね、極一部そういう子もいるという話だよ。
100人から部員いるんだもん。
高卒と同時に茶髪ロン毛のアルバイト生活の子も山ほどいるよ。

球場に高卒プロになった同級生観に来ている友人達にかつての高校球児の面影は無い。

でも、三年間頑張った事は誰に認められなくても自分が心の支えにして頑張ればいいよ。
それは全ての部活動を頑張っている子らにいえる。

[495. 匿名]

>>23
プロになりたいならそれじゃ生ぬるいね
中田翔なんか大阪桐蔭で4番でエースだった。
強豪で4番クラスの実力無いとプロにはなれない

[496. 匿名]

>>438
ウチの旦那はもう40年位前に甲子園で優勝した高校の補欠部員でした。コロナ前は何年かに一回、レギュラー、補欠関係なく集まってましたよー。

プロに進んだ子もいるし、社会人野球に進んだ子もいるし、野球を辞めた子もいるけど、集まればその当時のあだ名で呼び合って楽しそうでしたよ。

当時は今と違って練習中は水を飲まないとか、うさぎ跳びとか、きつい練習も多く、同じ経験をしたという事で特別なのかもしれません。

[497. 匿名]

>>462
スタンドの子達で1年生や2年生は次はベンチ入るぞ！って応援してんの
3年で万年補欠や元レギュラーだった子も悔しさをこらえて一緒に練習してきた仲間達を応援してんの
レギュラーになれなきゃイヤー皆平等に試合に出してー！なんて子はとっくに辞めてるし、この歳で自分の実力を受け入れてなお野球辞めない、チームの為に尽くして頑張る子供に対して親が恥ずかしいとか言うなんてホント最低、酷すぎる、親というか人間失格だよ

[498. 匿名]

>>466
そう、お互い2年の時だった

[499. 匿名]

若い頃働いていた職場に（地方インフラ）、甲子園出場経験のあるおじさんがいた。
基本大卒しか採用しないんだけど、おじさんが若かった当時は高卒のスポーツ枠があってそれで入社したらしい。
何かにつけて聞いてもいないのに甲子園の話をしてきたり、自分のトレードマークだと思っているのか書類にバットやボールのスタンプを押したりする、変なおじさんだった。
完全に時が高校球児で止まっている人だった。
それ以来、高校野球を見るたびに将来について余計な心配をしてしまうようになった。

[500. 匿名]

本当に頑張ってて、ベンチ入り出来ない子もいれば
部員100人超えるような強豪校とかにユニフォームを着たいとか、憧れがあって入る子。ツールで進学が有利になる場合もある。野球離れ問題はそこだけではないと思う。