壇蜜「子供をもうける予定がない」と両家族に伝えるのは怖かった…結婚前、“末代意識高い系”の夫と確認し誓ったこと

[1. 匿名]

Q.相談内容
20代既婚女性です。独身時代に子宮の疾患が見つかり、子供を産むことができるか危うくなったことがありました。そのことがきっかけとなり、婚活、結婚をしました。同時に転職もし、経済的、環境的に子供を受け入れる態勢を整えましたが、結局不妊症でした。現在不妊治療を行いながら働いていますが、先の見えない治療に疲れます。……努力では手に入らないことに向き合うには、どうすればいいでしょうか。

壇蜜「子供をもうける予定がない」と両家族に伝えるのは怖かった…結婚前、“末代意識高い系”の夫と確認し誓ったこと（大手小町（OTEKOMACHI）） - Yahoo!ニュース

働く女性の悩みや不安に、大手小町の「お悩みアドバイザー」でタレントの壇蜜さんが回答します。

A：期限付きで全力の不妊治療を行えば、その結果に関係なく未来の自分を励ます記憶になるでしょう

まずはワタクシごとで申し訳ないのですが、「子供をもうける予定がない」ことをどう両家族に伝えたか、をお話したいと思います。

籍を入れる前に、清野さんは自分のことを「末代意識高い系だから（自分の代で終わってもいいじゃない、ということ）」と言いました。私もそうだと同意したのが、お互いに子供より2人で生きることを優先していこうという確認の表現でした。両家にも挨拶の時点で伝えましたよ。完全に理解していただけたかどうかは分かりませんが、「あなたたちが決めたなら」と言ってもらえました。

出典：otekomachi.yomiuri.co.jp

雨さんの話に戻りましょう。結婚前に両家のご家族に病歴を詳しく伝えているかにもよりますが、もしも「孫の顔を……」的な話をよく聞かされるとしたら、「子供を授かるための治療を続けている」という報告はマメにしてもいいかもしれません。

何も言われていない上に雨さん自身がお疲れである、もしくは旦那様も疲弊してしまっているならば難しいでしょうが、「これで最後」という治療期間をお2人でもうけて、今までの努力以上に治療に専念して、記録をつけながら一日一日をより大切に「未来の『私たちの子供』のために頑張る」と誓う日々を過ごしてみてはいかがでしょう。

[2. 匿名]

抱ける

[3. 匿名]

美人なのにもったいない

[4. 匿名]

結婚＝子供って価値観を変えてかないといけないよ。

[5. 匿名]

子作りしてないの？！

[6. 匿名]

侮辱罪気をつけろよ

[7. 匿名]

子供作る作らないは夫婦で決めたんならいいと思う

[8. 匿名]

子供がほしいほしくないは別にどうでもいいけど、子供がいなくて別居婚ってそれカップルじゃだめだったん？

[9. 匿名]

いいと思う

[10. 匿名]

産まれてきたら地獄の苦しみばかり　産んでほしくなかったから自分も産まないわ

[11. 匿名]

>>1
自由だしね。
考えが同じ相手と出会えれば幸せかもね。

[12. 匿名]

>>4
でも生物の本能が子孫残す事だからねぇ
望んで作らないのって人間だけかな？

[13. 匿名]

>>5
それ聞いてどうするの

[14. 匿名]

気づいてた

[15. 匿名]

>>8
別居しようがなんだろうが、法的に家族と見なされるのが大きいんじゃない？
逆それが嫌で夫婦に近いのに籍入れないケースもあるし

[16. 匿名]

子供が欲しくてもなかなか授からない人と、壇蜜さんみたいに元々考えていない人とでは全く立場が違うし分かり合えない気がする。

[17. 匿名]

>>12
人間だけかな？でも選べるんだから、子供を産むのは義務ではない。

[18. 匿名]

>>4
ガルは子供がいる事がプライドになってる主婦ばかりだからね。

[19. 匿名]

子供まだ？作らないの？
って他人様に言えるのすげーなって毎回思う

[20. 匿名]

頑張っても報われないかもしれないことに頑張り続けるって難しいね

[21. 匿名]

>>4
これだよね、根深い

[22. 匿名]

>>8
それこそ余計なお世話じゃない？
夫婦の形って色々あって良いと思うよ。2人にしか分からないことたくさんある訳だし。

[23. 匿名]

質問内容に対しての回答がなんかズレてるような

[24. 匿名]

清野さんと壇蜜さんがそう思っているならいいと思う

[25. 匿名]

>>12
生物の生きる目的は遺伝子を伝えることだと聞いた

[26. 匿名]

>>15
そうそう
病院に運ばれても内縁だと家族と認められないケースがあったり、日本だと不利に働く要素が大きいのが現状だよね
まずはそこを変えていけばいいと思う

[27. 匿名]

>>12
どうだろうね
動物や昆虫でも不妊の個体もいると思う。我々が認識していないだけで

[28. 匿名]

>>4
その価値観が悪いみたいな言い方もな～

[29. 匿名]

不妊治療はしているよってアピールは大事だと思う

[30. 匿名]

>>28
結婚したらすぐに「子供は？」って聞く人はあなたみたいな価値観なんだろうね。柔軟じゃない。

[31. 匿名]

子供がアイデンティティみたいになってる一部の主婦もいるだろうけど
多彩な人とかだとそれ以外に価値を見出しがちかとは思う。

前者は子供がいなければ空っぽだけど
後者は子供を作ってもいいしそれ以外を楽しんでもいいしと
選択肢はあるとおもう。別にいなければいなくてもいいし

[32. 匿名]

>>25
そしてほとんどはその繁殖に失敗して死んでいってるんじゃないかな？運が良い一部だけが卵が孵化して食べられたり殺されずに遺伝子を次に繋げてるけど
私も虫の卵とか発見したらすぐに掃除して駆除しちゃうし魚なんて産んだ魚の卵のほとんどが生き残れないよね

[33. 匿名]

>>7
両家にいちいち言わなきゃならんの面倒だよね
正直家族のことは家族に任せておけばいいのに…

[34. 匿名]

>>1
義両親に不妊治療のことをマメに報告したくないやろ

[35. 匿名]

たしかに不妊治療って努力だけじゃどうにもならないよね…
前に不妊治療についてのインタビューみたいなので「今まで部活も学業も仕事も人間関係も婚活も全て自分の努力で欲しいものを手に入れてきたけど、生まれて初めて努力だけではどうにもならない壁にぶつかった。今後子どもを授かれなかった時に気持ちの整理をどうつければ良いのか分からない」という人がいた。
自分の気持ちとの折り合いもそうだし、周りからももし何か言われてるとしたらしんどいよね。

[36. 匿名]

>>12
動物みたいにポンポン産んでも食べさせていけるならいいと思うけど？
そうじゃないなら無責任

[37. 匿名]

壇蜜って上品な感じだけど、かなり凄い仕事してるからね。
映画でアンダーヘア剃られるってシーンがある。
子供なんか作らない方が良いよ。

[38. 匿名]

私なんか40過ぎても未だに付き合ったことない
何もやる気起きないからこのまま終わっていくとおもう

[39. 匿名]

>>8
これマイナスなんだね笑　
お互い子供は考えてないけど結婚したいほど好きなのに別居っていうのが私にはよくわからなくて。
まぁふたりが幸せならいいのか！

[40. 匿名]

>>1
末代意識高い系？
それなら何がなんでも子ども欲しがるんじゃないか？

[41. 匿名]

末代意識高い系だから（自分の代で終わってもいいじゃない、ということ）
ここがわからない。

[42. 匿名]

>>38
それは全然違うわwww

[43. 匿名]

>>12
人間以外の生き物って、｢強い者だけが生き残るシステム｣だよね。弱き者は産まれてすぐ捕食されたり、親の与える試練によって育てるか見捨てられるか選別されたり。

そういった点ではどんな出来の子孫であっても残す事こそが正義！って価値観なのは人間くらいじゃないの。

[44. 匿名]

結婚＝子供って価値観は私は大事だと思う
それでこれからの日本社会を支えてくれる子を産むわけだから、手当なんかもしっかり出して欲しい

ただ、昨今は子供がいることでのマウントや煽りみたいな
今まではSNSがない分隠されてきた、人間の醜い部分を見せつけやすくなったのが問題

[45. 匿名]

産まない決意した人と産めるか産めないかわからない人はまた話が違うよね
私も産まないつもりではいたけどいざ病院で産めないかもって言われたらショックで考え変わったかもしれないし
決意してても不意にできたら産むかもしれないだろうし

[46. 匿名]

>>18
それ以外マウント取れるところがないからね

[47. 匿名]

末代意識高い系ってのは自分が末代で良いし子孫いらないよって事？

[48. 匿名]

>>4
まぁでも子供いらなければ別に結婚しなくてもいいやって人も多そう

[49. 匿名]

>>36
動物こそ食べさせていけてないよ。
だからポンポン産んでその中からなんとか子孫を残そうとしてる。

[50. 匿名]

黒髪なのに眉毛が茶色で線も変

[51. 匿名]

>>40
「自分が末代だという意識が高い（そしてそれでいいと思ってる）」だから別にいいのでは？
どっちかっていうと末代受け入れ系かな？どっちでもいいけどw

[52. 匿名]

>>41
(自分が)末代(として終わってもいいという)意識高い系だから
ってことかなって解釈した
自分で終わってもいいと思う気持ちが強い、みたいな
違ってたらごめん

[53. 匿名]

うちも作る気がないって言いづらい。
義実家じゃなくて実家の方に。

[54. 匿名]

結婚３年目で選択子なしなんだけど義理の両親にはまだ言ってない。
初めはどっちでも良かったけど途中で気が変わった。
自分の親には話の流れで伝えて、別に二人がいいなら…って言われたけど本音は子供がいた方がいい、孫が見たいって感じ。

[55. 匿名]

いいと思う。
私自身、なかなか子どもが出来なくて両家から（特に実の母親）相当プレッシャーかけられた。わたしも子どもが欲しかったので辛い不妊治療も耐えられたけど…
だから子どもが将来どんな選択をしようとも何も言わないつもりです。

[56. 匿名]

>>19
年齢問わず、今の時代に欲しくても出来ない人だっているっていう事が分かって無い人間がいるって驚く。不妊治療の補助の事だってテレビでもやっているのに。
同じように二人目は？も、よく平気で聞けるよなと思う。

[57. 匿名]

>>43
そうだね、不妊治療をしてまで子供を産むことを認めるなら、自分の意志で産まないことももう少し認められないと変だよね。
前に、ある程度の年齢で欲しくならない人はどこかおかしいみたいな論調のトピがあったけど、獣のように本能だけで生きてないのだから、それ以外の価値観で生きていてもおかしくない。

[58. 匿名]

>>12
ペンギンにも同性愛者がいたみたいで観察してたら身寄りのない子ペンギンを育てだしたらしいよ。

この世界は子供を作るだけ作って虐待死させちゃう親もいるから、作らずとも夫婦で協力して小さな命を救ってくのが生物の中では素敵なことかもしれない。

少子化に貢献するのはこういう方法もあるんだよってどんどん広めていってほしい。

[59. 匿名]

>>51
そうですね。そういう読み取り方もできますね。ありがとうございます😊

[60. 匿名]

結婚前に将来設計？家族計画はしっかり話し合って
どちらかが子供を望んでいるなら、ブライダルチェックした方が良いね。

[61. 匿名]

末代意識高い系ってどういうこと？

[62. 匿名]

>>41
DQNは子沢山の反対語ということなのかな？
なんか失礼に感じるけど

[63. 匿名]

男の人の子どもはいらないをあまり信用出来ないな。40位で友達は子持ちばかりで遊ぶ人いない、とかなると急に子ども欲しくなる人いると聞くし。

[64. 匿名]

子供産むって大変で自分の中の限られた人生を使うのに、本人じゃなく他人が人の貴重な時間の使い方を決めるのはおかしい！
なにかあったら責任とるわけでもないくせにって思う

[65. 匿名]

>>32
だから一度に大量に産卵したり、年に何回も出産したりできるんでしょ？
少しでも多くの子孫を残す為に。

[66. 匿名]

>>46
生粋の子供嫌いで選択子なしの私からしたら子供がいることがマウントになる価値観すら分からない……

[67. 匿名]

でも美人じゃん

[68. 匿名]

壇蜜さん、結婚してから激痩せしたり心配。
旦那さん変わってる人だし、、
健やかに過ごせてるといいな

[69. 匿名]

>>46
あと、専業主婦させてもらってまーす❤️、とかね。
専業主婦で子持ち、てのがガルのヒエラルキー最上位。

[70. 匿名]

>>12
人間が考える生物としてあるということは、それはそれで自然なんだと思うけどね。
あと動物や植物にも変わり種はあるよ。

[71. 匿名]

>>49
なるほど確かにそうですね

人間がそれやったら逮捕だからなあ

[72. 匿名]

この人、能面みたいな顔だなといつも思う

[73. 匿名]

>>4
？？？？あなたはどうやって生まれたの？？？

[74. 匿名]

壇蜜さんは本当にそれでいいの？清野さんの意見に流されてない？

[75. 匿名]

>>23
質問者は、努力で手に入らないものと向き合うには…ってひどく疲れてる感じなのに、
壇蜜さんは、期間を設けてそこでやり切る。みたいな回答だもんね。彼女なりのエールなのかもしれないし、正論ではあるけども、なんか少しズレてはいるかもね？

でも、これは自分で折り合いつけないといけない事だしなぁ。デリケートな問題だし、なかなか回答するには難しい問題ではあると思う…

私も不妊というか完全に子供は望めない身体だけど、
不妊治療してる人は、メンタルケアも一緒に病院でできるようにしてあげたら良いのでは？と思うんだけど、どうなんだろう…？

[76. 匿名]

最近、以前勤めてた職場の人から『もう子供できたかな？ってみんなで話してるよ！』って連絡が来てビックリしたわ。
ずっと言われ続けるのもイヤだから、予定はありませんとやんわり言ったけど『まだ若いから考えも変わるよ！』とか言われた(笑)
そんな話をして何が楽しいのか理解不能！

[77. 匿名]

>>69
個人的には専業子なしが一番勝ち組に思える
子供いる時点で育児っていう労働がある
しかも逃げ出せない

[78. 匿名]

>>69
子無し専業の方が羨ましいって言うと

子持ち専業に男は後から子供欲しがるだの捨てられたら子無しは終わりとか言われる

[79. 匿名]

>>18
○○住みです♡
○○の嫁です♡
専業主婦です♡
ママです♡（結婚して即ママになったがポイント）
一男一女のママです♡
持ち家です♡
車は○○です♡

自分自身にスペックがないとこの辺が自慢になるのかな？

[80. 匿名]

>>8
家族で居たいんじゃないかな
集中治療室って恋人は入れないし
それぞれの夫婦で楽な距離感ってあると思う
２人が幸せならそれが一番だよ

[81. 匿名]

>>4
でも子供生んでいかないと日本が成り立たなくなるよね

[82. 匿名]

>>79
専業主婦させてくれる男の妻である自分は素晴らしい、て考えみたいよ。

[83. 匿名]

>>10
私も！今は優しいパートナーと穏やかに過ごしてます。前の奥さんとの間に成人した子どもが居てくれてるから私的には有難いし助かったな。

[84. 匿名]

>>83
略奪かな。

[85. 匿名]

アラフォーだけど結婚もしたいし子供もほしいけど。どっちも実現出来なそう……

[86. 匿名]

>>4
で、みんなそうなったらどうなるの？日本はチャイナになるね

[87. 匿名]

>>79
これ羨ましいとはそこまで思わない

旦那の実家も自分の実家も太くて
専業でも暮らせるほどの十分な収入あるのにバリキャリ女性の方が憧れる
キラキラしてそう

[88. 匿名]

>>35
わかる
貧乏だったけど、頑張って学費払って働いて貯金して安定した時は、努力すれば何でも叶うと思ってた。
しかも親戚全員が子沢山の家系。
まさか、私だけ不妊で子無しになるとは。

[89. 匿名]

これに関してはほしくてできない人の気持ちは
いらなくてつくらない人にはわからないのかなと思った

[90. 匿名]

>>19
それも思うし、よく他人にそこまで興味持てるよね。友達すら要らない自分には宇宙人に思えるよ。

[91. 匿名]

>>19
デリケートな話で傷つく人がいるからってのは勿論だけど、自分は「子作り＝セックス」ってつい思っちゃうから夫婦生活のことなんて聞くなよ…って意味で引いちゃう。

[92. 匿名]

>>56
排卵日とか狙わずに一回で出来た、子供欲しいと避妊やめたらすぐできた人にはわからない感覚みたいよ
不妊治療してる側からすると妊娠は奇跡扱いだけど、すぐ出来た人からすると、自分が望めば直ぐできる当たり前の事だもん

だから、結婚して半年から１年経過して妊娠してなかったら『子供望んでない夫婦』とレッテル張られる

[93. 匿名]

>>78
子持ちで捨てられた方が終わるだろと思うんだけど…
子供がいることで離婚されないと思ってるのか何なのか

[94. 匿名]

子供を持つのは個人的な事、て考えと社会・国の為に産む、て考えがあるから平行線だよね。
国がやってる少子化対策は完全に後者だし、このトピにも国や社会もそうなんだから、子供産むのは当たり前！て意見も書き込まれている。

[95. 匿名]

>>84
略奪じゃないよー、シングルファザーです。

[96. 匿名]

>>34
何も知らなかったり知識が浅いと子供子供とせっつかれたり責められたりするよ。そういった事を回避する為でもある

[97. 匿名]

>>79
当たり前に健康があると思っている。病気が日常を奪うと思ってもいないだろう。

[98. 匿名]

壇蜜って最初は旦那さんとの同居を望んでいたけど、旦那が別居を主張したから受け入れたんだっけ。
子供に関しても旦那の意思を受け入れてる。
なんかモヤモヤするんだけど。最近ガリガリに痩せた写真見たし。

[99. 匿名]

壇蜜さんの芸風(キャラ)的にも若い頃からいらなかったんだろうね

[100. 匿名]

壇蜜さん一人っ子だよね
旦那さんも一人っ子なのかな？
兄弟が子供いてくれたら自分はいいやーって楽になるって人いるよね

[101. 匿名]

「末代意識高い系」て言うんだw
私も子供いらない（欲しいけど経済的に無理とかじゃなく本当に欲しくない）し更に一人っ子だけど、別に「末代」は意識してないw

[102. 匿名]

>>23
檀蜜ってこういうとこあるよね。
テレビでも一見賢そうにコメントしてるんだけど内容は微妙というか「なんか…そういう事じゃなくない？」って思うことある。

[103. 匿名]

>>32
スズメバチのオスはみんなで嫁探しの旅に出て、その度で大半力尽きるらしい。別の巣を見つけても働きバチに撃退されるし、針がないから反撃も大変。新女王とつがいになれるのはホントにごく一部。しかも終わったらすぐ死ぬ。

[104. 匿名]

>>93
子供がいるから絶対離婚しない！って書き込みガルで頻繁に見るよ。
断固拒否して一生別居でお金貰うとか。

[105. 匿名]

>>78
そんな言葉を他人にかけてしまう人の品性なんてたかがしれてるわ

[106. 匿名]

この前ちょっと旦那の愚痴？を言ってた
寝る時もマスクとアイマスクで何も見えてない状態だって
見えてないなら、私じゃなくても誰でもいいんじゃ？て思ったらしい

[107. 匿名]

>>38
結婚して子供持たないのと、40過ぎて付き合ったことないから子供持たないのって全然違うけど。

[108. 匿名]

>>12
男の浮気も狩猟本能に絡めて当たり前とか言う人もいるけど、もう人類発祥から何百万年も経ってるんだから、いい加減に本能本能言うのやめて理性で考えようや。

[109. 匿名]

>>2
なんでお前みたいなキモい男に壇蜜が抱かれると思うんだよ
思い上がりもいい加減にしろ
キモ男が

[110. 匿名]

>>104
旦那さんの気持ちはガン無視だよね

[111. 匿名]

>>4
子供にかかるお金が安くなればもう少し好転しそうだけどね

[112. 匿名]

>>41
末代＝最後の代
って意味だから、自分の代で終わりにしていい（子供作らない）ってことでは
清野とおるは精神疾患も持ってるし、まあ伏木じゃない

[113. 匿名]

>>106
このまま壇蜜がモヤモヤしながら結婚続けるのか、スパッと離婚するのか。
旦那の方はマイペースな生活続けられてるから幸せなんだろうけど。

[114. 匿名]

昨日たまたまネットで見たけど加トちゃんの奥さん綾菜さん？だっけの人の話も良かったなぁ

[115. 匿名]

子供いるかいらないは二人が
決めたらいい思う
親が口出すのおかしくない？

[116. 匿名]

>>63
居るね。でも40歳だと定年が60歳ならもう子ども厳しいよね。定年65歳でもギリギリな感じだし。芸能人みたく金があれば何歳ででも作れるし、産みたい女も居るんだろうけど。

[117. 匿名]

ガル民て日本大好き中韓大嫌い移民大嫌いなのに子供は別に産まなくていいって考え方なの不思議
出生率低下、少子高齢化社会についてはどう考えてるんだろう

[118. 匿名]

>>84
決めつけが凄い
ただのバツイチかもしれないのに

[119. 匿名]

>>117
うーんでも子供産んでる側からしても別に少子化のこと考えて産んでないし、一度きりの人生なんだから産まない人生もありだと思うけど。
今子供産む適齢期の人数がもうすでに少ないんだから、移民がどうだとか今の適齢期にいうのはお門違いだしさ。
それならもっと上の世代に言わないと。

[120. 匿名]

>>110
結婚して子供作ったんだから、経済力ない妻の面倒見るのは当たり前！って理屈みたいよ。

[121. 匿名]

自分は子供を作らないと決めたと話した上で、子供を望む相談者の方には寄り添った回答をしている。
自分の意見を押し付ける人が多い中、ちゃんとしてるなと思った。
自分も違う考えの人に我を押し付けていないか気をつけようと思う。

[122. 匿名]

>>18
ムキになったキチが犯罪者や犬猫でも、子供産めるのにみたいなコメしてるの見たことあるけど馬鹿馬鹿しいよね

[123. 匿名]

自分の例とは話が違うし微妙な回答かな。

[124. 匿名]

>>117
自分が生きてる間に移民がなだれこまなければいいと思ってる人が多いんじゃないかな？
100年後の日本がどうなるかまで考えて愛国やってる人ガルにはあんまりいなさそう

[125. 匿名]

>>4
そう言うなら、できちゃった婚や未婚の母にももう少し寛大でいいんじゃない？と思うわ。

[126. 匿名]

>>79

つまらないよねそういう人の話、眠たくなる。
うんうんすごいねぇ！って聞いてあげればいいんだろうけど、すごいポイントがどこなのかもわからない（笑）

[127. 匿名]

>>12
本能って言葉出してくる人いるよね。子孫を残すのは本能って。人間より動物に近い人なのかなと思ってる。

[128. 匿名]

>>12 もしかしたら日本人だけかも。

[129. 匿名]

>>109
正論過ぎてワロタ(笑)

[130. 匿名]

>>4
私も昔は当然のように結婚してこどもを産んで、、と思ってたけど今思えば刷り込みというか一種の洗脳だったのかも。

ちょっときついこと言うけど正直、不妊治療してまで自分の子を欲しい気持ちが分からない、、。
私は血の繋がりにこだわりが無いからそれなら養子縁組したいなって私は思っちゃう。

旦那さんのことを大好きだから相手の子が欲しいって思うのかな？

[131. 匿名]

>>28
どう選択するかはその夫婦が決めることで外野が口を挟むことじゃないし、押しつけちゃダメよってことじゃない？

[132. 匿名]

>>19
結婚、こどもを産んで一人前みたいな価値観だったんだろね。
それが当然だと刷り込まれてるから疑問すら抱かない。
同じことを繰り返さないたてにこれからは今の当たり前を本当に当たり前なのか常に疑問を持ってかないといけないよね。

[133. 匿名]

>>117
AIが人間の仕事を奪うと言われてるのに移民増やすの矛盾感じる。肉体労働系で増やしたいんだろうけどヨーロッパは大失敗してるし超反対よ。
団塊世代の出生率を上げないとどの道少子化になると言うの見た事あるので、人間の補助をしてくれるAIやロボット技術がもっと開発されれば移民要らんのでは。高卒資格でも稼げる新しい産業あればもっと子ども増えるかなーとも思う。

[134. 匿名]

ちゃんと伝えただけでも偉いな
うちなんて気づいたらこなしだった

[135. 匿名]

末代意識高い系って血筋は大事だ！って感じの人っぽく聞こえるけど俺が末代じゃ！！って事か

[136. 匿名]

>>1
この人はゆっくり話すし、頭の中で整理しながら話せてるんだろうなぁ
思いついたそばから話す私には羨ましい…

[137. 匿名]

>>43
不妊で子供諦めた。そのあとに母親に捨てられた猫を保護して飼ってる。すっごく可愛いけど動物界は過酷だなぁ

[138. 匿名]

別居婚のトピで「結婚や子供を持つ普通の女の幸せを渇望してたんだよね」とかいう妄想コメント、そしてそれにめっちゃプラスついてて驚いてた
最初からそんなつもりなかったんじゃん…
なんだったんだあのコメント書いた時代錯誤のおばさん

[139. 匿名]

>>120
子供じゃなくて妻の面倒？
子供以下じゃん

[140. 匿名]

>>106
寝る時は見られてない方がいいなw

[141. 匿名]

>>120
だから寄生虫って言われるんだよ。精神的にももっと自立してたらそんな事言われない。

[142. 匿名]

壇蜜はいつもコメントが優しい
悪口言わないよね

[143. 匿名]

>>66
私も。
もしかしたら私が気づいてないだけで子持ちさんにマウントとられてたことあったのかな…
自慢に気づいてあげられなくてゴメンだわ。

[144. 匿名]

いつまでも可愛い可愛い赤ちゃんのままじゃないからなぁ…
本当、子供が成長していくたびに現実を見る感じ

[145. 匿名]

>>96
旦那が盾になってくれればいいのに。

[146. 匿名]

>>16
壇蜜さんは、ほしかったんじゃないかな。
壇蜜さんからは、子供は不要って発言する人の印象がない
良い意味で自己犠牲が高い人に思えるから、優しい母になる人だったんじゃないかな

[147. 匿名]

結婚したから子どもを生めなんてやめてほしい
軽度のうつ病不安障害で睡眠薬安定剤飲んで子宮の病持ってるけど受け入れてくれた
キスや夜の生活あるよ

[148. 匿名]

>>33
読んでて言わなきゃいけないのかなって思った。

私は発達で自分の能力的に働いて家事するだけでキャパオーバーだから子供を諦めたけど、夫以外誰にも言ってない。多分言ったら義実家側から離婚を勧められるから言えない。

不妊とかもそうだけど、デリケートな問題だし親の世代なら犯人探しする人もいそう。揉め事をおこすだけな気がする。

[149. 匿名]

>>79
旦那に会社の若い女と浮気でもされたら血相変えそうだよね
それでもずーーーーっとしがみつきそうだし
何せ、愛情じゃなく今の自分のポジション維持のため

[150. 匿名]

>>93
養育費未払いの男多いのに

[151. 匿名]

>>4
子無しの結婚も幸せよ

[152. 匿名]

こういうので子なしで専業主婦が一番の勝ち組というのがよくわからない
だとしたら男は負け組ばかりになるが

[153. 匿名]

>>69
専業、子持ちだけどそんなこと一切思ってないから…
読んでて悲しくなったわ
子持ちなことはというか子どもの存在は誇りだけど、それを鼻にかけてるとか他人にあなたも産みなよみたいなのも一切ないよ

[154. 匿名]

>>86
チャイナと一部ノイローゼになるまで子どもは？攻撃された人がこういうこと書いてんじゃないの？

[155. 匿名]

>>18
むしろ選択子無しが1番賢いって言ってるイメージだけど

[156. 匿名]

不妊治療1年目(結婚4年目)ですが
会社でも数人に言われます「子供まだ？」と
軽く流してましたが言われすぎてある先輩に
「マジでうざい、結婚したからって子供作らなきゃいけない法律ないですよね！」ってマジギレしました笑
もう面倒で「私、欲しくても出来ないんです！」て泣いてしまって
それを知ったお局(良い人)が「辛いよね、少し休もう」と声をかけてくれました
ちなみにその後その先輩、お局にめっちゃ怒られたようです

[157. 匿名]

>>66

同じく

「何で作らないの？」「可愛いのにー！」
「せっかく女に生まれたのに勿体ない」とか
言いたい放題だけど私からしたらどうでもいい〜！
それ以前に子供嫌いだし、何を言われても響かないわ

[158. 匿名]

私は子供出来ないならそれはそれでいいと思ってるけど夫が子供欲しい！ってタイプ

もしかしたら捨てられるかもなという気持ちでいます
まぁ覚悟はしてますが…

[159. 匿名]

>>152
なら子供部屋おじさんおばさんが1番の勝ち組になるよね
子育てしたくない働きたくないってのもやばいけど

[160. 匿名]

期間を設けるとは言うけど、不妊治療って長い長い旅だよ。できた人がだいたい何年かかってるか知ってるのかな……

[161. 匿名]

>>19
同年代でも、なんで二人目考えないの？！と聞いてきたりする人たまにいるけど

親、祖父母世代はかなりの割合で
赤ちゃん早く！！孫を見せて親孝行してやりなって今でも普通に言う
2〜3人産まなきゃだめだ！とか。
あと女性の体調不良＝妊娠って思ってたり…
もう根本的にいろんな感覚違うんだと思う

[162. 匿名]

>>4
本当それ
子どもが生活の中心、人生の中心になる
それが幸せな人ばかりではないし
夫婦ふたりでいるのが幸せな夫婦もいるんだよね
じゃあなんで結婚したの？とか聞く人もいるけど
恋人、内縁関係ではなく
正式なパートナーとして結婚した
それの何が悪いって思う

[163. 匿名]

>>79
で、友達いなくて陰キャで体力なくて学歴なくて働きたくない私を受け入れてくれる優しい旦那です♥でしょ
もはや自虐自慢にすらなってない
どんな価値観なの？って不思議になる

[164. 匿名]

たまにしか会わない他人ならまだしもよほど疎遠じゃなければ
親や親戚なら出産したら絶対知ることになるのに
なんでまだ？って聞くんだろう
妊娠しててもこちらから言わないなら
まだ言いたくないってことだし。

[165. 匿名]

>>4
こういう意見みるとこの国の未来が暗いと実感する。

[166. 匿名]

私も18歳くらいから子供が、できにくい体質って
言われて、その通りだった。
結婚したら、子供のこと何百人にも聞かれたよ。
販売の仕事をしていたから余計多かった。
「何で？出来にくいの？
可哀想。
親御さんは、欲しがっているでしょ。
結婚した意味ある？」
とか、悪気ないかもしれないけど
傷ついたし、人間不信になった。
マイナス思考かもしれないけど
その時、相手の表情はニヤニヤしていたことが多い。
本当にストレスだった。
子供は産まれたけど、その聞いて来た人に
会っても言いたくない。

[167. 匿名]

子作りしないのは最大の親不孝だと思うんだけど

[168. 匿名]

>>18
がるの価値観って昭和で止まっててアップデート全くできてないよねw
昭和の親、姑世代の感覚やwww

[169. 匿名]

>>79
普通に自分の親とかおばあちゃんとかも当てはまるから何とも思わない(笑)当たり前のことをそうやって表現してるだけ、みたいな。
でも当たり前のことが人によっては自慢になってしまうくらい何もない世界なんだな～と思うと複雑。

[170. 匿名]

>>4
逆に子供いらないのに結婚する意味あるのかな？別れたい時に別れられるし、未婚のが自由では？

[171. 匿名]

ちょっとトピずれだし自分の極端な考えだけど(自分の場合というだけで)
子持ちの方、専業が偉いとも思わない、普通に子供産んでよかったならそれでいいけどそれを人に押し付けるならなおさら何様？となる(別に働いている人が上とか言うわけでもなくそれぞれ)
それに何かあったら金銭面、精神面での後ろ盾も無くなりそうだし何があっても一人でも生きていけるか相手を支えられるくらいに自分もなってないと安心できない常に人に頼ってその人がダメになったら…を心配しなくて一生生きていける確証があるのがすごい
子供については生まれて楽しいことももちろんあったけど、生まれたことの苦しみが大きすぎるから同じ苦しみ与えたくないなと思うし自分の遺伝子半分持ってる存在を自分自身が苦痛で許せなくなりそうなので産まない
だったら養子を育てる方がいいなあと思うし
確実に幸せにできる自信がないと自分はダメだ…そう思って産んでも実際どうなるかわかんないし

[172. 匿名]

>>157
子作りが女性の至高で通常で間違いなく、繁殖しない人が通常から外れた可哀想な人、みたいな価値観の人いるよね、せっかくってなんだ？

[173. 匿名]

>>79
自分の話をしない人って基本つまんないんだよな
うちの父ちゃんは社長なんだぞーのスネ夫と同じというか
うちの先祖って辿ると織田家に仕えてたみたいとか
言われても鼻ほじで「フーン」て感じなのと同じで
私前職で探偵事務所に勤めてたんだと言われたりしたほうが
うえええ？なにそれどんなの？っていう話のネタになる

[174. 匿名]

>>63
この前トピ立ってたけど、急に子供が欲しくなって「チャレンジしてみない？」って抜かす旦那がいるぐらいだしね。

[175. 匿名]

>>23
この前の武井壮の回答みたい。

[176. 匿名]

結局この質問の解答って難しい
ほしくてたまらないものは手に入れないと解決しない

[177. 匿名]

>>1
二人で生きていくことを決めた、はいいんだけどここの夫婦は二人で幸せに見えないんだよね。旦那側が結構変わってるよね。壇蜜さんは幸せなのかな？と思う。

[178. 匿名]

>>5
下世話だなー
ほっときなよ

[179. 匿名]

私は子供いらないんだけど結婚はできたらなって思う。
でも子供いらないのに結婚する意味ないって全否定する人がいる。
子供だけの人生も寂しくない？子供はいつか自立するしさ。価値観の違いだし議論するのもめんどくさいから言われても流してるけど。

[180. 匿名]

>>48
私はそれ。子供作らないならわざわざ家族にはならない。

[181. 匿名]

>>81
ほんとそう。
そういう時代だからじゃ済まされない。
産みたくなるような世の中になってほしいよね。

[182. 匿名]

>>93
離婚してシングルマザーで生きてくのと独り身で生きてくのって大変さが違うよね。シングルマザーの人は子供がいれば頑張れる人もいるけどさ

[183. 匿名]

>>66
逆に何でマウントされてると思うんだろ？「子供いる」って言われただけでマウントだと思うなら拗らせ過ぎだと思う。
「子供早く産みなよー」って言われるから？

[184. 匿名]

子供作らない＝sexしないって思っている方が散見されて笑えます。

[185. 匿名]

>>163
昔Twitterでそういう自分のことを「こんなダメな捨て犬を旦那が拾ってくれました（泣）」って表現してる人を見たことがある
本気で言ってる感じだった　ゾワッ

[186. 匿名]

>>41
これ文作した人が悪いなと思った。
もう少しいい表現されたと思うよ

[187. 匿名]

>>166
販売の仕事してるとお客様とか何の気もない年配の方も声かけてきそう。辛かったですね。
なぜ結婚＝子供なんだろう。むやみに子供作るのも問題だから正しいような、だからと言って絶対ではないのにね。

[188. 匿名]

>>5
そういう人が、赤ちゃんまだ？とか何で結婚しないの？とか聞くんだよね。
人としてどうかと思うよ。

[189. 匿名]

>>73
そう言う価値観で産むのが当たり前だから産まれた。
というよりは、
望まれたから産まれた。
の方が嬉しいかも

[190. 匿名]

>>44
なんでこんなにマイナスつくのかわからない。
マウントはともかく、子供を産んで育てるって凄く大事だと思う。
金銭面で諦めている人が産めるようにすべきだよ。

[191. 匿名]

>>187
コメントありがとう。
ただの常連さんの方がまだマシで
元の職場の人や、私の近所の人や親の知り合いとかが
嫌だった。
みんな、結構年上だったから
ただの世間話だったんだろうね。
でも私は人にそうやって子供のことを
聞くことはないな。
言いたいなら、相手が言うから。

[192. 匿名]

>>143
どこの学校に行くとか部活が〜とかの話も、凄いんだろうけど「お金かかりそうだな大変だがんばれ」としか思わないんだよなぁ

[193. 匿名]

>>23
本当だね。読解力が無く説得力も無いのに何故その立ち位置？？