鳥居みゆき 発達障がいのテーマに「ほとんどの内容が自分に当てはまった」

[1. 匿名]

鳥居みゆき 発達障がいのテーマに「ほとんどの内容が自分に当てはまった」｜CHANTO WEB

発達障がいをテーマにしたEテレの番組「でこぼこポン！」に出演する鳥居みゆきさん。鳥居さん演じる、発明家で発達に凸凹のある「でこりん」や友人の「ぼこすけ」が、ねこのおもちゃ「ポン」と共に、苦手なこととのつき合い方を学んでいく番組です。「内容がほとんど自分に当てはまった」という鳥居さん。番組出演を通じ、発達障がいに関する考え方が大きく変わった、と語ります。

── 出演する中で、気がついたことや、ご自身の考え方が変わったことはありますか？

私は発達障がいとは診断されてないんですよ。にも関わらず、台本のほとんどが私に当てはまっているんですよ。

ということは、発達障がいかどうかという診断はあんまり関係なく、程度はありますけど、そういう特性って、いろいろな人が持ってい
るものなんじゃないかって思ったんです。なので、そこに気づけたのは大きいです。

今って「この人、変」みたいに思うと、すぐ排除してしまう社会に思えます。

でも、「これは自分にも当てはまるんじゃないか」と理解をする。本当の意味で理解まではできなくても、知ることができるなと思って。そこは気づけたところだと思います。

[2. 匿名]

この人は変わり者を演じてるんじゃないの？

[3. 匿名]

ヒットエンドラーン！
ヒットエンドラーン！

[4. 匿名]

えっ

[5. 匿名]

綺麗なのに目をむきすぎだよ

[6. 匿名]

この人が発達障害だったとしても驚かない

[7. 匿名]

ヒットエンドラーン

[8. 匿名]

凄い美人
黙ってたら‥

[9. 匿名]

一周回って日本国民全員発達ってことにしない？

[10. 匿名]

>>2
いや、ガチだと思う

[11. 匿名]

つか、誰でも診断はされてないけど当てはまる病気や障害あると思うで、

[12. 匿名]

>>8
凄い美人ではないよ

[13. 匿名]

かわいい!
タイプです!

[14. 匿名]

まあ今1クラスにグレーあわせると5人はいると言われてるもんね
マイノリティも生きやすい社会になればいい

[15. 匿名]

>>9
一周回ると元通り

[16. 匿名]

お姉ちゃん鳥居ちはる？

[17. 匿名]

今って障害の種類？が凄い事細かくあるよね。みんな何かには当てはまったりするのかな？とは思う。

[18. 匿名]

掘り下げれば誰でも何かしら当てはまるよね。だからって発達障害ってワケじゃないし

本人が生きづらいなぁ、何でうまくいかないのかなって思ってるところがあれば、自覚や理解は助けになるよね

[19. 匿名]

皆何かしらの障害を持ってる気がする。
ただの「空気読めない」が障害と言われるようになった。

[20. 匿名]

今の時代どんな症状にも病名があるから皆何かしらひっかかりそう。

[21. 匿名]

知ってたよ。

[22. 匿名]

たっくさん居ると思うし、私もそうだと思う。

[23. 匿名]

調べたら、みんな大なり小なりあると思うよ。

私だって診断はされてないけど、かなりグレーな部分はあると思う。

[24. 匿名]

>>8
そんな言うほど美人かな？あのキャラとのギャップでそう思うんじゃない。

[25. 匿名]

>>1
当てはまっても、本人が苦痛で治療をしたいというのでなければそのまんまだよ。

[26. 匿名]

鳥居さん好きだわ。発達障害なのね。
まぁまともだったらあんな芸できないよね。

[27. 匿名]

ガルちゃんにくだらない書き込みばっかり繰り返して、煽ったり荒らしてる人も何かしらの障害持ってるんだろうなと思う。

[28. 匿名]

わかる、自己診断でしかないけどチェックしてたらほとんど当てはまることが多い

[29. 匿名]

この人は天才と○鹿は紙一重を体現してるのね

[30. 匿名]

>>17
あるある。低気圧の頭痛とか睡眠前の足のムズムズとか。

[31. 匿名]

子供の先生が、大事なのは診断を出すことではなくて
生きやすくする事って言ってたな

[32. 匿名]

>>10
そうなの？？
暗闇でお菓子作ったり目ひんむいたりわざとかと思ってたわ

[33. 匿名]

何でもできて誰とでも仲良くなれる人以外みんな何か障害あるのかっていうぐらいいろいろある

[34. 匿名]

なんとかサバイバルできていたら診断せずに生きていくからね。
当てはまる人はゴロゴロいると思うよ。

[35. 匿名]

劇団やってるのかと思ったら、主役だった

[36. 匿名]

私はヒステリック障害だと思うわ

[37. 匿名]

>>11
ただの特性だもんね。極端にヤバい人は例外だけど

[38. 匿名]

鳥居さんの考え方はいいと思う。
でもよく言われるのが、誰にでもあるようなことだけど生活に支障が出るほど特性が強ければ「発達障害」ってことになるんだけど、「誰だって多少我慢して頑張ってるのに、発達障害って甘えなんじゃない？」って勘違いされちゃうんだよね。

[39. 匿名]

家族が発達障害ですが
発達障害って言葉を文字通りに受け取ったり、例えば、
もっと周りを見なさいと言われたら、本当にキョロキョロしたり、
気持ちを読むのが苦手だったり。
鳥居さんはどうなんだろう。気配りしたり空気は読める気がするけど。

[40. 匿名]

>>1
発達障害でもお金を稼げていれば何ら問題と思う。
障害の有り無し関係なく、仕事ができず自立ができない人が問題で、なにかしらの助けが必要なんだよ。

[41. 匿名]

家族が強迫性障害だけど、生活に支障があったら病気でそうでなかったら性格というか特性と考えてくださいと医師に言われた。本人が生きづらくなくて生活できているならいいのではないかな

[42. 匿名]

>>2
>>10
発達障害が必ずしも変わり者ではないから、発達障害だけど変わり者は演じてると思う。
この人の元旦那さんと昔飲み屋で会ったことあるけどテレビで見せてる家は別と言ってたし、普通のお嫁さんだよって言ってた。
元旦那さんも爽やかな男前だったよ。

[43. 匿名]

芸能人の中でも発達障害持ってる方いると思うし、正直驚かない。
トム・クルーズも文字読むのが難しい学習障害あるし。（学習障害も発達障害のひとつ）

発達障害って人口の10％いるとも言われてるから、決して珍しい訳では無いよ。
脳の使い方がちょっとアンバランス……っていえばいいのかな？使い方が独特というか…。
私も当てはまってるところたくさんあるけど、社会で専門的なサポートが必要（特には薬物治療も）だと発達障害って名前つくのかなと思ってる。

うちは息子、弟ともに自閉症だけど全然違うタイプ。

[44. 匿名]

>>32
よこ
テレビ的に盛って演じてるとしてもそれらをチョイスすること自体凄い変わり者やろ

[45. 匿名]

>>26
そんなん言ったら、ゆりやんとか正気の沙汰じゃないけど、アメリカ国旗の水着着てやるやつ。

[46. 匿名]

>>41
そうなんだ。そもそも生きやすい人ってこの世の中いるのかな。

[47. 匿名]

生きづらい世の中じゃ

[48. 匿名]

発達障がいの項目は絶対に、１つ～３つくらいは当てはまるもんだよー
だって、基本的に人間にある特性がとくに強すぎて社会生活しにくいっていうのが発達障がい。
排除しようじゃなくて、そういう特性の人もいるんだって理解を広めて、生きやすくなるために発達障がいっていう診断してもらうんだよ。
診断うけてないと「躾がなってない」「我慢が足りない」とか言われたりするんだよ。
うけると、「この子にはこういう風にかかわるといいわけね」って理解してもらいやすい。

[49. 匿名]

>>1
発達障害で、わかってて言ってしまったことを後で後悔する人としない人は違うと思う。
父は私を見下すことで自分保ってる。

[50. 匿名]

発達グレーゾーンって人はけっこう多いのかもね？
私もそうだ。

[51. 匿名]

美人

[52. 匿名]

>>2
普通にしてるのに変なのが変な人で、変なことして変なのは普通の人だよね、鳥居さんは後者だよね

[53. 匿名]

本人と回りが病んでしまうようなら障害。
それまでは個性。

[54. 匿名]

>>6
確かにね
例えそうだとしても納得してしまう

[55. 匿名]

鳥居さんはビジネス変人
たぶん中身は常識人
知らんけど

[56. 匿名]

>>9
自分含めて華族に発達障害の子がいるけど、生きにくさが全然違うからそこはなんとも。
ハンデとして認めて貰えないのも困るんだよね。

[57. 匿名]

>>56
やんごとないな

[58. 匿名]

>>3

[59. 匿名]

>>12
パーツはいいけどバランスが悪いから凄い美人とは思わないよね。
キャラが変だからギャップで凄い美人に見えるのかもしれないけど。

[60. 匿名]

発達障がいかのテストってネットでも出きるけど、30歳を超えてる年齢の人がやったら多分該当する行動や症状が多いと思う。

でも、そのテストの最後に書いてあったのは、仮に質問内容に該当する事が多かったとしても、それが今の生活や仕事に支障が出てなければ問題はなくて、該当した項目の内容が生活圏で支障をきたし困ってる場合、医師に診察してもらうか相談する感じで病院に来てみてください。というふうにあったから、発達障がいのような行動や症状は大なり小なり誰にでもあるもので、全くない人の方が珍しいと思った方が良いよ。

[61. 匿名]

>>17
私は誰かいるとずっとしゃべってる。
学校でもずっとしゃべってた。
今思えば私の席の前後左右の人には本当に申し訳なかった。
先週の土曜日は朝からスイッチが入り旦那に向かってずっとマシンガントーク。
夜まで止まらず旦那は相づち打ちながら寝落ちした。
１人だとしゃべらないでガルちゃんやってる。

[62. 匿名]

>>2
この人は（傾向はあるのかもわからんけど）基本的に演じてると思う。レッスン受けた舞台女優感がすごい。

[63. 匿名]

>>19
度の過ぎた空気の読めなさは発達障害だと思う。
自分がそうだから解る。
笑っちゃいけない場面や怒るべきじゃない所を本当に理解してない。
怖いよ。

[64. 匿名]

>>9
普通な人っていないしね。

[65. 匿名]

東大とかに多いって言われたり、勉強についていけなくて偏差値低い高校しか行かなかったり、差が激しいよね。

[66. 匿名]

>>19
「みんな」は言い過ぎ

[67. 匿名]

>>2
私はこの人はたぶん真ん中が無い人なんだと思う。
超オフか、超オン
だから演じているといえばそうなのかもしれない。
テレビで超オフには出来ないから、超オンにしてるんだと思う。

[68. 匿名]

>>42
元旦那さんと結婚して、実家に挨拶に来たときにはご近所さんから「変わったお嫁さんが来た」って言われるほどだったみたいだよ😂

[69. 匿名]

ADHDだったよね、たしか
どこかで読んだような

[70. 匿名]

>>60
そうそう。
生活に支障があるかどうか、だよね。
そこをちゃんと書いて欲しいと思う。
例えば高所恐怖症や集合体恐怖症って簡単に言うけど、高いところが怖いのも集合体が気持ち悪いのも多くの人に当てはまるよね。
そこで、パニック起こして動けなくなったり過呼吸になったりするのが障害として当てはまるんだよ。

空気の読めなさも自己中もよくいるけど、それが原因でどこに行ってもトラブルを起こしてるような人は障害に当てはまるかと。

[71. 匿名]

>>14
マイノリティはいいんだけど
アラフォー、アラフィフみたいに隠れマイノリティっていうのかな
そういうタイプの人が「自分たちは誰からも認められてないのに」って
逆に過敏になってるこの頃だと思う。

[72. 匿名]

>>9
そしたら発達の人はもっと生き辛い社会になるね

[73. 匿名]

>>19
生活に支障出るレベルなのが障害だよ
自分ではどうにもできないのが障害

[74. 匿名]

得手不得手の差が大きくて、その差のせいで生きにくさがある人が発達障害。
誰しも得手不得手はあるもんだし、障害とまではいかなくても個性の範囲内の特性がある人は多そう。

変わってる人が発達障害でもないしね。

[75. 匿名]

>>9
そもそもサザエさんの世界観が現代では普通ではないからな

[76. 匿名]

>>62
わかる。目を見開いて変人キャラしてても発声や立ち位置、所作とかしっかりしてて舞台っぽさある

[77. 匿名]

診断されてないんだね。
小学生の頃支援学級に在籍してたって話してなかったっけ？

[78. 匿名]

>>5
低学年の娘が、この番組とおはよーいどん始まるとテレビ消す💦

おはよーいどんはつまらないから私も観なくていいけど、でこぼこぽんはいい番組だと思うのに、なんで嫌なのか聞いたら「このお姉さんの顔と動きが怖い」って。。

特性を表してたり、いろんな癖の人がいるという意図もあるだろうし単純に気にならないけど、確かに目をひん剥くのは苦手に感じても仕方ないかなぁと思った。
娘からしたら、「このお姉さんは大人で普通の人なのに変なことしてるように見える」というのが怖いのかなぁと。

鳥居みゆきの人選自体はいいと思うんだけど、バランサー&MCとしてのキャラもいるから、演技の上手いお子さんだけの方が子どもとしては受け入れやすかったのかもと思った。

[79. 匿名]

>>60
発達障がいのような行動や症状は大なり小なり誰にでもあるもの
↑
本当にそう思う。
前にこれを書いたら「そんなハズはない。健常者にも発達障害者にも失礼」ってコメントされたんだよね。そのコメ主は自分には絶対に健常者と思ってるようで、それはそれで構わないんだけど、頑なに拒否する人の方が失礼なんじゃないかと思った。
そもそも障害となるか個性となるかは生活に支障が出るかどうかなのになあと…

[80. 匿名]

空気は読めるけど、発達障害っぽい感じはする。
かなり前のカンニング竹山との動画見たけど、所々本当に普通の可愛いお姉さん、って感じだったし。
カンニング竹山が、鳥居とまともに会話できるのは俺だけ、って言ってたから、合わせてるのかもしれないけどw

[81. 匿名]

>>14
私は発達数値内だけど、凹凸の差が大きくて生きづらいときある。発達の診断おりてても、本人の性格や周りの環境で不自由なくやれる人もいるし。　配慮や特性に合わせた環境を整える必要がある人もいる。
発達＝マイノリティーという時代でも無くなってきてるのかなって気がする。

[82. 匿名]

>>1
人に迷惑をかけたり嫌な思いをさせても悪く思わないから嫌われるのはしょうがない。

[83. 匿名]

>>25
治らない

[84. 匿名]

意外としっかりしてるし可愛い

ゆり★LIVI★ビューティー2003/12/3（鳥居みゆき） - YouTube

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[85. 匿名]

>>1
「今ってなんでも障害になるよねー」とか
「ちょっと変わっている人をすぐ発達と決めつける」
とか批判的に言われるけど
当事者からすると寧ろ障害の枠に当てはめて貰えない方が生きづらいと思う

と、知能検査ガタガタなのに幼少期エピソードを公表してくれる身内がいないゆえに
グレーゾーンの枠を出ない私は思います。

[86. 匿名]

>>85
幼少期のエピが無くても凸凹が酷いと診断されるよ。されないってことは凸凹が発達範囲内か、凹だけ凸だけ極端とかで発達障害ではなく別の問題なのかも。

[87. 匿名]

>>9
確かにそうだよね。ちょっとずつみんな変なとこあるもんね。

[88. 匿名]

Eテレで5年くらい？前にジャンポケの斉藤がリアル子役たちに混じって小学生役してたやつも、発達障害の子との共生みたいな感じだったよね
その後の加藤諒が出来るマンやってた番組のメガネの男児もそんな感じ

[89. 匿名]

マジのガチの発達障害だったら遅刻したり台詞覚えられないだろうし呼ばれないでしょ？
ビジネス発達障害。

[90. 匿名]

>>28
健常者にも当てはまる事が多いんだよ。当てはまったからといって、日常生活で大いに困ってしまってるわけではないなら問題ないよ。
こういうエセ発達障害が増えて困ってる

[91. 匿名]

>>15
ぐるっと回ってこんにちは☺️(飯尾風)

[92. 匿名]

問題は生きづらいかどうかなの理解してないけどね
典型的な美人アスペルガー

[93. 匿名]

>>29
どういうところが天才なの？

[94. 匿名]

>>10
演じてるうちにおかしくなった系じゃないの？
ずっと演じてたらそうなるよ。小倉優子みたいに。

[95. 匿名]

>>10
ガチの割には、その場が凍りつくヤラカシはない気がするんだよなぁ。

ギリギリ笑えるヤラカシな感じが芸人として演じてる感じがするのよね。

でも、発達障がいを演じる芸人って、人としてどうかと思うから、実際はどうなんだろうね。
やっぱ演じてないのかな？分からん。

[96. 匿名]

>>31
「障害」てつくから、あまり気持ちいい響きじゃないもんね。「うちの子発達障害だったらどうしよう」て不安になる親御さんが多いのは確かだし。
診断されたら周りの対応の仕方もかわるだろうしね。
知人の子は明らかにそうなんだけど、診断されたら普通学級は難しいからと言う理由でわざと医者に見せてない人いる。
でも、その子が毎日生きづらかったりしたら意味がないて思う。

[97. 匿名]

若い頃の椎名林檎意識したようなタバコプカー写真やたら発信したり
なんか永遠の中2病感すごいよね

[98. 匿名]

この人はコネがあるから余裕
アタシらは死活問題

[99. 匿名]

>>95
あ、95ですが、決して発達障がいの人を凍りつくヤラカシをすると言う意味ではありません。
すいません。
何て言うか、鳥居さんは場の空気を読んで、天然でなく、ビジネスでしっかり計算してヤラカシてる感じがするという意味です。

すいません。

[100. 匿名]

どっきり番組に引っ掛かって、それを知ってて教えてくれなかったお姉さんに対して怒ってたよね。

[101. 匿名]

>>79
その人は白黒思考なんじゃないかね？
その思考が良いか悪いかも人に因るんだよな

[102. 匿名]

でしょーねー

[103. 匿名]

お局様は皆から避けられてるから発達かな？

[104. 匿名]

>>9
全員がなんらかの発達障害に該当する部分は少なからず持っていると言われてるよね。

本人や周りの困り感が強く、日常生活に差し障りが出る程のレベル＝発達障害と名前(診断)が付く。
ってだけで皆多少持っている。と言うのがよく言われてるよ。

[105. 匿名]

>>56
雅だ

[106. 匿名]

>>86
言語性と動作性で見ると15差なんだけどそんなでもないのかな
4つの項目の高いのと低いので見ると32離れてるけど
傾向はあるけど個性の範囲と言われたわ

[107. 匿名]

>>9
診断、当てはまらない人の方が少なそう
みんななにかしらある
けどそういったらダメな雰囲気あるよね

[108. 匿名]

発達障害って「周りが変だと思ったら発達障害」なんじゃな「本人が困ったら発達障害」なんだよ。

[109. 匿名]

>>56
そのようなお方もガルちゃんをやるのか…

[110. 匿名]

>>89
発達障害をよくわかってないね。発達障害だったら必ず遅刻するわけではないし台詞は普通の知能があれば覚えられる。あなたの偏見を書き込まないで。

[111. 匿名]

発達障害は決定的な（数値化できるような）診断法があるわけじゃないから。最近は言語性IQと動作性IQの差も決定的な基準ではなくなりつつあるらしいし。

[112. 匿名]

>>9
完璧な人なんてどこにもいないしね

[113. 匿名]

>>111
それが基準じゃなくなったら発達障害って本当に何？？ってなるやん。

[114. 匿名]

言わなくても周りはわかりますから。
あえて言わないんです。

[115. 匿名]

好きな事を貫いてる気がするので私は好きです。

[116. 匿名]

>>42
テレビで見せてる家は別？
結婚してた時にテレビ用と住む用とで家が2つあったということ？

[117. 匿名]

ビジネス発達障害だと思ってた。

[118. 匿名]

>>95
横だけど発達障害とはまた別だと思うけど、鳥居みゆきが注目され始めた頃に当時のバラエティー番組で結婚生活の事を言ってて一瞬その場がえっ…って感じで「シーン…」となった事はあったよ
その番組内でプライベートの隠し撮りもしてたけどちょっと変わってる感じではあった

[119. 匿名]

>>67
ヒットエンドランは躁鬱という意味らしい。

[120. 匿名]

>>6
何かの番組で、この人が他の女性タレントと2人でスイーツ食べに行って、女性タレントが注文したものが先に運ばれてきたら、それが自分のものではないと知りつつ、ためらいもせず自分の方に引き寄せてバクバク食べ始めたのにびっくり。

[121. 匿名]

この人とオーサムシティークラブ？の女の人、ちょっと似てるなと思ってる

[122. 匿名]

ガチだとうれしいな。鳥居みゆき好きだったから、一緒なのうれしい。

[123. 名無しの権兵衛]

>>120　いわゆる食い尽くし系ですね。

出典：meaning-book.com