子育ては｢手伝う｣ものではない…｢イクメン｣という言葉が存在しないフィンランドの父親の育児

[1. 匿名]

フィンランドにはイクメンという言葉はなく、今や、男性が子育てをするのは当然だとされている。女性を「手伝う」のではなく、父親として主体的に子育てをすることが普通になっているのだ。ヘルシンキ市のアンケート調査でも最近は、子育てはパートナーと半々で平等に分担したいと願う父親が増えている。

近年では、父親休暇を取った世代が管理職になっていることもあり、休暇取得は当たり前で、逆に取らない場合は、周りから不思議に思われるほどだ。もはや父親休暇がキャリアに影響することもない。

（中略）

フィンランドで父親がこれだけ子どもと時間を過ごせるのは、ワークライフバランスが整っているからこそだ。定時に帰り、有給休暇もしっかり取るから、フィンランドでは父親も積極的に家事や育児ができる。さらに、テレワークやフレックスタイムが普及し、柔軟な働き方が可能になっていることで、女性も男性も家庭と仕事の両立がしやすくなっている。

現在フィンランドでは、フレックスタイムが9割の企業で採用されていて、新型コロナウイルスの感染拡大以前から週一度以上の在宅勤務が3割に達していた。管理職に至っては6割が在宅勤務をしていたという。

子育ては｢手伝う｣ものではない…｢イクメン｣という言葉が存在しないフィンランドの父親の育児 子と接する時間が母親より長い唯一の国 | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

男性の家事・育児への参加を促すことも重要だ。フィンランドでも日本の産休にあたる母親休暇の終了後に、それとは別で育児のための「親休暇」を設けて、母親でも父親でも取得可能としている。だが、授乳の必要など様々な事情から取得者の9割以上は母親である。

[2. 匿名]

共同だよ

[3. 匿名]

だんだん変わっていけば良いよね

[4. 匿名]

岩井のあの画像↓

[5. 匿名]

岩井

[6. 匿名]

そりゃそうだ。
子供は母親一人で生まれるものじゃない。

[7. 匿名]

ふたりの子供なのに手伝うっておかしい

[8. 匿名]

文化の違いとはいえ、すごいなと思う。当たり前なんだろうな。

[9. 匿名]

奥さんが専業主婦だろうとなんだろうと
家事と育児は半々にするべき

[10. 匿名]

そんなフィンランドでは少子化が深刻な問題になっている

[11. 匿名]

>>9
家事も…？

[12. 匿名]

はいどうぞ　　　　　　　　

出典：pbs.twimg.com

[13. 匿名]

最近チラッと聞いた話なんだけど江戸時代は男も子育てしてたらしいね
武士とかではなく町で商売してる人や農民の人たちの話だけど

[14. 匿名]

[15. 匿名]

イクメンじゃねえよ、父親だよ

[16. 匿名]

仕事だけしてたら認められるっていいよなぁ。子育てって予定通り行くことなんてないもん。私も手伝いで済ませたいわ。

[17. 匿名]

元々は全然育児しない人が圧倒的に多かっただろうから「イクメン」って言葉はとっかかりとして良い働きしてくれたと思うよ。
いつか完全に廃れる時が来ればいい。

[18. 匿名]

永遠に「北欧うらやましい〜」で終わるね、日本は

[19. 匿名]

私が専業主婦で平日はワンオペでやってるから、夫は育児家事は「手伝う」になっちゃうな。
私のやり方にあわせて貰うことになるからね。

[20. 匿名]

岩井は自分で子育てやってみてから言ってよ

[21. 匿名]

いまの子育て世代は父親が家事してないのを見ながら育っただろうから、女性の負担はまだ大きそう。
本当に平等になるにはあと3世代くらいかかりそう。
その頃は少子化ヤバそうだけど。

[22. 匿名]

>>18
羨ましいというだけでなんも変えようって意欲が見えない
こども庁かこども家庭庁かで議論してるレベルの国

[23. 匿名]

24時間営業のスーパーやコンビニなんか存在しないんだろうね
電車やバスが遅刻するのは当たり前
美容師も担当者不在が多いし、プロジェクトの途中でメンバーが何人も休暇に入ってしまったりするんだね
病院なんか検査技師が休んだから○日待ちですみたいな感じかな

[24. 匿名]

>>14

[25. 匿名]

いとこがフィンランド人と結婚して移住したけど、旦那さん子煩悩なんだけどあんまり働かなくてお酒好きで手出す人で離婚した。美化ばかりするのもよくないも思う。

[26. 匿名]

>>1
フィンランドって本当にすごい国だと思う。
子育てだけじゃなく、国民の幸福度、教育レベル、福祉分野、すべてかトップクラス。
学校では、学習時間が少ない上、テストや宿題も無いし、入試もない、それなのに学力は世界でNo. 1。

[27. 匿名]

>>9
記事読んだ？
「フィンランドでは父親も積極的に家事や育児ができる。さらに、テレワークやフレックスタイムが普及し、柔軟な働き方が可能になっていることで、女性も男性も家庭と仕事の両立がしやすくなっている。 」

女性も男性も家庭と仕事の両立だってよ。

[28. 匿名]

>>18
北欧の現状を見たら羨ましいとは全く思わない…

[29. 匿名]

>>9
家事は旦那が仕事中にやることが多いのにどうやって半々にするのよw

[30. 匿名]

＞今の30～40代の、私の周りの男性たちは「僕だって子どもの人生に関わりたい」「母親と同じぐらいの存在感を持っていたい」「父親の権利を奪わないでほしい」「子どもと一緒にいたい」と口にする。

これが羨ましい。日本だとそもそっも自分の権利だと思ってる人が少ない。

[31. 匿名]

私的には、イクメンっておだてておけば家事も育児も張り切ってやってくれるならどんどんおだてるw

[32. 匿名]

>>12
子育て経験ゼロのやつが、1でも2でも何かした人をけなす道理はない

[33. 匿名]

>>18
まぁ実際それくらいが幸せよ。
旅行先としては楽しいし好きだけど、住みたいとは思わない。

[34. 匿名]

>>13
基本そうでしょう
高度経済成長期からのモーレツ企業戦士時代が異常だった
モーレツに働きまくって一時的に欧米レベルに豊かにはなったけれど他のアジアの国が同じようになってきたら埋没して今に至る

[35. 匿名]

>>9
それって片方にめちゃくちゃ負担がいくだけじゃん
仕事行く前に家事、仕事から帰ってきてさらに家事っていつ休むの？

[36. 匿名]

なんでも海外を見習えばいいものではないだろうが、日本は女性の社会進出に関して、先進国としてあまりにも遅れすぎてる

[37. 匿名]

>>30
自分の権利だと思ってる人は子育てする分、働かないから結婚相手に選ばれないとか？

[38. 匿名]

>>1

女「男も子育てに参加しろー！」

男「じゃあ、女も賃労働にも参加してください」

女「」

出典：pbs.twimg.com

　　

[39. 匿名]

ちなみにフィンランドが男性も子育てに参加(といって良いのか分からないけど)できるように取り組みはじめたのは案外2000年過ぎてから。
切り替えがはやかったのと、浸透してきた証しだろうね。

[40. 匿名]

自分の旦那は家事・育児しなかった！と事ある毎にネチネチとキレるのに、自分の息子が、家事・育児を積極的にやると奥さんに嫌味言う姑って多いよねー

[41. 匿名]

>>38
おやおや

[42. 匿名]

>>36
そもそも女性がそこまで働きたいと思ってるのか？
のんびり専業主婦してワンオペワンオペって夫や世間にTwitterで文句言ってヨシヨシされてるくらいが幸せでしょ

[43. 匿名]

>>36
そうだよ
これに関しては男性だけが悪いわけでもない
日本の女性はまだまだ欧米の女性に比べると甘えてるよ
男に養ってもらうって価値観とか論外だよ

[44. 匿名]

>>23
んだね。日本人は働きすぎだもんなあ。まあ世の中は便利になったんだけども。すこしぐらい不自由に戻っても良いわ。

[45. 匿名]

>>21
女性も、何だかんだで、女が育児家事をするのが当たり前と思ってしまうよね。
男性に家事の手出し口出しされるのは嫌な人も多いでしょう。
家事育児は女性らしさを感じてしまうっていうのもあるよね。

[46. 匿名]

日本でも割と新しい言葉だけど、イクメンと同義語がある国ってどこなんだろう？

[47. 匿名]

>>9
育児はわかるけど、家事は違うでしょ

[48. 匿名]

イクメンという言葉が盛んに使われてた10年くらい前は良い父親の条件の一つみたいな感じだったよね。当時からハァ？って思ってた人も少なからずいただろうから昨今の流れになってるんだろうけど。

[49. 匿名]

単純に違いが面白いなと思う。外国なんだから違って当たり前なんだけど、同じ人間なのにすごいなって。羨ましい部分もあるが、日本は日本で良い部分もたくさんあるし。

[50. 匿名]

男性の育休よりも、ただ、子どもが小さいうちは、男性も定時に帰れるようにして、飲み会とかも誘わないでほしい。それだけで良い。
ずっと家にいられるのは、それはそれで夫婦喧嘩になりそう。

[51. 匿名]

江戸時代は普通に男も子育てしてたというのに

[52. 匿名]

>>25
他コメントでも、江戸時代の農民は男性も子育て参加ってあったけど、逆に女性が農作業してたり、うちの高祖父なんて妻に農作業させて自分は本ばっかり読んでたらしい

[53. 匿名]

>>42
女性が男性の働き方に合わせるよりも、
仕事の負担を減らして男も女も家庭と仕事の両立ができる働き方を目指さないといけないんだろうね。

[54. 匿名]

>>1
そりゃフィンランドは家計も分担してるもん
日本は家計分担してないじゃん笑

[55. 匿名]

>>12
全国の男に知らせたい

[56. 匿名]

>>26
でも日本より自殺率高いよ

[57. 匿名]

周りに子どものお世話は奥さん任せ、自分は手伝いスタンスの男性いないなぁ。
みんなよく子どもの面倒見てるけど。
会社でも育休取る人めちゃ増えたし

[58. 匿名]

>>38
男女格差がーとかよく言うけど、金は男が稼ぐものって気でいる女が多すぎるのも問題だよね

[59. 匿名]

>>42
その女性が働きたいと思えないというのが問題
家事や育児はまだまだ女性の負担が重いし、男性より優秀な女性はあまり好まれない

[60. 匿名]

>>38
フィンランドの女性はしっかり上位だね
それにしても日本は断トツ最下位じゃん
どれだけ日本って男性に頼ってんのw

[61. 匿名]

>>56
どこ情報？日本の方が高いと思うけど

[62. 匿名]

イクメンですアピールするアホは実際はなんもしてないアホだよ。
イクメンですって思考が思い浮かぶのは、子育て=女ってアホな考えの持ち主。
二人の子なんやから夫婦で育てるのが当たり前なんよ。

[63. 匿名]

>>43
男性だけじゃなく、女性も男尊女卑的な価値観に染まってて、男性に依存・従属しようとするからこの問題は根深い
諸悪の根源は、男は強くあり女はそれに従うべきという男社会の価値観だと思う

[64. 匿名]

>>53
そしたら女も働かなくちゃいけないじゃん。
専業主婦したいからそんな社会いやだよ。

[65. 匿名]

>>38
母親が働くと子供が可哀想と言われ、男より有能だと疎まれ、男性の労働時間が長すぎて家事育児できない世の中だからね　
じゃあ働かないで夫に稼いでもらおうって思考になるんだと思う
そりゃ女性が夫並みに稼ぐのはかなり大変だよ

[66. 匿名]

義実家に帰省する度、旦那が育児家事してるアピールして、義両親が「◯◯くん凄いね！ほんとイクメンね！」って褒め称える流れを見させられてストレス。

[67. 匿名]

>>3
あと海外がこれで成り立つのって
ご飯が基本的に作るの楽なのよね
北欧に学生の頃ホームステイしたり、してたけど
家庭料理がシンプル
日本は品数多すぎるのがよくないね…

[68. 匿名]

>>60

ガルちゃんで評判の悪い中国人嫁とかフィリピン人嫁も
日本人嫁よりよっぽど働き者だからね
しかも、日本の女って出生率1.3だから育児すらロクにしてないという


日本の男は世界一働いてるのに

出典：pbs.twimg.com

　　

[69. 匿名]

>>38
フィリピンは対等に稼ぐというか男性が働かないからじゃないのかな？
日本人でなかなかのおじさんでも若くて可愛いフィリピン人と結婚出来るのは日本の男性は働くからだって言ってた

[70. 匿名]

>>68
これだけ男に働かせて、更に育児も分担しろって日本の男は過労死しそう笑

[71. 匿名]

>>56
日光にあたる時間が少ないからだよね

[72. 匿名]

>>57
家庭内ではわからないよ
うちの旦那、日曜日だけ子供を公園に連れてってくれるから、周りからイクメンだと思われてるけど、一応正社員共働きなのに平日は完全に私のワンオペ
土日も昼まで起きてこず、起きてきたらゆっくりごはん食べてスマホ。お昼寝もして夕方ようやく子供を公園に連れていく。夜は自室にこもってゲーム。

[73. 匿名]

>>18
他の国からしたら日本羨ましい～だよ
産休育休なんか無いし、妊婦健診も出産費用も全部実費の国なんて沢山あるんだし。
日本は残業すれば稼げる国なのが悪い

[74. 匿名]

>>68
なんで日本ってこんなに労働時間長いんだろ
国民性なのかな？

[75. 匿名]

>>26
どの国にも問題はあるのは当然だし、極端に美化するつもりもないけどたしかにすごく良い国に見えるよね
色々進んでるというか発展してる国って首相や議員なんかの国を動かす人達の年齢が若いと思う
日本みたいに国会で日向ぼっこの縁側爺ちゃん達がうじゃうじゃいる国は衰退するしかないのかしらね...
ほんと爺ちゃん連中引退してほしい

[76. 匿名]

>>38
女性が社会進出させてもらえないって海外でのニュースで日本は女性が働きにくい国でランキングが低いんだよね、社会の仕組みが男社会なのになにいってるの？

[77. 匿名]

>>1
日本て何を北欧上げ上げしてるのか知らないけど、首都のヘルシンキの話しでしょ？男性と同じ給料支払われるんだから、当たり前では？北欧滞在してましたが、差別もひどいよ！何を美化してんの？

[78. 匿名]

>>12
これ絶賛されてるけど、岩井もまだ独身で子どもいないよね？だからあんまり説得力ない。

[79. 匿名]

手伝うって言葉にカリカリしすぎだと思う
そこまで深く考えてないよ
家計の助けになればと思ってパートしてるって言うのと同じくらいのテンションだと思う

[80. 匿名]

休日に遊ぶだけで子育てした気になってる
外でだけ、家の中ではスマホゲームずっとしてる
清々しいくらい外でだけ父親面

[81. 匿名]

>>74
女が働かないからだろ
>>38のデータ見たら分かる　

[82. 匿名]

>>9
専業主婦なら家事は仕事だ
ここでいう折半は夫婦共働きの家庭の話だと思う

[83. 匿名]

>>58
専業主婦で縛ってきたくせに、女が働きたがらないと女のせいにして思考停止はやばいねー日本らしい

[84. 匿名]

>>81
女のせいにするな
女を家庭に縛ってきた男社会だろ
まあ変わりつつあるだろうけど、まだまだ変わっていかないとね

[85. 匿名]

フィンランドって日本より
遥かに子育て環境整ってるのに
出生率は日本とほとんど変わら
ないんだよね

[86. 匿名]

>>50
都合いい時だけ家にいて家事育児やって、ずっと家にいるのは嫌ってすんごいわがままだね

[87. 匿名]

>>25
だよなぁ！北欧って薄暗いから鬱の率もものすごく高いのにねっ！夕方以降酒ばっかり飲んでる輩も多いしね

[88. 匿名]

>>30
いいねーこんなこと思ってくれるなんて
子育てを強制でやらせるって辛いんだよね
でも言わないとずっっっっっとパソコンの前から離れない
自分の好きなことばかりしてる
公園に行ったらずっっっっとスマホ

お前はなんで子供をほしいと思ったんだ？？？
って言いたい。と言うか言った

どうやら子育てをする意味が分かってないみたい
自分の父親がそうだったから

日本も次の世代で変わっていくといいね
まずは親が見本にならないとだから見本となるように頑張ろ

[89. 匿名]

今は過渡期だよね
今育休を取る世代が管理職になればまた変わる

[90. 匿名]

>>59
これからは女性に俺より稼いでほしいっていう主夫志望も増えるよ。

[91. 匿名]

フィンランドの女性が幸せとはとても思えない。

[92. 匿名]

>>78
言うのは誰でもできるもんね
行動してこそ

[93. 匿名]

>>18
今はもう羨ましくない。

[94. 匿名]

働く気がない女も悪いと責めたくなる男性の気持ちはわからなくもないけど、そもそも女性を家庭に縛りつけて働きづらくしてきたのは、紛れもなく男社会だよ
政治や会社のトップに立ってるのはほぼ男で、世の中の仕組みは男が作ったからね
女を責めるのはお門違い

[95. 匿名]

>>40
自分がやってきた苦労を嫁にもさせたいんだろうな

[96. 匿名]

>>64　横だけど社会全体的にと言う話でしょ。。あなたは専業やってれば良い。

[97. 匿名]

>>65
母親が働くと子供が可哀想と言われ、
男より有能だと疎まれ、
男性の労働時間が長すぎて家事育児できない



自分より低学歴、低収入の男と結婚して専業主夫させればいい
エリートの男はみんなそうやってる


そもそも「女が有能で疎まれる」って誰に？
　　

[98. 匿名]

>>78
え！子供いるの？って思ったらやっぱり居ないんだねw岩井はどうか知らないけど、これ言っておけば好感度アップって思ってる人は絶対いるよね。

[99. 匿名]

>>8
旦那が育休を取って、奥さんが早くに仕事に戻る家庭もあるよね。
日本の価値観だとまだまだフィンランドに近づくのは難しいと思う。

[100. 匿名]

>>64
きっと、そう考えてる人は男も女も多いよね。
男性の収入で豊かに暮らして、女性は家庭の仕事の負担にならない程度に緩く働くことを理想とする話は聞くよ。

[101. 匿名]

>>40
新婚当時呼んでないのにアポなし訪問しやがった姑は夫と餃子を包んでたらあとで私と2人きりの時に「○○くんに料理なんてさせたことないのよ。旦那様に料理させるなんて嫁として恥ずかしいわよ」って言いやがったわ
だからあんなボンクラ舅になったんだろうよ

[102. 匿名]

家事育児をしない父親に育てられた世代がまだまだ居るから、なかなか自主的に参加する男性が少ないんだろうな。急にはやっぱり無理で少しずつ価値観は変わっていくんだと思う。

[103. 匿名]

>>38
最初に指摘されてるけど、長時間労働が全ての諸悪の根源。長時間労働があるから妊娠すると働けない、育児しながら働けない（周囲に対して負い目に感じる）、男性も育児家事参加できない。結果仕事担当と家事育児担当に分業せざるを得なくなる。

この長時間労働がなく、子供の保育や教育負担をかなり減らす取り組みをしたのがフィンランド。だから夫婦共働きが当たり前の社会になったんだよ

[104. 匿名]

>>25
そういう人って日本にも一定数いるけど、たくさんいるわけではないじゃん。
そのいとこの旦那さんがたまたまその一定数だったのかはわからないよね。

[105. 匿名]

>>1
まず男性が子供を可愛がる文化が根付いてないのかもね。
小さな子供を可愛がってる男性みると特殊な存在として微笑ましくみちゃう。

[106. 匿名]

>>56
オキシトシンホルモンが関係してるってね。

[107. 匿名]

そうなんだけど、言葉狩りのように「手伝う」にめくじら立てなくてもいいのにって思う時もある。結局は妻が満足してるかどうかで言葉だけの問題じゃ無いと思う。

[108. 匿名]

>>13
武家では父親が教育担当
論語とか漢籍や古典の素養などを教える役目

[109. 匿名]

>>87
そのせいで自殺率も高かったはず。

[110. 匿名]

>>88
公園でずっとスマホって最悪な父親の典型よね…

[111. 匿名]

>>105
それは言い過ぎでは？

うちの旦那含め、まわりの家族も子煩悩パパたくさんいるよ

[112. 匿名]

>>9
専業主婦憎しなのはわかったから、釣らなくていいよ。

[113. 匿名]

>>103
長時間労働があるから妊娠すると働けない、育児しながら働けない



専業主夫を養えば解決
エリートの男はみんなそうやってる

古臭いジェンダーに囚われず
男がやってることを女もやるべき
　　

[114. 匿名]

>>3
妻側が「居たって邪魔なだけだから育休取らなくていい」って言ってるかぎり、変わらないよね…。

[115. 匿名]

>>105
明治初期に日本を訪れたイザベラ・バードの旅行記には、日本の父親たちは子どもをめちゃめちゃ可愛がってるって書かれてる
パパ友の集まりみたいのがあって、それぞれ我が子を抱いてきててお喋りしてたらしい
子どもを可愛がる男性を見るといまだに珍しいなと思ってしまう私たちの感覚のほうが特殊なのかもしれないね

[116. 匿名]

>>67
台湾は、共働き文化だから夜は外食が普通らしい。
日本だって今や共働き文化なのにね…。

[117. 匿名]

>>114
ガルちゃんで男性の育休に反対してる人って、「男に育児なんかできない！どうせゴロゴロしてるだけ！」って最初から決めつけてるんだよね
自分の首絞めてるだけなのに気づかないのかな

[118. 匿名]

>>117
それね。最初が一番肝心なのに。

[119. 匿名]

>>67
アメリカに2週間ホームステイした時にお弁当作ってもらってたんだけど、毎日ジャムかチーズ入りのサンドイッチと果物だけだった
日本は料理も他の家事や育児においても、手間を神聖視しすぎてる

[120. 匿名]

>>67
ニュージーランドで結婚して在住の高校の同級生が毎日子供のランチボックスってインスタに写真アップしてるけど
サンドイッチ、フルーツ、お菓子、たまにソーセージだよ。彩りとかそんなのはない。
でもこれが一般的でむしろ頑張ってる方だって。

夕飯もレトルトや出来合いのものが多いし、そもそも残業という概念がない。

日本とは根本的に違う

[121. 匿名]

>>18
その日に絶対やらなきゃ行けない大切な仕事でも時間になったらみんな帰っちゃう
16時くらいに帰っちゃう、15時半くらいからもう帰る準備してる
仕事も持ち帰らない、職場に全部置いてく

幼稚園くらいから徹底しないと日本人には合わないと思う

[122. 匿名]

>>113
でもそれだと、育児しながら働けない は解決するけど、長時間労働があるから妊娠すると働けない　は解決しないよね？

[123. 匿名]

これって一部のいいところにお勤めの人だけじゃなく、国内全員なのかな？

[124. 匿名]

>>119
120のコメ主だけど同じ事書いてて笑っちゃったw
本当にパンとフルーツだよねw たまにオレオ入っててビックリしたw
私は好きだなぁシンプルで

キャラ弁とか誰が考えたんだろ…
今学童でたまにお弁当の日あるけど、ストレス半端ない。彩り、野菜もいれて、可愛くデコレーション、何かしらキャラクター入れて、卵焼きハートにしたり…

[125. 匿名]

>>117
女性側の方が拒否してるよね

[126. 匿名]

>>13
武士も教育熱心だったよ、
武家は子がアホに育ってしまって何かやらかせばお家取り潰しの危機に陥ってしまうので、男親が本気で子育てやってたそうな

[127. 匿名]

>>124
ピーナツバターサンドとフルーツジュースの日は甘くて歯が溶けそうだった笑
そして果物は切らずに丸ごと入ってる
働いてる人が弁当作ろうとしたらそんなに手間暇かけてられないよね

[128. 匿名]

>>119
私のホームステイ先はイギリスだったけど、ランチは丸いパンの間にチョコレートスプレッド塗ったのとリンゴとポテチで同じ感じでした。
ディナーはトースト2枚の上に目玉焼きを乗せたものの、フレンチトースト2枚のみ、とかw流石にイギリスでも手抜きな部類みたいで、学校の先生がそれだけ！？って驚いてましたw
朝食はトースト2枚だったので、それのデラックスバージョンって感じでした。
ホームステイ代結構払ってるのに…

[129. 匿名]

>>116
健康が趣味みたいになってるな。
忙しくても自炊して3食バランスよく食べたい。

[130. 匿名]

ぶっちゃけ母親がある程度の期間乳飲み子の世話を丸投げしないと理解しないよね。

[131. 匿名]

>>18
まだ羨ましいと思ってる人っているんですか？

[132. 匿名]

>>74
日本は労働時間は長いけど、拘束時間が短い。
欧米は労働時間は短いけど休憩時間が長く、拘束時間が長い。

[133. 匿名]

>>43
北欧って配偶者控除とかないんじゃないかな
個人の保険年金をそれぞれ払わないといけないから共働きじゃないと生きていけないって聞く
だから性別関係なく働くのは当たり前
よほどの金持ちだけだよ専業主婦
だから男性の家事育児も当たり前ってだけ

[134. 匿名]

>>117
親世代は男は家事をやらなくていいって家が多かったと思う。うちもそうで、兄はしなくていいけど、姉と私は家事を手伝わされた。冠婚葬祭や盆暮正月は男性は酒盛りで女性は給仕するのが当たり前だった。ガルにもこういう家庭多くない？義実家とか。
でもそれは違う、男も女も協力して家の事をしようって価値観から変えて育児しないと、と思っています。

[135. 匿名]

>>120
そうだよね
家事育児分担の前に、食事の手作り文化が根強すぎるよね
手抜きイコール愛情ないとかさ

[136. 匿名]

>>58
逆に家事育児は女性がやれって男性も多い。その上女性が稼げっていうならおかしいよね。

[137. 匿名]

フィンランド国民全てがそうじゃないのよ

[138. 匿名]

>>23
ヘルシンキに24時間営業のスーパーあったよ

[139. 匿名]

>>28
Twitterで北欧在住で北欧の現実を語ってる垢とか見て夢が崩れた
理想郷みたいな国なんてどこにもないんだろうなあって思った

[140. 匿名]

中途半端に好きな家事して子供叱りつけてお金稼いでるから俺が一家の真の主人みたいなのは勘弁してほしいね

[141. 匿名]

>>1
専業主婦は許されなくなるけど大丈夫？
ガルチャンだと仕事しない言い訳だけは年収1000万クラスの人ばっかりだけど

[142. 匿名]

>>68
独身女性も同じ労働時間だからみんな奴隷だよね

[143. 匿名]

>>28
古いけどこれだもんね

出典：www.leopalace21.jp

[144. 匿名]

>>87
日本でも富山県とか北陸地方は夫婦共働きで育児参加率高いみたいな数字なかった？
北陸地方も雪が多くて日照時間が短いらしいからそういう共通項でもあるのかな

[145. 匿名]

>>87
経済規模が違いすぎて日本に当て嵌めてもナンセンスだしね。
そもそもその昔、欧州の大国が視察行ったら国の規模が小さいから可能だという結論に至ったってオチのある話。
結構前の話なんだけどまだ憧れてんの？と思っちゃったわ。あの経済規模なら暇だろう。

[146. 匿名]

>>50
誘わないで欲しいとかw
旦那が断りゃいいだけじゃん

[147. 匿名]

>>59
最後は同意しかねるなー。
普通に同じ大学同士、同じ会社の同期とかで結婚したりするじゃん。
年齢とか田舎都会で違うのかな。

[148. 匿名]

>>139
マイケルブース（イギリス人？）の北欧レポート本読んだら、横並びじゃないと批判される日本みたいな国もあるし。
共働き持ち上げすぎて、母親が小さい子供を家庭で見たくても、働けと非難されるからできないとかいうらしいね。　きびしいわ。

[149. 匿名]

>>122

まず事実として、日本の労働時間はそれほど長くない
（未だにそう思い込んでる人は昭和から脳ミソがアップデートできてない）

日本は、女が圧倒的に働かない国なので
男の労働時間が統計上、世界一長くなっているだけ

話を単純化するために2世帯しかない国A、国Bについて考える

国A（日本パターン）

世帯1 男10時間労働、女0時間労働
世帯2 男10時間労働、女0時間労働

統計上、国Aにおける男の平均労働時間が10時間となる


国B（日本以外の国のパターン）

世帯1 男10時間労働、女0時間労働
世帯2 男 0時間労働、女10時間労働

統計上、国Bにおける男の平均労働時間は5時間
（国民の総労働時間は国A、国Bのともに20時間）


これだけの話
　　

[150. 匿名]

>>10
少子化の問題と夫婦が育児を平等に行うことは関係があるのかな？
それは人生の価値観が変わってきたから子育てをしない選択や多子を望まない夫婦が増えただけでは？
少子化レベルなら日本だって引けを取らないでしょ

[151. 匿名]

>>83
私はもうすぐアラフォー後半だけど専業主婦で縛られてたことなんかないよ。周りもそれぞれ自由にしてる。もっと上の世代の人？

[152. 匿名]

>>146
上司が古い考えの人だと飲み会断るだけで昇進に響いたりするから断りづらい場合もあると思う

大会社ならそれもパワハラ防止法で守られてるはずだから裏を取って訴えればいいだけですけどね

[153. 匿名]

>>72
ゆるせん

[154. 匿名]

>>143
固定資産税とか自動車税ガソリン税所得税住民税復興税社会保険に年金介護保険とかちゃんとこの図に入ってるのかな。

[155. 匿名]

>>43
アメリカやカナダは、そこまでお金持ちじゃなくても意外と専業主婦いると思う。
北欧とは違うとおもうよ。

[156. 匿名]

>>73
ほんとにそう思う。
支援センターや児童館も清潔で気軽に相談したりもできるし、ちょっとのことですぐ病院にかかれるし、ベビーフードの種類も豊富で、水も綺麗で安心、宅配は日時指定通りくるから子供の予定も立てやすい。
産育休はしっかり取れるし(パワハラ零細企業は知らんけど)、時短勤務もできて、保育園は安い。
海外で子育てしてるけど、子育ては日本がすごく環境整ってるよ。海外が羨ましい的なコメント見るたびに何が不満なんだろうって心底疑問。

[157. 匿名]

大学なり卒業して就職、仕事が身についた頃には結婚出産へのリミットが迫っている。
ここらへんの期間をヘタこくと取り返しつかなくない。
男はそんなことないからなー。80歳だって子供作れるもんね

[158. 匿名]

>>146
そうなんだけどね。
上司からの飲みの誘い、なかなか断れないよ。
ワーママは、回りも飲みに誘うの気を使ってくれる(なんなら参加しても「子どもは？」と心配される)けど、パパに対しても、社会的にそういう風潮になって欲しいよ。

[159. 匿名]

>>17
団塊の世代と、その父親たち（マジョリティは出征したか徴用されてたか死んだ）の時代は、全然育児しないのが男の生き様みたいになってたと思う。国家の道具になった人と、その息子たちだね。
戦争に向かった大日本帝国はとにかくひどいリーダーたちに牛耳られてたカルトなんじゃないかと思うよ。島国で覇権を握られたら、誰も逃げられなくなったのかな。とても悲しい。
私の祖父も父も、ひどい夫でひどい父親だったと思う。種だけって感じで、意味なく偉かった。ちんこ教って感じだった。妻たちもそれを信仰しているみたいに見えた。

[160. 匿名]

>>10
育休の期間が半年もないんじゃないっけ

[161. 匿名]

>>155
アメリカの専業主婦率、実は日本とさほど変わらないくらいらしい
あとドイツも案外専業主婦多いと現地で子育てしてる親戚に聞いたよ

[162. 匿名]

>>25
こう言っちゃなんだけどまともなフィンランド人はフィンランド人と結婚するだろうからなあ…
フィリピン人や韓国人と結婚する日本人にまともなのが少ないのと同じで

[163. 匿名]

「手伝う」って感覚がもうね‥

[164. 匿名]

>>149
日本人全員のの平均労働時間が長くないということと、労働時間が長くないということはイコールではないよ。
元コメの論旨をきちんと理解したら？

[165. 匿名]

>>19
これはあるよね
日本ってある意味母親が強くて、子育てを母親のやり方に合わせるから手伝うになってしまうんだよね

[166. 匿名]

>>69

フィリピン人と結婚したら一家がぶら下がってくるもんね

[167. 匿名]

どっちかがメインにしてる方をもう1人がやるときは手伝うでいいんじゃないの？
家事にしても子育てにしても。
例えば、妻は仕事の残業なし、夫は残業出張ありなら、子育てや家事のメインは妻になり、夫は手伝い。

[168. 匿名]

>>19
うん、それは夫は「手伝ってる」んだとおもう。
そして、もし、19さんがパートとかで少し稼ぐなら「家計を助ける」になる。
なにもおかしいことでないです。

[169. 匿名]

>>158
母親でも会食とか仕事上行かなきゃでしょ。関係なく誘ってるよ。できないなら、一般職とか時短とかになってほしい。

[170. 匿名]

>>156
保育料安いの？
めちゃくちゃ高いんだけど。

[171. 匿名]

>>1
アンケート調査でも最近は、子育てはパートナーと半々で平等に分担したいと願う父親が増えている。

願うだけで実行しているわけじゃないのね。
言うだけなら誰でもできるわ。

[172. 匿名]

>>166
一昔前の中国人もそんなイメージだった

[173. 匿名]

>>12
その通りなんだけど、コレ言う男は面倒臭い印象。

[174. 匿名]

旦那が哺乳瓶洗っておいてくれたんだけど、しばらく気が付かなかった。え、なんか気付かないの？ありがとうとかないの？当たり前だと思わない方がいいよと言われたわ。そりゃ育休中の私がメインでやらなきゃいけないのはわかってるけど、気付かなかっただけでこの言われよう。
この記事読ませてやりたい。

[175. 匿名]

>>18
北欧の真似したら日本の専業主婦の人権なくなるぞ。
向こう基準だと、病気や特別な理由がないのに働かないのはおかしいことだから。

[176. 匿名]

>>23
日本も昔は、24時間営業のコンビニすらなかったけど、それを前提に買い物してるから
大丈夫でした。最近は、ちゃんとお正月休みをするスーパーとか出てきて、
お正月らしさを感じております。

[177. 匿名]

>>143
古すぎwww
いま国民負担率48%だよ！！

これに騙されて+押してんだもんな…
そりゃ自民党が11兆円使途不明金にしても何も思わないはずだわww

[178. 匿名]

>>13
農民は赤ちゃんを籠に入れて畑の脇において、成人家族全員が働くスタイルだよね。
おっぱい以外はその場にいる人が対処したんじゃないの。

[179. 匿名]

>>34
なんでたかだか数十年前のライフスタイルをこれが日本の伝統と頑なに堅持したがる人がいるんだろうね。

[180. 匿名]

>>10
日本ほどではなくない?

[181. 匿名]

>>143
このグラフ2000年？
20年前の話をしてるんですか？？
年寄りは10年前くらいのことをさも去年みたいに話すけど、これはさすがにないでしょ。

ネットでみかけたけど、低く見えるのはこういうカラクリがあるからだよ。

↓
よく日本の消費税率は各国よりも低いと言われますが実はからくりがあります。主要国の消費税は多くの軽減税率が適用されています。イギリスを見ると最高税率は20%ですが、通勤交通費、食料品、新聞・雑誌・書籍、子供服、医薬品は税率0です。映画・演劇・コンサートは非課税。日本はこれら全てに課税。

[182. 匿名]

フィンランドいいなぁ。子供の教育もそうだし、羨ましいわ。

[183. 匿名]

その代わり専業主婦は許さないのかな。私は専業主婦がいいや。

[184. 匿名]

>>157
まだそんな世迷い言信じてるの？
まともな子供が産まれるとは限らない。
ダウン症は高齢女性が影響だけどね。

精子運動率や精子正常形態率は加齢とともに低下すると報告されています。 過去の報告のまとめでは、30歳代と比較すると50歳代では精液量は3～22％、精子運動率は3～37%、精子正常形態率は4～18%低下するとされています。

精子が寿命を迎える年齢とは ～精子“老化”の新事実～ - NHK クローズアップ現代 全記録

【NHK】去年、「欧米男性の精子の濃度が40年で半減した」という衝撃の調査結果が発表された。日本人も対岸の火事ではなく、欧州4か国との比較で、精子の数が最も少なかったことが過去に判明している。最新研究でも、新たな精子のリスクが明らかになっている。ある年...

[185. 匿名]

>>58
パパ活、売春が流行ってる時点で男＝金よ
ジェンダーだの男尊女卑だのあっても男女で価値観は変わらない
男は昔から食べ物を探す為に狩りに出かける、女は家や子供を守る、それが男女のスタンダード
その過程で男が浮気したり外で別の女を作ったりするからこそクズ野郎になる

いくら女性が社会に進行しようが男は稼いでなんぼと思う人が多い限り、価値観は変わらん

[186. 匿名]

>>170
こっちで預けるなら25万くらいかかるから、日本だったらせいぜい8万くらいだし安い。

[187. 匿名]

>>186
へー。そんなに高い国もあるんだ。
でも無料の国が多いのも事実。

[188. 匿名]

ウチがまさにフィンランド形式
30代共働きで保育園の送り迎えは基本夫がやってる
家事の負担は半々くらい
義兄弟を見ると義父母の教育による賜物でも無さそう
夫は私が専業でも育児家事をしていたと思う