火の鳥（手塚治虫）を語ろう

[1. 匿名]

採用されたら嬉しいです

主の実家には火の鳥全巻があり子どもの頃からよく読んでいて、古くなったので今また全巻買い直してまた読み直しているところです

もし火の鳥を読んでいる方がいたら色々と語りたいです

大人になって読んでみて、「ん？この鳥何で人間に対してだけこんな上から目線なん？」と思ったり、
出版社によって少し内容が違ったりと、子どもの頃とは違った見方もあると思います
（もちろん面白いので好きですが）

私の好きなキャラは頼まれた仕事は必ず完遂する黎明編の弓彦です
よろしくお願いいたします

[2. 匿名]

ロビタの生まれた経緯が切ない

[3. 匿名]

フィクションと思ってたけど実際に写真にとられててたまげた。

[4. 匿名]

ムーピーゲームに憧れた。
未来編の終わり方が神過ぎた。

[5. 匿名]

加害者が何度も復讐されるを繰り返すのが怖かった。被害者もまた地獄のループで悲しくなる。

[6. 匿名]

ムーピーの話が切ない

[7. 匿名]

アニメで観たはずなのに内容を全く覚えてない

[8. 匿名]

[9. 匿名]

『復活』編が好き。

難聴で、ちょくょく耳の聞こえ方が変になるんだけど
そういうときは一部の音が苦痛になる。普段は平然と聞けるのに。

同じものを聞いたり見ていても、同じように見えたり聞こえているわけじゃないことがよく分かる名作。

[10. 匿名]

昨日ちょうどアニメ版みてた。
猿田彦とナギが好き。

[11. 匿名]

鳳凰編が好き

[12. 匿名]

女の子がよく全裸になってた

[13. 匿名]

火の鳥は名作だと思うんだけど、ここのシーンはめちゃくちゃ苦手だったなあ...。

[14. 匿名]

>>1
懐かしいですね
卑弥呼の時代から宇宙旅行まで
幅広い時間を壮大なスケールで描いた大作
事故で片目片腕になった彫刻の天才
宇宙旅行の途中で若返った女性とコム
ロビタ
が印象的

[15. 匿名]

漫画って進化してなかったの

[16. 匿名]

子供が親より養育ロボットに入れ込む話は未来の出来事だと思う。

[17. 匿名]

鳳凰座

一輝

[18. 匿名]

>>15
めちゃめちゃしてるよ。

[19. 匿名]

>>1
ムーピーの話がすごく印象に残ってる。
人間付き合いを煩わしいと思い、ムーピーとのみ一緒に暮らす。そうなってきてるじゃんw

ムーピーではなく、ペットだったりラボットだったりはしてるけれども。

[20. 匿名]

アニメ版の、ヤマト編鳳凰編2作品の
アニメ良かったなあ。ヤマト編が好きだった
オグマとカジカが人柱として埋められた時
原作は火の鳥の血を舐めたから、アニメでは光を
浴びたから、暫くは生きていられたんだよね
未来編は、核で主人公とロック以外死んでしまうけど
主人公は何千年も生き続け、世界各地を回る
あれ、未来編って少し日本沈没の著者の他作品
復活の日にも少し似ている・・。
（貼った画像はヤマト編原作）

[21. 匿名]

切実に幻の現代編が読みたい。

1番好きなのは望郷編。
水中花と星の王子さまが切ないね。

[22. 匿名]

[23. 匿名]

>>1
ロミとチヒロ

[24. 匿名]

ガルちゃんで時々見かけるこれも火の鳥？

[25. 匿名]

犬の皮を顔に貼り付けられちゃう話合った？あぁ、自分が小さかったせいか理解力が足りてなくて詳細を思い出せない。

[26. 匿名]

>>11
私も好き

[27. 匿名]

>>8
茜丸とブチ

[28. 匿名]

>>8
ブチが自分が火の鳥だって偽って誘惑した時
それが真意じゃないと解ってる茜丸はブチを抱かなかった
ブチはいろんな気持ちが入り乱れて号泣するシーンなんだけど私も泣いた😢

[29. 匿名]

>>20古代のロミオとジュリエットだね
こんな台詞云われてみたい😭

[30. 匿名]

テレビ局のプロデューサ(わりと悪人)が主人公のヤツ。

娘として育てた女のコに男性として「愛してる」と言ってほしい男の話。

いや〜あれ萌えたわ。私が男だったら興奮する設定です。

[31. 匿名]

[32. 匿名]

[33. 匿名]

映画火の鳥2772 愛のコスモゾーン
のゴドーとオルガ

[34. 匿名]

>>25
太陽編！
一番好き

[35. 匿名]

高校で映画見ました。
校内ではなく、学校主催で市内の体育館とかだった

[36. 匿名]

>>1

[37. 匿名]

>>25
太陽編の百済のハリマ君だね。
2009年が舞台のスグル君とリンクしてる男の子。
2人の運命が絡み合う長編。

[38. 匿名]

漫画は「アドルフに告ぐ」が1番好き。
アニメ化はいろんな形でしてるけど最近は当たらないね。
キャラクターもかわいいと思うけどあまりグッズでもブレイクしないね。

[39. 匿名]

>>24
ブッダだった気がする
ヤク漬けな上にブッダの知り合いの山賊に家中のものみんな殺されて財産奪われて廃人となった気がする

[40. 匿名]

>>16
復活編かな。あの母親の予定（一週間旅行と観劇）聞いてたら「お前こそ子供と遊んでやれや」と思う。大事な付き合いなんだろうけどもさ。

[41. 匿名]

>>30
生命編ですな。

[42. 匿名]

>>38
わかるけど、トピタイw

[43. 匿名]

朧気に24時間テレビの初期は手塚治虫のアニメがあったような気がする

[44. 匿名]

やっぱり手塚治虫はすごいよ

[45. 匿名]

八百比丘尼のタイムループの話が好き
話も深いけど、お供の人が「ずっとお慕い申し上げておりました」とかいって走り去るところ

[46. 匿名]

>>39
そうなんですね
火の鳥はどこを探してもいないというシーンだと勘違いしてました
火の鳥もブッダも読み直したいと思います
ありがとうございました！

[47. 匿名]

>>8
茜丸は理想に燃える若者→失意→努力の人→成功者になる。
最終的にはキラキラ感は消えて体制寄りの人間になる。
その辺が人間を多面的に描いていて手塚治虫のすごいところだと思うわ。

[48. 匿名]

乱世編のおぶう(角川版)
子供のときに読んでも大人になって読んでも彼女に全く感情移入ができない

[49. 匿名]

若さを失わないように何十年も眠っては男ばっかり産む母さん。男の世話にはうんざりって感じ分かる気がする。

[50. 匿名]

>>44
普通の臨床医にならず、漫画家になってくれたことに感謝。

[51. 匿名]

>>48
分かるわ。平清盛みたいな権力爺さんに惚れる意味が分からない。

[52. 匿名]

>>28
あの頃の茜丸は清らかだったのになあ

[53. 匿名]

>>31
アニメのブチ？

[54. 匿名]

>>1
分かる。
未来編は嫌がる人間に対してたった1人でこの地球を救え〜と言って何億年も放置プレイ。解決したと思ったら上から目線で偉そうに何か語る。
宇宙編は牧村1人を流刑星に送ればいいのに、船員全員巻き込んだりとなんかもう雑すぎた。

アンサイクロペディアで更年期鳥って揶揄された

[55. 匿名]

私も今ちょうど読み返してるとこで、このトピ見てびっくり。
人間の傲慢さと弱さ、毎回考えさせられる。

この壮大な物語、いつ読んでも色褪せない。

[56. 匿名]

>>10
父ちゃんと呼ぶシーンが泣く

[57. 匿名]

望郷編が好き
ブラックジャックも出てくるし
最後に泣きながら星の王子様を読んでた牧村がなんであんなことに…

[58. 匿名]

>>49
あれ自分の息子と子供を作っていたから個人的にオェェ〜なんだけど

[59. 匿名]

宇宙編のナナが全く理解出来なかった。
過去にえぐい犯罪した牧村のために気持ち悪いと植物人間になって見守るってアホなのかなって

[60. 匿名]

イケメンを贔屓するクソ鳥

[61. 匿名]

>>51
放っとけないみたいなのもあったのでは。権力者だけど、惚れた女の言うことには耳を傾けたり永遠の命を欲したり、一族の行く末を案じたりと平民に通ずるところがないわけじゃない。で、放っとけない気持ちが恋に・・・みたいな。

[62. 匿名]

>>1
「火の鳥」友だちのおうちにあって借りて読んでた
また読みたいな大人買いしようかな～
手塚治虫先生は一度出版されたものでも描き直したりするとか・・だから以前と内容が違ってたたりするのかな？

[63. 匿名]

>>59
手塚先生の女の理想なのかな。どんなになっても一途に尽くしてくれるっていう。ナナは状況に酔ってる感じがしなくもないんだよな。奇崎さんとのやりとりとか。

[64. 匿名]

>>62
バージョンの違いを楽しむのも火の鳥っていうか手塚作品の醍醐味です。

[65. 匿名]

>>58
息子、孫、と作ってたわね。末っ子はムーピーと結婚できてよかったわ。

[66. 匿名]

>>13
でも手塚先生産婦人科医のライセンスもあったんじゃなかったけ？？
ちょっと酷いと思う。私もこのシーン小学生時代トラウマになった。

[67. 匿名]

角川文庫の火の鳥は買うのやめたほうが良い。
望郷編カットされまくっていてロミの強さがまったく伝わってこない。薄っぺらい物語になってた。
感動しないので違和感感じて昔のバージョン読み直して愕然としたわ。

[68. 匿名]

>>67
角川しか読んで無いです。めっちゃカットされて無かったことにされてるキャラやシーンがあると聞いたのですが、どちらの出版社のものを買えば良いのでしょうか？古本しか無かったりします？

[69. 匿名]

>>11
私も。
アニメを子供の時に見て未だに思い出す。
あのてんとう虫切なかった。
あれに出てくる女の人みんな切ない。

[70. 匿名]

>>42
本当だ！すみません…
なんなら「奇子」のことを語りそうでした…

[71. 匿名]

漫画はうっすらしか覚えてないけど　おぶう　って名前は覚えてる。おぶうだったハズ。
あってます？

[72. 匿名]

>>68
なかったことにされてるキャラか・・・。望郷編に出てくるノルヴァ御存じ？

[73. 匿名]

>>71
合ってます。乱世編に出てくる。

[74. 匿名]

>>20
あった！！
生き埋め衝撃だったし、兄弟間で争うとかも恐ろしかった。
手塚治虫作品なかなかエグいよね。

[75. 匿名]

>>5
それなんていう話でしょうか？

[76. 匿名]

>>73
あれは乱世編って言うんですね！
ありがとうございます。
おぶうも健気な感じだった気がする。健気で尽くすタイプばっかだな。

[77. 匿名]

火の鳥に似てるって言われたことある

[78. 匿名]

>>44
こういう方は未来から来た人なのかなと、密かに思っています。

[79. 匿名]

>>72
知らないです。双生児のキャラなんでしたっけ？このキャラが居ないと成り立たないシーンやキャラ事の心情描写などかあると聞いてびっくりしました。
火の鳥は望郷編だけなんだか違和感があったのもこれが原因なのでしょうか？

[80. 匿名]

>>58
あれ衝撃的だったわ
生き物の本能や人はなぜ産まれたかを考えた

[81. 匿名]

>>5
八百比丘尼をオマージュしてる作品だよね？後の北海道のアイヌの神様や日本古来の神様と渡来系の神様との戦いの伏線にもなってたね。

[82. 匿名]

おまえは死ぬのです

[83. 匿名]

火の鳥は黎明編で始まり次の未来編で完結している
この閉じられた世界のなかでその後の物語が創られていく

終わりが見えているのに無限の広がりを感じるのが火の鳥で
全編通して読むとその壮大さがみえてくる

[84. 匿名]

網タイツはいたみたいな植物が怖い

[85. 匿名]

鳳凰編が面白い
勝者と敗者、善と悪、成功と挫折、あらゆる価値観が
目まぐるしく交錯し読み手を翻弄する
凄まじい主人公二人の人生を見せられたあと
何故か清々しい読後感がある

[86. 匿名]

>>54
ファッキンクソバードって言われてるね

[87. 匿名]

>>44
神と呼ばれる所以がわかる

[88. 匿名]

未来編のマサトはどうして選ばれたんだろう
バードの気まぐれ？

[89. 匿名]

>>4
直感でムーピーのヤバさみたいなものを感じた
幸福感を得られるだけではなく闇の様なものがあると思った
ムーピーに悪意があるということではない
人がかかわってはいけないものだと感じた

[90. 匿名]

>>16
ロビタは特別だからね、ペッパー君とはわけが違う

[91. 匿名]

[92. 匿名]

>>43
あったね。
列車に乗ってタイムワープだっけ？
アトムがいたような。ブラックジャックもいたような。ご存じの方いらっしゃいますか？

[93. 匿名]

>>45
左近介だっけ？
男装の麗人みたいな人だよね

[94. 匿名]

>>92
マリン・エクスプレスですね
アトムはアダムという名前でブラックジャックは名前そのまま医者でした

[95. 匿名]

>>77
めちゃくちゃ美人じゃん！

[96. 匿名]

>>85
帯に出来そうな名文

[97. 匿名]

>>20
私もヤマト編のオグナとカジカ好き。子供時代初めて読んだのがヤマト編で悲しい結末に読み終わった後結構引きずったな
アニメ版も好きでDVD買ったよ

[98. 匿名]

>>95
内面かもしれん

[99. 匿名]

>>1
村人、全員古墳に生き埋めにするラストって何編ですか？こどもの頃に読んだ記憶

[100. 匿名]

>>11
私も鳳凰編好き。我王の良心の化身のようだった速魚を失ってからの我王の変化に胸を打たれる
アニメ版だけどラストで肩にてんとう虫が止まるシーンで泣いたわ

[101. 匿名]

>>99
ヤマト編

[102. 匿名]

神様になっちゃって永遠に死ねない人の話が怖かった。
未来編かな。
ナメクジが文明を持つようになるとこが強烈に印象に残ってる。

[103. 匿名]

>>63
おぶうとかナナとか人間狩り男と一緒に暮らす幼女(後に大人)とか手塚先生女性に夢見てるなと思う人物もいるね。

[104. 匿名]

乱世編の義経がなかなか嫌な人物として描かれてたよね

[105. 匿名]

>>79
双生児っていうか、雌雄（夫婦）が一体化してる宇宙人のようです。ノルヴァのみならずロミが「ずっと冬眠する」ことを決めるきっかけなどもカットされているとか。

[106. 匿名]

壊れたコンピュータ同士で国と国の戦争を始めるみたいなシーン
もしかしたら現実にあり得るのかもって怖くなった

[107. 匿名]

ロボットに子供の世話をさせている話があったけど、最近AIが親の声を覚えて勝手に絵本読み聞かせするって機械が出来たと聞いてそれを思い出したわ。
未来ってだんだん近くに来てる。

[108. 匿名]

>>105
ありがとうございます。ムーピーのこどもが最後地球で自分を守るためにお花に変わらざるを得なかった下りも凄い切なかったのを覚えています。
本当はあの子はロミの星のムーピーの子ではなくて、別編の羽衣伝説に出てくる放射能で汚染された未来から平安時代にやってきた美女（時子）が産んだ子だというのも後から知りました。何も話が繋がらなくなるめちゃくちゃなカットの背景には当時の被爆者団体からの抗議があったのだと。
私自身が障害のある子を産んだ後にそれを知ったので複雑な気持ちになった事を覚えています。

[109. 匿名]

>>84
メタモルフォーゼの話かな？

[110. 匿名]

>>43
バンダーブックが印象に残ってる

[111. 匿名]

>>66
現代との違いに思いが至っていない w

しかも、これ創作

[112. 匿名]

>>77
ヘビクイワシとかキリンとかにも似てます？
睫毛が長いとかw

[113. 匿名]

>>112
インパラに似てると言われたこともある

[114. 匿名]

>>83
文章うまいですね。
何度となく読んでいますが初めて全貌を知りました。始まりと終わりがあり、その中で膨らむ感じは宇宙を感じさせますね。

[115. 匿名]

>>31
角川映画の鳳凰編は
ずっと奈良時代の話をやってたのに
最後に宇宙ステーションのカットを入れ込んでくるんだよね
この映画、原作無視が酷いんだけど
この演出だけはカッコいいと思った

[116. 匿名]

>>13
火の鳥だと、わたしもこのシーンが印象的。

[117. 匿名]

>>94
そうでした。日テレと手塚プロが制作したのですね。それで２４時間テレビで放送された。
現在、アマプラで観られるようです。
教えていただきありがとうございました。

[118. 匿名]

>>47
一方、悪の塊みたいだった猿田彦は
悟りを得て聖人みたいになるのが
対照的。

[119. 匿名]

>>88
宝塚では猿田博士が我王の生まれ変わりで
マサトは茜丸の生まれ変わりだからと
言われてた記憶。

[120. 匿名]

>>43
フウムーンが印象に残ってる。

[121. 匿名]

>>113
トピズレだけど、松島トモ子さんにも
似てそう。

[122. 匿名]

>>30
主人公のクローンが大勢作られちゃう話だっけ？

[123. 匿名]

私は《望郷編》が好きです。
ストーリー的にはちょっとヤバい所もあるけど、ロミとコムが旅をして色んな星に行って、最後地球の美しい景色を見れたのが泣けた…。
娘にロミって名前付けようかと思ったくらい。

[124. 匿名]

>>119
アトムのお茶の水博士は猿田彦の子孫だという設定で、遥か未来のアトムの世界で博士が危ない目に遭いがちなのは猿田彦の罪がまだ消えていないからだという背景がある事を知って怖くなりました。

[125. 匿名]

>>121
言われたことはないけど似てると思います(笑)木綿のハンカチーフの人に似てるらしいから系統同じですよね？

[126. 匿名]

太陽編の十市媛が短い出番でも印象的だった
殺した後に彼女への愛を吐露する大友皇子も切なかった

[127. 匿名]

>>91
これ何となく覚えていたキャスト由美かおるだけなんだけど
改めて見たら豪華だね
テーマソング　松崎しげるじゃなかった？

[128. 匿名]

>>1
大判を持ってたけど、最近コミックを買ったら内容が一部変更されてた。
要するに残酷なシーンはしれっと変えてたんだけど、これがないと悲惨な状況が伝わらない。

[129. 匿名]

内容が深すぎて、ストーリーを思い出そうとしてもアヤフヤになる。
全巻持ってて、何回か読んでるのに笑

[130. 匿名]

>>43
猫が人間になる話なかったっけ？
全然覚えてないけど手塚アニメ色々見直したい

火の鳥の映画を初めて見た時原作読んでないからかもだけど絵も綺麗だし話に引き込まれた
茜丸が人間には二度と生まれ直せないって言われた時の絶望感が衝撃だった
ガオウは両腕無くしてどこに行くんだろう…とか当時は自分にとって鬱映画だったけどテレビとかでやってたら必ず見てしまう

[131. 匿名]

>>106
各都市のマザーコンピュータが喧嘩始めてそれが核戦争のきっかけになるんだよね。煽り耐性無さすぎィ。

[132. 匿名]

火の鳥のアニメは旧作も新作もよくできてた
旧作の、彫刻師が火の中で死ぬシーンは忘れられないわ
新作はOPが凄く良くて、猿田彦とナギの関係が良かったなー

[133. 匿名]

>>99
主人公とヒロインが埋められても、手を握って、歌を歌って死んでいくの衝撃だった
火の鳥の血が残ってたから、すぐ死なないで歌って対抗するのが凄い発想

[134. 匿名]

>>127
そうです。
歌 松崎しげる
作詞 谷川俊太郎、作編曲 ミシェル・ルグラン、演奏 ロンドン交響楽団
すごく豪華でした。

[135. 匿名]

>>106
最近はAmazonのアレクサとかのスマート家電とかあるじゃん。アレクサのスマートスピーカーから女性の笑い声が聞こえるバグが起こったとか人工知能同士で人間にはよく分からないコミュニケーションとってたって話聞くと昔のSFで考えられてた事が現実味を帯びてきたなぁと思ったし火の鳥のコンピュータ同士の喧嘩を思い出した。

[136. 匿名]

>>104
今年の大河ドラマ鎌倉殿の13人は三谷幸喜さんの脚本なんだけど、三谷さんは火の鳥の中では乱世編がお好きだそうで義経像はかなり影響受けてるんじゃないかなと思った。
鎌倉殿の義経は戦の天才だけどサイコパスで、でも寂しい育ちだから肉親の愛情はどうしようもなく求めてて頼朝との心のすれ違いが切なかった。火の鳥の義経に人間味に加えた印象。

[137. 匿名]

火の鳥の主題歌は渡辺典子の歌も好き

[138. 匿名]

>>118
我王ね。

[139. 匿名]

望郷編が好きでした
最後悲しくなるけど、というかだいたい火の鳥って悲しいの多いけど、やっぱりすごいなー手塚治虫…と思う

[140. 匿名]

>>93
左近介のイメージキャラは天海祐希

[141. 匿名]

>>123
私も望郷編が一番好き
次が異形編、太陽編

逆に一度読んだらあまり読み返さなかったのは、乱世編かなぁ

[142. 匿名]

火の鳥って壮大な物語だからその狂言回し的な生命を超越してる火の鳥のことは時に残酷だなーくらいにしか思わなかったけど、マンガワンで期間限定で公開されてる時に登場人物に感情移入して思いっきりクソ鳥と罵ってる人達がいてそれもなんか衝撃的だったw

[143. 匿名]

コズミッククソバード

[144. 匿名]

>>118
我王がなんという美しい世界だろうって涙流すとこで毎回私も泣かされる
叶うなら死ぬ時にもそんな風に思いながら死にたいなあ

[145. 匿名]

たまに読み返してるんだけど、SF的な未来予想みたいな話もあって、そんなにズレてないよね。
空飛ぶ車や、発信機。お世話係ロボット。
AI同士で街ごと戦争に発展ってあったけど、巻き込まれる可能性あるかもな。
SNSで良いね！はさすがに書かれてないが笑
便利、利己的を追い求めて、使う側の人間の気質って、そう変わらないんだな、と。

[146. 匿名]

トピ主です
採用されないだろう…と思っていて今日ガルを開いたら採用されててびっくりしました！

どの話も好きなのですが太陽編が特に面白いなと思います

ただ望郷篇は近親相姦があるのであまり…

[147. 匿名]

出版社で少し違うよね
（朝日出版社と角川だったかな？）

乱世編では、清盛が永遠の命を手に入れた場面のシーンがあったり、義経の死に方が違ったり、死後の世界で清盛と義経が出会ってたり
望郷編でも初めらへんにお手伝いロボットみたいなの出てきたり、２人で１体の宇宙人が出てきてたな

[148. 匿名]

>>54
未来編で、人間が滅んだ後にナメクジが大繁栄してまた滅亡するんだけど、火の鳥ナメクジに対しては何も責めなかったよね

マサトはナメクジに対して上から目線でグチグチ言ってたけど
火の鳥は人間のストーカーだと思っている

[149. 匿名]

>>54
読んでるとたまにイラッとして弓彦１００人くらい召喚したろかって思う時ある笑
黎明編のニニギは無慈悲なやり方で征服したけど、火の鳥に対しては大人な対応でそこだけは好感持てた

[150. 匿名]

>>124
あれ？猿田彦の罪って宇宙編の猿田の罪からの発生じゃなくて？
というより猿田彦よりももっとひどいことやってる人間いるのにバードはそれ無視ってのがひでえ

[151. 匿名]

>>148
火の鳥は基本的に"人間だけ"が嫌いだからやたら上から目線だからね。
マサトは人間だから、ナメクジに対しては下等生物という認識だから上から目線なんでしょうよ。

[152. 匿名]

>>138
そうでした(*ﾉω・*)猿田彦は
前世？来世？としての名前ですね。
未来編では猿田博士としても登場
しますね。

[153. 匿名]

>>96
がるちゃんでたまにすごい良い文章見ることあるよね。