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年齢が上がると流産やダウン症児の出生の頻度が増すのはたんぱく質「コヒーシン」減少が主原因=理研が発表

138コメント2015/07/08(水) 18:40

  • 1. 匿名 2015/07/03(金) 13:46:31 

    高齢流産:たんぱく質「コヒーシン」減少が主原因 - 毎日新聞
    高齢流産:たんぱく質「コヒーシン」減少が主原因 - 毎日新聞mainichi.jp

     妊娠時の年齢が上がると染色体数の異常による流産やダウン症児の出生の頻度が増すのは、卵子内の染色体同士を結びつけるたんぱく質「コヒーシン」の減少が主な原因と考えられると、理化学研究所などの研究グループが発表した。卵子の染色体が誤って分配される様子を世界で初めて観察し、結論づけた。英オンライン科学誌「ネイチャー・コミュニケーションズ」に1日、論文が掲載された。


    卵子は老化するとコヒーシンが減少することが分かっており、研究グループは、染色体を結びつけるコヒーシン不足が分配の異常の主な理由とみている。

     不妊治療中の女性の協力でヒトの卵子も観察し、マウスと同様の結果が得られたという。北島チームリーダーは「まだ基礎研究の段階。なぜ加齢に伴いコヒーシンが減少するのかを解明する必要がある」と話している。

    +67

    -6

  • 2. 匿名 2015/07/03(金) 13:48:57 

    このたんぱく質を補充できれば染色体異常が無くなる?

    +581

    -6

  • 3. 匿名 2015/07/03(金) 13:49:18 

    この先高齢出産は避けられないだろうから、こういう研究どんどん進んでほしい

    +659

    -10

  • 4. 匿名 2015/07/03(金) 13:49:37 

    肉、魚食べればいいってこと?

    +82

    -21

  • 5. 匿名 2015/07/03(金) 13:49:47 

    STAP細胞使えよ(笑)

    +207

    -28

  • 6. 匿名 2015/07/03(金) 13:49:52 

    このタンパク質は何を食べればいいとかも教えて欲しい

    +486

    -8

  • 7. 匿名 2015/07/03(金) 13:50:00 

    タンパク質コヒーシンの減少を防ぐ
    予防策とか治療とか
    これからどんどん発見されたらいいな

    +369

    -5

  • 8. 匿名 2015/07/03(金) 13:50:22 

    コヒーシン?が減らなければ、流産やダウン症児の出生が減るのかな。

    +246

    -3

  • 9. 匿名 2015/07/03(金) 13:50:42 

    今の結婚、妊娠、出産は生活が大変で厳しい環境だから年々高齢出産、独身は増えそう。

    +138

    -5

  • 10. 匿名 2015/07/03(金) 13:50:46 

    40代で出産するよりは20代で出産した方がいいと思う。子育ても早く終わるし

    +405

    -96

  • 11. 匿名 2015/07/03(金) 13:51:39 

    う~ん、たんぱく質が補充できるのか、たんぱく質が十分であればOKとは書いてない
    まだ不明瞭みたいだね

    +72

    -2

  • 12. 匿名 2015/07/03(金) 13:52:01 

    希望の光が…!

    +88

    -13

  • 13. 匿名 2015/07/03(金) 13:52:36 

    仮に流産やダウン症児の出生がなくなっても、
    高齢だと体力がついていかない。どっちにしても高齢出産は避けたほうがいいよ

    +443

    -41

  • 14. 匿名 2015/07/03(金) 13:53:02 

    卵子だけが原因じゃないからなぁ…

    +175

    -13

  • 15. 匿名 2015/07/03(金) 13:53:26 

    研究すすめるのは賛成だが、

    出産年齢自体を早くする政策は必要。
    アメリカはたしか、学生結婚で赤ちゃん産んだらお金補助出たはず。

    女性の初産が安全である年齢が15から35で、
    初産平均年齢が30は遅すぎる。

    +270

    -30

  • 16. 匿名 2015/07/03(金) 13:53:27 

    コヒーシンて初めて聞いた!
    がるちゃんてこういう豆知識みたいな
    トピもあるから好きだよ!

    +187

    -2

  • 17. 匿名 2015/07/03(金) 13:53:45 

    アスペルガーやADHDとかには関係ないのかな…。

    +111

    -5

  • 18. 匿名 2015/07/03(金) 13:53:57 

    精子、母体、色々問題が絡み合うから、卵子だけ若返らせても難しいんじゃないかな

    +100

    -10

  • 19. 匿名 2015/07/03(金) 13:55:20 

    理研の言うことは信用ならん。

    +81

    -17

  • 20. 匿名 2015/07/03(金) 13:55:39 

    具体的に、何をすれば良いのか教えてほしい

    +36

    -4

  • 21. 匿名 2015/07/03(金) 13:56:36 

    やっぱ理研って凄いのね(小保方さんを除く)

    +86

    -20

  • 22. 匿名 2015/07/03(金) 13:56:45 

    理化学研究所...

    おぼ...か

    +139

    -10

  • 23. 匿名 2015/07/03(金) 13:57:01 

    自然の摂理だから仕方がない。
    あまりテクノロジーを駆使し過ぎて逆らわない方がいいと思う。

    +101

    -10

  • 24. 匿名 2015/07/03(金) 13:58:05 

    そのコヒーシンとやらの減少防止策も是非見出だしていただきたい。

    でもやっぱり、高齢出産はなるべく避けるべきなんだな。

    辛い思いや悲しい思いをしない為に。

    +45

    -6

  • 25. 匿名 2015/07/03(金) 13:58:43 

    要因の一つが解明されるだけでも大きな進歩だね

    +19

    -2

  • 26. 匿名 2015/07/03(金) 13:58:46 

    結局、若いに越したことはない!ってことだよね?

    +182

    -8

  • 27. 匿名 2015/07/03(金) 13:59:23 

    単純に卵子の老化ってだけじゃなくて
    具体的な原因がわかるのは素晴らしいことだよね
    今後高齢出産する人の不安が解消されるかもしれない

    +72

    -3

  • 28. 匿名 2015/07/03(金) 13:59:34 

    遺伝子異常はたくさんの要因があるからね。
    でも不妊治療は卵子の質をあげることがなにより大事!
    だからこれが本当で補充もできたらいいよねぇ。
    高齢に限らず、若いうちで悩む人もいるもん。
    欲しい人が一人でも多く授かれるようになって欲しい!

    +40

    -2

  • 29. 匿名 2015/07/03(金) 13:59:52 

    10.
    そりゃ結婚した人は2,3年で子供作るでしょ~
    簡単に言うけどさ~(細い目)

    +7

    -19

  • 30. 匿名 2015/07/03(金) 14:00:39 

    精神障害の一部はダウンのモザイク型という
    外見の特徴として出ないパターンの
    可能性もあると思うので
    研究を進めて欲しい

    +25

    -7

  • 31. 匿名 2015/07/03(金) 14:00:44 

    高齢の妊婦だけど、日々いろんな事がわかってきて不妊治療への不安が少なくなりそう。
    今のところなんの問題もないけど、できる検査はやっとこう。

    +38

    -6

  • 32. 匿名 2015/07/03(金) 14:00:57 

    高齢でも出産はできる。
    医学も進んで妊娠も可能になる。

    でも、大変なのは産んでから。
    一人目、33才のとき、二人目、不妊治療で40才で。

    二人目、育児がきついです。
    よる起きるのに辛いし、寝不足いつまでもひきずる。

    明らかに体力の違いが!

    +147

    -8

  • 33. 匿名 2015/07/03(金) 14:01:25 

    10
    できたら、皆してますよ!!

    +23

    -8

  • 34. 匿名 2015/07/03(金) 14:01:44 

    このトピは伸びるだろうな
    ガルちゃんは他人の高齢出産ネタ大好きだから
    常識人ぶったコメントの中にも見下しを隠せてなくて、障害児が生まれたらメシウマな人多いからね

    +51

    -28

  • 35. 匿名 2015/07/03(金) 14:01:48 

    理研おぼさんのことでちょっとあれだったけど、こういう研究はして欲しい
    理研のまぼちゃんという麻婆ドーフの元が簡単で美味しかった
    他のところと違って水を混ぜなくていいし、トーフ切ってまぜればすぐできて今は売っているお店がなかなかないのでまとめ買いしてます

    +14

    -8

  • 36. 匿名 2015/07/03(金) 14:01:48 

    妊娠って自然の摂理だし、化学で異常なくすこと考えるより適齢期?の間に出産した方がいいと思う

    +119

    -8

  • 37. 匿名 2015/07/03(金) 14:03:21 

    これは例えば若い人の流産やダウン症児出産には関係ないんだよね
    あくまでも高齢出産の話で
    いずれにせよ安心して産めるように科学が進むのは決して悪くはないよね

    そしてコーヒーが飲みたくなった

    +107

    -3

  • 38. 匿名 2015/07/03(金) 14:03:57 

    産婦人科の先生が言ってました。
    医療の発達で人間の寿命は延びたけど、女性の生殖適正年齢は延びてません。だから、赤ちゃんが欲しいなら、少しでも早く、って。

    +154

    -4

  • 39. 匿名 2015/07/03(金) 14:04:03 

    33. 匿名 2015/07/03(金) 14:01:25 [通報]
    10
    できたら、皆してますよ!!


    できない理由を考えた方がいい

    +28

    -12

  • 40. 匿名 2015/07/03(金) 14:04:33 

    20代で出産しといてよかった。もうすぐ30だけどこういう記事みるともう生み止めかなって思う

    +23

    -39

  • 41. 匿名 2015/07/03(金) 14:04:44 

    初めて生理になってからずっと閉経に向けて進んでると思ったら、卵子の問題だけでなく、ホルモンバランスや体の状況も不妊因子だと思う。私は37歳だけど、最近生理の出血量も減ったし、期間も短いし、周期も短めになってます。そういうのも含めて、出産適齢期なんだと思う

    +63

    -7

  • 42. 匿名 2015/07/03(金) 14:05:17 

    高齢で問題なのは妊娠出産だけじゃないよ
    生まれてから何年も続く育児も大変

    それに20代で生めば40代には自分の時間が持てるしね
    40歳で生むと定年近くまで子供のために働かなきゃいけない

    +96

    -12

  • 43. 匿名 2015/07/03(金) 14:08:14 

    働かなきゃいけないかは経済力次第。

    +33

    -5

  • 44. 匿名 2015/07/03(金) 14:10:42 

    これ以上高齢出産推奨みたいなのやめろよ

    +126

    -18

  • 45. 匿名 2015/07/03(金) 14:12:20 

    60代で、子供成人。
    子供が、30代で出産したら、70代で初孫
    やっぱり
    体力考えると、高齢出産は大変だよ。

    +100

    -8

  • 46. 匿名 2015/07/03(金) 14:12:39 

    一般市民は働かなきゃ生活できないよ
    子供のことだけじゃない
    老後の自分たちのことも考えなくちゃ駄目なんだから

    +23

    -2

  • 47. 匿名 2015/07/03(金) 14:12:41 

    若いとき産む方がよいと知ってても、人それぞれ事情があるから(自分の場合は20代で大きな病気をした)高齢出産になることもある。早く研究が進んで予防策が分かるといいですね!

    +64

    -11

  • 48. 匿名 2015/07/03(金) 14:12:43 

    20前半で二人産んで30半ばでもう1人産んだ。
    出産より産んだ後がしんどい。子育ての体力?とか考えて早い方がいいと思う。

    +86

    -6

  • 49. 匿名 2015/07/03(金) 14:13:14 

    私も絶対はやくに子ども産んだほうがいいと思います。42歳で孫が2人いますが、はやくに産んでおいて良かったです。友達が40歳で産みましたが体力的に大変だと言ってました。

    +20

    -32

  • 50. 匿名 2015/07/03(金) 14:13:45 

    こんなの意味あるの?こんな研究進んで安心して高齢出産増えるんじゃないの?

    +31

    -10

  • 51. 匿名 2015/07/03(金) 14:15:33 

    40代で出産するより20代で出産した方が良いのは誰もが分かってるけど、結婚のタイミングや出産の為タイミングは人それぞれ。

    早くこの研究が進むといいね。

    +77

    -10

  • 52. 匿名 2015/07/03(金) 14:15:41 

    高齢出産が出来るようにじゃなくて
    若い人が産める環境をくれよ

    +92

    -12

  • 53. 匿名 2015/07/03(金) 14:18:49 

    50 いろいろ事情あって若いとき産めない人もいるんだから、そういう人たちが安心して産むためにも意味はあると思います。

    +23

    -7

  • 54. 匿名 2015/07/03(金) 14:20:45 

    52さんに同意です。
    高齢出産のための研究より、20代で産めるような環境になったらいいと思う

    +81

    -15

  • 55. 匿名 2015/07/03(金) 14:22:31 


    逆にこれが減少しないような治療法が見つかれば
    高齢出産怖くない!!みたいになるのも微妙…

    若い妊婦さんも含め
    ダウン症児が産まれない方向に役立ててほしいな

    +40

    -7

  • 56. 匿名 2015/07/03(金) 14:23:02 

    昔なら40過ぎたら諦めてたものを、医学の進歩で産めるのをいいこととは思えない。

    +38

    -13

  • 57. 匿名 2015/07/03(金) 14:25:21 

    障がい児が産まれなくなるならいいと思うけど高齢出産を勧めるのは良くない。

    +49

    -8

  • 58. 匿名 2015/07/03(金) 14:29:15 

    私は結婚適齢期に自分が体調くずしたり家族の介護があったりで30代未婚です(^^;)でもやっと落ち着いてきた今、結婚して家族を持って社会の役にたてる子を育てたいという思いがあります。なのでこういう研究は意味がないとか言われると悲しいです。経済的なことを改善するのはもちろんそれはそれで大事ですが。

    +26

    -6

  • 59. 匿名 2015/07/03(金) 14:29:16 

    16とか若くして産むの凄く批判されるけど、高齢出産もどうなの?って思うよ。子供が孫産んだら子育てと介護かぶったりするし。

    +43

    -8

  • 60. 匿名 2015/07/03(金) 14:32:07 

    身体が一番出産に適してるのは二十歳前後だって産科の先生が言ってた



    二十歳で産んで、在宅や託児所つきの大学でゆっくりと勉強して26くらいで卒業して
    子供が小学校入ったら就職

    これができたらいいなと夢物語で思うことがある
    男性側が年上でいい人で高収入じゃないとダメだけどね

    +54

    -6

  • 61. 匿名 2015/07/03(金) 14:32:46 

    ホット
    コヒーシン下さい

    +3

    -8

  • 62. 匿名 2015/07/03(金) 14:33:58 

    食べ物ってやっぱり人間を作るものだから
    食材の質(日本は先進国に比べ農薬や添加物の使用量の規制が緩い)のも関係あるんじゃ?
    アメリカだと人工着色料はADHDの要因になる
    んじゃないかって言われてるし

    +13

    -3

  • 63. 匿名 2015/07/03(金) 14:34:12 

    高齢出産は親のエゴだよね。

    +28

    -33

  • 64. 匿名 2015/07/03(金) 14:34:27 

    一人が楽だから晩婚&高齢出産でいいや、とか思ってる人はどうかと思うけど、不妊治療長びいてやっとの思いで高齢出産する人もいるからね。否定的なこと言わなくてもと思う。

    +62

    -6

  • 65. 匿名 2015/07/03(金) 14:35:35 

    女性が適齢期なのに結婚できない理由には、
    絶対男性の理解不足やモラルの欠如もあると思う。

    共働きの時代で、男性が養う責任は軽くなってきているのだから、
    男性に妊娠や出産についてきちんと教育して、ある程度の年数付き合ったら結婚するようにしてほしい。


    旦那に、付き合ってる時代、妊娠まで何ヶ月、下手すれば何年もかかり、女性は30から子供ができにくくなると説明したらびっくりしていました。
    私は当時婚約中で、旦那が飲み会でその話を周りの同期にしたところ誰も知らなかったらしいです。
    学生時代から彼女とつづいていた同期2人が、「ならプロポーズしたほうがいいなあ〜」と言っており、二人ともその年に入籍しました。

    プロポーズ急がせてしまい、彼女さんには申し訳ないですが、
    男性は案外妊娠出産に疎いなと思いました。

    +37

    -8

  • 66. 匿名 2015/07/03(金) 14:39:24 

    63 うちの姉流産繰り返して38で産んだよ。どんな思いで高齢でがんばって産んだ人がいるかも知らないでエゴとか言わないでよ!!

    +83

    -17

  • 67. 匿名 2015/07/03(金) 14:43:08 

    いずれにしても20代で産んだ方がいい。という意見を否定はしないけど、
    それぞれの生活や事情があり、じゃあみんな20代で産みましょう!という問題ではないから、
    ここではそれは関係ないと思う。
    必要な人にとって良い話だから、どうすればいいかまで早く研究が進むいいですよね。

    +53

    -4

  • 68. 匿名 2015/07/03(金) 14:43:45 


    知らない日本人多いんじゃない??

    +43

    -11

  • 69. 匿名 2015/07/03(金) 14:44:11 

    67
    進むといいですよね
    でした!

    +2

    -3

  • 70. 匿名 2015/07/03(金) 14:45:30 

    65さん
    それはありますね。
    少子化が・・・と言うなら、男子学生にでも
    そういう教育をした方がいいと思う。

    +11

    -6

  • 71. 匿名 2015/07/03(金) 14:46:49 


    簡単に20代でこども作れ言うけど
    そんなのみんなわかってるけれど
    人それぞれの悩みや事情があり
    そう簡単にはいかない。

    産める環境を!!って言っても
    理由は社会のせいだけじゃない。

    皆言わないだけで人知れず
    不妊治療や流産経験のある人の
    多さを知らないのだろうね。

    そう言う理想論を簡単に言う人は。

    +59

    -13

  • 72. 匿名 2015/07/03(金) 14:49:07 

    これから高齢出産は激増するんだからこう言う研究はどんどんしてほしいですね
    政府は権力争いや自己保存、ネットによる洗脳工作しか考えてないんだから全くあてにならない時代だからこれからは国民レベルで頑張って行かなきゃだめだろうね

    +6

    -14

  • 73. 匿名 2015/07/03(金) 14:49:09 

    女性ばかりに、結婚できないとか、
    子供早くうめはおかしい。

    プロポーズ待ちの女性ってたくさんいるよ。
    男が結婚するかしないか主導権あるのになんで女ばかり責められるわけ?

    +72

    -11

  • 74. 匿名 2015/07/03(金) 14:50:38 

    結婚も出産も1人ではできないんだから、女性側にだけ20代で産めって、言っても仕方ない
    男性側の無理解、利己的が原因

    +37

    -7

  • 75. 匿名 2015/07/03(金) 14:50:50 

    なんでもかんでも「女の責任」にされる。
    そして心ない人間からは「羊水が腐っている」「母親の腹が悪い」と言われる。
    私は子供を産まないと思う。

    +15

    -11

  • 76. 匿名 2015/07/03(金) 14:53:23 

    新しいデータかな?

    +16

    -4

  • 77. 匿名 2015/07/03(金) 14:58:59 

    病気や不妊などの事情があって高齢出産になってしまった人は仕方ないと思うけど、好き放題して生きて来て高齢で産むのは子供からしたら迷惑でしかない!いきなり将来が不安になったから。と
    うちの親です!

    +35

    -12

  • 78. 匿名 2015/07/03(金) 15:00:14 

    68   

    そのグラフいっとき話題になったけど、めちゃくちゃだよ。日本は他国ではカウントしない害の少ない除草剤みたいなやつとかも農薬のくくりに入れないといけない、とか全部無視してるから意味ない。
    調べればすぐわかる。

    どさくさにまぎれて日本をおとしめて何がしたいの?

    +58

    -2

  • 79. 匿名 2015/07/03(金) 15:03:50 

    76国によって使う農薬や基準、残留農薬量はまったくちがうので参考にならないのでは?しかもなぜこのトピで?

    +31

    -1

  • 80. 匿名 2015/07/03(金) 15:05:05 

    77

    それな。
    高齢に産まれた子にしかわからない。

    +12

    -11

  • 81. 匿名 2015/07/03(金) 15:07:08 

    日本は食品の規制ゆるい
    海外だと何年も前に使用禁止になってる
    ものがまだ日本では使われてたりする

    +6

    -26

  • 82. 匿名 2015/07/03(金) 15:09:37 

    81さっきからなんなの?トピずれやめろ

    +39

    -2

  • 83. 匿名 2015/07/03(金) 15:14:18 

    うちの母は祖父(母の父)が45、祖母が40の時に生まれたのですが、参観日とか自分の母親だけおばあちゃんみたいで嫌だったと言っていた。昔は結婚や出産の年齢が今より若かったから、その年齢のおじいちゃん、おばあちゃんの家もたくさんあったので、余計に嫌だったと言ってた

    +16

    -5

  • 84. 匿名 2015/07/03(金) 15:16:38 

    高齢出産の批判いらない。
    若いうちに産んだ方がいいことはみんな分かってる。

    +68

    -15

  • 85. 匿名 2015/07/03(金) 15:18:04 

    男のせいにしてる人いるけどさ、それ違うと思うよ
    男が適齢期なのに結婚してくれないって言うなら
    自分からプロポーズすればいい
    男が女のこと理解しろ!って怒るんじゃなくて自分からも一歩踏み出す勇気を持ちなよ

    +17

    -12

  • 86. 匿名 2015/07/03(金) 15:21:28 

    不妊で高齢出産は仕方ないよ
    叩かれることでも、他人にとやかく言われることでもない

    でも結婚できないことを男だけのせいするな
    結婚できない人はやっぱ本人に原因あるよ

    +35

    -16

  • 87. 匿名 2015/07/03(金) 15:24:15 

    真面目にこのコヒーシンとやらを増やす方法を知りたいなぁ。
    38歳、夫婦ともに健康だけど授からないんですよね…おそらく老化のせい。

    +19

    -3

  • 88. 匿名 2015/07/03(金) 15:26:32 

    理研といえば、オボちゃん何してるんだろう

    +12

    -3

  • 89. 匿名 2015/07/03(金) 15:28:19 

    86 でもねえ、結婚もいろいろあるんじゃないですかね。2人のことだけじゃなくてお互いの家族のことで予期せぬことがあってどうにもならなくなったり。前に出てるいくつかのコメにもあるように自分や家族が病気になってそれどころじゃなくなったり。

    結婚も出産も、その人の人生ごとにいろいろな原因があると思います、もちろん本人に原因があることもあるだろうけどね。

    +12

    -5

  • 90. 匿名 2015/07/03(金) 15:29:47 

    85さん
    本当にそう思います。結婚できないことを男のせいにするのは違うと思う…。

    +10

    -12

  • 91. 匿名 2015/07/03(金) 15:34:28 

    結婚できない人に問題って…。そういうことさらっという方が問題では?
    別に遊んでなくて真面目に生きてても縁が無くて結婚出来ない人もいますよ。

    +38

    -14

  • 92. 匿名 2015/07/03(金) 15:42:38 

    初産年齢が平均30歳ってこの国やばすぎでしょ
    これからもっと上がるだろうし
    20代の賃金を上げて結婚子育てができる環境を作らないと
    定年も早まるらしいし、35歳とかで産んだら定年ぎりぎりまで大学費用とかも稼がないといけなくなる

    +33

    -3

  • 93. 匿名 2015/07/03(金) 15:43:01 

    結婚したいのにできない人って、やっぱり…変わってますよ。
    結婚願望がない人は別だけど。

    +15

    -17

  • 94. 匿名 2015/07/03(金) 15:43:15 

    91
    それこそ終わってる。やっぱり30歳くらいまでに結婚できない人って何か問題があるんだよ。

    +11

    -26

  • 95. 匿名 2015/07/03(金) 15:45:40 

    65. 匿名 2015/07/03(金) 14:35:35 [通報]

    女性が適齢期なのに結婚できない理由には、
    絶対男性の理解不足やモラルの欠如もあると思う。


    男性のモラルの欠如?そんな人と結婚したいのか?

    +6

    -9

  • 96. 匿名 2015/07/03(金) 15:50:00 

    91.さん
    結婚できない人に問題って…。そういうことさらっという方が問題では?
    別に遊んでなくて真面目に生きてても縁が無くて結婚出来ない人もいますよ


    とは言っても一般的に結婚していきますよね?
    結婚できない人は全部人のせいにしてる気がする。男が悪い。とか社会が悪い!とか

    +13

    -18

  • 97. 匿名 2015/07/03(金) 15:53:49 

    学校でもきちんと教えるべき。
    不妊治療の辛さを体験してるので、年齢が上がるごとにリスクが上がるのは知っておくべきだと思う。
    最近は高齢でも出産してる人がいるので、いつでも妊娠できると勘違いしてる人多過ぎ‼︎

    +32

    -6

  • 98. 匿名 2015/07/03(金) 16:11:13 

    95さん

    65です。
    誤解を招くようないい方をして申し訳ない。
    モラルのない男性との結婚ではなく、
    男性の中には「結婚」を匂わせて、付き合いをひっぱり、女性が30近くになると手放す方もいます。

    私は、20前半でこのタイプにひっかかり、
    27で結婚する気は最初からなかったと言われました。

    結婚する気がないなら手放して欲しいという意味です。

    コメントにあるように、女性からプロポーズをしたらいいのではという声もありますが、
    もちろんプロポーズしました。
    そしたら、「ごめん、今は仕事が忙しいからもう少しだけ待って。でも必ず私子と結婚はするから」と。

    婚約もしてくれない男を待った私にももちろん責任はありますが、彼は、将来は考えているから、ハワイで式あげたいなあと言って誕生日にティファニーの指輪をくれたりしていました。

    要するに都合のいい彼女として引っ張る男もいます。
    もちろん、見抜けない私にも落ち度はありますが、彼と付き合っていなかったらもっと早く結婚できたかもしれません。

    私はまだいいですが、30前半で手放された友人や、30で10年付き合った彼氏にふられた友人もいるので。

    +19

    -5

  • 99. 匿名 2015/07/03(金) 16:13:13 

    おぼちゃん元気?(笑)

    +6

    -4

  • 100. 匿名 2015/07/03(金) 16:15:29 

    85

    煮え切らない男って、本当にうまくプロポーズかわしますよ。

    友人は、学生時代から付き合った彼氏にプロポーズしたら、「結婚は仕事が落ちつくまで待って。でも、親に会いに行こう」
    と、友人実家に旅行ついでにいきました。
    友人も安心していましたが、30で振られました。

    +14

    -5

  • 101. 匿名 2015/07/03(金) 16:33:25 

    91 職場に、未婚でふつうの30代もたくさんいますよ。
    なんで他人が傷つくこと、平気で言えるの?あなたみたいにデリカシーのない人が結婚して子供産むと思うとげんなりする。

    +31

    -6

  • 102. 匿名 2015/07/03(金) 16:34:11 

    101ですがごめんなさい

    94さんへでした

    +7

    -1

  • 103. 匿名 2015/07/03(金) 16:37:08 

    ちょっと待って35さん、

    それ違う理研じゃ……

    +4

    -1

  • 104. 匿名 2015/07/03(金) 16:39:23 

    初婚年齢が29くらいなんだから30すぎでもちょっと遅いくらいで、人間性に問題あるなんて思わないよ。
    あと初婚年齢がこれだけ遅くなったのは多少社会のせいもあるのは確かだよ。昭和から平成でかなり社会は変わった

    +27

    -4

  • 105. 匿名 2015/07/03(金) 16:43:11 

    小保方さんのって去年1年間の間だけ騒がれてた話だよね。
    たった1年間の間に理研=小保方さんってイメージが自分のなかで定着してしまってる。
    CMのノンオイルドレッシングも今回の実験も全部小保方さん柄みに考えてしまう。
    年齢が上がると流産やダウン症児の出生の頻度が増すのはたんぱく質「コヒーシン」減少が主原因=理研が発表

    +5

    -4

  • 106. 匿名 2015/07/03(金) 16:48:33 

    二十歳そこそこで産んでから、ダンナの庇護の下で子育ても勉強も就活も何もかもやったよ
    人生イージーっすわ 失ったものは何もないのに、若さは残ってる。最高。

    +8

    -18

  • 107. 匿名 2015/07/03(金) 16:54:19 

    106さん

    かっけーー!!

    +4

    -19

  • 108. 王国蹴球 2015/07/03(金) 16:56:33 

    30前半くらいまでの若い年齢までにどんどん出産してくれみたいなことなのかな。




    40手前のおばさんは出産してくれるなとか。



    +9

    -4

  • 109. 匿名 2015/07/03(金) 17:36:41 

    恥ずかしながら高齢出産で染色体異常の確率が高くなるという話をほんの1年前に知りました
    もっと前に知っていればもっと早くに妊活してたのにと思います

    やはり保健の授業で教えてほしい問題ですね

    +17

    -4

  • 110. 匿名 2015/07/03(金) 17:50:04 

    40代の出産でもリスクが減るなら
    産みたい人まだまだいると思うよ。

    +20

    -4

  • 111. 匿名 2015/07/03(金) 17:59:12 

    この前別のトピで、20代前半迄に子ども産んでたら、学歴がないとかいろいろ罵る人が居たよ。私は20代で二人産んで、年の離れた子どもを34で産んで、今アラフォーだけど、一番下の子どもの世話が体力的にしんどい。20代で産んでも、罵られたりしない日本になればいいと思う

    +11

    -7

  • 112. 匿名 2015/07/03(金) 18:20:55 

    20代で出産しないのが不計画とか言う人いるけど、そんな簡単にすぐ結婚出来たら世の中独身なんていないっつーの。
    人には色々事情があるんだからさ、他人の人生のこととやかく言うなよって思うわ

    +31

    -4

  • 113. 匿名 2015/07/03(金) 18:57:35 

    こういうの見ても成功した芸能人とかが20代の嫁貰うのは当然だわね

    +9

    -2

  • 114. 匿名 2015/07/03(金) 19:06:15 

    やっぱりこういう流れになるんだわ。


    コヒーシンどっか行ったね…

    +27

    -1

  • 115. 匿名 2015/07/03(金) 19:21:02 

    私は高齢出産でダウン症の子を授かりましたが、
    この何年かで出会ったダウン症児や他の染色体異常の子のママたちが
    もちろん、割合的には35歳以上が多かったけれども、
    20歳そこそこ、20代中盤、そんな若いママも実はそれなりにいてるということが分かり、
    年齢だけじゃ無いんだと思いました。

    若いうちに!若いうちに!というのはちょっと違うかもしれない。

    逆に40代で初産で健康な普通の子が生まれてるママも、普通に多いから。

    +25

    -11

  • 116. 匿名 2015/07/03(金) 20:39:03 

    115

    確率だよ

    そりゃ元気な子を産む人もいるさ。

    でも年をとるとそうじゃない割合もふえる。

    障害者は、健常者の税金で生きる。

    障害者が増えると大変だよ。支える側も。

    +22

    -9

  • 117. 匿名 2015/07/03(金) 20:51:19 

    115

    40代で我が子を産むのはやはりリスクあるよ

    子供が20で親が定年。
    学費が一番かかるときに親は定年している。
    若いうちから貯金をしっかりしておかないとね。

    あと、

    みんながみんな40でポンポンさずかれる訳じゃない

    +14

    -5

  • 118. 匿名 2015/07/03(金) 20:52:03 

    コヒーシン「ちょっとここ私のトピよ?」

    +20

    -0

  • 119. 匿名 2015/07/03(金) 20:55:56 

    115さん

    40代で授かる人→わずか
    そのうちダウン症の子供を産む人→わずかの中のたくさん

    20代で授かる人→たくさん
    そのうちダウン症の子供を産む人→たくさんの中の少数

    +18

    -8

  • 120. 匿名 2015/07/03(金) 22:49:06 

    看護師ですが、こないだ染色体に関する講座受講してきたばっかり!タイムリーなトピ!

    コヒーシンとは染色体の接着に関わってる部分で、加齢とともに(細胞分裂を繰り返すごとに)すり減るので、染色体の複製が上手くいかず異常が起こりやすいというようなことを聞きました。
    医療は進歩しても加齢に抗うのにはやはり限界があるのではないですかねぇ…
    年齢が上がると流産やダウン症児の出生の頻度が増すのはたんぱく質「コヒーシン」減少が主原因=理研が発表

    +16

    -0

  • 121. 匿名 2015/07/04(土) 00:03:38 

    このサイトでも実生活でも、こういう話題になると、どっちにしろ早く子ども産んだほうがいいのは確実って言う人が必ず出てくるけど、そんなの誰だってわかってます。
    そういう人はきっと若いうちに何の問題もなく妊娠出産したんだろうなぁ。好きで高齢出産する人ばかりじゃないのに、ちょっと無神経だなぁと思ってしまう…。
    今34歳で妊娠希望の自分としては、少しでも高齢出産のリスクが減るような研究がされているのはありがたいことです。

    +19

    -3

  • 122. 匿名 2015/07/04(土) 03:43:42 

    どうでもいいけど障害児増えないようにとか産まないためにとか言ってる人
    もうちょっと言い方はないの?ここには障害児抱えてる人だって見てるかもしれないじゃん

    +13

    -2

  • 123. 匿名 2015/07/04(土) 05:32:55 

    121

    早く出産をしたほうがいいと言う側の人間です。
    私は、

    ・煮え切らない男は切って次にいくべき
    ・不倫してるならやめて、結婚の可能性がある男と付き合ってほしい
    ・出会いがないならどんどん出会いの場にいってほしい
    ・会社に洗脳されないでほしい。会社の結婚はまだでいいを信じないでほしい

    と思ってます。

    確かに結婚は縁の要素も大きいけれど、
    本人の行動の方が大きいと思います。
    周りをみていると自分から積極的に動き、理想が高くなく、煮え切らない男とはすぐにわかれていた子は20代で結婚しているからです。

    縁がなくて結婚できない
    いい男がいない
    という方は、9割理想が高いか、煮え切らないプロポーズしない男のプロポーズを待っています。何年も。

    ですが病気や、介護で20代を潰した方については、例外です。
    介護は本当に大変ですし、病気も闘病生活大変なんだな、と思います。

    そのような方から見れば無神経だと思うし、申し訳ない。

    +9

    -4

  • 124. 匿名 2015/07/04(土) 05:38:02 

    122

    私自身が兄弟児だから。
    障害児がいる親に配慮はしないでほしい。

    障害児がいる家庭って本当に、本当に大変だよ。

    親は障害児を溺愛するし、うちの親は私を介護要員として産んだ。
    私みたいな人間を増やさないでほしい。
    プロポーズされた彼氏には彼氏の親戚の大反対で破談、
    お見合いも破談、破談、破談

    学生時代からのおきまりの親の言葉は
    「沢山勉強して、稼いで、お兄ちゃんを養うのよ」

    障害児がいるって綺麗事じゃないよ。

    +12

    -3

  • 125. 匿名 2015/07/04(土) 09:39:08 

    コヒーシンの研究も大事かもしれないけど、
    同じ加齢に付いて研究するなら
    アルツハイマーに付いてもっと研究して欲しい。
    これからの社会、どんだけ長生きして、
    どんだけアルツハイマーが増えて行くのか…
    そっちの方が恐ろしいよ

    +2

    -1

  • 126. 匿名 2015/07/04(土) 10:03:53 

    そんな男と付き合う方も…。
    被害者ぶるな。

    +2

    -4

  • 127. 匿名 2015/07/04(土) 13:46:44 

    115ですが、たくさんお言葉を頂いていて書きこみが遅くなり申し訳ありません。


    そう。
    割合というのはもちろん分かるのですが、
    ではなぜ・・・若い20歳そこそこのママの方たちにも・・・?というのが
    私の正直な疑問でして。

    その新しく発見された物質なのか・・女性の高齢が原因だと言われ続けてきたことだけが原因なのか・・
    または、まだわかっていないだけで他に理由があるのか・・

    確率でいうと、若いママにダウン症児が生まれる確率は低いけど、
    それでも実際本当に生まれてる子が一定数いるわけで、
    その理由がわかればいいな・・と思います。

    自分のことはさておき、ね。

    +6

    -0

  • 128. 匿名 2015/07/04(土) 15:17:20 

    若いうちに産むべきって、このトピで必要な意見かなぁ。それもう知ってる。
    私も仕事柄本当に出会いがなくて高齢出産だったから、いま35歳以上で結婚・出産したい人が読んだらどんな気持ちになるんだろうと想像して死にそう。
    そのまま死ぬまで絶望してろとでもいうのか。このまま独身だらけとか、介護保険始め社会保障費が破綻するわ。

    この研究が進んだら晩婚化しちゃう、って心配してんのも、意味がわからない。
    卵子・精子の老化・劣化も広報して教育しとけばわざわざ完全でもない治療するリスク取るとかないと思う。
    それでも晩婚化が進むなら、それはコヒーシン研究のせいじゃなくて社会制度とか環境のせいでしょ。

    +3

    -1

  • 129. 匿名 2015/07/04(土) 15:53:46 

    その割には若くして出産トピがめちゃくちゃ荒らされてたね。

    +1

    -1

  • 130. 匿名 2015/07/04(土) 17:23:20 

    > 15

    プラスいっぱいついてるけど、初産で安全な年齢が15から35っていくらなんでも下限若すぎでしょ!

    せいぜい20から35だよ
    十代は卵子の質が良く妊娠はしやすいけど、18歳未満は骨盤も未発達でホルモンバランスも乱れてるから、流産早産、出産時の思わぬトラブルがあったり、帝王切開の確率もぐんと上がってる
    ネットでは若ければ若いほど良いの論調がやたら出回ってるけど、十代の妊娠は高齢出産と同じくらい、また別のベクトルで危険なんだよ
    グラフで言えば、24、25歳が全てのバランスが整う山型のピークなんだそうだよ

    +3

    -2

  • 131. 匿名 2015/07/04(土) 20:15:01 

    >仮に卵子が新品になっても母体は・・・


    野田議員は卵子を提供してもらったけど

    母体が腐ってて奇形を産んだんだよね

    +1

    -3

  • 132. 匿名 2015/07/04(土) 20:19:55 

    >精子の老化・劣化も広報して教育しとけばわざわざ完全でもない治療するリスク取るとかないと思う。

    そうですね
    ネットにいる心無い嘘(精子も老化する!35過ぎたら自閉症が!)と連呼する卑怯な書き込みも意味をなくしますよね

    正確な情報を中学ぐらいで教育したらネットで嘘の拡散をしてるオバサンたちは徒労に終わるでしょうね
     

    +1

    -1

  • 133. 匿名 2015/07/04(土) 20:36:06 

    >女性が適齢期なのに結婚できない理由には、
    >絶対男性の理解不足やモラルの欠如もあると思う。


    >男性側の無理解、利己的が原因


    でも、そういう男が好きな女が多いんだから自業自得でしょ


    男で20代で結婚したいと思ってる人は10人に1人もいない例外ですよ


    それでも20代で結婚してるのはでき婚か、女性のいいなりになるヘタレ男性ぐらいですよ

    30過ぎても結婚を考えない男性のほうが多いですからね


    都合よく男女平等を乱用してきたけど、これだけはごり押しで思い通りにならないから腹が立つのでしょうね

    +1

    -2

  • 134. 匿名 2015/07/04(土) 20:37:50 

    >>女性が適齢期なのに結婚できない理由には、
    >>絶対男性の理解不足やモラルの欠如もあると思う。


    >男性のモラルの欠如?そんな人と結婚したいのか?


    そういう男性を好きなる女性は多いですからね

    恋人いる割合の統計を最近見たのですが

    20代だと男性20% 女性40%でした


    半分以上が二股されてるようです


    そりゃ、結婚できないですよね

    +2

    -1

  • 135. 匿名 2015/07/04(土) 20:38:36 

    こんなトピにも男性が来るのか…。

    +1

    -1

  • 136. 匿名 2015/07/04(土) 21:05:24 

    根本原因はマスコミの「アラサーアラフォー素敵」
    「20代で結婚するなんてもったいない!遊ばないと!」
    「いまどき30過ぎて結婚するのが普通」
    という嘘を洗脳されたことなんだよね

    +2

    -1

  • 137. 匿名 2015/07/05(日) 07:19:21 

    124
    配慮じゃなくて言い方の問題でしょ

    +0

    -0

  • 138. 匿名 2015/07/08(水) 18:40:14 

    あの。コヒーシンの話をしませんか。
    コヒーシンはタンパク質なので、タンパク質を多めの摂取すると良さそうですね。
    卵子だってタンパク質で出来ている。

    一度、糖質を少し抑えてタンパク質をたっぷりの食生活をしたら、その周期の卵子は質が良かったことがあります。偶然かもですが。
    残念ながら着床で終わったけど、それからはタンパク質を多めに食べるようにしてます。

    +1

    -0

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