暮らし向き改善「30代4人世帯」だけが突出、女性の正規雇用増加がもたらすインパクト

[1. 匿名]

暮らし向き改善｢30代4人世帯｣だけが突出、女性の正規雇用増加がもたらすインパクト | Business Insider Japan

2012年から2021年にかけて、女性や高齢者を中心として日本全体で雇用は477万人増えた。新たに働き始めた人や定年後再雇用された人の賃金水準は、労働者の平均的な賃金水準より低い。このため、これらの雇用の増加は、日本全体で見た賃金総額を増加させる一方、労働者1人あたりの賃金水準を押し下げるのだ。 それでは、世帯で見た暮らし向きはどう変化しているのだろう。...

（3）30代4人世帯では、給付金を除いた図表2で見ると、コロナ禍にあってもトレンドとして実質可処分所得が伸び続けていることがよく分かる

出典：assets.media-platform.com

（3）30代4人世帯の実質可処分所得の2012年から2021年の変動要因を分解したものが図表3だ。幼児教育無償化や給付金、夫の賃金増もプラスに寄与しているが、最大の要因はこの間の67.2万円もの妻の賃金増だ。

出典：assets.media-platform.com

なぜ、これだけ妻の賃金が増加しているのか。それは、30代において妻の正規雇用での就業率が急上昇したからだ。
(略)
官民の環境整備により、育児休業を取得でき、保育所を利用できるようになったことで、子どもを産んでも（育児休業を経て）働き続けることができるようになった。これにより、30代女性が正規雇用での就業率が急上昇し、それが妻の賃金上昇となり、家計の暮らし向きが改善しているのだ。

出典：assets.media-platform.com

[2. 匿名]

子持ちには手当とかあるしな

[3. 匿名]

>>1
これ見てると非正規も多いから共働きって言ってもフルタイム共働きの壁はあるのかなって印象持った

[4. 匿名]

30代、子供二人いるけど確かに正社員で働き続けてます！ここで辞めたら、働かない人との生涯年収が桁違いだよね。

[5. 匿名]

逆もあるんじゃない
給与の高い正社員になれるような優秀な男女は結婚できて４人世帯になれるってこと

[6. 匿名]

女性や高齢者の雇用が増えたってあるけど、要するに男性の給料や年金だけでは生活できなくなったってことじゃないの？

[7. 匿名]

>>1
そもそも全人口の1割しか子供いないんだから持ってる人はある程度年収高い人だけだからこうなるのでは?
もしくはなくても親が支援のパターン

[8. 匿名]

私も数年産まれるのが遅かったらやれたかな。４２歳、妹は正社員就職できています。同じ大学を卒業。辛い。

[9. 匿名]

働かなくてもシングルマザーの生活保護はこんなに貰えるんだって
この上医療費とかも無料なんだからやってらんないわ

[10. 匿名]

>>9
またいる

[11. 匿名]

>>4
生涯年収だれかと比べたりなんて余裕ないわ。マウント気質で頑張れる人うらやましい。

[12. 匿名]

世帯年収増えたと言っても賃金増ではなくて
夫の給料だけでは暮らしていけない世帯が共働きしただけのような。

[13. 匿名]

>>4
できるならいいけどやっぱりこれベースにすると今女性の不妊と病気が増えてるから女性の賃金上昇をベースにってやるとより少子化はすると思う

男性の賃金も上げてかつ、働きたい女性も働ける社会にしないといけないんだけど難しいね

[14. 匿名]

>>11
なんか妬みがあるのかな？
事実を言っているだけでは

[15. 匿名]

30代女性が当たり前のように正社員でいられる世の中になるまで、上の世代がどれだけ犠牲になってきたのか政府は考えてるのかね

[16. 匿名]

この時間に立てるような話題ではないような

[17. 匿名]

>>9
まーだその画像貼ってんの？

[18. 匿名]

要約：妻の負担が増えた

[19. 匿名]

>>1
「子どもを産んでも（育児休業を経て）働き続けることができるようになった。これにより、30代女性が正規雇用での就業率が急上昇し、それが妻の賃金上昇となり、家計の暮らし向きが改善しているのだ。」

お金が増えても、育児家事する時間は増えないから少子化は改善しないな。

[20. 匿名]

>>15
けど今も産休部署がパンパンになってるから後の世代は復帰後忙しい部署に飛ばされるってあるよ
お得な世代って常にあるかも

どの会社だって産休でもやりやすい部署を無限に用意はできないし

[21. 匿名]

>>11
ありがとう！マウントではなく決意だけど、お金は裏切らないから頑張るわ。

[22. 匿名]

>>21
産休腰掛け時短部署かな？
書き込みたくさんできるみたいだし

[23. 匿名]

>>22
嫉妬剥き出し非正規おばさんがなんか突っかかってて笑った

[24. 匿名]

上の子今年入学、下の子幼稚園児(待機児童多過ぎで預かり保育なしの幼稚園)だから下の子が入学したらフルタイムで働くぞと意気込んでたんだけど、上の子のクラス虫歯がゼロの子二人しかいないらしい。30人中二人。
新築マンションが8000万くらいする場所で共働きも多いから歯磨きまで気にする余裕なくて仕方ないのかもしれないけど、それにしても1年生で28人虫歯ありはちょっとなあと思ったわ...
子供が高学年くらいになるまではフルタイムやめておこうかなと考え直した。

[25. 匿名]

>>1
40代4人世帯の氷河期世代家庭が可哀想なグラフだな

[26. 匿名]

>>2
結局それ。訳あって子供ができない人たちには辛い制度だわ。

[27. 匿名]

>>4
その通りだよ
働かない人とっていうより、自分が働かず専業になった場合と比較すると生涯賃金　億単位で違うよーん

[28. 匿名]

>>12
それでも以前と比べてプラスになってるってことは、裕福にはなってるってことだよ

[29. 匿名]

政府が子供いるところだけ手当配りまくってるからだろう

[30. 匿名]

>>8
時代もあるよね。40歳だけど普通に周りも女子大や文学部卒が多くて、結婚してからも正社員でという人の方が少ない。でもあの頃から将来を見越して今も正社員で働いてる人は凄いなと思ってる。

[31. 匿名]

>>15
むしろ娘世代がそーなって良かったのでは

[32. 匿名]

>>28
手取りに関しては年収に対して減ってると思うからなんとも
90年代とかと比べるとボーナスも税金取られるしね

[33. 匿名]

>>20
個人の努力で賄えるものならしょうがないけど、世代での損得は改善されるといいね

[34. 匿名]

育休推進、イクメン増加と、国が家事育児を男にも負担させて女を社会に押し出そうとしてるね

[35. 匿名]

>>6
うん、だからこの記事が出たわけだよね。
妻が補える家庭が暮らしが良くなって、他の人たちは冷え込んだって話でしょ。

[36. 匿名]

>>5
産休育休もらえる優秀な女と
家事育児できる優秀な男は
結婚できて４人世帯になれるね

[37. 匿名]

>>22
その通り！(^^)
一人事務だから暇な時間がるちゃんしてるよー。子供いるからこのくらいゆるい職場が最高！

[38. 匿名]

>>4
うちの会社も専業主婦でも全然やっていける人も誰もやめないでパワーカップルとなって子育てしてるわ

[39. 匿名]

>>33
そのためには上がやめないといけないのでは?

どこの部署も時短可能ってなかなか大変だと思うよ
営業とかでも時短ってできても成果は必要だからフルタイムより不利になるしね
あとはもし国内に製造ラインあったとしたらあれを一人だけ時短とかは無理だしね

[40. 匿名]

悲しくなる４０代…

[41. 匿名]

>>38
パワーカップルが一番羨ましい。
我が家は400万ちょい同士だよ。

[42. 匿名]

>>2
年収制限でなくされるんですけどね

[43. 匿名]

>>15
これで長時間労働が是正されなきゃ、私達ずっと子育てよ…嫌になる。

[44. 匿名]

>>34
子育て＆共働きが優遇されるのは国策だから波に乗るのが良いよ。ただ今の10代は同じ働き方はしないかもなと思う。

[45. 匿名]

>>30
それを経験してるから今の高校生を持つ親はとても現実的に子供の先を見据えてアドバイスしている人が多いように感じる

[46. 匿名]

共働きが当たり前になったなら、長時間労働と通勤時間が２時間以上になるような異動や転勤も是正してほしい。娘達が働くようになったら孫を当たり前のように預けられるのは嫌だ。

[47. 匿名]

>>36
こっちだね

[48. 匿名]

>>44
まあ今のペースで行くと30年もすれば日本人赤ちゃん少数派になる予想だし、途中から外人が頑張っていきそう

増やす策がないし

[49. 匿名]

>>24
今の子って虫歯が少ないって言われてるけど、昔のようなひどい虫歯の子がいないだけで地味に多いよね
学校からもらう保健だよりを見ると高校生の子が小学生の頃よりも下の小学生の子の学年の方が多い印象
しかも低学年の虫歯の子が多くて乳歯が虫歯の子が増えてるのかなって思った
それでも全国的に見るとうちの小学校はかなり優秀ですって書いてあったけど

[50. 匿名]

>>35
数年歳食った妻は働き口がない。

[51. 匿名]

>>29
貰いまくってるのなんて本当貧乏なとこだけだと思う
うちも対象外だし

[52. 匿名]

>>37
素晴らしい環境！

[53. 匿名]

>>15
見捨てられた氷河期世代よ

[54. 匿名]

>>24
これマイナスつけてるけど国は女性の輝かしい特集ばかりでなくてやってくれればいいのにね

将来に響く問題だと思うけど

[55. 匿名]

>>26
結局こどもいないから子供にかかるお金かからないから必要ないけどね。

[56. 匿名]

>>5
それだ！

[57. 匿名]

>>15
氷河期世代は人数が多いもんね。
日本にいるのに中国みたい。

[58. 匿名]

>>8
>>1
ああ、分かる。４０代は就職がまだ腰掛っていう昭和の名残が微妙に残ってたね。男性側にも大黒柱っていう気概がそれよりちょっと前の年代まではあったけど消えてった。この世代の女性が育休の取得の一般化とか、おじさんのセクハラを追及したりとか、保育所増やせと主張したりとか、職場環境整えていったのになあ。享受してるのはそれより若い人らばかり。

[59. 匿名]

>>57
中国みたいって、どういう意味…？

[60. 匿名]

>>8
2006年第一子出産して出産退職したけど、5年後に同じ職場にパートで戻ったらもう新しく出産退職するひと居なかったわ
わたしより上の世代はみんな出産退職してたもんだけど。上司も空気もみんな出産退職当たり前だったのになあ。

[61. 匿名]

>>59
人数多くて仕事もなくて給料低くて格差が激しい

[62. 匿名]

>>53
氷河期世代だけど、年々改善されているのが実感できてうれしかったよ。

育休は1歳の誕生日までだったのが、保育園は入れなかったら1歳半、最長3歳になったり。
育休手当てが2割だったのが、今6割だっけ？
保育園もすごく増えたし、保育料も安くなった。
学童も増えた。
子育てに関しては、ホントに日本頑張ったと思う！

上の子（23歳）で育休復帰した時に「辞めて家で見た方がいいんじゃないの？」って言ってきた部長が、5年後くらいに「今どきのお母さんは、子供育てながら仕事もやってすごいね！」って言ってきた時は、勝った！って思ったよ。

[63. 匿名]

>>11
お金欲しいなら働いたら？なんでこういう人って他人に噛みついてばかりで、改善する努力はしないんだろう。

[64. 匿名]

>>58
腰掛けはわからないけど、求人がありませんでした。

[65. 匿名]

>>61
氷河期世代は農村戸籍ってことか。嫌な例えしますね。正しいような気がするのがまた嫌。

[66. 匿名]

>>30
結婚・出産が早かった同世代友人は出産で肩たたき退職とか保育園みつけられなくて退職してて再就職は非正規になってるけど、結婚が遅かった友人は正社員やりながら子育てできてる
10年くらいでガラッとかわったよね

[67. 匿名]

>>58
まーたしかに。
わたし40代だけど、ひと世代上いま50代の女性上司たちが本物の管理職としての女性管理職の道を切り拓いてるのを感じる
もう退職したけど60代は失礼ながら対外的お飾りとして男性に逆らわないマドンナ枠の女性管理職だったな

[68. 匿名]

>>11
なにわけのわからないこと言ってるの？
ライフプランを決める上で、いろんな統計見たりデータ比べて決めるの当たり前でしょ
こういう暮らしがしたい、なら〇〇が必要でそのために☓☓しようってなるのがなんでマウント？？？

[69. 匿名]

10〜15年後、更年期の体調不良での脱落問題が社会問題になるだろうね。
共働きでの収入で住宅ローン組んでた人とか、男女平等だろ辞めるなって怒る旦那との喧嘩とか。
どうにもならなくて辞めた人が貧困に落ちたり。
300万同士夫婦とかがそう。

[70. 匿名]

産休や時短など当たり前になってきて、共働きしながら子供を育てられる社会にようやくなってきたってことか。40代の私が20.30代の頃は妊娠、出産イコール退職だったから、うらやましい。

[71. 匿名]

42歳だけど旦那が転勤族だったのもあって
正社員続けられなかったわ。
2人の育児10年やってるうちに
扶養内の非正規雇用くらいしか選べない環境に
なってしまった。

子育てと正社員って運が良くなきゃ
絶対に出来ないし、それでも苦労する。

友達が中間管理職でキツい性格になってしまったよ。
私には金銭面でのマウントしてくるし
氷河期世代〜バブル崩壊
このあたりって本当に切ない。

[72. 匿名]

>>70
うらやましいという人もいれば、育児を言い訳に専業主婦になりたい人にとってはつらい環境

[73. 匿名]

今の30代の子育て世代って40代50代になったら大変だろうなって思う。
バブル世代が現役から抜けたら、上の氷河期はすっぽりいなくて、下の世代の育休産休のフォローと、自分の更年期、親の介護が同時にやってくる。

[74. 匿名]

>>72
正々堂々と自己都合退職できたもんね

[75. 匿名]

>>4
氷河期世代には関係ない話だわ…

[76. 匿名]

>>69
元々地方は昔から共働きが当たり前ですよ
北陸の女性はずっと共働きで生活してきた
群馬の女性もそう
今のおばあちゃんたちも働いている
専業主婦が主流の時代が例外

[77. 匿名]

>>64
40代の独身女性就業者の6割は正規雇用ですよ

[78. 匿名]

>>73
バブル世代はもうかなり辞めているよ
だから若者は売り手市場

[79. 匿名]

>>78
これからが大変だね

[80. 匿名]

>>76
先祖代々都会だからわかんないわ。
おばあちゃん世代なんて右見ても左見ても専業主婦だらけ。
昭和初期は女中いたから、家事もしてなかったし。

[81. 匿名]

>>80
おばあちゃん世代こそガツガツ働いていました
専業主婦は例外

[82. 匿名]

群馬は女が強いと言われるのも女性が働いていたから

[83. 匿名]

これからは正社員の時代じゃないと思うので、副業頑張ってる
将来は、そっちをメインにしたい

[84. 匿名]

>>2
子供手当は子供に対する手当であって親が自由に使えるものではないと思ってるんだけど
うちは全て子供に渡せるように貯めるつもり

[85. 匿名]

>>81
だって働いてなかったもん。
うちの祖母どっちも。曾祖母は女中いたから家事してないし。
母も叔母たちもずっと専業主婦だし、同級生のお母さん達も専業主婦かパートだし。

都会はおばあちゃん世代でも専業主婦ばっかだよ。

[86. 匿名]

>>75
ことごとく冷遇されてきたから
年金だけはどの世代よりも優遇されたいなぁ
でも人数多いから無理だよね・・・

[87. 匿名]

>>76
働いてはいるけど非正規フルパートとか待遇は低いとこじゃない？

[88. 匿名]

>>85
今の４０代でも完全な専業主婦は少数はなんだわ
パートなり働いている

[89. 匿名]

>>85
よこ
てことは、女中やばあやのような働く女性はいたってことじゃん

[90. 匿名]

>>87
北陸の既婚子持ち世帯の平均年収は全国トップクラス
大手メーカーの本社や工場が多くて求人が豊富
恵まれた地域だよ
北関東もそう
東京より北関東のほうが裕福

[91. 匿名]

>>89
確かにw 自己矛盾に気付いていないw

[92. 匿名]

>>89
嫁入り前の職業として女中があったらしいよ。
花嫁修行もかねた職業だったらしいよ。
松たか子主演の、小さなおうち　観てみて。

[93. 匿名]

>>5
鋭い。
確かに30代で結婚して子供二人って、かなりの勝ち組だね。

[94. 匿名]

>>88
おばあちゃん世代の話してるんだよ。

[95. 匿名]

>>64
高校生くらいまではそういう風潮あったよ
進路希望の紙書く時も「女子は結婚すればいいからいいよな」って男子にも言われたし
実際新人の頃も今の50代～60代って寿退職が多かった
30歳までに結婚して辞めようって思ってたけど
まさかそのまま勤続20数年・・・育休があって良かった

[96. 匿名]

>>91
女中は結婚前にする仕事だったんだよ。
花嫁修行も兼ねてね。
ずっと独身のババアはそのまんましてたのかもしれないけど、結婚したら辞めるのが主流の時代。

[97. 匿名]

>>93
30代女性だともう7、8割が結婚しているしだいたいの既婚女性は2人以上産んでいるから標準だよ

[98. 匿名]

>>94
横だけどもうおばあちゃん世代の話はトピズレだからいいよ

[99. 匿名]

>>94
だからそれが例外の時代だと
そしてその時代でも地方は共働きが当たり前だった

[100. 匿名]

>>98
おばあちゃん世代は働いてたって言い始めた人に言ってよ
しらんわ

[101. 匿名]

>>11
ここガルだよ？
疲れてるならやめなはれ。

[102. 匿名]

>>99
貧乏な農村の子孫の話なんて知らないよ。

[103. 匿名]

>>102
貧乏じゃありません
女性の就業率が高い北陸と群馬は昔から裕福な地域
むしろ貧乏人の割合が大きかったのは東京や大阪など都会のほう

[104. 匿名]

>>22
見苦しすぎる。腰掛け時短って…
想像力なさすぎでしょ。

[105. 匿名]

>>102
え？全世帯の可処分所得で富山福井に負ける東京がなんだって？
中央世帯の可処分所得だと全国12位
基礎支出を除いたら42位w

[106. 匿名]

>>103
嘘つくなよ笑
共働きって言ってもフルタイムパートとかが多くて低賃金じゃん。
地価も安いし。

田舎が共働きが多いのは今も昔も同じでしょ。

[107. 匿名]

>>105
おばあさん世代の若いころのデータもって出直してこい

[108. 匿名]

>>106
福井の既婚女性の過半数は正社員です
そして北陸の既婚世帯が裕福なのは事実

[109. 匿名]

>>108
だから、おばあさん世代の話してんでしょ？
なんで現代の話にすりかえてんの？

[110. 匿名]

田舎者コンプレックスすごすぎて草

つついたら、ギャーギャー騒ぐなあ

[111. 匿名]

>>109
昔から東京と大阪は貧乏人が多くて北陸は裕福な地域でした　生活保護受給率で都会はトップクラスだけど北陸は受給率は極めて低かった

[112. 匿名]

>>15
32歳、仕事続けたかったけど出産を機に辞めざるを得なかった
そんな人たくさんいるだろうから、まだまだ当たり前とは言えない
もちろん一昔前よりはるかに良くなってるだろうけど

[113. 匿名]

東京貧乏すぎて爆笑w

東京が47位という衝撃の結果
調査の詳細は、国交省ホームページの公表資料をご覧いただくとして、ここでは大まかなポイントを紹介します。

まず全世帯を対象に、給料の総支給額から税金や社会保険料などを差し引いた「可処分所得」でランキングを作ると、東京は1位ではなく3位になります（1位は富山、2位は福井）。

高額所得者が多い地域では平均値が引き上げられるため、可処分所得の上位40～60％の中央世帯だけで可処分所得ランキングを作り直すと、東京は12位まで下がります。中央世帯に限れば、東京より、富山、三重、山形、茨城、福井、愛知、神奈川、埼玉、京都、新潟、岐阜のほうが、可処分所得が高いのです。中間層にとっては、東京は必ずしも豊かな地域ではないのです。

しかも、地域によって、食糧費や家賃などの生活費は随分異なります。実際、東京は、基礎支出（食糧費、家賃、光熱水道費）が全国で最も高い地域です。そのため、可処分所得から基礎支出を差し引いてランキングを作ると、東京は42位まで下がります。さらに、通勤時間を費用換算して差し引くと、東京は47位、つまり最下位です。

東京の「経済的豊かさ」は全国最下位という衝撃 – MONEY PLUS

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[114. 匿名]

>>111
田んぼ多くて自給自足してるし、先祖代々の家で3世帯一緒に同居してるからでしょ。

[115. 匿名]

>>112
辞めたのは自分自身の意志
嫌なら辞めない選択肢もあった

[116. 匿名]

>>113
うん。おばあさん世代の話はどこいったの？
田舎者言われて怒りでわけわからなくなってググりまくってるの？

[117. 匿名]

>>114
北陸の特徴はメーカー勤務の女性が多い点
畑や田んぼで働く女性は少数派

[118. 匿名]

>>117
なんでまた現代の話してるの？
おばあちゃん世代の話どこいったの？

[119. 匿名]

>>118
メーカー勤務の女性が多いのは昔からの話

[120. 匿名]

>>118
まだおばあちゃん世代の話したいの？

[121. 匿名]

>>120
自分からおばあちゃん世代の話だしといて何言ってるの？
頭大丈夫？

[122. 匿名]

>>115
辞めざるを得なかったって書いてあるのになんで自分の意思だと思うの？

[123. 匿名]

>>121
いい加減しつこいんだよあんたら
鬱陶しいからまとめてトピから出て行け

[124. 匿名]

>>119
ナイナイ。
おばあちゃん世代の若い頃は産休なんてなかったから。
仕事続けたくても続けられませぇ〜ん笑

[125. 匿名]

>>8
>>1
地方だと夫の収入高くないのもあって、もともと共働きが多かった。私は新潟出身だけど、私の親も友達の親もみんな共働きが多かった。
結局、都市部の大卒程度の核家族と言われる方々が共働きを選択するケースが増えているのかな～と思った。企業では一般職の採用が減り、少子化も重なり、丁度今の３０代前半〜から中盤くらいで総合職で就職する女の人が増えたからだと思う。
私自身大学卒業後一般職で働きたかったけど、どこの一般職の採用も受からず、仕方なく総合職で就職した。
１度総合職で就職してしまうと、ハードワークとストレスになれる。結果、夫と結婚して夫の都合で転職するときも、正社員の総合職で再就職が決まった。
総合職いいと言われるけど、大抵どこの大手勤めの人も、ボロボロになって必死になって踏ん張って頑張っているイメージ。
私の理想は、両親みたいに地方都市で定時上がりの共働きが良かったけど、現実はそうはいかなかった。

[126. 匿名]

>>122
絶対に辞めないと思えばやめないことはできたはず

[127. 匿名]

>>125
その新潟やらのほうが既婚世帯の平均年収は高いのは共働きのおかげ

[128. 匿名]

>>124
いや既婚女性も普通も働いていたから
群馬の製糸工場で働いていたのも既婚女性が多かった

[129. 匿名]

>>126
2000年代ですら、妊娠して産休とりたいって言っても、「前例がない。どうしても取りたいなら取ったらいいけど、戻ってきても居場所なんかないよ？それでいいなら産休とれば？」とか言われて、半分無理矢理辞めさせられてたりしたよ。

メーカー勤務のおばあちゃん世代が産休なんてほぼほぼナイ。

[130. 匿名]

>>1
これ、転勤族にはあまり関係ないよね。
女性の正社員雇用が進んでいるといっても、新卒から働く会社を辞めて旦那に帯同して、転勤先で正社員として雇ってもらえるなんとことはかなりハードだよ。
でも転勤族はかなりの数いる。

[131. 匿名]

>>125
一流企業ほど福利厚生が手厚いから女性はのんびり働いているけどね

[132. 匿名]

>>128
それ、子供がある程度おちついてからのパートじゃん。
産休とって正社員とかじゃない。

[133. 匿名]

>>130
今は単身赴任のほうがメジャー
旦那の転勤について行かない

[134. 匿名]

>>132
子供産んですぐジジババに預けて働いていた
現代は保育園

[135. 匿名]

>>132
当時正社員とパートの区別はなくてほとんどの人がフルタイム勤務でした

[136. 匿名]

>>115
切迫とかかもしれないよ

[137. 匿名]

>>127
でも義理実家と同居率高いよね。
フルタイムで働いて帰ったら義理家族いるって、本当の意味で休まる時が無さそう。

[138. 匿名]

>>129
32歳の女性の件なのになぜメーカー勤務のおばあちゃんの産休の話が出てくるの？
32歳は2000年代ならまだ未成年なんだけど

[139. 匿名]

>>133
そっちがメジャーなら夫のも変わらないかな。家建てない限り単身不可なのよ。

[140. 匿名]

>>137
ジジババも働いているからあまり家にいないよ
新潟の米菓工場の火災で死んだのも深夜勤務の70代から80代の婆さん
生涯現役だよ

[141. 匿名]

>>126
横だけど同じ歳の友人も産休とれなくて辞めたよ。
上司が上にかけあってくれたらしいけど、無理だったって。

[142. 匿名]

>>139
会社が家族帯同を強制する権限ないでしょ
聞いたことないわ

[143. 匿名]

>>141
産休は法的に認められた権利
会社に拒否権はない

[144. 匿名]

>>133
未就園児いても？
全く帯同しない人って少ないと思うけど。

[145. 匿名]

>>13
男性の不妊も

[146. 匿名]

>>115
そんなのあるわけないじゃない。産まれたら赤ちゃんに不利なことされまくって結局退職するのが現実よ。

[147. 匿名]

>>134
核家族メインの都会は専業主婦普通だった。
あと、出産しても働けっていう田舎特有の圧力は都会にはなかったよ。

むしろ、結婚しても働く女性をぶったたく世論はあった。
家庭ほったらかして働いて自分勝手だと。

[148. 匿名]

>>58
その世代だけど、20代の頃は既に女性の腰掛けは過去のものみたいな感じだった

[149. 匿名]

>>146
労基に相談
そういった件で会社は頻繁に是正勧告を受けている

[150. 匿名]

>>140
フルタイムで働いているなら帰ったらジジババもいるでしょ。
ジジババいつの時間働いてるのよ。
夜勤なの？

[151. 匿名]

>>144
そうだよ
未就学児がいるような20代、30代の女性は旦那の転勤で仕事を辞める例が少ない

[152. 匿名]

>>8
40代だと就職氷河期世代だし、育休産休制度も今みたいに取りやすい時代じゃないですよね。

私は高齢出産だから育休取れましたが、出産適齢期の20代には育休取れなくて退職してたと思います。色んなタイミングがありますよね。

[153. 匿名]

>>148
そうでもない。
「結婚するまではうちにいなよ」って上司に言われたり
「腰掛けのつもりないなら、勉強しなくちゃいけないよ」って先輩に言われたりして
腰掛けって価値観はまだ消えてなかった。

男が女養って当たり前って価値観も今の40代が30代になる頃まであった。

[154. 匿名]

>>149
現実知らないねぇ〜
労基が何でも守ってくれるわけじゃないからね？
自分自身が居づらくなるの分かってるから、言わない人が多いんだよ。

[155. 匿名]

>>153
そういうのは既になかったよ

[156. 匿名]

>>153
嘘つかないでね
ちょうど男女共同参画社会世代で女性も働くことを求められた世代
だから独身の40代女性の6割が正社員として働いている

[157. 匿名]

>>8
43才。育休1年あったけど3ヶ月復帰が多かった。それでも女性の上司に「良いわね〜3ヶ月も休めて。私は一ヶ月で復帰した」と言われてた。
ちゃんと1年とる子もいたが同期で1人。下の世代も上の世代もそれぐらいだった。
同調圧力が凄かった。また当時は同じ立場なのに1年休む子自分勝手と思ってた。完全に社風に染まってた。
今は会社が悪い。1年休んだ同期は賢かったと思うけど。

でも万事がそんな感じで正社員で働き続けるのは茨の道。反対にパート復帰は歓迎されるしパートさんだから家事育児メインだから休みのシフトなど社員より優先してあげなきゃないけないって感じで優しかった。

[158. 匿名]

>>154
自分の主張をガンガンとできる人は会社に残れる
お局と言われる女性がその典型

[159. 匿名]

>>147
なんか田舎のせいにしてるようだけど、政府の方針のせいだと思うが

[160. 匿名]

>>151
転勤族だけどそんな人そうそういないよ？
だって旦那単身赴任で常にいなくて、自分は正社員で働きながら未就園児がいるってワンオペレベル最大だよね。

[161. 匿名]

>>159
田舎者がまるで全国昔から共働きが当たり前だったかのように語るからじゃん

[162. 匿名]

>>160
東京だとザラにいる
櫻井翔のお父さんも官僚で地方勤務が長かったけどお母さんは東京で働いて3人の子供を私立小学校に通わせていた

[163. 匿名]

>>158
残れないよ…

[164. 匿名]

>>156
嘘ついてないよ。
ほんとに言われたもん。
独身は結婚してないんだから、正社員のまんま働いてて当たり前じゃん。
独身を何のために出してきたの？

[165. 匿名]

>>13
不妊と病気はどのくらい増えているの？なんの病気？
増えているなら、その原因は仕事だけなのかな。
食べ物とか大いに関係してそうだけど。

[166. 匿名]

>>163
実際に子持ちで大手企業の管理職になっている女性がいるじゃん
取材に答えていた伊藤忠の幹部も社内の女性は結婚して子供ができても辞めないと言っていたよ
子持ちの商社ウーマンだらけ

[167. 匿名]

>>162
それ全く条件違うじゃん。
祖父母の手があったよね？
ワンオペじゃないわ。

[168. 匿名]

>>167
櫻井のジジババは群馬で働いていたよ
母方のジジババは群馬で新聞社経営
父方はその会社の役員
東京で孫の面倒を見る時間はない

[169. 匿名]

>>166
え？
伊藤忠はもともと大手で女性の雇用に関しては手厚いでしょ？
元コメはそういう制度が元々ない真反対の会社での話。

[170. 匿名]

>>156
非正規率1割の40代独身男性に比べて、40代独身女性がなんで非正規率高いか知ってる？

「女はいつか結婚して旦那に養ってもらうもの。働いてもどうせパート程度になるんだから、非正規でも大丈夫だよ。」って若い頃に言われてたからだよ。

それって40代が若い頃に腰掛けの価値観が生きてた証拠じゃん。

[171. 匿名]

>>168
そんだけお金あればシッターでも何でも余裕で頼めるじゃん。
全くイレギュラーな例すぎて話にならないよ。
全国の転勤族の嫁が櫻井みたいな華麗なる一族なの？笑

[172. 匿名]

>>170
それでも過半数が正規で勤務できている

[173. 匿名]

>>172
男女差をどう説明すんの？爆笑

[174. 匿名]

>>153
今アラフォー世代ではなく、今アラフィフ〜アラカンくらいの世代じゃないかな
ちょうど転換期だった気がする

[175. 匿名]

>>153
マイナス付いてるけどわかるよ。
私が新人のときは男性は奥さんは専業で子どもをちゃんと見てほしいって人のほうが多数派だったもん。
27才あたりで同期の男性たちが「申し訳ないが働いてもらう事になるかも…」で基本、奥さんを働かせる事は悪いと思ってた。大黒柱になる覚悟は持ってた。
32ぐらいでネットで「あなたの資産価値（若さが失われる）は落ちて私の資産価値（給与）は増えるのに負債を抱え込むメリットは？（意訳）」が流行っていきなり専業主婦は怠け者って価値観が急速に広がった。

私の体感ではこうだった。

[176. 匿名]

>>174
だよね
アラフォーは中高大時代に男女平等参画社会が叫ばれて女性も今時はちゃんと勉強して学歴身につけて就職し働き続けるべきだという価値観が強かった
なのに就業難でまともなところに就職できなかった不遇の世代

[177. 匿名]

>>156
あなた、勘違いしてるようだけど、男女共同参画と共働きは関係ないよ？
男女平等に働けるようになったのと、共働きが主流になったのは関係ないよ。
日本が貧しくなって、男性の稼ぎだけでは生活苦しくなったから共働きが主流になっただけだよ？

[178. 匿名]

>>126
こう言う事平気で言うから時代が変わっても内情は変わらないんだよ。

氷河期世代だか何だかしらんが、
氷河期世代の方が時代のせいにして
言い訳出来るからオイシイんじゃないの？

下の世代を悪く言っても仕方なくない？

あなたみたいなひとはどの世代に生まれても、他の世代にきつく当たってそう。

[179. 匿名]

>>174
私、アラフォーなんだけど。
言われたよ。

[180. 匿名]

>>171
いや翔は親父が仕事でほとんど家にいなくて母さんが一人で仕事しながら家事育児やっていたと言っていたよ
自慢げにそう言っていた

[181. 匿名]

>>177
女も働けと言われていました

[182. 匿名]

>>175
それそれ。

「あなたの資産価値（若さが失われる）は落ちて私の資産価値（給与）は増えるのに負債を抱え込むメリットは？（意訳）」
↑
これ、ゆとり世代が社会に出てきてからだよね。
氷河期世代以上の男でこれ言ってる人見たことがない。

[183. 匿名]

>>177
ぶり返すけどほとんどの時代で共働きが主流
専業主婦は高度成長期の一時期の例外的存在に過ぎない

[184. 匿名]

>>183
田舎の主流を日本全国の主流と主張するな。

[185. 匿名]

>>181
今の時代とは全く違うよ。
その時代を大人として生きてきた人が言ってることに、子供だった人がネットで調べた記事だかなんだかしらないけど、その時代はこうだったって言っても説得力ないよ。

1945年に女性の参政権が与えられて、その時代にはもう男女平等が当たり前の世の中だったって言ってる20代いたけど、ずっこけたわ。

[186. 匿名]

>>184
田舎限定じゃないから
江戸の女性も働いていたよ

[187. 匿名]

>>175
結局あなた何歳？

[188. 匿名]

>>186
あのさぁ、だから何なの？
そこから体の仕組み上、元々働くことに向いてない女性が専業主婦できるようにせっかく発展したのに、
日本が貧困化したことで衰退してまた働かなくちゃいけなくなったのが現代でしょ？
悪い方向に向かってるのに、それをふんぞり返ってドヤ顔で言ってどーすんの？
今の男女、仕事が終わった後も家事育児があって、それのどこが幸せなの？いつ休息すんの？

[189. 匿名]

>>180
それが何？
櫻井翔1人が何の裏付けになるわけ？
変な人

[190. 匿名]

>>186
時代がまた違うでしょ…
その頃は子供達を放置して働いても何も言われないし、赤子を職場(畑、店)に連れていく人も多かった。

[191. 匿名]

>>176
結婚適齢期に入ってみれば、みんな上の世代と同じように男性に養ってもらってて、
女性の社会進出って叫んでたけど、アレなんだったの？って思った。
90年ごろからワーワー騒いで振り回したくせに結局実現してないじゃんって。
アラフォー世代では実現していない。

やっと実現したのが今のアラサーってだけでしょ。

[192. 匿名]

これのちょい上世代本当にキツそう
踏み台捨て石って感じ…

[193. 匿名]

>>188
体の仕組み？
農場や工場でガッツリ働いていた年寄りが80代90代まで生きているんだけど？
しかも彼女たちは今よりも重労働な家事をこなした

[194. 匿名]

>>193
さっきから何が言いたいのかわからない。
その年寄りが幸せかどうかと言ったら、そうは思えないけど。
「昔からみんな働いていた。専業主婦なんて一時的なもの。本来の日本に戻っただけ。だから私たちが働かなくちゃいけないのは可哀想じゃない。
」って言いたいの？

可哀想って思われたくないってこと？

[195. 匿名]

>>192
そうでもない。

今の若い世代より男の収入も将来もらえる年金も多いから。
「男女平等だから働け」とも言われないし、なんだかんだ家庭におさまってのんびり暮らしてるかんじだよ。

旦那になる男の収入が少なくて、男女平等、出産しても働け寄生虫になるなって言われて
家事育児しながらフルタイム当たり前の若い世代見てたら、早く生まれて良かった〜セーフって本気で思ってる。

男と肩並べて働きたいのよ！って女性は、下の世代羨ましいかもね。

[196. 匿名]

>>194
どうせ世間知らずのガル男が、現代の女を叩きに来ただけだよ

[197. 匿名]

>>195
私も働かせろ専業主婦は男尊女卑だと喚いた女性のために今のようになりました

[198. 匿名]

>>178
氷河期世代含めて上の世代ののズルい、はスルーしないと。

[199. 匿名]

>>193
あなたはどの立場なんだ？
少なくとも第一線で働いてきた人なら、男性と肩を並べて働くのに身体の限界を感じたことは大なり小なりあるはずだよ。
歳を重ねていく毎に、定年まで健康で働いていけるのか身体の不安なども。
自分は平気でも周りを見たら分かるはず。
相当鈍感で他人を一切見ない人以外は。

[200. 匿名]

>>93
ふ、普通じゃないの...？

[201. 匿名]

>>97
だよねぇ。これを勝ち組だと思いたい、これで承認欲求が満たされる人達が一定数いるのかな。

[202. 匿名]

>>187
40代

[203. 匿名]

>>93
今の時代は勝ち組じゃないんじゃない
子供二人いたら、正社員で働かなきゃならないってことだろうし

[204. 匿名]

>>37
嫌味じゃなくて、やっぱりいてもいなくても良い程度の仕事してる方が子育て中は働きやすいんだろうなと思う。
この人じゃなきゃ、って仕事してる人って簡単に休めないし。

[205. 匿名]

>>37
なるほどね、一人事務だったら長く働けそうだけど、大手とか女性多い職場だと人間関係も色々あるから、定年までって難しいと思う

[206. 匿名]

いま男女で無理なく働くになったじゃないかな。私の世代は男性がバリバリ働くだった。
今も夫、単身赴任でバリバリ働いてるけど。

入院中なんだがリハビリの先生17時に帰れる。ちょっとびっくりした。理学療法士。
うちの旦那、働き方改革の前は22時前に帰ることは本当に稀。今は早ければ19時。遅くて20時だけど。
17時にリハビリ室は閉まるが16:45ぐらいから誰もいないから何となく悪いかなと思い自主リハビリやめる。
人は居なくてもスタッフルームで仕事してるのかな？と思って聞いたらだいたい17時に退社してるらしい。病院も退社っていうのかな。

20代半〜30歳の男性たちみんな既婚。でも17時に帰れるなら保育園にだってお迎えに行けるし家事と育児バリバリ参加できる。これなら給与男性が高くなくても良いかな？と思った。
男女300万ずつ稼いで育児家事分担ならそんなに負担がない。
普通に晩ごはん先生たち作ってるし。

[207. 匿名]

>>115
私は不妊で仕事は持ち出しできないから、もうどうにもならなくて辞めて子供産まれた後はパートで働いているけど、職場の同じ子持ちのパートさんは前職子供の体調不良が多くて辞めされられたって言ってたわ。
まだまだ、子持ちに理解ない職場はあるし、楽な仕事ばかりじゃないからねぇ。

[208. 匿名]

>>187
よこ
コメ主さんじゃないけど
54年生まれ今43歳だけどこの感じはわかる

26歳のときに4歳上の男性と結婚したけど「ごめん。結婚しても働いてほしい。子どもができたら働くか働かないかは好きにしていいよ。」ってかんじでした。お互い氷河期世代だったのもある。
上司の奥さんたちはみんな専業主婦だったし、先輩たちは出産で辞める人続ける人半々くらいだった。

[209. 匿名]

>>206
リハビリは急患とかないからね
でもPTの一部はまだしも他のPTOTSTの給料の頭打ちは早いよ
40〜50代から伸びてくる大手サラリーマンみたいにはいかない
本当に稼ぎたいなら論文書くなり勉強会参加しまくるなりするから、17時からとか土日と家族の時間をゆっくり〜なんて無理かな。
結局女性が働くのにおいしい職種な気がする。

[210. 匿名]

>>31
専業主婦ズルいズルい言ってるよ

[211. 匿名]

>>25
私だーーー(TдT)

[212. 匿名]

>>158
厄介なのよねぇ、お局様
既婚独身関係ない。
個人の性格のキツさ。

[213. 匿名]

>>96
女中奉公してたような層が奥様になるとは思えない
あなたのご先祖が上流階級だというのはわかった

[214. 匿名]

>>208
男性がそれ言うときに「ごめん。」が付いたのわかる世代です
本来なら養えて一人前なのに働かせてごめんなさい、でも大黒柱になるつもりはあるから僕のこども産んでください、という気持ちがあった最後の世代だと思います

[215. 匿名]

妻になる人めっちゃ体力無いと無理やん
子供産んでフルで働いて帰ったら育児と家事が待ってて

[216. 匿名]

>>204
本当にそうですよ！嫌味なんて思わなかったです。
私の場合は替えがきくけれど、他に比べる対象がいないっていう運が良い環境だからこそ、会社にいられるんですよね。子育て中の人はそういう環境が一番だと思います。

[217. 匿名]

>>75
氷河期は寿退社が多い時代だったしね

[218. 匿名]

>>217
寿退社なんていなかったよ　

[219. 匿名]

>>217
出産退社も寿退社というなら出産退社は多かった
結婚のタイミングでの寿退社は氷河期ではなくてもうひとつ上の世代では

[220. 匿名]

>>5
共働きは格差が拡がるんだよね
学歴も職歴も似た者同士で結婚する

[221. 匿名]

>>24
え、虫歯の子が増えてるの??びっくり。
けっこう気をつけてる家庭が多いから減っていると思っていた。

うちは小学校1年の娘がいるけど虫歯0、クラスに虫歯の子はほとんどいないよ!
地域差あるのかな。

[222. 匿名]

>>11
誰かと比べてるんじゃなくて、働く自分と働かない自分を比較してるだけなのでは？
他人と比べて働くかどうかと決めてる人はあまりいないと思うんだが。

[223. 匿名]

>>182
コスパうるさいのは確かにゆとり世代からかも。
私は1984年生まれの氷河期とゆとりに挟まれたプレッシャー世代ですが、人にまでコスパコスパ言わない。

[224. 匿名]

>>5
素晴らしい洞察力だ

[225. 匿名]

>>2
もう終わりだよ猿の国🐵

[226. 匿名]

>>5

そう言う時代になったんだね

昔は当たり前だったことが、一部の優秀な人だけが得られるものになったんだ

[227. 匿名]

>>208
私の時は子供が出来るまで働くのが当たり前だったよ
次の人が決まって仕事覚えてもらうまでいたから
だいたい、みんな臨月くらいまで働いてた
先輩もだし、会社も同じ認識だった
妊娠報告すると時差出勤で10時～で良くなって
育児休暇の制度はあったけど
「子供が出来たら仕事を辞める」というのが
当たり前だった。中小企業だったから
「辞めないと会社に迷惑がかかる」って雰囲気もあった
夫も「子供が生まれたら仕事を辞めて
子育てに集中して欲しい」って考えだったよ

[228. 匿名]

>>6
以前だったら奥さん専業主婦になってたような、十分に給料もらってる男性は正社員を続けられる女性と結婚。
給料低い女は結婚できないか低収入男を選ぶしかない。
同格婚が主流に。
それで格差がどんどん広がってる。

[229. 匿名]

>>25
４０代、氷河期同級生夫婦の４人家族ですが

めちゃくちゃ悲しくなった…

[230. 匿名]

44歳大卒の氷河期ど真ん中だけど、今の30代は自分達の世代と比べ、お金持ってるなぁと感じてた。やっぱり新卒から正社員で働き続けられた人が多いからだと思う。更に子供に関して手当や無償化もあって、産休育休もどんどん制度よくなっているしね。

40代のデータ悲惨だね。

[231. 匿名]

>>2
所得制限あるよ

[232. 匿名]

>>230
子育てに対するお金の面では今の小学生の途中くらいからかなり手当て増えてきてる。所得制限あるけど。予防接種無料増えたり、子供の手当て、幼保無償化など、育児休業中のお金も増えた。だけど、少子化なのは、結婚する人を増やさないとだめかも。

[233. 匿名]

>>227
今の40代、高校生くらいの子供のいる人は制度が整ってなくて、基本退職多かった

[234. 匿名]

>>20
うち47都道府県に転勤ある部署なんだけど、育休後10年は勤務地限定制度が使える。
復帰後の女性が東京と大阪を希望するから、時短の女性だけで都市圏が埋まるって人事が頭抱えてる。

[235. 匿名]

>>234
10年後に飛ばされるのもきついな

[236. 匿名]

>>38
子供の面倒ちゃんとみてるなら凄いと思う！

[237. 匿名]

>>66

40歳だけどこの辺が分かれる世代だと思う。
会社には、自分より上には子持ちで正社員総合職続けられてる人はほぼいない。いたとしたら男みたいにサバサバして旦那が主で家事やってくれるとか、週の半分祖母が泊まりにきてるとかそういう人。同世代はけっこう子持ちもいるけど、みんなワンオペの人も多くて悩みながらやってて辛そう。
自分より下は徐々に男性も早く帰ったり家事育児を協力してやってく感じになってる。あと10年したら、更に制度も進んでそう。

[238. 匿名]

>>63
結局はこの類いのトピはこの流れになるのよ
働けだのなんだの　皆好きに生きましょう
いつかは人生終わるのだから
外で働きたい人は沢山働いて、専業主婦のお母さんは家庭内で働いて、まだ何も見つからずの人はゆっくり考えればいい
急いで生きてもゆっくり生きても行き着く場所は最後は同じ　

[239. 匿名]

>>77
独身の6割しか正規雇用無いって、おかしいよね？
自分で望んで非正規や病気以外は正規雇用じゃないとおかしいよね？

[240. 匿名]

>>153
先輩や上司がその価値観なだけでしょ？
先輩や上司は、今の40代より上の世代だから。
今41歳のうちの旦那と20代で付き合った頃、すでにデートや合コンは割り勘が基本の時代だったよ。

[241. 匿名]

>>205
私の友達の真面目な子で、新卒で働いた会社が倒産して、転職して女多い職場で頑張って働いてたけど、最後は女の先輩から仕事のミス押し付けられて、心病んで辞めさせられてかわいそうだった。
女多い職場って難しいよね。

[242. 匿名]

>>208
出産で続けられる先輩が半分いたなら、良い会社だったんですね。
私が就職できた会社は、子供できたら退職は当たり前、むしろ結婚で退職も当たり前でした。
既婚の女はパートで雇えば良いという考えでしたので、結婚後に会社に残れる女性社員は皆無でした。

[243. 匿名]

>>75
氷河期世代の40代半ばだけど、私も周りの友人も
みんな子育てしつつフルタイム正規で働き続けてるけどなー
専業になった子の方が断然少ないけど

[244. 匿名]

>>1
小さい子供が二人以上いる子持ちは子供食わせていかないといけなくて人並みに育てることに必死で親が死に物狂いで働いてるって受け取らない政府に絶望。
子供居なけりゃ働かないでそれなりに自分だけ暮らせりゃいいし向上心もない。
要するに窮地に立たされたら人間しゃかりきで働くものだよ。子供居ない人もペットの為なら働くはず。

[245. 匿名]

>>243
一括りにされると違和感あるけど、私たちがマイノリティ側だから仕方ない。

[246. 匿名]

>>13
わかります。働きたい人が働ける社会は大事ですよね。
子供がいる家庭は世帯主だけ(男女関わらず)のお給料で生活できるようにしないと少子化は止まらないですよね。

[247. 匿名]

>>229
40代氷河期はまじで棄民世代だよね
絶対自公には票を入れません　大嫌い

[248. 匿名]

>>243
みんなかなあ　
体感では働いてる子の方が少ない
私はアラフォーまで働いてから家庭に入ったけど、転職数回したけどどこにも同い年がいなくて年下ばかりだった