浦和サポがJリーグに抗議の横断幕「世界基準に逆行」「オワコン興行」「公平な処分心から願う理想の姿」

[1. 匿名]

浦和サポがＪリーグに抗議の横断幕「世界基準に逆行」「オワコン興行」「公平な処分心から願う理想の姿」/サッカー/デイリースポーツ online

浦和サポがＪリーグに抗議の横断幕「世界基準に逆行」「オワコン興行」「公平な処分心から願う理想の姿」/サッカー/デイリースポーツ online

浦和は、サポーターが新型コロナウイルス感染症対応ガイドライン違反を繰り返した運営責任を問われ、２６日にＪリーグから２０００万円の罰金とけん責の処分を科されていた。川崎戦は処分後、初の公式戦だった。

クラブによると、事前にサポーター側から相談はあったが、公序良俗に反する内容ではなかったため、掲出の禁止には至らなかったという。ＳＮＳ上では浦和サポーターの行為について、多くの賛否が巻き起こっている。

出典：soccerhihyo.ismcdn.jp

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[2. 匿名]

そういうところだぞ

[3. 匿名]

そういうとこやぞ

[4. 匿名]

キモ

[5. 匿名]

そういうとこなのよ

[6. 匿名]

おどろおどろしい文字で攻撃性を全面に出してやくざかと思うからやめてほしい。

[7. 匿名]

西武ファンはこんなことやらんぞ

[8. 匿名]

凄い怒ってんじゃん

[9. 匿名]

すごい団結力ですね…

[10. 匿名]

公正さを求められるプロスポーツの試合を利用するなんてサポーターもチームも民度が低いね。

[11. 匿名]

みんなでせっせと書いて得意げに掲げてると思うと情けない気持ちになるのでやめてくれ。マナーを守ろう

[12. 匿名]

声出ししたからなんだっけ？
公平もなにも声出さんかったらよかっただけじゃないの？

[13. 匿名]

浦和レッズを下げるために
わざとやってるのか？と思うくらいだな
恥ずかしい

[14. 匿名]

なんかの宗教団体なの？

[15. 匿名]

そもそも自分たちのやったことは？

[16. 匿名]

思う所はそれぞれあっても
それでも守ってるチームがいるのに
権利だけを主張するのはどうなんよ

[17. 匿名]

民度低いなぁ。まぁ一部の害悪だけなんだろうけど。

[18. 匿名]

気持ち悪い

[19. 匿名]

レッズの選手からも浦和市からもJリーグからも全てから見放されろ

[20. 匿名]

自分の知り合いや家族がこんなんやってたら嫌いになるわ

[21. 匿名]

>>6
1960年代？ 安保闘争のドキュメンタリーでこういう雰囲気、見た気がするわ。

[22. 匿名]

ホントに赤い悪魔だな

[23. 匿名]

>>7

[24. 匿名]

>>14
ある意味

[25. 匿名]

あんまり言いたくないけど、本当お里が知れる
どう言う目線でモノを言ってるんだろうか

[26. 匿名]

オワコンサポーター

[27. 匿名]

浦和レッズのサポーターって何でこんなにガラ悪いの？

[28. 匿名]

浦和住みだからレッズサポ周りに結構いるけど試合の時はみんなこんな感じなのかな？一部がやばいの？

[29. 匿名]

選手たちもこんな奴らがファンで心底嫌だろうな

[30. 匿名]

浦和だけではなくJリーグのサポーターって立場が…態度が大きくて応援させてもらえる喜びみたいな謙虚さない

距離感が謎。私も好きなチームあるけど負け続くと応援拒否がありゴールしても喜ばない決まりになった時期に行っちゃって悲しかったよ。

試合前にサポーター代表が意見交換したいから選手とかチームと話し合ったり偉そうなんだよね。昔からこんなものなのかな

[31. 匿名]

おそらくファンの中のごく一部の意向だよね

[32. 匿名]

でもクラブもこの弾幕許可してるんだもんね
サポーターだけがやばいわけじゃない

[33. 匿名]

さすが浦和サポとしか言えないw
ルールを破ったうえに抗議って恥ずかしい

あんたたちずっと破ってるから
こんなことになんの笑

[34. 匿名]

私浦和のサッカー強い高校通ってたけど、レッズファンが死ぬほど嫌いでレッズには入りたくないって言ってたサッカー部の男の子何人もいたわ。

[35. 匿名]

コート入ってサッカーで決着つけろよ

[36. 匿名]

浦和って選手もサポもダメなイメージ

[37. 匿名]

おじさんも態度でかいけど20代の若者も態度やガラが悪かった。まだ試合始まってない時間帯にも相手チーム煽ったり叫んできたり言い返さないのをいい事に調子乗ってて見てて痛い

[38. 匿名]

だから浦和が嫌い

[39. 匿名]

何歳ぐらいの人達がやってんのかな

[40. 匿名]

浦和は熱狂的だもんねぇ
いつも浦和と当たるの嫌だもん（笑）

ブーイングがすごいし怖いしw

[41. 匿名]

サッカーファン減ってんだからそんな気持ち悪いことすんな( ・∇・)

[42. 匿名]

>>28

一部ですよ。
ちゃんとしている浦和サポは迷惑してます。

[43. 匿名]

SNSというものがあるんだから、そこで発信していけばいいんじゃないの？
目に入れたくないものを見せられる人たちの気持ちも考えればいいのに

[44. 匿名]

前からやってるよね、怖いわ。。

出典：sakanowa.jp

[45. 匿名]

レッズファンの応援席だけ火事になれば良いのに。浦和レッズファンのたばこのボヤで。

[46. 匿名]

きも…なんか秒的

某国の地震をお祝いしますを思い出したわ。

[47. 匿名]

>>30
12人目の選手とか言って勘違いしたのかなと思ってる

[48. 匿名]

ほんとにやだ。
同じ浦和サポとして恥ずかしい。
この時の試合、川崎に3-1で勝って嬉しかったのに気分台無しでした。

[49. 匿名]

こいつらを何とかして絶滅させたい

[50. 匿名]

言葉遣いにクセがあるね

出典：soccerhihyo.ismcdn.jp

[51. 匿名]

浦和はこんなことで取り上げられることが多すぎる

[52. 匿名]

なにこれ気持ち悪
どっかの宗教団体みたい

[53. 匿名]

チームとサポーターはサッカーに限らず合わせ鏡だよね。選手が良ければサポーターも良くすると思うけどこの横断幕見ると選手も気の毒だなとか思ったけど普段選手はどんな感じなんだろう

[54. 匿名]

埼玉スタジアム近くに短い距離の有料道路があるんだけど、そこの料金所のおじさんたち、レッズのTシャツ来てる。正確には、料金所の周囲に「サッカーの町浦和」とかって旗が並んでて、たぶん、おじさんたちは着させられてるんだと思う。
浦和市が、浦和レッズを応援している証なんだよ、こういうの、浦和市民じゃないサポーターたち、どう感じてるの？試合の度にその料金所通ってるんでしょ、下行く人もいるだろうけどさ。

[55. 匿名]

レッズファンもなんか変な名前つけてやれば良いんだよ。レッズファンである事がダサくて恥ずかしくなるようなあだ名。

[56. 匿名]

サッカーの応援には見えないね。いつも何しに球場にきてんだろう。

[57. 匿名]

>>44
うわぁ。怖すぎる。選手もすごいプレッシャーだろうな。

[58. 匿名]

マジックペンで書いてるっぽいがすごい使用量だろうな！

[59. 匿名]

>>44
他人のプレイしてるサッカーによくここまでできるな

[60. 匿名]

選手はどう思ってるのか気になるよ

出典：soccerhihyo.ismcdn.jp

[61. 匿名]

恥の上塗り?

[62. 匿名]

こんなに熱いサポーターなんだから浦和はいつも観客席がいっぱいなんでしょう？

[63. 匿名]

ははは、馬鹿たちの集まりだね

[64. 匿名]

>>18
オリンピックで政治的アピールをするあの国を思いだしちゃったよ。

[65. 匿名]

うわあ、開き直りがすげーな

[66. 匿名]

サポーターが目立ってどうすんの。

[67. 匿名]

>>55
あるよ
赤い悪魔

[68. 匿名]

学生運動時代の写真かと思った

[69. 匿名]

この熱量違うところに使えばいいのになーっていつも思う
応援は素晴らしいんだから
もったいなさすぎる

[70. 匿名]

>>30
それは昔からそんなだし、地元地域に根ざしたチーム作りをJリーグがしてるから、元々企業がサポートにいたチーム以外は地元地域がスポンサーとなって、募金したりグッズ買ったり競技場格安や無料で貸したりしてずっと応援してるから。チームが不甲斐ないと応援ボイコットは良くあるよ。

[71. 匿名]

自分達がやったことは棚に上げて抗議するとか…そういうところがダメだよ。何度もルール破って恥ずかしいと思わないのかね。今日のＪリーグの他のチームの試合DAZNで見てたけど声出して応援してる試合なんてなかったよ。みんな手拍子だけで応援してた。ルールを守れないレッズサポーターとちゃんと守れるサポーターを同じにしないでほしいわ。

[72. 匿名]

事前に相談あった上で浦和が許可したの？この内容で。もうチームもろとも輩だね。

[73. 匿名]

>>52
まさか……！？

[74. 匿名]

二度と埼スタには行かないと心に誓った位レッズサポ苦手
自分達が一番最高のサポーターだと思い込んでる、大人数の圧が何か異常だった

[75. 匿名]

>>55
>>22

[76. 匿名]

今までの自分達の行いを棚に上げて何言ってんだか……

[77. 匿名]

>>19
さいたま市浦和区だよ

[78. 匿名]

>>50
問いかけの文や漢字のチョイスに癖があるから、文面を考えた中心人物がいるのかもね
書体も似ているし
賛同者が多いと見せかけるためにわざわざ垂れ幕を何枚も作ってるとか？

[79. 匿名]

熱量が怖い

[80. 匿名]

サポーターの主張のための場なの?
スタジアムって。

[81. 匿名]

浦和って昔も何か差別的なことして問題になってなかったっけ？
サポーターの質がちょっと酷すぎない？

[82. 匿名]

馬鹿

[83. 匿名]

浦和レッズのサポーターは浦和の人では無い

[84. 匿名]

夫と付き合ってる頃に浦和まで観戦に行ったんだけど、浦和サポーター（特に中年男性）が態度も口も悪くて、なんで嫌な思いをしないといけないんだろう、なんで観戦しに来ちゃったんだろうって後悔したし腹が立って夫と喧嘩した笑

海外では普通っていってたけど、ここは日本だから。
応援じゃなくて野次だよ。聞いてて苛々する。

[85. 匿名]

サッカーファンってちょっと変わってるよね

[86. 匿名]

浦和サポーターて昔から 過激だよね
全く変わらんな

[87. 匿名]

野球でもいるんだわ

[88. 匿名]

>>60
建設反対運動みたい

[89. 匿名]

>>45
その言い方はさすがにない

[90. 匿名]

あれ東日本大震災の時のどっかの国の横断幕みたいで気持ち悪い。

[91. 匿名]

>>1
どういうこと？？

[92. 匿名]

普通に楽しく応援しない？

[93. 匿名]

>>21
ね、左の人っぽい

[94. 匿名]

この団結力を最低限のマナーに使ってくれ。

昨日は、かなり不利な状態で試合したんで勝ち点ください(byフロサポ)

[95. 匿名]

チームもこういうこと率先してやってるサポーターの事が怖いから言われるがままなのかな？
一部の人だよね？

[96. 匿名]

>>1
これ許した運営が又違約金払えば？許すのはアカン

[97. 匿名]

Jリーグから抜けて、自分たちでリーグつくったらいいのに。

1チームでは試合は成り立たない。
相手あってこそ戦うことができるのに。
相手を尊重できないなら自分たちだけでサッカーしていてほしい。

[98. 匿名]

マナーのいいサポ達は浦和レッズサポって言いづらいだろうね

[99. 匿名]

サポーターのこういう行動を許してしまうチームがもう全てを物語ってるね…。某J1チームのスタジアムの近くに住んでるけど、本当に浦和レッズの試合がある日は嫌なんだよね。マナーめちゃくちゃ悪いしゴミは散乱させて帰るしさ。そういうところなんだよ、要するに。自分達のことしか考えてない。サポーターが選手やチームに迷惑かけてどうするんだよ。

[100. 匿名]

>>30
試合前の選手と意見交換て、敗けが込んでいる時にやるだろうから、どうせ選手とチームに不平不満を言って最後の最後に取って付けたように頑張って下さいって言うだけっぽい。
提案する人ってファンの振りをして妨害している気がする。

[101. 匿名]

この前罰金だったから次はなんだろう
勝ち点剥奪に無観客試合、サポーターの永久追放どれだろう
オワコンって言ってるのに熱心にスタジアムに足を運んでるのが笑える

[102. 匿名]

選手はプロだから。でも何が気の毒ってそんな横断幕とか嫌がってるサポーターだよ

[103. 匿名]

前園がワイドナショーで、Jリーグが声出し応援による感染者数を調べる実験を始めていると言っていなかったっけ？
自分たちが水を差してるよなー

[104. 匿名]

協会が浦和を甘やかしすぎた結果

[105. 匿名]

この横断幕が許されるなら、広告以外なんでもアリだな

[106. 匿名]

>>12
声出し以外もやってるよ

[107. 匿名]

横断幕って運営の許可がないと出せないんじゃないの？浦和がこの横断幕を許可したってこと？
一部の浦和サポがこうだってもうずーっと言ってるけど結局フロントも見逃してるってことは同類なんだよ。だから浦和はきらい

[108. 匿名]

こんなチームなのに今度長谷部選手が所属していたドイツのチームを呼んで試合するんだよ。
よく代表が海外で試合した時はファンのマナーがいいって言われるからドイツの人がみたら幻滅しそう。
それとも試合の時だけ猫被るのかな。

[109. 匿名]

>>1
日本人なんだろうけどさ、やってることがお隣の国っぽくて嫌だ…

[110. 匿名]

浦和のイメージ悪くなるからやめて！

[111. 匿名]

数々のルール違反を何度も注意されてやる事が逆ギレ
開いた方が塞がらない

[112. 匿名]

槙野からファンに注意して！

[113. 匿名]

フロントがコアサポに忖度して何も対応しないからJリーグに処分されたわけね。
応援しているクラブの足引っ張ってどうすんのよ。

[114. 匿名]

浦和サポって文字書けるんだね

[115. 匿名]

早く勝ち点剥奪して

[116. 匿名]

これさ、ルール守ってればよかっただけの話なんだよね。
今Jリーグでも声出し応援をOKとする試合もあって、ただその試合も声出しできるエリアとかルールが決まっていていろいろ試験的な段階なんだよね。
で、今回のこれはその対象試合でもないし、ルールを破ってるのは浦和サポなの。
なんなら8/10に浦和の試合でその試験的応援を行える試合があるわけ。

ここは日本で、浦和が所属してるリーグは日本のリーグで、そのリーグにはきちんとしたガイドラインがあるわけ。
それなのにそのリーグのガイドラインには従えない、よその国のやり方と比較してあーだこーだ言って。
そんなこと言い出すならよその国のリーグで声出し応援できるチーム探しなさい！と思うわ、マジで。

[117. 匿名]

>>110
すでに悪いから

[118. 匿名]

たぶん個人個人では普段はおとなしくしてるんだろうけど浦和サポーターとしてスイッチが入ると性格変わるのだろう

[119. 匿名]

>>17
数が多すぎてまともな人が一部に思えてくるレベル

[120. 匿名]

>>48
本当、せっかく勝ったのにね。サッカーのまとめサイトでも上位チームの川崎に勝てたことよりこっちの反響が凄すぎて。。

[121. 匿名]

なんで、ごめんなさい気を付けます が出来ないんだろうね

[122. 匿名]

>>12
確か違反してたのは全部で10項目近く。
特に許せなかったのが、障がいのある方や妊婦の方などのために運行してるシャトルバスで利用者に対して迷惑行為してたってやつ。

[123. 匿名]

浦和自体がこれを容認してるかの様なやり方も良くないな。00年代中田のセリエA時代に熱狂していた層が幹部なのかと思ってしまう

[124. 匿名]

Jリーグの判断に納得できないなら、チームごとJリーグ抜けたらいいんじゃない？

[125. 匿名]

それで浦和サポーターがコロナかかったら、医療機関の負担が増えるのに。
こういう人たちこそ喉痛いぐらいで発熱外来行って、重症な人が医療受けられなくなる原因か作りそう。

[126. 匿名]

ダサすぎる

[127. 匿名]

浦和ってアウェイで
相手チームの土地に乗り込んで行く時も
その道中で相手サポにオラつくって最近見たわ
子供にまでやるって
その場で取り押さえて出禁にして欲しい

[128. 匿名]

罰金が発表されて1、2試合しか黙ってられないって恥ずかしい
Jリーグのお荷物

[129. 匿名]

なんかロッテの応援団のやつ思い出した
西岡の応援拒否とかしてたやつ

[130. 匿名]

昔から変わらないね。全然驚かない。いかにもレッズサポらしい

[131. 匿名]

昔のロッテかよ。
俺たちがついてるぜ弾幕みたいな選手を勇気づける弾幕掲げようよ。応援って意味わかってるのかな。

[132. 匿名]

オワコンとかいうならJリーグから撤退すれば？w

[133. 匿名]

>>110
今さらだよ、お気の毒だけど

[134. 匿名]

>>107
そうだよ、浦和が許可してる
また追加で制裁くるかもね

[135. 匿名]

こんなの女や子供が気軽に遊びに行けるスタジアムじゃないわな
お前らの方が時代に逆行してる

[136. 匿名]

>>21
まだ東大生とかなら許せるが…

[137. 匿名]

個々に話を聞いたらこんな強気に出ないと思う
ヤンキーだね
群れるとイキがるヤンキー

[138. 匿名]

>>22
本来赤い悪魔という呼び名は畏敬の念をこめてのもの
(プレミアリーグのマンチェスター・ユナイテッドFCの余りの強さから付けられた)

こいつらはただの外道なので赤い悪魔呼ばわりの必要もない
埼玉スタゴル裏にいるまともなサポ
(段幕出した連中に批判的なサポグループも多い)
が気の毒

[139. 匿名]

ルール守れもしないのに抗議とか勝手すぎる。

[140. 匿名]

>>54
埼玉県には浦和市なんて自治体はもうないよ

[141. 匿名]

アラフォーでJリーグがめちゃくちゃ盛り上がってるときに何度か試合に行ったけど、相手が浦和だと危ないから言っちゃダメって親に止められてたなぁ。
20年以上前の人がまだサポーターやってるの？なんか時代が止まってる感じだね。

[142. 匿名]

>>12
声出しの他にも違法駐車、禁煙区域での喫煙、ゴミの不法投棄等
今回だけじゃなくて昔から悪評が有名なサポーターだよ

[143. 匿名]

レッズサポだけど、気持ち悪い。
ルール破って迷惑かけたんだから
処分は受けるべき。そのうち選手とか呆れて
移籍してしまうよ。

[144. 匿名]

>>129
MVPね。
ちゃんと出禁になっているよ。

[145. 匿名]

レッズサポーターって昔から熱いけど、どこでこんなフーリガンみたいなサポーター増えたんだろう?

[146. 匿名]

スポンサー企業にサポートを降りてほしい。

[147. 匿名]

>>101
勝ち点剥奪かな
無観客試合は過去に実施歴あり

[148. 匿名]

浦和のサポーターっていつもこんなイメージだけどなんでなの？

[149. 匿名]

>>104
浦和レッズのフロントもな

[150. 匿名]

Jリーグってバブル期が人気絶頂たったから割と高齢ファンが多い気がする
見に行っても初心者に冷たくて入り難いのもあって、もう全然観客入ってない

[151. 匿名]

>>127
でも名古屋サポからは反撃された事がある
(名古屋フロントはこの手の段幕には厳しいため出した人はペナルティ食らったが)

[152. 匿名]

自分たちはかっこいいって思ってやってるんだろうけど他のJリーグファンは浦和ヤバイとしか思ってないから
他のJリーグファンが納得するような対応を協会はそろそろ重い腰を上げて本気でしてほしい

[153. 匿名]

>>27
民度高くない人たちがフラストレーション発散できる術が他になくて、何の罪もないサッカーチームに乗っかってとにかく反抗して文句言いたいだけに見えるわ。もちろん一部の人だけだと思うけど。
そういうやばい人たちがサッカーに集中しすぎないように、今からでも危険度高めな激しいお祭り年一で開催してみるとかどうかな？祭りは輩のストレス発散装置の側面も大きいから。

[154. 匿名]

まさかの逆切れとはダサい。罰金じゃなくて勝ち点はく奪か無観客試合にしないと反省しなさそう。

[155. 匿名]

>>141
どこのチームだって長年のサポーターはいるよ。
私の友人も別チームだけど、Jリーグ発足時からずっと応援してて、ホームゲームの運営ボランティアしたりしてるし。J2時代から応援し続けてる人もいる。
長年のサポーターいるのが荒れる原因にはならないし、過激化してないチームが殆ど。

[156. 匿名]

レッズサポってずーっとこんなだよね。
反省してなくて、やっちゃってる俺ら！な感じだけど、ずーっと中2病なの？

[157. 匿名]

>>131
ロッテは応援拒否事件もあったけど、こんな時代もあったよ。

[158. 匿名]

>>104
無観客とか罰金はあったけど勝ち点剥奪はないもんね
勝ち点15くらい取ったら一気に最下位だからそうすれば少しは黙るんじゃない？

[159. 匿名]

>>1
賛同する
マスク強要とかは異常だわ
頭おかしい

[160. 匿名]

>>67
赤いウンコでいいよ

[161. 匿名]

罰金がクラブに課されても騒いでるサポーターは1円も払わないから反省がないんだろうね

[162. 匿名]

清水のサポーターでよかったわ。にわかだけどみんな優しいし。

[163. 匿名]

野球はここ10年くらいでだいぶ治安が良くなった。
いつでもファイターズのようなキツネダンスできるくらいの雰囲気。

[164. 匿名]

>>16
は？

[165. 匿名]

浦和って過去数年リーグで結果残してないけどなぜか強気だよね。
確かにアジアで優勝したけどリーグではそこそこだよね。
なのにここまで強気になれる理由とは…。

身内でやってくれと思う

[166. 匿名]

異常だね。中国や韓国みたい。

[167. 匿名]

>>44
これってたまたまその列になった人も持たされるの？
すみませーん横断幕一緒に持って下さ〜いみたいに

[168. 匿名]

他の全チームサポーターが守ってるルールを自分たちだけ守らなくていい理論が分からないんだけど。

[169. 匿名]

>>14
なんかこういう横断幕めちゃくちゃ怖いよね

[170. 匿名]

>>155
長年のサポーターが悪いとは思ってないよ。チームがあの危険な人たちを排除してなかったのかってびっくりしてる。

[171. 匿名]

Fマリノスのサポーターは、宮市が怪我しちゃって復帰待ってるよ！的な横断幕なのに対し、浦和ってこれだからね

[172. 匿名]

西川も怒ってたぐらいだからね。
でもさ、クラブも容認してるなんて…。

[173. 匿名]

サッカー詳しくないけどレッズのサポーターてどうして過激なの？

[174. 匿名]

>>1
三菱グループは苦情を言わないのかな。
重工じゃないけどたまにチケットあるけど行く？って声かかるから多少なりとも関係あるよね。
前進は重工のクラブチームだし、スリーダイヤを背負わせているんだよ。

スリーダイヤのマークは三菱グループ内でも、“三菱”が付かない会社は名刺に印刷させてもらえないくらい使用基準が厳しいんだよ。

[175. 匿名]

>>162
国立の試合、凄く良いイベントだったよ！

[176. 匿名]

>>158
余計荒れそうだしJ2が迷惑するからな。
違うペナルティをお願いしたい。一年間ホームゲームなくして、アウェイで浦和のみ無観客とか。
周辺に集って迷惑かけるかな?

[177. 匿名]

Jリーグファンも弱毒のコロナ風邪なんかに過剰な対応してる日本の時代遅れの政策の被害者だもんな～。

[178. 匿名]

>>60
昔から浦和サポがやばいのは有名だからまたやってるよくらいじゃない？

[179. 匿名]

罰金払ってもこんなサポーター容認出来るなんて浦和は経営面で困ってないんだ

[180. 匿名]

>>171
横浜FMはサポよりもフロントがウマシカ
横浜FCが初めてJ1に昇格した時の最後のダービーポスターとかやらかしてるし

[181. 匿名]

>>159
そのルールがあるって事前に明記されてるんだからマスクしたくないなら家で中継見てればいいんだよ
わざわざルール違反しにくるなんてダサすぎ

[182. 匿名]

公式は、今後は毅然とした対応を取るってこの間声明出したばっかりなのに横断幕許可するとか全然反省してないね
1年間くらいホーム無観客、アウェイ入場禁止にしたら？

[183. 匿名]

>>165
収益かなー？なんだかんだ客入りはレッズが一番良いもんね。だからサポーターが強気になっちゃうのかも。

[184. 匿名]

>>1
ヤクザが遵法説くくらい滑稽だわw

[185. 匿名]

>>167
レッズはわからないけど、ゴール裏はホームサポーターの中でも応援に力入れてる場所だから顔見知りが多いから説明無く広げるチームもあるよ。あとは試合前にサポーターの中心の人が、ここはゴール後や、ハーフタイムにフラッグ広げるので、ご協力お願いします。という説明が入る。ホームゴール裏やサイドはそういう所と理解してるから文句言う人はいない。
　それが嫌な人で安くゲームみたい人はアウェイ側のゴールサイドで、ユニフォーム着用無しで見て応援する。

[186. 匿名]

>>1
全体画像

[187. 匿名]

>>175
ね！！

[188. 匿名]

>>1
やっぱクサイタマ県人って性根が腐ってるし攻撃的だな
昔々のジャパニーズオンリー事件から何も変わってない

だから劣頭って言われんだよばーーか

[189. 匿名]

>>112
槇野は退団していま神戸所属だよー

[190. 匿名]

罰金処分まで受けてるのに
チームの運営は1部のサポーターのこの行為に厳しい処分はしないものなの？

[191. 匿名]

>>108
ドイツリーグもサポーターヤバのいいるし。海外フーリガンは国外試合出入り禁止もあるから。日本のサポーターにもこんなのいるのかー。位な感覚だと思うよ。
あとは、取り締まりを強化するかもね。

[192. 匿名]

>>173
シンプルに一部の過激なサポーターが変わらずずっといるんじゃないかな？

[193. 匿名]

>>1
レッズ全然興味ない浦和区民、恥ずかしいよ〜😭
浦和住んでるって言うだけで「レッズ？」って言われるし、風評被害甚だしいわ
試合の日はいたるところから赤いユニフォームのサポーターが沸いてくるし、せめて大人しくマナーよくしてくれや

[194. 匿名]

レッズは良いところもたくさんあるチームだから勿体ないよ！

[195. 匿名]

>>167
なんか想像して噴いたｗ

[196. 匿名]

>>31
この横断幕を許可したのが浦和だから、本当に一部なの？

[197. 匿名]

>>181
なし崩し的にルールを強要するのはただの暴力に過ぎない
声を上げて闘うのは当然の事だ。

[198. 匿名]

>>186
一部ファンじゃなくて、8割以上の主張じゃん。

[199. 匿名]

>>37
サッカーで戦うのに
言葉でディスって
相手にダメージ与えようとするとか
ラップバトルじゃないんだから…

黙ってサッカー見ろよって思うわ。

[200. 匿名]

>>116
本当それ！
今日は静かに応援して下さいってルールなのに
外国はもうマスク外してるんだよ！外国見習え！
みたいな主張はお門違いすぎて…
今この場所のルールにさえ従うことが出来ないならもう外国行けばいいじゃんって思う…

[201. 匿名]

>>67
赤色のアほに改名でいいんじゃない？

[202. 匿名]

>>140
はいはい、さいたま市浦和区ですね

[203. 匿名]

>>140
そういうことを言いたいわけじゃないよ

[204. 匿名]

類友もここまでくると笑えないわ

[205. 匿名]

>>197
スタジアムに来る事を強要してないでしょ

[206. 匿名]

あんまり言いたくないけど
中に入るとこれはこれで楽しいんだよ

人生なんだよもはや
市中で暴れて皆様に迷惑をかけるよりスタジアムで応援してくれた方がみんなありがたいよ

[207. 匿名]

でもスタジアムの場所は浦和区じゃないよね？

[208. 匿名]

この試合行きました。勝って良かったーって思ってたのに台無し。浦和サポ全員がこうではないです。

[209. 匿名]

>>17
悪質なのはサポーターだけじゃなくて浦和のチーム側も横断幕持ち込み許可とかしてるからサポーターだけの問題じゃなさそうなところ

[210. 匿名]

>>138
赤い外道かー、やだね

[211. 匿名]

>>153
なんJで見たけど他のスポーツチームから出禁食らった人が集まって入ったから民度も最悪ってコメントあったけどどうなんだろうね？
もうサッカーの内容うんぬんじゃなくてそれにかこつけて騒ぎたいだけのおっさん達って感じだよね

[212. 匿名]

チームに罰金払わせてまだこの態度って本当酷すぎる（笑）

[213. 匿名]

何回でも罰金くらって何回でも払えばいい
シーズン終わる頃には来季の選手補強も出来ないくらいに支払いしてたら笑う

[214. 匿名]

>>1
頭悪いの丸出しの文章で恥ずかしい
浦和区に住んでるけど、ほんと嫌

[215. 匿名]

>>27
それがかっこいいと思ってそうなとこも嫌

[216. 匿名]

赤いキチガイ

[217. 匿名]

>>171
もうチームを応援してないよね。選手が可哀想

[218. 匿名]

あれ？　こっちのトピではもうコロナで騒ぐ必要はないって言うガル民が主流だったんだけど、どっちなの？
書き込んでる層が全く違うの？

京大大学院・藤井聡教授　日本が新規感染者で世界最多の“カラクリ”明かす「コロナの問題は、欧州は…」

京大大学院・藤井聡教授　日本が新規感染者で世界最多の“カラクリ”明かす「コロナの問題は、欧州は…」 「空港にPCR検査場って物凄く広い所があるんですけど、ガラガラなんですよ。それに行ってるのは日本人だけなんです。なぜなら日本人は日本に帰る時に陰性証明が...

[219. 匿名]

韓国チーム思い出した。

[220. 匿名]

>>197
ルールを理解した上で違反しておいて強要だー！はダサいよ

[221. 匿名]

>>218
浦和サポがやったこと喫煙場所以外での喫煙とかポイ捨てとか相手チームの選手やスタッフへの威嚇行為とか侵入禁止エリアへの侵入とかもあるから
コロナがどうのこうのあんまり関係ない

[222. 匿名]

>>19
多分、降格なら甘すぎるからリーグから除名扱いくらいからでちょうどいい
浦和の試合は、浦和側だけ無観客でして欲しい

[223. 匿名]

>>1
異常過ぎて気持ち悪い。ルールを守らないくせにトンチンカンな文句をネチネチと主張してて見苦しい。

[224. 匿名]

浦和サポを支持する。
Jリーグはそんなこと言うなら無観客試合だけにすれば良いだろ。
金だけ払えと言うのか。

[225. 匿名]

>>212
サポーターのフリしたアンチなのでは？こうやって浦和の地位を下げようと迷惑行為ばかりして、ジワジワとイメージや資金を壊しているとしか思えない。それくらい悪質。

[226. 匿名]

「オワコン興行」だなんてずいぶん酷い事を書くね。この人達、サポーターのハズよね？これを見た選手達がどんな気持ちになるか慮れないんだね。

[227. 匿名]

これでガル民にも目つけられた笑

クラブの損失になる事を率先して行動に移す阿呆

[228. 匿名]

>>44
こういうのって使用後は丸めてゴミの日に出すの？
選手の名前とか普通に応援のは何回も使うけど布だって安くないのに
でも災害のあとの「支援ありがとう」みたいな横断幕は場所さえあればとっておいてもいいな

[229. 匿名]

元浦和の選手がマナー違反に「俺はサポーターのこういう熱いのが大好きだけど、これはちょっといただけないなぁ。。」みたいな言い方してて、クソサポの機嫌損ねないように感が凄かった。
選手だったりOBだったりがガツンと「お前らの度重なる違反のせいで勝ち点剥奪にする！」的なこと言って欲しいわ。

[230. 匿名]

マジで勝ち点剥奪してほしい！
んでなんならJ3以下に行ってほしいけどそうすると他のチーム(サポ)に迷惑かかるのは嫌なんよね。
アウェイには絶対に来て欲しくないし…
2年間無観客とか？

[231. 匿名]

これまでも度々問題起こしてるサポーターとそれを容認してるクラブ。三菱系なのは知ってるけどこんな野蛮なクラブのスポンサー、パートナーについてる企業、これを機に降りないのかな。

[232. 匿名]

レッズはもう『浦和』を名乗るのやめてほしい

[233. 匿名]

共依存集団

[234. 匿名]

輩か半グレ集団みたいだね

[235. 匿名]

埼玉民度低いもん。

[236. 匿名]

川崎に対して
「こんな状況でも試合やってくれてありがとう」
「今度はお互いベストな状態で闘いたいです」
「3ｰ1で勝ったけどPKで１点取られてからはヒヤヒヤしてました。川崎強かった」
とか言ってくれてるサポさんもいていい人もいるんだなぁと、少しじわわ～んとしてたけど、あの横断幕で吹き飛んでしまったわ。

[237. 匿名]

ルールを変えようとする行動より先にルールを無視した行動とるから悪いのでは
順番がちげーのよ

[238. 匿名]

浦和レッズサポだけど恥ずかしい。

[239. 匿名]

>>224
無観客試合だと損失は数億って言われてるけどね
罰金の方が甘い

[240. 匿名]

どうか埼玉県民全員が浦和レッズファンのサポーターだとは思わないでください。
よろしくお願いします。

[241. 匿名]

一部の暴徒化したサポーターの為に選手は肩身の狭い思いをするしきちんとした
ファンがかわいそう。
問題のあるサポーターは永久追放して競技場に入れないようにすべき。

[242. 匿名]

>>185
そうなんだ
自分こんな主張したくないのに勝手に持たされたらヤダなとか思ってしまったわ

[243. 匿名]

>>214
劣頭ですから

[244. 匿名]

>>229
アイドルオタで言うところの強火でメッチャカネ落とすトップオタ集団とか、お店で言うモンスターだけど上得意客みたいなもんだから必死に言葉選んでるね

[245. 匿名]

>>1
いかにも頭悪そうな抗議の仕方。

[246. 匿名]

ファン層な

[247. 匿名]

>>224
レッズに罰金払わせてるのに？足引っ張ってるのに？他のチームのサポーターはルール守ってるのに？他のチームのサポーターができて、レッズのサポーターはできないの？なんでできないのかな？

[248. 匿名]

>>9
悪い意味でね。

[249. 匿名]

>>28
普段はおとなしいのに浦和のサポーターになった途端にいきっちゃう小心者も多いよ

[250. 匿名]

>>58
横断幕を見て毛筆の素晴らしさを理解する、太さ、細さ自由自在
墨を足せば良いだけで無駄が少ない

[251. 匿名]

>>1
こんなに夢中になれる事があってうらやましい。

[252. 匿名]

>>11
アホーターの程度が知れるから嬉しいよ

[253. 匿名]

>>249
1人になったら何もできなそう

[254. 匿名]

>>14
たぶん葬禍

[255. 匿名]

>>2
葬禍に糞サヨに・・税リーグは永久に狂ってます

[256. 匿名]

上西小百合が浦和レッズのファンに対してこの発言してて炎上してたの思い出した

[257. 匿名]

>>245
でもそれが他の観客のレベルにも合ってる

[258. 匿名]

>>232
三菱を名乗るのが妥当ですね

[259. 匿名]

一部のサポーターのせいで、サポーター皆がそう思われるのは本当に気の毒で仕方がない。

[260. 匿名]

>>160
血便だね。

[261. 匿名]

>>259
一部じゃないよ。大半が愚か。だからアホーター。

[262. 匿名]

12番目？の選手だっけwww

[263. 匿名]

>>256
その発言は妥当。
松本人志だって「応援に人生かけるようなのが大嫌いや！」と公言してた。
松本は崇拝対象なのか、そっちは噛みつかれなかったけど。

[264. 匿名]

>>27
サポーターしてる友達に付き合ってゴール裏の応援行った事あるけど凄いよ…
始まる前からグループになって何かを真剣に話し合ってるのよ
女性も結構いたんだけど、「試合楽しみだねー♪」ってのを想像してたから全然違って早く帰りたかった…

[265. 匿名]

>>136
スゴい学歴信仰

[266. 匿名]

>>164
ひ？

[267. 匿名]

独立リーグでも作れってJリーグから脱退すればいいじゃん？
クラファンでもいいし、ホリエモンに頼むとか？
浦和サポの圧倒的な行動力と、もう1回制裁金2000万払いたがるぐらい資金のあるレッズの力ならいくらでも出来るよ！

[268. 匿名]

>>27
競技の特性です。フーリガンの出る種目ですから

[269. 匿名]

>>224
無観客で宜し。
ついでに無試合なら、さらに宜し。

[270. 匿名]

>>10
地元のサッカー好きも、こんなのと同列だと思われたくないとか、サポーターが怖そうって理由で現地観戦に踏み切れない人とかいそうだよね。
それに気づかず、オワコンとか言ってるの寒いわ。

[271. 匿名]

>>235
レッズは都民が多いのでは
他人(旧浦和市)のふんどし履いてるから
平気で悪行が出きるんだと思う

[272. 匿名]

無観客試合とスポンサーの撤退で収入源をたてばいい
クラブが自分たちの行動で消滅して行くさまを黙って見ろ

[273. 匿名]

>>1
オワコンとか、日本語？
韓国語ではないのか

[274. 匿名]

>>270
思われたくない、はその人の願望であって、同類です。

[275. 匿名]

>>256
その件には女性蔑視を感じます。
「女だから叩いてしまえ！」。

[276. 匿名]

>>253
ネットで「野球ガー」「自民ガー」「統一ガー」と１人で吠えまくってますよ。
それも深夜未明に。あと平日の昼下がりに。

[277. 匿名]

>>261
そうなんですね、サッカー詳しくないので知りませんでした。
じゃあ大半のサポーターのせいで一部のサポーターが肩身が狭い思いをされてるのですね。

[278. 匿名]

そんなオワコンリーグからは脱会してどうぞって話よね
団体に所属する以上、一定のルールは必要だしそれを再三に渡り逸脱する行為があった場合はペナルティが課されて当然なのよ
今までどれだけリーグが注意してきたと思ってんの

[279. 匿名]

>>1
カモン浦和レッズカモン浦和レッズカモン浦和レッズ！

[280. 匿名]

>>267
独立リーグ、選手からは人気なさそうだね

[281. 匿名]

一部の間違ってるサポーターも大概だけど、浦和はもはやチーム運営そのものに問題あるとしか思えない
この類の問題を何回繰り返すのか

[282. 匿名]

>>1
なんだこいつら、ヤ○ザか？
オワコンだと思うならサポーター辞めて、大人しくyoutubeでも見てろ。

[283. 匿名]

集客も資金力もある方なのにビッグクラブになりきれないね
サポーターもフロントも変な方向にプライドだけ高くて全然結果出せてないもんね

[284. 匿名]

>>1
日本のサポーターはマナーが良いから世界でも賞賛されてるのに何か残念だね。

[285. 匿名]

>>50
別の意味で赤い人達と似通ってるなと思った

[286. 匿名]

>>48
本当ですよね。。
単純にダサいし、恥ずかしすぎるから止めてほしい（涙）
純粋に浦和を応援してるだけなのに、肩身が狭くなることばかりで悲しいです。

[287. 匿名]

>>251
心の貧しい（たぶんお金の面でも貧しい）、不幸な人生ですよ？

[288. 匿名]

>>277
だからサポーターになったら人生オワコン。

[289. 匿名]

>>167
従わなかったらシバかられる

[290. 匿名]

>>230
勝ち点剥奪どころか、消滅させましょう。
それから埼玉スタジアムも完全破却で。税金浪費の負の遺産ですから。

[291. 匿名]

浦和とガンバはサポーター多いからこそ民度が本当低い。まともな人もいるけど変な横断幕許可したり上もおかしいんだろうって思うわ。

[292. 匿名]

ものすごく同じ匂いがする

[293. 匿名]

海外もまたマスク義務づけ戻ってる地域もあるよね

[294. 匿名]

いつもいつも反省せずに逆ギレばかりしてるアホーター集団。
でも何度問題を起こしてもスポンサーも撤退しないし、クラブも容認どころか同調してる始末……。
完全に勘違いし尽くしたオワコン集団だね。

[295. 匿名]

>>60
てか観客いないね
こういうもんなのか…？

[296. 匿名]

浦和民だけど恥ずかしいからほんとやめて？

[297. 匿名]

>>32
過去に差別的な横断幕使用したことでクラブの事前認証が必要になったんだっけ？

[298. 匿名]

そもそもクラブに損失を与えた人たちを出禁にしなかったクラブにも問題がある

[299. 匿名]

ポエム過ぎて何を言いたいのかさっぱりわからない

[300. 匿名]

オワコンならJリーグから離脱すれば。

[301. 匿名]

>>42

母体が大きいからあなたのようなサポーターが一部になっちゃうのよ。

[302. 匿名]

>>295
これ試合終わった後だから帰った人も結構いるんじゃないかな

[303. 匿名]

こんなデカい横断幕どこで書いてるの？自宅？それとも広めの公民館？準備してるの想像したらダサいな。

[304. 匿名]

浦和レッズって発足当初から何故かサポーターこんな感じだよね。
流石に若い世代も入ってきてるんだろうけど悪いとこだけ脈々と受け継がれてるのかな。

[305. 匿名]

>>1
所詮はダサい玉だわ。笑

[306. 匿名]

怖い…へんな宗教みたいだし関わりたく無い人種

[307. 匿名]

>>44
今回だけじゃないんだ😱マジでこの人達気持ち悪い。勘違い野郎の集団で見苦しい。

[308. 匿名]

>>22
同じく赤のユニを着用している鹿島や名古屋はすごくまともに見える

[309. 匿名]

>>40
熱狂的じゃなくて暴力的なんじゃない

[310. 匿名]

>>10
所詮、浦和だから…。マナー悪いので有名。

[311. 匿名]

浦和レッズというと、最近この人が近付いて来てるぞ
荻野由佳

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[312. 匿名]

>>308

名古屋もコロナの事でやらかしているじゃん。鹿島も某選手の件有耶無耶にしていた。

[313. 匿名]

>>1
サポーターのヤラカシで浦和が払った罰金の累計が6千万円超えたんだっけ？
サポートどころか迷惑しかかけてないw

[314. 匿名]

>>273
このコメントはさすがに恥ずかしいよ

[315. 匿名]

>>12
開き直ってるのが頭おかしいよね
他のチームもやってるだのなんだの。馴れ合いがどうこう言って話すり替えてるし。
違反行為をした事実があるならまず反省して謝罪すべきなのに開き直って団結しちゃうのが本当に無理。
旦那が浦和サポ。ほんと無理。

[316. 匿名]

>>17
びっくりするだろうけど一部じゃないのよ…
体感的には7割こんな感じ。
普通の大人しそうなおっさんやおばさんもこんな感じ。Twitterの浦和サポたちもこんな感じ。
反省したり恥ずべき行為だと理解してるのは少数派。

[317. 匿名]

>>27
他で誇れるものがないから他党組んでイキってるだけ
マイルドヤンキーみたいなもん
海外のフーリンガンに憧れて他のＪリーグのサポーターのことを下に見てる。白人崇拝のマイルドヤンキーって感じのタチ悪さ。

[318. 匿名]

>>27
ボーイズとかいう勘違いイキリ応援団を野放しにしてる運営が諸悪の根源だと思う

[319. 匿名]

>>242
ツイで流れてきたけど、横断幕だか何かが邪魔で見えないと言ってた子ども(至極当然な言い分)に対して何故掲げなければならないかを説明したら理解してくれて一緒に持ってくれた！頼もしい！
みたいな吐き気するツイートしてる人いたよ。
そんな大のおっさんから言われたら怖くて応じるしかないじゃんね

[320. 匿名]

好きな選手が移籍したタイミングでサポ辞めました。
ボーイズ嫌だったから、南側で観るようになったんだけど、南側もケンカ別れかなんかしたブーツとかっていうグループがね…。
ガラ悪すぎて無理。

[321. 匿名]

>>37
普通に無視されてるのウケる

[322. 匿名]

応援される選手も迷惑。
恥ずかしい。

[323. 匿名]

>>1
ブーイングの聞こえない優しいJに戻ってほしい。
誰かを攻撃するような熱狂ならいらない。

[324. 匿名]

>>44
フロントへのお気持ち表明はわりと他のクラブもやってるけどね...

[325. 匿名]

オワコンとかJリーグに❌してるのは、良くない。それこそ、レッズ自体もだし他のクラブやスポンサーにも失礼。私は、マリサポだけどJリーグ大好きだし、本当にやめてもらいたい。

[326. 匿名]

>>17
私はゴール裏の人だけど。
一部の熱狂的で毎週遠征ついて行って人生捧げてる人達です。理解したいけど恥ずかしいです。

[327. 匿名]

埼玉県民の鹿島サポだからあんまり人のこと言えないけどやっぱりレッズ嫌い！
サポーターだけならともかくチームも本当アホ！

埼玉県民って…サッカー好きな人って…って思われたくない

ウィーアーレッズ！って聞くだけでゾワゾワする
ユーアーレッズなの分かってるから黙っててって思っちゃう

[328. 匿名]

>>4
怖いよねえ…！

[329. 匿名]

結局何を求めてるんだろ？声出さずに応援しないといけない事が嫌なの？？私、サッカーファンなんだけど、別に歌ったり叫んだらしなくても観るだけで楽しいけどな。

[330. 匿名]

韓国みたい

[331. 匿名]

>>153
フーリガンじゃん

[332. 匿名]

>>1
浦和って割とお上品ぽい街のイメージなんだけど、レッズサポはなんでこんな輩みたいな感じなの?

[333. 匿名]

サッカー好きのツラ

[334. 匿名]

>>1
さらにきつい制裁をくらわしたれ
お金プラス勝ち点あたりで

[335. 匿名]

そんなの効果無い。永久追放で！

[336. 匿名]

>>58
これってスプレーで書いてるんじゃなくて？

[337. 匿名]

主催者が決めたルールに従えないならレッズサポーターがお金を出して独立リーグでも作って自分達の好きなように楽しめばいいじゃない
自分達の勝手な思想を押し付けてjリーグ全体に迷惑をかける理由はない

[338. 匿名]

これだけの人数のサポを集められるところ、尊敬しているのにな…

[339. 匿名]

オワコン興行に向かわせてるのはレッズサポの度重なる迷惑行為だよ笑

[340. 匿名]

埼玉の恥晒し集団

[341. 匿名]

>>318
ボーイズは解散してないのか

[342. 匿名]

>>265
え、ばかなの？
安田講堂知らないんだ…
こんな書き込みにプラスばっかついてる
これ、素養だよ…

[343. 匿名]

>>342
いや、サッカーファンってそんな程度の人たちなのかな
安保の話が出たら安田講堂がパッと出るものと思ったけど
東大なら、って書き込みも、学歴信仰というよりも揶揄でしかないんだけど、マジでいまってどこも夏休みのキッズばっかなんだな…

[344. 匿名]

>>319
他サポだけど、ゴール裏行ったらそれも仕方ないのかなとは思うけどな。横断幕だけじゃなくてゲーフラとかで見えない場面もあったりするし。
子連れや純粋にサッカー見たい人と行くときは指定席がいいと思う！

[345. 匿名]

浦和レッズのサポーターってこんなにタチが悪いんだね。論点すり替えて難癖つけるなんて韓国人のやり方じゃん。

[346. 匿名]

>>191
海外はサポ同士のいざこざから殺人事件にまで発展したケース多数だから

[347. 匿名]

>>332
本当に上品なわけではなくて、ただ気取ってるだけだからね。表面を取り繕ってばかりいるからこうやって鬱憤晴らしてるのかなとか思っちゃう。

[348. 匿名]

>>197
浦和のサポーターきっと野々村芳和（JLチェアマン）嫌いなんだろうね
私もキライ

[349. 匿名]

オワコンって言っといて一番観客動員が多かったら恥ずかしい

[350. 匿名]

Ｊリーグ自体が…

[351. 匿名]

この先日本国憲法通用しません！

ってあるらしい！

[352. 匿名]

何で罰金を課せられたのか分かってないの?!
Ｊリーグも、罰金プラス勝ち点剥奪、無観客試合などの制裁を加えない限り、サポーター共は反省しないと思う。

[353. 匿名]

>>108
パリサンジェルマンとの親善試合の時もパリを煽る横断幕出してたから、似たようなことしそう💧
それとも長谷部がいるから、しないかな…

[354. 匿名]

>>6
せっかくJリーグと桃鉄がゲームでコラボしてるのに、穏やかじゃないなぁ。

[355. 匿名]

>>316
普通のおとなしそうな人（しかもおじさんおばさんの年齢）までそんな雰囲気って集団ヒステリーみたいな状態なのかな
関わってない普通のサポーターや外野からするとそういう団体って恐怖でしかないよね…

[356. 匿名]

>>343
安保と安田講堂は直接的には結び付かない

[357. 匿名]

>>320
ブーツ今そうなんだ、意外

[358. 匿名]

ルールなんだからまず守ろう。
その上でナンセンスなるーるはおかしいと主張すればいい。
先にルールを破っといてあのルールはおかしいでは嘲笑されるだけ

[359. 匿名]

>>343
学生運動で安田講堂を一番にイメージする方が……

[360. 匿名]

三菱、日立、パナ、日産、住金、マツダ・・　
戦前戦中悪さしまくったトコがクラブの親玉をやり続け、サッカー界を牛耳っる