グイン・サーガの世界を語ろう！

[1. 匿名]

栗本薫さんの大河小説「グイン・サーガ」の世界が好きで、中学生の頃に出会って以来どっぷり浸かって読み続けていました。
登場人物・食べ物・国ごとの文化風俗などなどのリアルな描写に、もう一つの世界がそこに存在するかのように入り込んで味わうのが好きでした。

好きな登場人物やエピソードなど、自由に語り合いましょう！
わたしは、オリーおばさんの肉まんじゅうが食べたいです。
グイン・イシュトヴァーン・マリウスの三人が道連れになる「三人の放浪者」が微笑ましくて特に好きです。

栗本さんが亡くなられてからの別作家さんによる作品は読んでいないのですが、読んでいらっしゃる方のお話も聴きたいです！

[2. 匿名]

わかりません( ˘•ω•˘ ).｡oஇ

[3. 匿名]

[4. 匿名]

アニメ観てた。
結構面白かったな。

[5. 匿名]

[6. 匿名]

>>3
この娘の肉まんじゅうが食べたい…(n*´ω`*n)

[7. 匿名]

初めて知った作品だけど、主さんの説明で面白そうだと思ったから読んでみる!!

[8. 匿名]

長い
グインは物語が進むにつれだんだんと
ただの被り物をしたマッチョマンになって行ってた気がする

[9. 匿名]

私も中高生くらいの時読み漁ったなぁ。
どこまで読んだのか忘れちゃったんだけど。
80巻くらい読んだような。
グインのお嫁さん？だっけ？可愛いんだけどすごく性格の悪い子がいた気がする。
その子とグインの掛け合いが楽しかった。
アムネリア？だっけ？違うかも。
もう20年以上前だから忘れてる‥。
パロの真珠の男の子が闇堕ちしちゃったりしたんだよね、なんか薄ら覚えてる。

[10. 匿名]

多分50〜60くらいで脱落してます。イシュトヴァーンとリンダの浮かれたカップルが好きでした！

[11. 匿名]

アニメ化されたとこだけ小説でも読んだけど面白かったな
未完で終わったのが残念

[12. 匿名]

アルド・ナリスの人気がめっちゃすごくてファンが熱烈だったことを覚えてる。

[13. 匿名]

たぶん、SFとファンタジーの合体小説を目指していたんだと思うけど、グインの妻があまりにも自己中で貧相で、庇護欲だけで引き取ったグインが小者に思えて中断した記憶。

[14. 匿名]

大作だよね

[15. 匿名]

男性キャラが作者贔屓を受けてて、女性キャラが散々な扱いを受けてた印象。
アムネリスとかリンダとか。

[16. 匿名]

中高と夢中になって読んでた。子どもの頃はマリウスが一番好きだったけど、大人になって思いかえすと、ナリスやグインに頼ってばかりで、奥さんと子ども置いてきぼりにして旅立ったりしてなかなかクズだった🤔

晩年はなんとなく筆が乱れてて、同じシュチュ繰り返してばかりだったけど、ずっと追いかけてた。
亡くなったので、私の中でグインは終わったので、読まなくなった。
ま、栗本薫さん、完結できてるお話の方が少ないけどねwww

[17. 匿名]

>>9
シルヴィアだね。結局浮気して家出したような

[18. 匿名]

北朝鮮への拉致被害者への暴言や、舞台を見に来ない、文庫を買って楽しみにしていたファンを「５００円読者」「腐ったトマト」と中傷したり、外見、年齢差別、過食と運動不足による肥満を偽って小食エピを繰り返すなどいまだったら大炎上間違いなしのブログを死後やっと消してもらってほっとしました。

グイン・サーガ執筆時にも演劇にはまり（若手役者に、といったほうが正しいですが）舞台の上映で大赤字をつくり、借金返済のために筆が荒れ、手書きからワープロ打ちになって以後、どんどん世間をせばめていって、グインその人を含め、登場するキャラクターがおかしくなっていくのをリアルタイムで見ていました。

確実にひとつの時代をつくったと言ってもいい、すてきな作家が、こんなにもあっけなく崩壊するのかといまでも呆然としています。

死後に夫が暴露本を出していたのも辛いです。

グインシリーズは２０巻台までかな。

[19. 匿名]

読んでみようかな？と思ってKindleで探したらシリーズ全部で147冊って出てきた
すごい…

[20. 匿名]

>>16
マリウス、オクタヴィア姫と結婚するくらいまではよかったけど、そのあとからがちょっとね。。

責任感なさすぎだよね。笑

[21. 匿名]

>>3
守る気ゼロの防具

[22. 匿名]

カラム水ってよく出てきたけど、勝手にカルピスをイメージしてたわ。
作者さん的にはブルーベリージュースみたいな感じらしい。
作者さんが亡くなってから脱落してしまった…。最初の予定どうり100刊で完結しててくれたらなぁ…。

[23. 匿名]

シルヴィアが攫われてリンダとナリスが結婚する辺りまではすごくワクワクして読んでた
天野喜孝の表紙も大好きだった


ベテラン作家の五代ゆうさんと
栗本薫のワークショップの生徒さんだった宵野ゆめさんが引き継いだけど
10冊出たところで宵野さんが体調不良を理由に降板
五代さん単独で7冊くらい出たあと2020年から新刊が出てないんだよなー

[24. 匿名]

>>18
不倫の末の略奪婚だしなぁ

子どもだったので、あんまりピンと来なかったけど、奥さん側からしたら魔女みたいな人だよね。
エッセイにも不倫のこと書いてるけど、アラフォーになった今なら本破いてるかもしれない。

[25. 匿名]

そのうち、まかすこと話が合流しそうだと思ってた。
流石にそれはなかった。

[26. 匿名]

たまたま外伝の「ヴァラキアの少年」を読んではまって、多分80巻くらいまでは読んだかな。
始めの頃はストーリーにスピード感あって引き込まれるように読んだけど、段々話が大きくなり過ぎて誰が誰だか、どの国がどうなんだかついて行けなくなってしまった。
それでも独特の世界観は良かったな。
推しはもちろん、イシュトヴァーン。彼は最後どうなったんだろう。

[27. 匿名]

>>17
そう！シルヴィアだ！
ありがとう！
アムネリアはイシュトヴァーンの奥さん？かな。
アマゾネスっぽかった気がする。
また読みたいなー！

[28. 匿名]

>>25
加賀四郎さんが好きだったわー。

[29. 匿名]

>>26
最後というか終わってないからなー
まだ生きてるよ
かなり鬱屈してるし頼れる人が亡くなったりしたが

[30. 匿名]

>>12
作者が一番のファンだったね

[31. 匿名]

外伝だと「16才の肖像」が一番好きだった。

[32. 匿名]

>>27
横

そうそう。
アムネリスはモンゴールのお姫様だけど、勝ち気で戦いに出てるんだよね。
豪華な金髪の華やかな美人。

リンダとレムスは銀髪。

[33. 匿名]

>>31
いいよね！

わたしは「ヴァラキアの少年」が好きだったわ✨

[34. 匿名]

>>28
いいよね～
最後？安西さんに本にされてたけど🙄

加賀さんと伊集院さんが好きだった。

[35. 匿名]

グインの時代より百年以上後っぽいトワイライト・サーガを電子書籍化してくれー

[36. 匿名]

>>33
イシュト✨✨✨✨

[37. 匿名]

>>20
グインに相談するって言って奥さんと赤ちゃん置いて旅に出た時、長年推してたけど、意外に苦労人のナリスに推し変したwww

[38. 匿名]

わたしは渋好みだから、グイン・カメロン提督・スカールが好きだった。
みんな強くて男の自信と余裕に満ちていて、めちゃくちゃかっこよくて惚れ惚れしてしまう。

英雄三人が揃ったところを見たかったわ。。。

[39. 匿名]

>>29
良かった、途中で死んだりしてないんだね。
ヴァラキアの少年だった頃は軽薄だけど大きな夢があって溌剌としてたのに、リンダに振られて？段々歪んでいったところで読むの止めてしまったから。
教えてくれてありがとう！

[40. 匿名]

シルヴィアはアホ可愛いところもあったんだけど
だんだんメンヘラ度がキツくなっていったような

[41. 匿名]

イシュトが大好きだったからゴーラの僭王あたりで脱落したけど久々に読みたい

[42. 匿名]

イシュトとアリがやった結婚式での惨劇はあれはあれで好きというか面白かった
紅玉宮の惨劇の巻

[43. 匿名]

>>41
10〜20代前半くらいまでは、イシュトヴァーンが一番好きだった。

やんちゃで悪いこともするけど、内面は優しくてナイーブ。
孤独で愛情に飢えた傷つきやすい心を抱きながら、全身棘だらけにしてギラギラした野心を叶えようとがむしゃらに生きている。

こういうのに弱かったんだよね。抱きしめてあげたくなっちゃって。笑
でも、一番女性を不幸にするタイプだよね。

イシュトヴァーンを経て、やっぱり頼もしくてどこまでも守り抜いてくれるグインが素敵でかっこいいとなった。

[44. 匿名]

進撃の巨人で座標がどうとか出てきてストーリーを追うのに挫けそうになった時にパロの物体移動装置の誤作動に気づいて
座標の調整できない！どうしようどうしようとうろたえまくる魔道士さん？の事を思い出した

[45. 匿名]

>>10
浮かれたカップル。笑

なんだか初々しくて可愛かったですよね！
イシュトヴァーンも女遊びはさんざんしてきて百戦錬磨なのに、本気の恋は初めてくらいで。
ふたりのドキドキ感がくすぐったかった。

[46. 匿名]

>>44
笑
わたしも、初めて「座標」という言葉をちゃんと意識したのはこれだった。

あれで、双子はノスフェラスに送られてしまうんだよね。

[47. 匿名]

>>22
カラム水、わたしはレモネード的なイメージだった。笑
ブルーベリージュースか〜。
文字の世界だから、みんなの中にそれぞれのイメージがあるんだろうね。
そこがいいよね！

わたしも栗本さんグインまでしか読んでない。
だらだら寄り道して広げないで、作者の手で完結させて欲しかったよね。
結末が知りたかった。

[48. 匿名]

グインの謎は解けたの？顔は？

[49. 匿名]

>>18
コミュニケーション不全症候群だっけ、あれ出した時からンン？と思い出したわ…

[50. 匿名]

>>8
100巻出すことが目標になっちゃったんだろうね

[51. 匿名]

結局「豹頭王の花嫁」って誰だったの？
リンダ？

[52. 匿名]

>>50
後伝も出して一生グイン書くつもりだったと思うわ

[53. 匿名]

>>12
あと、ヴァレリウスね！

BL的なオタノリが出てきて、そういうのいらなかったな。

[54. 匿名]

最後割とグダグダになってなかった？

[55. 匿名]

>>18
そうなんですか？初めて聞く事ばかりです
旦那さんの暴露本の事も
作品は好きだったけど普通にヤバい人ですね

[56. 匿名]

>>3
白人女性は芸術よなあ☺️

[57. 匿名]

わたしは途中で脱落(現役&浪人での受験勉強のため)したけれど、ずっと追ってた友人にそれが正解だったと言われたよ…

[58. 匿名]

シルヴィアが淫魔に攫われたあたりからグダグダになって行った気がする
ストーリーに勢いが無くなって後半ずっと
魔道士とのダルい問答
ナリスとヴァレリスのあれ
マリウスの家庭放棄
イシュトヴァーンとアムネリス壊れる
みたいなのをずっーとこねくり回してるみたいになった気がする
後半もういっそ早く終わって欲しかった

[59. 匿名]

>>50
逆
途中から作者がナリス贔屓しすぎでナリス関連で寄り道して100巻で終わらせる気がなくなった

[60. 匿名]

エンゼルヘアー

[61. 匿名]

>>18
お嬢さまだったらしいけどあまり性格のよろしくないエピソードが多い人だよね。自信家だし。
私は福永武彦に認められた！とか、乙一を見出したのはこの私！とか、その話何回すれば気が済むの？みたいな。

小説JUNEで小説道場だっけ？多忙だから応募作品の全てに目を通すことは不可能だとは思うけど、自分の劇団の贔屓の人達に作品を読ませてそこからピックアップされたものだけを選出対象にすると知ってちょっと残念に思った記憶があるなぁ。
贔屓の人達にも好みがあるだろうから、もしかしたらとんでもない才能を持った人の作品が落とされてた可能性もあるわけだし。←こういう指摘には『私の劇団員達の目に狂いはない！』って反論してたとがまたなんとも…

小説も引き延ばし作戦が多いし、他人に厳しく自分に甘い中途半端な人っていうイメージかな。

[62. 匿名]

>>58
＞シルヴィアが淫魔に攫われたあたりからグダグダになって行った気がする

わかる
あの辺で、なんか違う、こういうのは求めてないのに、と思った記憶がある
作家さんにも旬の時期があるんだろうね
そこを越えるとなかなかそれまで通りには書けなくなるのかなあ

[63. 匿名]

魔界水滸伝は終わったのだろうか？

[64. 匿名]

>>59
100巻でも長すぎーと思ったもの。ナリスはジュリー的な存在だったのかしら？

[65. 匿名]

>>18
私も20巻までが面白いと思っています
巻数ふえるたびになんかモヤモヤしてきて挫折
不倫に関しては、一方的な妄想が暴走して編集長が追い詰められて結婚することになった&お金目当てとおもった

[66. 匿名]

ネタバレ注意

この間古本屋で後継作家のをチラ見したらナリスが復活してた。なんだそれ！？
文体がさっぱりし過ぎてコレジャナイ感だけど、読みやすいなとは思ったよ。

[67. 匿名]

>>62
ね。広げ過ぎた風呂敷が畳めなくなってた。子どもの頃から読んでたから最後まで付き合おうと、新刊出たら買ってたけど、一度読んだら「もういいや」ってカンジだった。

他のシリーズだけ魔界水滸伝のたーさんと藤原のお姫さんの結婚式の場面とか、本当にドキドキして、何度も読み返した。読み手側の変化もあるけど、才能って枯渇するんだと思ったよ。

[68. 匿名]

>>22
私はアセロラジュースを頭に浮かべてた
最初のほうは面白くてワクワクしながら読んでたよ

[69. 匿名]

>>18
見た目が太り出してから妖怪見たいになってきたのに、
自尊心が許さないからか虚言癖みたいになってた。

[70. 匿名]

グイン・サーガの全集何巻まででているんでしょ？
確か、一巻あたり文庫の５巻だったかな？
あとがきで読んだ時に完結してから出すもんじゃないの？と思った記憶が…

[71. 匿名]

>>63
新・魔界水滸伝になって未完。
新…の方は、あまり魅力的なキャラはいなかったような。

元の方は、夏姫とか藤原のお姫さまとか茨木とか女性キャラも好きだったなぁ

[72. 匿名]

>>9
最終巻は豹頭王の花嫁て書いてたよね、最初のプロローグで書いていた女性ぽい名前を呟いていたのでその人かリンダを予想していました

[73. 匿名]

>>3
背景的にキャットファイトかな？

[74. 匿名]

>>61
小説道場は編集部→中島梓だったと思うけど
初期はほんとに良いアドバイスしていたよ

[75. 匿名]

>>59
栗本薫もグインと伊集院以外は売れなくなってきていたし
グインでずっと稼いでいくつもりだったと思うわ
借金もしちゃったし

[76. 匿名]

>>18
容姿に関しては人のことを言える顔ではないのにね
美人作家扱いされてちやほやされて勘違いしちゃったみたいだし、彼女の小説、エッセイ読んだ経験がある人だとわかってもらえると思うけど、文体、構成、話の内容、演劇の台本を書くのに向いてない
あと自分の読者層がわかっていない
はっきりいってほとんどがグイン・サーガのファン
つまり中高生
少ないお小遣いを工夫して買ってくれていた人達に500円読者て
マイナス覚悟で書く
見た目は大人、頭の中はお花畑のお子ちゃまな姫と呼ばれたい人ですよね

[77. 匿名]

筒井康隆氏のエッセイに栗本薫さんのことを魔女と書いてたことを思い出しました

[78. 匿名]

角川書店から出している月刊あすかだっけ？
原作栗本薫、作画いがらしゆみこ(敬称略)で漫画が連載されていた
栗本薫節全開で話が進まない進まない、話が間延びしすぎてテンポが悪いのでイラ
肝心の話の内容は全く面白くない
小説を読んでいると漫画読んでいるみたい
書かれていたけど、いざ原作書いたらこれ程向いていない人はいないです
私ほど漫画が大好きで原作書くのが向いている人間はいないと豪語してたのにね

[79. 匿名]

>>76
本当にこんな事を言ってはいけないのは、承知だけどもあの時代に人生を閉じる事が出来て、もしかしたら良かったのかも。
今なら、SNSでボコボコに叩かれてると思うの

[80. 匿名]

>>75
そうなんですか？何の借金だろ？

[81. 匿名]

>>65
ご主人が別れたお子さんを恋しがって泣くってエッセイに書いてたな。

[82. 匿名]

>>13
途中で挫折したけどグイン結婚したのか。やっぱりその巻が「豹頭王の花嫁」だったのかな？

[83. 匿名]

>>19
グイン・サーガ外伝『26』
とかも出たよ……

[84. 匿名]

グイン・サーガの外伝で最初に書いた話がシルヴィアを探す話だったような気がする
なんかネタバレしてて何だかなあと
それよりはなぜパロへ攻めることになったのかを書いてほしかったな

[85. 匿名]

>>80
舞台だよトータル8千万くらい
今みたいな2.5次元流行の20年以上前だし自分で仕切りたかったから
スポンサーも兼ねちゃったんだよね
3回くらいやった舞台の収益はマイナスばかりで運営事務所も逃げたんだったかな
返すためにグインの刊行ペース早めてストレスでどんどん太っていって
振り返るとここで確実に寿命縮めていたと思う

[86. 匿名]

>>82
「豹頭王の花嫁」は最終巻のタイトル～
そこは変わっていないはず
初期にグインが「一人の女に出会って運命を、一人の女に出会って王冠を、そして一人の女に出会ってお前自身を見出だす」ってお告げみたいなもんを受けててね
これは王冠をもたらす女との結婚で最終的な花嫁では無い

[87. 匿名]

>>24
不倫していた時にめちゃくちゃ悲劇のヒロインぶってたなあ、おもいっきり加害者なのにねえ
まっ、当時は陰で旦那をお金で買った、ほんとは離婚したくなかったけど人気作家のご機嫌取りの為、身売りしたとも言われていたもんな

[88. 匿名]

>>79
同感。ここで「500円読者」って呼んでたことを初めて知ったけどドン引きだわ。その500円読者が何万人といるからあなたの生活が成り立っているんじゃないの？と。
要はアレでしょ？自分の舞台を見に来ない奴らの感性なんかたかが知れてる！って失敗した舞台への言い訳＆怒りの矛先を向けて自分を正当化したいだけでしょ。

読者は「栗本薫のすべて」が好きなんじゃなくて作品が好きなだけ。承認欲求と自己顕示欲が強くて、もしTwitterなんかやってたら炎上しまくってると思うわ。

[89. 匿名]

>>79
容姿は違うけど、半青の脚本家がSNSでイタい発言しまくって炎上してた時
栗本薫のことを思い出したわ
自画自賛が強い創作者の人って今の時代内幕は晒さない方がいいよね
黙って当たり障りのないことだけを発信して作品だけで勝負して欲しい

[90. 匿名]

あとがきで100巻では足りないかもて書いてたけど、実際はヤバい外伝入れても100巻まで届かないかもだったのかもしれない
途中からへんに物語が間延びしだしたもの
一応100巻書くために構想ノート作ってたんだし、確か第１部の部分が思ったより話がのびたと書いてたけど実際は短くなってたのでは虚言癖がほんとならば

[91. 匿名]

誰の漫画が文庫化(忘れてしまいました)したときに解説を書いていたので読んだのよ
私がお馬鹿みたいで何を伝えたいのかさっぱりわからなかった

[92. 匿名]

>>86
詳しくありがとうございます。何か思い出してきました。家に残ってる単行本読み直したくなりました(^^)

[93. 匿名]

グイン・サーガの世界より栗本薫さんのことを書いてる人が多め
陰で色々言われていた人だからしょうがないかもしれないかなり性格が痛い人だもの

[94. 匿名]

>>72
私もリンダだと思ってた。

[95. 匿名]

グイン・サーガの物語は巻数の数字が多くなればなるほど独りよがりな物語の流れを無視したご都合主義の自分(栗本薫さんのことです)の好きな話になっていくが私の個人的な感想です

[96. 匿名]

>>87
旦那さんが「外で泣いている小さな女の子(=栗本薫さん)の声を聞いてしまって…外に出てしまった」って言ってるって書いてた。

その文章を読んだのが中学生位だったから、まぁ素直にそういう事もあるかも？って思ったのさ
だけど、自分が結婚して子ども生んでわかった。もしも自分の旦那の浮気相手がそんな事を大々的に世間に発信、今ならTwitterとか？したら発狂するわ。
作品の質の低下なんかは許せるけど、あの文章を今リアルタイムで読んだら持ってる本全部捨てるレベル

[97. 匿名]

>>93
正直、話が長過ぎて覚えてないのよ

[98. 匿名]

マリウス君がヤベー時にお世話になってた居酒屋に行ってみたいなー。

[99. 匿名]

アリトートスは結局、イシュトが○ろしたんだったっけ？

[100. 匿名]

子どもの頃、「トートの矢を打ち尽くす」の意味がわかった時友達と「きゃーーー(／▽＼)」ってなった。可愛いもんでしたよ