西原理恵子の長女の告発で話題…“子供をコンテンツ化”する親に専門家が警鐘「子供にも人権がある」

[1501. 匿名]

>>1465
ヨコ
承認欲求は、自尊心を満たすためのもの、仲間と同じコミュニティに属してることを確認するためのもの(所属の欲求)、孤独が原因のSOS(存在の欲求に入るかな？)など多種多様。子育て系の発信は、この三つを綺麗に網羅してるから止まらないんだと思う。

全てを禁止するのではなくガイドラインを作って、子供の人権侵害や将来不利になるような事をしてる違反者は、永久垢BANが現実的な落とし所じゃないかな。

言葉尻取るの止めたら？上手く言葉で表現出来ないけど、何か違うと思ってる人を苛めてるみたいで見苦しい。老婆心じゃなくトメトメしいw

[1502. 匿名]

麻雀雑誌やらエロ本って男世帯に活路を
見出したのが大当たりしたんだよね。
きっかけはち○ぽなんだろうけど。
なら、そっちを貧困女性に教えたら
いいのでは？
そんな娼婦みたいな真似させなくても。
男世帯のニッチ産業に食い込め、の方が
わかりやすくて親切じゃない？

[1503. 匿名]

将来、子供が大きくなって利用されていたことに気付いた時、親に訴訟起こす流れが加速しそう

[1504. 匿名]

>>1501
子ども以外も料理自慢ではなく誰かと共有したいなのかなと思う。ガルで書かれる個人の話も自慢というより、こんな日常だよって話してる人がほとんど。なのに家庭アピールかよと絡んでる人はわざとやってるな、と。
明らか自慢って人はかえって絡まれずプラスついたりしてる。

[1505. 匿名]

>>1502
自分だけが美味しい思いをしたいのに親切に本当のことなんか教えるわけないじゃん

[1506. 匿名]

>>1448
親子喧嘩でリスカか、ハードルたけえなあ。

[1507. 匿名]

>>1503
親ガチャ、毒親、ヤングケアラーのように一部ひどいのから、軽微なものまであるけど、こうやって話題になると、閲覧数少ない短期間の晒しでも、被害者なんじゃないか？って不信感から家族仲が悪くなったりしそう。あんまり家庭環境を重視し過ぎるのも心配だよ。

[1508. 匿名]

>>1488
いわば業界ごと高須サイバラの暴君ぶりに巻き込まれて、何年も従うしかなかったんだから、娘さん個人で戦うなんて無理だったでしょうよ
数年前の、母親の進学費出し渋りのLINE流出からの今回ブログ公開、マリカさんTwitterの援護射撃
作戦立てた人はいるかもだけど、とりあえず効果は絶大で上手く行って良かった
業界の人達にも感謝されてるだろうから、娘さんは心身共に健康に留意しつつ、自立に向かって歩んで欲しい
私としては、母親は今さら変わらないから娘さんに真摯に向き合うことはないと思う
損得関わる交渉なら応じるって感じでしょうね

[1509. 匿名]

>>1507
閲覧数少ない短期間の晒しでも、晒された本人が嫌なら被害者でしょ

[1510. 匿名]

>>1506
解離性同一障害にもなってるっていうし深刻だよ

[1511. 匿名]

>>1499
今回はガレソに拡散されたし、試し行為にしちゃ手が込んでる。本人希望かどうかわからないけど良くも悪くもこれで知名度上がってしまった。本人の意志と違う事が起こったのかね。ま、娘さんを余り持ち上げずに静かに見守るしかない。

[1512. 匿名]

倫理観の低い母親の下で育つだけでもきついことなのに
あることないこと描かれて晒し者にされて小バカにされて
病むよね
毎日購読してたことが恥ずかしいわ

[1513. 匿名]

>>1150
こういう事言ってるうちに自分の毒にやられたんじゃないかな。吉祥寺の閑静な住宅街にお住まいでしょ。仕事のためだからってオヤジのちん◯なんか舐めたことない、なのに戸建てで優雅にお暮らしの奥様方(高収入の旦那様付き物件)にまみれてたら自分を保ってられなかったんじゃない？金稼いで無い女は金使うなっ、奢ってもらうは乞食と一緒っ！は自家中毒煮え煮えの頭で捻り出した吉祥寺マダムへのヘイトスピーチかと。あいつら、オヤジのちん◯の味も知らんとこんな洒落たエリアに住みおって！だよ。この人が忌み嫌う専業主婦って日本の専業主婦の上位何%？そして、そこと喧嘩してどうする？そもそもその人らと同じ土俵に立てるとお思いか？

[1514. 匿名]

>>1229
参考にしてくれたらって夢見てる男性はいそうだけど、女性の得にならないよね。
やめてくれよって感じるような男性はある種奥ゆかしく正面切って言わないので、この方法誰にでも通じると思い込むの浅はかだし、普通に勤めてたらいいと思う。

[1515. 匿名]

>>1474
当然、してるんだよ

[1516. 匿名]

>>1505
必ず儲かる投資の仕方一から教えます、素人でも安心って本みたいだね。出世欲強い人だからありうる。今までの売り方からして男性にうける説押したほうが得だし。

[1517. 匿名]

>>1513
言霊ってあるから普段から気をつけろってよく言うけど、サイバラが数十年も自ら吐いてきた言霊って欲や金やよくないモノに穢れまくってるから、自家中毒あり得ますね

[1518. 匿名]

きゃりーや長澤まさみなんて幼少時に結構際どい写真を雑誌に載せられててどういう親だろと思ってた

[1519. 匿名]

>>397
これ一時仲良かったマリカさんも知らなかったんだよね？
一般人はおろかファンだった人も知らなかった人多かったみたいだしこの人の容姿なんて興味ない人がほとんどだったんだなーという印象

[1520. 匿名]

>>1514
男性全員がそういうの望んでる訳じゃ
ないだろうし、女性が何時ぞやの温泉地
の議員の様な思い込みの激しいタイプなら
恐怖でしかないな。いつの間にか家庭すら
壊されそうで。
男性にとっても美味しい話でも無い様な。
よっぽどガツガツしたタイプじゃなきゃ。
あえて地雷を踏みに行く事も無い。

[1521. 匿名]

>>1473
老後ってみんなもれなく寂しくなるんだと思う。
子供巣立って、友達も次々亡くなって。
それでも金持ちだとタカリ古事記が寄って来るから貧乏人よりはずっとマシ。
金めあてだとわかってても、孤独よりマシなのよ。
街の場末スナックには、５０，６０過ぎホステスと、７０，８０過ぎのジジイがいっぱい。
お金出さないと相手されないからせっせとスナック通うし、通える人は恵まれた人。
貧乏老人は家で１人カップ酒でテレビ見るだけ。

[1522. 匿名]

>>1520
そもそも性欲満たすだけなら風俗店に行けば済む話で
会社の人ならモテた気にはなれるだろうけどかなりリスキー
誘われたら断れない部類の男性が乗っかるのかなー
と、思うけど
そもそもそんな流され易い人は管理職に向かない

[1523. 匿名]

そんなん言ったら子役はどうなるのよ
大金持ちの家に生まれなかったのは残念だけどそういう家だったって受け入れるしかなくない？

[1524. 匿名]

>>1359
あぁ、あなたはあっち側の晒す人か。
自分の事を言われてる様で反論したいのね。
よく見て、あなたへはマイナスしか付いてないよ。

[1525. 匿名]

>>1523
子役やらせる時点で一種の虐待なのよ
みんな表向き言わないだけ
学校では虐めにあうし、親はタカってくるし
神経使ったり睡眠時間取れなかったりで、身長も伸ばせない子多いし
上手く大人の役者に成長出来ない場合もある
犯罪に走ったり自殺してる子もいるよ

[1526. 匿名]

>>1465
自己承認欲求を満たす事と自慢は別かと。
まあ、なにかしら羨ましかったのかな？
喧嘩したい訳じゃないので論点ずらしてまで攻めなくてもよくなくないですか？

[1527. 匿名]

>>1523
子役も商品として出してるワケだから
人権無視の虐待だと思うけど
彼らはそもそもプライベートを晒してるわけではないし
TVも本人の恥ずかしい部分は晒さないように大分気を遣ってると思うけどな

他人に弄られるネタ提供するような書き方が大分問題なんだよね

[1528. 匿名]

>>1465
なくないですか？と、書き出しの、ん？～は、似た印象を受けました。
老婆心ながら(真似てみました　(ノ-_-)ノ~┻━┻）

[1529. 匿名]

>>1526
老婆心ですが、SDPみたいな・よくなくない？って令和なのに。

[1530. 匿名]

>>1527
そうだねー
そういう意味では、サイバラの子供達は漫画の中で子役みたいに演じることを望まれ、家庭内の生活も晒されて気の休む間がなかったわけだよね
おまけに母親は小学校や他の保護者さん達とトラブル起こすし…

[1531. 匿名]

>>1524
そういうあなたも。

[1532. 匿名]

>>1529
急な渋谷系w

[1533. 匿名]

>>1452
熊が産む子は熊だ。異種は産めない。

[1534. 匿名]

>>1500
すごくいいことを書いてくれている。
そう思います。

[1535. 匿名]

>>1102
ちなみにLINEない人ってどうやって友達と連絡取ってるの？
最近若い子はLINEじゃなくてインスタで連絡取るって聞いたことあるけど。

[1536. 匿名]

>>1533
人間に限ってはトンビがタカを産む
場合もある

[1537. 匿名]

>>1302
宏さんは信じてくれたんだよ

[1538. 匿名]

>>1313
小学校の授業参観行ってきたけど、同じこと書かれてたよ。あと、撮影自体禁止って。

[1539. 匿名]

>>1535
signal

[1540. 匿名]

>>1535
どうだろう。私もインスタのDMでやり取りは普通にあるけど、年齢が上になるとLINEまたはSMSってイメージ。

[1541. 匿名]

>>1540
確かにおじさんおばさんはLINE多いよね。30歳だけと、友達とかみんなLINEだもん。多分LINE世代。
SMSは使ってる人は見たことない。

[1542. 匿名]

>>1513
妬ましくて妬ましくてしょうがないんだろうね

[1543. 匿名]

娘さん、今、吉祥寺の豪邸でサイバラと同居してるの？それとも一人暮らししてるのかしら

[1544. 匿名]

>>1537
すみません、宏さんてどなたですか？

[1545. 匿名]

>>1543
一人暮らしだと思いますよ
時々彼といるみたいな
こんな事して、母親と同居は無理でしょう

[1546. 匿名]

今は鬱やパーソナリティ障害でもやり直すチャンスがあるから幸せになってほしいね

[1547. 匿名]

>>1397
今数えたら、8％くらいでした。
でも離婚している人はいませんよ。
子供も複数いる。
結婚してから子供ができたカップルは離婚している人もいます。
経緯を詳しく知っている、せいぜい50人くらいでの数ですけど。
まさかあの人が、という人がデキ婚だったりして驚きましたけど、それだけで、人間関係が変わったりもしませんよ。
知人友人親戚で一人もデキ婚の人がいないということもあるんですね。
それはそれで珍しいことのような気がします。

[1548. 匿名]

>>1494
そこじゃない大手古本チェーン（す○○○）の買取価格見たら毎日かあさんめっちゃ安いのね
中古販売値段もメルカリよりもずっと安く売られてたw

[1549. 匿名]

>>1548
す◯◯◯はアニオタ受けする本の方が買い取り高くなるから、騒動が無くても似たようなレート。ブック◯◯は広く浅くカバーする買い取り。ところでなぜすで始まる方は伏せ字？メルカリ名前出てるのにw

[1550. 匿名]

>>1548
私もブッコフじゃない古本チェーン店で、大量に売りに出されてるの見た
この騒動で家にあるのが嫌になって皆売りに出してるんじゃないかな

[1551. 匿名]

>>1525
スターウォーズの子役の男の子もかなり病んでたね。
親が子役にさせたいならシャーリー・テンプルぐらい徹底した管理をしないとダメなのかも。

[1552. 匿名]

>>1548
メルカリで
「ダーリンは71歳」を¥300円送料込みで売ったら
殆ど売り上げ出ないよー
なのにこの価格って事はもう投げ売り状態
毎日母さんの全巻セットも似たり寄ったり

[1553. 匿名]

>>1150
なんか普通に引いた。全てにドン引きした。こんな生き方だけは絶対したくない。貧乏な雑草でいいわ。

[1554. 匿名]

>>1501

トメトメしいw

って、なに？？？？

[1555. 匿名]

>>1553
私も。好きでもないオッサンの咥えてスケベじじいに媚びるくらいなら
八百屋の捨ててある野菜クズ拾って、切り落とし食パンの耳特売で飢えをしのぐわｗ
自尊心削るほうが私なら死ぬわ。

[1556. 匿名]

>>1471
でもまあ、女性というだけで門前払いもされないし、産休育休もどうぞどうぞ、という世の中になったのは、マジで天国と地獄くらい違うとおもうよ。

まあ、実際は、団塊ジュニアのめちゃくちゃ人数爆発している世代よりあとは一気に急激な少子化で、若者不足で取り合いになってる、という理由が一番大きいと思うけど。

[1557. 匿名]

>>924
母に離婚のお願いは小学生から数えきれないくらいしたけど、母はしませんでした。専業主婦をやめたくない母が父にそのことを話したことで、また私が父に暴力される始末。結局、両親とも毒親だということです。
私の通うアダルトチルドレンの自助グループの人たちの話を聞くと、毒親の家庭は簡単に離婚できないことがあり機能不全家族で育つしかなく、私を含め心に色々な問題を抱えるしかなかった方が多いように感じます。
今は両親とは暮らしていません。法律のことは詳しくないけれど、虐待された親の老後の面倒は見るつもりはありません。

[1558. 匿名]

>>1150
なんか古臭いよね、彼女の世界が。女性の上司とか出来る人が周りにいなかったのかな。
仕事がほしくておっさんとヤるって、レデイースコミックの世界。
同世代のイケメンの方がいいに決まってる。
彼女がおっさんウケする理由は分かる。
おっさんに行けば若い女ってだけでモテモテだもん。

[1559. 匿名]

>>1555
ね、おっさんのしなびた腹とか絶対無理。
優しいイケおじで好きになった末にエッチがあるなら別だけどさ。

[1560. 匿名]

子供は権利はないよね。産んであげたんだから、逆に感謝しろくらいな感じだし。産んでやったんだから、お前に人権や権利はないって感じだろうね。ウチと同じだな。自殺すればいいだろうね。

[1561. 匿名]

>>1150
オェー🤮

[1562. 匿名]

>>1150
もう前半は評価する価値もないのでいいや
劇団員とカメラマンに対する偏見差別すごいんだけど
劇団員だって将来六角やサダヲや蔵之助になるかもしれないのになにこいてんの？
内野も長谷川も元は劇団員だっつうの
貧困のループと関係ねえわ
むしろ劇団員なんか金持ちの子ばっかりたわ

[1563. 匿名]

>>1309
5時夢、志麻子と中瀬ゆかり親方が頑張ってるけど、放送禁止用語は無しだよ。

[1564. 匿名]

>>1555
何の栄養にもならない汚い棒切れ喰うぐらいならパンの耳食った方が美味いよね。

[1565. 匿名]

がんはいい病気ってそりゃ好き勝手やってきて70も越えたお爺ちゃんならそうも思えるだろうよ
若い子や子を残した母がそんな風に思えるかってーの
ましえや医者なんだから発言に気を付けてくれよ

[1566. 匿名]

>>1563
サイバラが放送中にアレ言っちゃったのも試し行為だったと思えて来た
恥ずかしい女
あんなお母さん嫌だわ

[1567. 匿名]

>>1554
意地悪姑ババ臭えということかな。

[1568. 匿名]

>>1565
準備できて死ねるという意味ではそうなんだろうな、だけど、ガンの種類にもよるねえ…進行早過ぎて間に合わなかったりする場合もあるし…

[1569. 匿名]

>>1552
色のついた紙クズになったのね
一晩にして価値が大暴落

[1570. 匿名]

>>24
5歳になる前に引退するほうが本人のためだよね
あんな可愛らしい子供に中傷する大人のコメとか見てられないし

[1571. 匿名]

子供のプライバシー晒してるような親は
youtube永久垢BANとかグーグルアドセンス違反にするとか
出版できないってことにするしかないだろうな

[1572. 匿名]

>>1150
そもそも貧困層の女性がそこまで有能な男性と知り合える機会自体が限りなく低いと思うんだが
この人って無頼派を気取ってるだけの勘違いサバサバ系では

[1573. 匿名]

昔ピンクハウスの服着てたってほんとう？
ピンクハウスなんて一番嫌いそうなのにね

[1574. 匿名]

>>1513
よくお前らの家の２倍の広さは
あるんだよって
描いてましたよね。

近所に住んでるので
まあ、そうですよねと
ただ思ってたけど。

[1575. 匿名]

>>1048
トピずれになっちゃうけど

私はたまたま仕事でうつ病になってその病院の先生がよかったのとサインバルタ飲んで仕事2年くらい休んだら治った。今は、ネットで見た神田橋処方っていうPTSDにきく漢方薬飲んでる

その先生は臨床経験ほとんどなかったみたいで簡単に逆転移してくれてそれが結果的に私が陰性転移できて治ったのかなと思う
それと治療の間、医学書　DSM-5 精神疾患の分類と診断の手引　っていうのを読んで、私はうつ病というより不安障害が強いなと思って、不安障害の治療をネットで調べて暴露療法やった方がいいと思って毒親やトラウマの元と多少関わったりした(間に入って防波堤になって助けてくれる人がいるので)のがよかったと思う

その前に、20年くらい毒親の本や漫画、解離性障害、人格障害、アルコール依存症の本、精神医学やカウンセリングの本など図書館何カ所か行ってある本全部読んだりしてた
カウンセリングも何カ所か行って、SE(ソマティックエクスペリエンシング)が特によかった
ほか、田房永子さんのダイエット本とキレる私をやめたい、に載ってるセラピーも参考にした　
解離性障害に強い先生(医師)もいるのでそういうところ行った方が早かったかも

小説や映画や治癒した解離性同一性障害当事者のブログも参考にした
村上龍ピアッシング
イザベルアジャーニ可愛いだけじゃダメかしら(原題恋愛中毒)
アメブロの人で名前忘れた。元アイドルで9年間かけて治った人

[1576. 匿名]

>>289
西原の「怒涛の虫」読んでるけど、壮絶だしタフだと思うよ


（高知の西原の周辺でも↓あるあるの環境だったと書かれてた。つまり土地柄や環境が良くない）
実父はアル中・DV・借金で敏子（さいばら母）と離婚
義父はかわいがってくれたが、最終的にアル中になり自殺
お金の事で常に喧嘩の両親と貧乏生活


共働きの親に放置され、学校の勉強はダメダメ
中学校でやさぐれて
高校でロンスカ・ヤンキーになり、バイクの箱乗りし、暴走族とも友達
成績及び素行不良で高校から退学勧告
自らが裁判を起こし、退学撤回


その時に、このままではマズイ、この環境から逃げなきゃ！と決心して美大を目指す
（「高校で妊娠退学し、男に暴力を振るわれたりして捨てられて、子育てしながら水商売になった子が何人もいる環境」と書かれてた）
周りは無理だと言ったが、義父が応援


美大浪人
美大に何とか入ったものの、周りの才能に圧倒され画家を諦める
ド貧乏な美大生活
美大で銀角と出会う
その間、イロイロなアルバイトもする


卒業後、出版社を巡って、なんとかエロ小説の挿し絵の仕事を貰う
ダメ男と同棲し破局も
その内、マージャンの仕事をもらい、賭けマージャンを始める
「マージャン放浪記」連載
評判になり、アングラ海外訪問の「鳥頭紀行」開始
鴨ちゃんと出会い結婚

「ちくろ幼稚園」「パーマネント野ばら」など映画化

[1577. 匿名]

サイバラがやってることって、
地方の私立男子校育ちで女慣れしてないから女に貢いじゃう体質なオッサンが
「俺はな！こんだけの地獄を見てきたんだよ！」
って謎なイキリをしてるのと同レベルなんだよな
自ら背負わなくてもいい苦労を背負ってるだけなのに
なにイキって若者に説教してんだよっていう

[1578. 匿名]

「なんつーかヒモ養ったことない女って“浅い”よな(ニチャア)」

[1579. 匿名]

>>1526
ヨコ

論点ずらしではなく、汚い言葉遣いを注意してもらったのだからありがたく思うべきでは？
まともな場所で恥をかかないほうがいいと思うけど。

[1580. 匿名]

>>1526
自己承認欲求を満たすことも、自慢も、ほとんど変わりはないよね。

要は、SNSで日々自慢をして、自己承認欲求を満たすのだから。同じことだよね…

[1581. 匿名]

>>1576
その話本気で信じたら大分無理があるって分からないのかな？
まあ、私も前はうっすら信じてたけど
高校はお嬢様私立
中退は校則破りの不品行が原因

中学で貧乏だったらお嬢様私立なんて行けないよ
それに裁判にかかる弁護士費用は？
誰が出したの？？
親だよねえ？

大学の学費は親が出してるし予備校のお金も生活費も親
本人が美大中退すると言うのを親がお金は出すから
親をこれ以上泣かさないで
とにかく卒業して　と懇願

美大の材料費だってどの位かかるか知ってる？
油絵の具は一本当たり2000円とか平気でする代物
キャンバスだってその他諸々画材だって相当お金かかる、それ全部親が出してるよ

本人の貧乏話なんて大嘘だよ

[1582. 匿名]

>>1523
加護ちゃんも安達祐実の親もなかなかの毒だと思った

[1583. 匿名]

>>1581
男子学生に画材万引きさせてたって話は本当かな
スケ番みたいだ

[1584. 匿名]

>>1576
その話大嘘だから

貴方みたいに母親の嘘を真に受けて信じちゃう人が居るから
子供たちも嘘話の被害被ったワケで
でも良く検証してみれば嘘だって分かるでしょ？

[1585. 匿名]

>>1574
家の広さ自慢ってどうなの、しかも2倍ってしょぼくない？
「お前らの家」が30坪なら60坪、60坪でも120坪しかないのに…

[1586. 匿名]

>>1576
そのサイバラの自伝風の嘘話も
児童虐待にならない範囲ならまだ可愛げがあったし
他人に圧力かけたりしなければ笑って見てられたんだけどね

類稀な「稀有壮大な嘘」を他人に信じさせる能力がある天才作家
って枠で行けたと思う

でも、こんなに人を傷つけてたらもうダメだ・・・

[1587. 匿名]

>>1241
今は昔みたいに不倫に甘くないwそもそも時代が違う。
今は男がクビになる時代だよ、大手ほどそう。
あと業界が違う。テレビや出版は当たり前に遊びもあるかもだけど。
本当庶民とはかけ離れた世界だよ。
嫁も強いしね。慰謝料取られて終わるだけ。

[1588. 匿名]

>>1583
まあ、でも予備校通うにしても美大入学時にも最低限の画材セットは必要だと思うんだよね
かなり大きな物も有るし、それ全部子分の万引きって無理がある
第一どう言う繋がりで美大予備校生がスケバンになったのかな？
それを可能にするには相当な喧嘩スキルとか要りそうだけどいつもの口八丁で騙して子分にしてた？

どうも嘘くさい
自分の武勇伝と貧乏嘘話を補うための作り話じゃない？

[1589. 匿名]

>>1573
どうでもいい事まで叩き出すと論点ズレるし

[1590. 匿名]

>>1585
私は自分の稼いだお金で〜って事を言いたいのかもね。
しかし…「お前らの家」って言い方はどうなんだろ。
周りの人達が彼女と張り合っていたりとはではないだろうし。

[1591. 匿名]

この人の権力持ってる親父と寝れば仕事が貰えて評価ももらえてって言うの自体が罠なんだよ。
親父どもの。
この人はまんまと引っ掛かってるのに、気づかないで、みんな何でやらないの？根性ないよ？って言ってる。
自分で積み上げたら、滑り落ちることもないけど、おっさんにおんぶされて上に来たら、おっさんがダメになったらそれっきり。

[1592. 匿名]

>>1578
西原、岩井、中瀬が３人で顔寄せて言いそうｗ

[1593. 匿名]

>>1589
横
どうでもいいかもしれないけど
「元スケバンで、病気の夫をかいがいしく看取り、太っ腹で豪快なかーちゃん」に
ピンクハウスのイメージはない
ベタベタと男に甘え仕事を寝て取ってきたとここで知り、ならばピンクハウスですよね
とは思った

ピンクハウス着てる人がみんなそうだとは全く思わないけどね

[1594. 匿名]

青木みつえが大阪から上京する時に、一時的に西原の家に居候してたから
ピンクハウスマニアの青木から借りて着てたんじゃないかな？
西原は服に金かけるの無駄という主義だから、クソ高いピンクハウスは自分で買うわけない。

[1595. 匿名]

>>1583
西原は治験の紹介業でも稼いでて
金角と銀角はきつめのやつに何度も行ってくれたので感謝してる
ってのもあったな
友だちとはいえどそれはないよな～と当時から思ってた
マージンの半額渡してたとかならともかくそうでなかったら
2人とも色仕掛けで言う事聞かされたんだろうなと

[1596. 匿名]

>>1592
少し離れたところで中村うさぎが冷めた目で眺めてそう

[1597. 匿名]

>>1518
きゃりーは知ってるけど長澤まさみも？

[1598. 匿名]

>>1253
2013年に出てる「いいとこ取り! 熟年交際のススメ」って本に書かれている内容らしいけど、高須との交際自慢本にこんなこと書いたら高須も頭踏んでのしあがる為の男って言ってるのと同じだよね

[1599. 匿名]

>>1595
友達にそんなバイト勧めないよね…

[1600. 匿名]

お爺ちゃんのツイッター、母親を守る立場を貫く様子だね。
恋人が子を虐待しているのを知っても、恋人から離れられない。
お医者様も老いらくの恋に溺れるとダメだねぇ…。

[1601. 匿名]

>>1591
成功して自力で家建てた末に、私は枕でのし上がったってわざわざ自慢する人っているか？
ましてや吉祥寺でしょ
普通、恥ずかしい過去だと思って隠すよね
そういうところが子供達は嫌なんだよ

[1602. 匿名]

>>1581
生活費プラス学生時代に30稼いでたら、、、、、普通にバイトしてたら課税対象だよ。年間360万だよw
親の扶養に入ってたら親は課税される。つまりされてないなら10万以上の収入は源泉徴収のないところでの収入だと思うよw
そこんとこどうなんだろねー。
貧乏なら360万の収入に対する課税も払えないよ。
30万超えてくるからね。年間。
ホント貧乏なのー？とは思うね。

[1603. 匿名]

>>1600
今後サイバラの価値は暴落するから、いつまでも庇護してたら損するのに
サイバラも爺が甘やかすから、元々アレなのにどんどん非常識になって行った

[1604. 匿名]

>>1576
冷静に考えると、それぜーんぶ、彼女が描いた話。
実像と漫画の中の彼女に、物凄い開きがあるって、今回、証人が複数出て、証明されちゃったから。

[1605. 匿名]

>>1596
5時夢メンバーやスタッフで迷惑かけられた人とか、昔の担当とか、みんな苦笑いしてそう。
漫画だと友達多そうなのに、擁護少な過ぎるし。

[1606. 匿名]

てかお爺ちゃん、他人の意見完全シャットアウトして、頑なになってるけど大丈夫なのあれ？
どんどん意地になって母親擁護に回ってない？
虐待告発の件も知ってるよね。
クリニックの印象悪くなるだけのような…。

[1607. 匿名]

>>1600
高須爺もお察しなヒト。
虐待母を擁護して娘の気持ちは理解できない様子。
脱税の時に、高齢のお母さんに庇ってもらったらしいじゃない。　　サイバラとお似合い。

0134 名無しさん＠恐縮です 2022/06/20 01:18:01
脱税の身代わりで母親を犯罪者にした時も
僕は知らなかったと言ってたなｗ

[1608. 匿名]

>>1595
色仕掛けって
サイバラってそんな絶世の美女か？
まあ若い頃の写真見たらそれなりに綺麗な時期もあったようだけど
それにしてもナイスバディーにも見えないし

いつもの口八丁かね？

[1609. 匿名]

>>1150
この方がオヤジに熱烈に支持されるわけだ
若い女の子に「身体を差し出せ」と言ってるんだものね
そのあとポイしようがフォローしようが、決定権を持ってるのは100%オヤジ側
そりゃたまらんわ

[1610. 匿名]

>>1607
あらら…
それでやたら「シングルマザー応援！」「お母さんありがとう」とか言ってるのかな
なんかリコールの時も、似たような感じでうやむやにしてなかったっけ？

[1611. 匿名]

>>1600
公式発表のタニマチ期間から続けて２０年来のお付き合いだしね
かっちゃんの中では、欠かせない人生のピースの一つになってるから恋人を守るんだろうけど
それ同時に娘を傷つけることになるってわかってない。
この人ほんと人の気持ちがわからない、共感性ない人だなと思う。

[1612. 匿名]

>>1608
男性ファンも多いのか、あちこちに落ちてる5ちゃんや昔の2ちゃんの西原スレには
娘さんが弱い、たくましいサイバラカッコいい系のコメがたくさん
若い頃接客バイトで売れっ子だったらしいよ

[1613. 匿名]

お爺ちゃんは基本「僕は知らなかった」で通す人なのか
なんだかなぁ…虐待も「知らなかった」ということにしたいのかもね

[1614. 匿名]

>>1607
母親が罪をひっかぶって実刑くらって刑務所行ったんだよね
その間、高須は医業停止１年の罰で働けないから、アメリカで全身整形してもらってた。

[1615. 匿名]

>>1612
サイバラの作風が男ウケするのは分かる
そして男は娘に対する虐待なんて何とも思わない生き物
なんなら直に若い娘虐待したいと思ってる男多そう

女の子庇うのはいつも女
でもサイバラは「女」だからって枠で男に庇われてるワケでは無さそう

憧れの"侠客"サイバラ尊師の悪評の元が気に食わない
ってだけではないかな？
それは

[1616. 匿名]

お婆ちゃんといつも一緒の猫の様子を写真集に収めて本にしている写真家とか、売り上げた印税でいくらかそのお婆さんにあげているのかな？写真家だけ丸儲けではないよね。

[1617. 匿名]

>>1553
ちん子も無理だしキスも無理。凄いなあと思う。
おそらくフーゾクよりマシとか思ってると思うよ。
メンタル励ましながら咥えてそう(‐д`‐ll)

[1618. 匿名]

>>1612
売れっ子だったっていうのも自分語りでしょ
本番禁止のソープでこっそり本番やって人気だった嬢みたいな匂いがするわ

[1619. 匿名]

>>1614
爺が全身整形(ミケランジェロ)手術したのアメリカだったの？
自分のクリニックで施術したのかと思ってた

[1620. 匿名]

美容整形クラスタなんてツイッターで情報収集するのに、なにやってんだか…
リコールの件は遠い世界だけど、子を虐待する母（それを擁護するお爺ちゃん）って
嫌悪する女性多いと思うよ

[1621. 匿名]

>>1619
「僕は新しい施術はまず自分の身体で試すのがポリシーです！（キリッ」

全部、ヨソの外国とかで受けてくる施術のこと。

[1622. 匿名]

>>1589
ピンクハウス着てて小島武夫と痴話喧嘩してたってアレか。
周りドン引きのやつ。
あらゆる男と寝ていた疑惑。
そのために麻雀行ってた節がある。

[1623. 匿名]

>>1558
枕でのし上がる芸能界は古いよなやってる事
藤原紀香とか池田エライザが自分の肉体武器にお偉いさんジジイやら
Pやら監督やら電通やら反社と寝るのも厭わないし悪びれもしない
根性据わってるのか知らんがガーシーも言ってたが枕無しで自分で発信したり
仕事獲得する子も増えてると肉弾接待にNO付き付けるタイプも出て来つつあるとカ

[1624. 匿名]

とりあえず娘さんにはこの世に楽しいことはいろいろあって
でも、全部自分次第だということはいっておきたい
とりあえず明るくなれ！

[1625. 匿名]

>>1615
時々見かける名誉男性って呼ばれるジャンルなのかな
男性社会で男性の力を利用してチャンスを掴んでのし上がる、
男性が仲間として受け入れやすい男性の価値基準に沿った女性像

[1626. 匿名]

>>1150
男と寝て成り上がると言う西原さんのご意見には１ミリも共感できないし、著者でここまで自己正当化したがるくらい自己評価低いんだろうね
自分の中の自己評価の低さを誤魔化すために娘さんを虐待してたなら最低

[1627. 匿名]

>>1622
その方知らないし経過も知らんけど生まれ年が1936年…

[1628. 匿名]

1億ぐらい渡して
縁切ればいいのに

[1629. 匿名]

娘さんへの整形強要に関わっていたら、虐待を知らなかった、じゃ済まないし、当事者ってことになっちゃう？
クリニックへの延焼は、長男さんが防いでいるけどね。
娘さんはだけの告発なら、親子ゲンカで済まされて、流されてたよね、きっと。
有名作家までもが、仕事を飛ばされた、となったのは大きい。

[1630. 匿名]

>>1553
とにかく汚い
不潔だし気持ち悪いよね
吐き気する

[1631. 匿名]

お爺ちゃん完全に恋人アゲアゲキャンペーン
老いらくの恋ですなぁ
骨抜きじゃん

[1632. 匿名]

>>1629
あれはほんと悪手だったね
そのせいで出版業界全部巻き込む大スキャンダルになった。
バカが圧力かけたのは日本の知を語るには絶対にはずせない偉人の娘（版権管理者）だぞｗ

[1633. 匿名]

>>1612
今からそこに行って
男共に「お前が包茎で短小で早漏だって面白おかしく書いても文句無いんだな！？」って言って煽って来ようかな

[1634. 匿名]

>>1596
うさぎがモロにヒモ飼い体質じゃん

[1635. 匿名]

>>1621
ちょっと前までは
高須さんの所で若返り整形しようかな？
大手だし、自分で試してるなら信用出来そう
って思ってたのに冷めた

[1636. 匿名]

西原の作風って、特定の層に人気があったのは事実だろうし、そういう意味では才能もあったのだろう。
でも暴露だから長続きしないし、今の作品見てもわかるけど才能は枯れてしまってる。
今、必要以上に忖度して彼女の作品を持ち上げるのはおかしい。　毎日母さんは彼女の脳内の創作で、ベストマザー賞なんて贈るべきじゃなかった。

同年代の漫画家のヤマザキマリ（テルマエロマエ　作者）と比べれば、漫画の内容の濃さは雲泥の差

[1637. 匿名]

>>1612
西原って、男でいったらローランドみたいなものなのかな

どっちも美男美女じゃないし地雷っぽいんだけど
一部異性には妙に魅力的に見えるらしいってやつ

[1638. 匿名]

>>1600
遺言書って形で土壇場に裏切るのほぼ確っぽいからねぇ……
生きてるうちは穏便に済ませとこうってスタンスかも

[1639. 匿名]

>>1608
魔性の女と言われる人達とは違ったモテなのかもね。
愛嬌あるとか。

[1640. 匿名]

>>1634
うさぎの偽装結婚した中国人ゲイ男性は、うさぎが寝たきりになった後ずっと面倒看てるってよ。
「なんでそこまでしてくれるの？」と聞いたら、僕たちは家族だからと。

[1641. 匿名]

>>1329
この人は、マンガは自分の理想を混ぜて描くからマンガに書いてるのが本当のことと思わないほうがいいと思う。そのほうが読む側が喜ぶのがよく分かってる。

[1642. 匿名]

>>1639
愛嬌もどうだか
パンツ下ろして迫ってくるから相手しただけ、みたいな

[1643. 匿名]

>>1640
あの関係は泣けるよね

[1644. 匿名]

ちんこしゃぶってのし上がるんでも枕でもどーでもいい
そんな事はどの業界だってあるからね
女を武器に出世するのも自己責任で戦略よ

ただそれで偉そうに、女の子が生きてゆくために～なんて説教かますなよ、と
ヨゴレはヨゴレの世界で生きればいいのになぜか
本当は綺麗な自分可哀想な自分を演出したがるからおかしなことになる

[1645. 匿名]

>>1638
死後に事実婚主張して遺産分けの裁判おこしたりしないかな
YES一族はおかかえ弁護士いるだろうし対策はしてるだろうけど

[1646. 匿名]

>>1641
どんなドキュメンタリー作品でも、何かしら脚色はあるけど「毎日かあさん」の場合はほぼ実名で自分の家族全員を晒してしまった
子供達の通う小学校に赤裸々に描くのはやめてくれと頼まれても言うことを聞かないし、結果嫌な思いや傷ついた人がたくさんいるからいけない

[1647. 匿名]

>>1637
自己レスだけどローランドは異性に貢がれる側だからちょっと違うか

西原は異性に貢いだり奉仕したりする側

[1648. 匿名]

男食いまくり整形しまくりを漫画のネタにしたらめっちゃ面白そうなのに
なぜかそこはネタにしないのね

[1649. 匿名]

>>1645
会うのはホテルのみ、お互いの家には行かない来させない(行ったのは西原母の見舞いに一度だけ)

高須の誕生日は終日家族(子供夫婦や孫)と過ごし、たとえマスコミと西原息子を巻き込んだ大規模な誕生会開いてもリモートでの挨拶だけ

弁護士入れてのガチガチの対策に見える

[1650. 匿名]

>>1628
10億要求すると思う

[1651. 匿名]

男とそういう雰囲気に持って行くテクニックとかすごい知りたい

[1652. 匿名]

>>1648
そんなこと平気で描くくせに、セルフイメージは内気でいじめられた可哀想な女の子なのよ
だからよしよししてくれる高須が理想の相手

青空の下草原で佇んでいる白いワンピースの女の子
あれが脳内自画像

[1653. 匿名]

>>1652
お爺ちゃんは恋人を「本物の芸術家」とか何とか言ってるものね
本当のキミを知ってるのは僕だけ…と、酔いしれてるわ
こりゃお爺ちゃんの息子さんたちも大変ね

[1654. 匿名]

>>1638
高須家の高い壁に阻まれる西原
今西原が描いてる漫画より面白いのは確実だけど高須一族は外に漏らさないだろうな

[1655. 匿名]

>>1562
可愛い子がイケメンの劇団員やカメラマンと付き合ってたんじゃない？
私怨の匂いがするわ。

[1656. 匿名]

後妻業で一躍有名になった某女性、過去のタレコミで日本青年会議所みたいな？ロータリークラブ？
みたいなとこにパーティガールで呼んでもらって、金持ちジジイのパトロン探ししてたってスレッドで見た。
くわえるチンコは仕事先じゃなくて、金持ちが泳いでる生け簀じゃないと意味ないんじゃないの？
そういう一番大事なことは、うまく隠してるよね。

[1657. 匿名]

>>1651
雰囲気なんて作らないんじゃないの？

[1658. 匿名]

>>1602
330以下なら雑所得の税率は10%で30
330越えてるなら雑所得の税率は20%で60
360-38(基礎控除)=322で税率10%で32.2万
必要経費引いたり、社会保険料控除(年金や国民健康保険も対象)も使えるから32.2万全部は課税されない。イラストの仕事の交通費や画材、用紙等が自腹なら経費は結構多いかも。親の扶養からは外れる。

一部屋多いアパートへの引っ越し話からすると、仕事部屋の部分は按分で経費として引けたんじゃないかな。その頃個人事業主として事業所得になっていれば、青色申告の特別控除65万も使えるかもね

[1659. 匿名]

>>1657
泥酔させて部屋に連れ込むみたいの昔見た気がする
それで手を出してこないとホモ呼ばわり。

[1660. 匿名]

>>1649
それは承知の上で
公の場にはパートナーとして帯同させてるわけでしょ何年も
ビジネスも絡んでるし「パートナーとしていた間に形成された財産の何%かは受けとる権利がある!」とか意地汚く主張してさらに顰蹙買えばいいのにwと思う
ダメ元で裁判できるぐらいの暇と金はありそうだし

[1661. 匿名]

>>1659
勝谷さん…

[1662. 匿名]

>>1660
家族側も肖像権を理由に西原が高須の漫画を一切描けないようにして欲しい
実際高須クリニックにとってマイナスでしかないしね
本人も晩節汚しまくりだし

[1663. 匿名]

>>1659
鴨ちゃんも西原の自宅に転がり込んできたみたいに言ってたけど、誘ってきたのは西原だったらしいし、タイの寺院で出家してた鴨ちゃんが日本に住居がないのは当たり前なのに印象操作が酷かった

[1664. 匿名]

>>1569
トイレットペーパーの原料にはなるわね。

[1665. 匿名]

>>1644
そうね

1.ヨゴレのくせに説教垂れるな
2.子供虐待するな
3.他人の仕事潰すな

爺さんとどうのこうのはまあどうでもよろしい

[1666. 匿名]

>>893
経験そのものには価値はない。
重要なのは経験から何を学び、どう生きるか。
どんな経験してようが、枕で仕事とって娘を虐待するようになったんじゃどうしょもない。

[1667. 匿名]

>>1653
色ボケってなんか医学的な病名つかないのかしら
入院+投薬治療で少し鎮めた方がいいんじゃないの

[1668. 匿名]

>>1659
やっぱり酒飲ませて跨がるだけか
>>1651はお酒強い方？じゃないなら諦めるしかないねえ

[1669. 匿名]

>>1654
イタチの最後っ屁で「遺産ぶん穫れるかな」でも描くといいね
載せてくれる媒体はないかもしれないがｗ

[1670. 匿名]

>>1660
サイバラは最大のヒット作だったお母さんのキャラが使えなくなったし、虚言バレたからエッセイ漫画も厳しそう。
残された道は後妻業ぐらいだろうなあ。

[1671. 匿名]

>>1662
おじーちゃんは金稼ぎまくって今は名誉が欲しいっぽいけど
つるむ相手を間違えて失笑ばかり集めてるよね
三男やその妻と一緒にyoutubeとかやってた方がよかったんじゃないかな

[1672. 匿名]

西原理恵子の作風って女性讃歌にカモフラージュした激しい男尊女卑だよね
男性ファンが割と多いのも男性に対して女性の性を積極的に使えって言ってるからってのもあると思う
生まれ持った物なのか環境なのか分からないけど自己主張とアクが強過ぎるから洗脳される人も一定数いるだろうな

[1673. 匿名]

>>1665
•他人の娘さん達にパパ活を勧めるな

も追加でお願い

[1674. 匿名]

>>1670
いまのところ地方のグルメ+思い出エッセイマンガ、ダイエットエッセイマンガを描いてるみたいだけどそっちの需要はもはやないよね
どうせ毎日新聞の連載だから誰も読まなくなってもいいのか（高須財団の寄付金枠）
スペリオールの広告漫画と同じ
いっそ毎週同じ原稿を載せたら編集者の手間が省けていいかも

[1675. 匿名]

>>1590
だから恐らくご近所も敬遠傾向だと思うよ
それで「ウチはお受験なんてさせません」
って言ってお受験層じゃない近所の団地ママとかを友達にしてたら
結局アッサリ裏切って中学お受験
皆離れて行ってたりして・・:

[1676. 匿名]

>>1645
法律と遺言書って二重の壁作って通さないようにしてるだろうよ
何だかんだでサイバラは子供の頃つるめなかった悪いお友達の筆頭ってスタンスでしか見てなさそうだし

[1677. 匿名]

>>1652
脳内自画像w
確か自分のこと「ふるえる仔犬」みたいに言ってなかったっけ
そしたら周りから「狂犬の間違いだろう」と言われて
間を取って「雨に濡れた狂犬」にした(？)とかなんとか

[1678. 匿名]

>>1653
高須の爺さん、今日西原の漫画リツイートしてた。
まともな教養をお持ちであれば、西原の漫画読んで「本物の芸術家」とは思わないと思うんだけどなあ。
お金持ちって名誉を欲しがるらしいけど、芸術家のパトロンを気取りたいのかな？
芸術に疎いのに芸術家のパトロンの肩書は欲しがるという強欲さ、ある意味似た者同士というか。
高須せんせも西原せんせも、清々しいほど中身からっぽね。

[1679. 匿名]

>>1671
金持ってる年寄りには悪い筋が自然と寄って来るのよ
おだてて名声手に入りまっせと持ち上げたら喜んじゃって詐欺師側のことしか聞かなくなる。
血縁家族はたまったもんじゃないけど、老後の楽しみだから毒リンゴを取り上げることもできずで
毎日頭痛いと思うわ

[1680. 匿名]

>>1674
白紙にしてくれるとメモ書きに使えてみんな喜ぶのにね

[1681. 匿名]

>>1
もう見てないけどかなり昔の中国嫁日記で姪っ子姉妹の生理（小学生の初潮）ネタを漫画にしてた
結構賛否分かれてたけど何が悪いの？みたいなとぼけたコメが多かった
その漫画家さんは過激なフィギュア作ったりする人だからファンもオタクで小児性愛者多そうだったから更にキモくて嫌になって見るのやめた

[1682. 匿名]

>>201
娘が「母親にこんなことされました」と訴えたら黙る母親だよ
自分は散々やってきたのに自分がやられるのは嫌
そんなもんだよ

[1683. 匿名]

>>1150
最低・最悪だな。

[1684. 匿名]

>>1670
高須財団を相続するんじゃない？爺さんから金持ちたんまり貰えるから安泰でしょ

[1685. 匿名]

>>1684
高須克弥記念財団の理事長なのよね西原。
財団の資金はどう使うかは理事長に権限あるんだろうから
それもう贈与されてるのと同じなんだろうな。

[1686. 匿名]

後妻業はある程度もう成功してるって事か
一族もその辺で手打ちしてんのかな

[1687. 匿名]

>>1685
初期は高須の子供産みたいとか迫ってたから、その引き換えにもらった役職なんだと思う
息子の代になって実績も無さそうな財団が存続されるかは微妙だと思うけど
高須も息子の代に遺恨を残すようなことは遺言書に書かないだろうし

[1688. 匿名]

>>1684
遺言書に「自分が死んだら財団は閉める」としたためてそう

[1689. 匿名]

虐待されてた娘の事など一顧だにせず、虚言エッセイ漫画家を芸術家と持ち上げて、遺産たっぷりガメられる…
こんな情けない爺さんが大金持ちだなんて、笑っちゃうな。

[1690. 匿名]

>>1688
それがいい
世界の貧困地域への訪問や支援って、鴨ちゃんやタカス爺の随行だから行ってたんで、サイバラ単独じゃ支援先訪問したりしないよ

[1691. 匿名]

>>1669
高須家の人達がそれは許さないでしょう

[1692. 匿名]

>>1684
そういうのは、爺さま本人が亡くなったら身内は手の平返すよ

[1693. 匿名]

>>1562
一握りの成功者の陰に何人もの夢破れた人がいる。昔はお金持ちの子ばかりではなかったような。前半は論外だけど後半は少しわかる。自分の夢を追うなら余計な事を背負い込むな、二兎を追う者は一兎をも得ずってことを言いたいのかな。
夢追い人を支えつつ、自分はクリエイターとして成功した稀有な人間という自虐風自慢もありそう

[1694. 匿名]

>>1665
金を稼げれば手段は選ばないのはやめてほしいわ
いろんな意味で品性を失ったら人は終わりだから
（ヨゴレが下品という意味とは違うの）

[1695. 匿名]

>>1653
うわーっ
自分の墓のデザインも西原なんじゃ...

[1696. 匿名]

>>1574
その割には水場が一つでしかもスケスケ風呂だもんで洗面所使うにも待たなければならない使い勝手の悪い家。

[1697. 匿名]

>>1695
流石に墓は先祖代々の所へ入るんじゃないかな？

[1698. 匿名]

>>1653
うーん少なくとも芸術家
では無いかな？
武蔵野美術大学卒の肩書きはあるけど・・・

[1699. 匿名]

>>1696
ホント
使い勝手が悪いから直せばいいのにね
お金あるなら
ウチも使い勝手悪かったらアップデートしたり
建て替えたりしてるよ

[1700. 匿名]

>>1685
あれさ、財団のホームページに名前ものってないんだけど
どういうことなんだろ

[1701. 匿名]

>>1687
母親が子供を産みたいと迫っていたとか娘さんが知ったらメンタルがズタボロだよね…。
お母さんが女を全面に出してるのはなんとも言えない気持ちだと思うわ。

[1702. 匿名]

>>1576
銀角と出会うのは、立美だよ。
怒濤のーでは、そうなっているの？まあじゃんほうろうき、だよ？1576さんがおおらかなのか、著書ではそうなのか判別つかないけど。
マージャン放浪記じゃないでしょう。

[1703. 匿名]

>>1601
維持費をかせぐのにマンガを描いたのでは。
維持費や生活費が細腕にかかっていたんだから。

[1704. 匿名]

>>1703
前コメ読んだけど
何か全然ズレた事言ってるねあなた
漫画家が漫画描くのは当たり前
生業なんだから
家の維持費稼ぐ為に漫画書いたってだから？

維持出来ないなら家なんか売れば良いじゃん

子供の成長以上に大事なものなんかある？
そうじゃなくてもう下品も下品な事書いて子供に恥かかせんな
って話でしょ？
しかも本人の武勇伝風イミフアドバイス

[1705. 匿名]

>>1644
枕でのし上がったからには、THEおっさんて感じのおっさんから、THEおっさんて感じの説教垂れられてもうんうんそうだそうだってきいてたのかな。
説教の内容もおっさんの受け売りなんじゃない？
寝てからアドバイス（）もらってたらしいし。

昔西原の漫画何冊か読んだけど、枕推奨したり娘のこと酷く書いてるのは読んだことなかった。あまり深く考えてたこともなかったが、西原って少し頭が足りない人なのかな。
娘さん、完全に被害者だと思う…

[1706. 匿名]

>>1684
仮にはたからみて安泰だとしても、大人しくしてられるかな？
なんかカマさないと居られない性分と違う？
娘の暴露で炎上して、いま相当悔しがってると思うんだけど。

[1707. 匿名]

>>1700
昔は載ってたんだよね。５年前くらいかな？
ウェブサイトの形式も今とはだいぶ違う。
高須克弥氏の生い立ちや祖母が未成年の少女時代に医師国家資格が始まって
東京で１年学校に通って医師資格を手に入れた話とか載ってた。
「この時代は１年で取れたんだ？」と、驚いたから覚えてる。

[1708. 匿名]

>>1702
立美の予備校時代に出会ったのは金角（ゲッツ板谷）だよ。
すぐさま金角の実家に入り浸りで家族ぐるみ付き合い始まった。
銀角はムサビ時代に知り合った男。

[1709. 匿名]

>>1707
昔の医大は
医大以外の大学からの編入も可能
私が知ってる人で2名も編入組が居るわ

[1710. 匿名]

>>1
確かに赤ちゃんが毎日のように食事するだとか、日常をずっとYouTubeにあげてるのも本人が気が付くのはもっと後だもんね。
思春期にいじってくる人もいないとは言えないし、あげてる親自信は顔を晒さない人もいるんだもんな。
これってやっぱり親の自己満足だけだととらえられてもしょうがないよね。
現在赤ちゃんでそのような状態で将来お子さんが動画に気が付いてどう思うのかは今ではわからないよね。

[1711. 匿名]

財団のHPに2人の対談が乗ってるね
お爺さんがなぜ鼻の整形をしてくれないのか
鼻を小さくすると顔が余計大きく見えてしまうんだって
結局美容整形の良いサンプルにならなそうな部分には手をつけないって事かな
脂肪吸引もしてくれない…って事になってるけどこっそり受けてあれだったりして

[1712. 匿名]

>>1704
この人が土地付きで家を買ったのいつなんだろうか

無理せず売って、漫画でお子さんモデルにしたりせず、下ネタ混じりの語り口を止めてキャラ変した方が良かった。ただ、当時の経済を考えると家の売却に踏み切れないのはちょっとだけわかる。氷河期世代で当時の全部を知ってる訳じゃないけど。

33歳までマンション住まいというのをWeb記事で見た。バブル真っ只中の一番高いときに家を買ってバブル崩壊後に売るよりはマシだけど、買ったのが90年代後半から2000年辺りなら、まだ土地の高値は続いてた。その後、土地価格は恐ろしいスピードで下落。売り時を思いっきり逃したように見える

[1713. 匿名]

>>1704
家を維持しつつ私立学校の学費を払込み。家族の生活費を稼ぐのにマンガを描いていたし、女性ひとりの収入で仕事に励むことを細腕で、っていうよ。太腕繁盛記とか西原先生も描いていたギャグで。古い言い回しかもしれません、古めかしくてご存じで無いかも知れませんが。未亡人が働いて子育てしてたら細腕で、と言いますよ。上品なマンガで支払い滞らせて私立やめさせて公立に移らせて空腹にさせたら良かったの？

[1714. 匿名]

サイバラは幸せ感はないよね。金持ってても

[1715. 匿名]

>>1713
細腕か太腕か
なんて話は私は一言もしてませんが
そもそも印税って知ってますか？
子供が飢えるほど収入無くなる事なんて
あの時点では無いんだよね

上品な漫画書けって話じゃなくて
泣いて嫌がってる子供をネタに嘘を盛ったりしてはダメだし
下品にしても程度があるでしょ？って話

例えば貴方のブラジャーに底上げパットが入ってるとして
それを面白おかしく漫画に書かれて
知らないおじさんに
「君ブラジャーの中に底上げパット入ってるんだってねーお母さんの漫画読んで知ってるよー」
なんて言われたら嫌でしょ？
ひよちゃんが置かれている状況ってそう言う事なの
分かる？

事実があるのとそれで弄られるのは全然違います
だから書き方考えなさいよって話です

[1716. 匿名]

細川貂々みたく自身のメンタルケアに焦点搾って漫画発表するとかナガノみたく食べたモノ飲んだモノに焦点搾ってSNSエッセイ漫画描くとか
周り極力巻き込まないスタイルにできないものなのかね？

[1717. 匿名]

マリカさんのTwitterが引っ掛かる。身の安全の心配してる人まで出てる。生活費の面倒見て貰えるだけ幸せと言いつつ含みがある。自分は父と継母からお金は貰わなかったと言ってるけど、金銭的な充足以外に必要なものを暗に伝えてる気がする

[1718. 匿名]

>>1712
ちなみに最初の家は競売物件。吉祥寺ではなかったと思う。
無理せず手堅いやり方だし良かったと思うけど、そういう土地だから気は良くないって言ってたな。

[1719. 匿名]

>>1713
その細腕みたいな苦労感アピールしつつ、一方でオッサンと寝ろだの人様に指南するあたりが、西原理恵子の異常性だよ。オッサンの顔色うかがいすぎてオッサンを内在化してしまってる風俗嬢のよう。
娘にも同じことをして欲しいのか、やりまんとか罵って呪いかけてたらしいけど異常だよ。
まともな女性の生き方ではないんだよ、そういうの。

[1720. 匿名]

>>1
赤ちゃんYouTuberのア〇〇君が好きで見てます
だけどハロウィンの熊の着ぐるみ着てるのが嫌で号泣でしながらカメラ向けてるママの所にハイハイしながらすがりにくる動画は…
着せられた時点で嫌がって泣いてただろうにわざわざ動画にするのはどうなのって思う
動く玩具に怖がる動画とかも号泣するほど嫌がってるんだからやめてやれよと
赤ちゃんYouTube可愛くて好きだけど嫌がって泣いてる系を撮影は駄目だよね

[1721. 匿名]

>>1418
切ってると思う。

[1722. 匿名]

>>1717
5ちゃんのサロン板でマリカさんdisりが目立ち始めた
矛先逸らすためかな
そもそもマリカさんに娘のお世話を頼んだのサイバラなんだが

猫組長に貸したお金返ってきたのかな？まだなら酷いよね
車に追突されたり、そりゃ穏やかではいられないでしょ

[1723. 匿名]

>>1718
池袋だった？そのあたりまでしかわからない

[1724. 匿名]

>>1717
娘さんに苦言をていしてるかな今。
なんか動きがあったんだろうね。

[1725. 匿名]

>>1724
騒ぎに目をつけた人が、娘さんに暴露本書かせるとか悪い動きもあるんじゃないのかな
憶測だけど
とりあえず母親からのスポイル状態から逃れて、メンタルの治療を優先しないとね

[1726. 匿名]

>>1725
取り敢えず暴露本の話はもうしてると思うわ
そしてマリカさんの方にもね
対談形式にするのか
全く別々に出すのかは知らないけど
そうなるとタニマチがどう出て来るのかだね

[1727. 匿名]

>>1721
切れてないんじゃない？
こういうタイプは利用価値ある間は絶対に離さない。

[1728. 匿名]

>>1717
ツイッター見てきたけど、この人のもとには多数の毒親案件が寄せられてきてるのかな？
なんかまだ若そうなのに荷が重すぎない？と思った。

一方、高須の爺様はひたすら軍備の話題で右翼コスプレ、時々西原擁護。
子供の人権には無関心な模様。

[1729. 匿名]

サイバラって日常的にウソつくけど、もう本人は本当かウソが判別できなくなってるのでは

[1730. 匿名]

>>1727
マジか…おそろしい

[1731. 匿名]

>>1726
暴露本、今出すと娘さんのイメージがサイバラの被虐待児で固まってしまうから要らないわ

[1732. 匿名]

>>1730
某有名人の後妻業プロ彼女、２１時点で最初の結婚してたと同時期に月３０万で契約したパトロンのおっさんいて、その後離婚再婚４度目の旦那死んで莫大な遺産ゲットで、さすがに２１ん時のオッサンと切れてると思ったら後妻業の後もまだ続いてて、ふあっ？！ってなった。
太い客は絶対に手放さないのな、そのテの女は。

[1733. 匿名]

>>1732
あれも高齢の爺だったよね
月何万って完全な愛人契約なのに相手を訴えて慰謝料もらってたんじゃなかったっけ？
旦那四人の内二人も訴えて慰謝料せしめたんだよね
凄いメンタル
西原といい常人には理解出来ないね

[1734. 匿名]

>>1687
うわぁ、金蔓子作成して遺産ふんだくるつもりだったのか、ぼっけえきょうてい！

[1735. 匿名]

マリカさん、娘さんにも相当迷惑かけられたんだろうし、彼女の境遇に驚いて同情している一般層とは、温度差はあるよね。当然だわ。めっちゃくちゃ大変だったと思うもの。
それよりも、理不尽に潰されてきた仕事の問題がある。
そこだけは勝ち取ってほしいわ。

[1736. 匿名]

>>37
しかも、脚色されているからね。
子供は子供の言い分があるのに、そこの部分は描かれていないわけで。
子ども目線の漫画続編出たら良いのになあー

[1737. 匿名]

>>893
それだけの壮絶な経験をしておいて娘をまともに愛せないというのは
やはりどこか壊れてしまっているよね・・・
生まれつきなのか義父の自死を発見してしまったせいなのかその両方なのか分からないけど

[1738. 匿名]

>>938
家族間でもプライバシーや距離感必要なのにね

[1739. 匿名]

>>1737
実際にはその場にいなくて、知らせを受けてから向かったらしいけど
降ろしたのはお兄さんだとか
サイバラは平気で嘘ついたり話を盛るんだよ

[1740. 匿名]

>>1731
要るか要らないかはともかく
大人の世界ってそんなもんだから

[1741. 匿名]

>>1736
続編て、まさか毎日かあさんの？
サイバラの漫画はもういいよ

[1742. 匿名]

>>1737
話は盛ってるから
信じない方が良いよ
自殺も本当かどうか
嘘しか書いてないの親が学費出してるのに中退しようとしてる辺り見ても分かるじゃん

[1743. 匿名]

>>1714
家庭は崩壊してる
息子がマザコンなのも子育て失敗でしょう

[1744. 匿名]

>>1737
あんたは甘い、になってる感じがツラいなぁ

[1745. 匿名]

>>1649
一族から見れば、当主の火遊びあ〜ヤレヤレʅ（◞‿◟）ʃ
ちゃんと一銭は引いてくださいよ、って感

[1746. 匿名]

>>1701
サイバラはとにかく働いて衣食住困らないようにしたからいいだろって考えで、それは確かに立派なんだけど
子育てってすごく子供に向き合って話を聞いてやらないといけない時期があるので、それをいい加減にやり過ごすと一生取り返しがつかない
16で自分勝手に卒母とかカッコつけて提唱、実はタカス爺との付き合いを優先したかったから
そんな言いわけは通らない
大事な時期に無茶した報いが今来ているとしか思えない

[1747. 匿名]

>>1745
ある程度の線引きしといて、お爺さん亡くなったところで完全縁切りってスタンスに見えるわ
財団もお爺さんの節税対策だったら、子供たちの代に必要かと言われると疑問だし

[1748. 匿名]

>>1735
娘さんに対しての呟きがキツくなってるね
12歳で整形に関しても疑ってる
断片的な呟きだけじゃ分からないけど

[1749. 匿名]

>>1748
マリカさん、しばらくあの親子に関してはツイで触れない方がいい

[1750. 匿名]

>>1749
で、歌舞伎町に通ってるのはこのお嬢さんのことなの？

[1751. 匿名]

>>1723
マンガにあったね、
それが東長崎かな。その地名はマンガで見た。

[1752. 匿名]

>>1716
そのとおりと思います

[1753. 匿名]

マリカさんのツイ見ているけれども、何かあったのかな？
でもホスト通いは言わなくていいじゃん。
金銭面で恵まれてることを言わなくていいじゃん。
しきりに｢母親と似ている｣と言っているけれど、虐待された人に取って一番傷つく言葉だと思う。

娘さんは来年卒業だし、精神的な病気があるのだったら社会に出ることはかなりの不安だよ。
親の金にしがみつきたくなるのは仕方がないよ。

[1754. 匿名]

>>1746
そこを祖母でカバーじゃない。同居してもらって。
祖母の愛でさ。

[1755. 匿名]

>>1753
舞台に上がりたい人ですよ。発信をしたい志向の人ですし。いろいろする人で、女優っていうと機嫌わるくするって。色々表現したいようですよ。

[1756. 匿名]

>>1754
淑子さん、いつ高知に帰ったんだろうね
子育てに口出すから、用済みとばかりに帰されちゃったのかな

[1757. 匿名]

>>1737
継父が死んだのはムサビ受験の前日で、受験すませて家に戻れたのは葬式の時。
だから死んだ現場は見てないはず。それを大げさに盛ってる。

[1758. 匿名]

>>1753
今度は母と娘が結託し出したのかなと思った。元は2人の共依存からこじれた関係だし、ぶつかり合ってはまたくっついてを繰り返してるのかなと思う。

[1759. 匿名]

>>1753
マリカさんのツイは最初から「母娘に酷い目にあった」って読めたから
そういうスタンスでしょ
母親のおかしさを全面に出しながら、娘にもチクチクと書いてあった
毒親持ちで病んでしまった娘さんの味方、と勝手に解釈した方がおかしいと思う

金銭援助を受けながらの毒親告発は、矜恃を持って生きて来た人に
受け入れがたいのは当たり前

母親が話盛る人だった、ってわかったら、娘にもその傾向があるかもね？と
考えることも普通のことだよ
毒親持ちの人は絶対に認めないだろうけど

[1760. 匿名]

>>1753
マリカは娘が学費のために母親と戦ってると思ってたんじゃないの？
だから助け舟をだしたのに、色んな方面からの情報をみてみたら
娘は独り暮らし費用からホス通い費用まで母親に支払わせてたって話だったんじゃないの？
しかもマリカを利用するだけして、メール一本でポイ。今は人気作家にキャッキャしてるって状況じゃね。母も母なら娘も娘よ。

[1761. 匿名]

マリカさんは娘が告発した段階では一応娘の味方のスタンスだったよね
ただこれで復讐出来て親子が同じ土俵に立った今、もう手助けはしないんだと思う
世間の娘擁護に甘えて調子に乗らせたくないんだろう

[1762. 匿名]

>>1760
メールならまだしも、Twitterで「マリカさんへ」だったからね
誰のためのマリカさんへだよ、とは私も思った
もう消されてるけど、あの文章の内容はたいしたものだと感じたわ
自分への批判がどういう種類でどういうものなのか、それに対して
どう答えたらその批判がかわされるかが、完璧にわかるんだな、
マリカさんが母親や自分よりもずっと頭がいいというのはこれか、と

[1763. 匿名]

娘虐待しつつおカネ稼ぎした母親
母親のカネで独り暮らししつつ大学行きつつホスト通いする娘
ってことでいいのかな？どっちもどっちでいいんじゃないかね。
あとは親子で解決してゆくんじゃないの。

[1764. 匿名]

>>1762
頭良くてもツメが甘い。人間関係舐めてるんよ。
ホスに写真だか画像だか握られてるようだし、娘は結局母親にすがるしか道がないと思う。

[1765. 匿名]

学費は出してもらってるだろうと思ってたけど、それ以外も全部西原さん持ちなのかな？
そうなるとちょっと見方変わるなぁ。

[1766. 匿名]

>>1753
この呟きって娘さんのことなのかなぁ？
勝手に憶測しないでみたいなことも
マリカさん呟いてない？
よくわからない。

[1767. 匿名]

マリカさん悲しかったんだと思うよ

[1768. 匿名]

>>1765
私立芸術系は学費だけでも高いです
お母様も同じ大学でしたよね？

[1769. 匿名]

>>1753
私も毒親育ちだけど、相当な金銭援助を受けながら毒親告発で復讐出来たのなら、もう被害者ヅラはしなくていいと思う。
子は子で主体性を持って自立を目指さしていくんだよ。

[1770. 匿名]

>>1762
Twitterで発信してた？
マリカさんがDMで来た内容を要約したもの以外に何かあったの？

[1771. 匿名]

>>1768
武蔵美なんだ？良い大学入れたね。
不安定な時期だろうけど、もう母の事より自分の事を見つめて生きていってほしいね。

[1772. 匿名]

>>1765
最初は出さない、自分で稼げとか言ってて、その会話のLINE流出させたら払うようになった

[1773. 匿名]

>>1753
マリカさんはそこにハマると二重の意味で危険だと釘刺してるようにも見える。一つはそういう場所は心が弱ってる人から容赦なくお金巻き上げるから危ない。もう一つはそれをネタにもしも親が懲りずに漫画を描いたらまた子は傷つく。お金の使い方は考えた方がいいよってことかと。自分のように親からお金受け取るなとは言ってない、他の人には他のやり方があるのは一応認めてる。

[1774. 匿名]

>>1753
本当なら、ホスト通いのきっかけは何だろう
仕事仲間に連れて行ってもらったのか？
サイバラが煽るからリフレ？でバイトしてたらしいけど、そこから繋がってしまったのか？
リフレ繋がりなら、やっぱり親の煽りが悪いと思う

[1775. 匿名]

>>1770
ドライブや美術館連れて行ってもらって嬉しかった、ありがとうございましたっていう簡単なお礼だったよ
ドライブ連れて行ってもらったの初めてって言ってたから、みんなホントかな？ってちょっと疑ってた

[1776. 匿名]

>>1767
学費や生活資金のために、母親と交渉しているのだと思って、泥被る覚悟で協力したのに
実はホスト通いのために金の無心してたんだとしたら、そりゃ泣くわ情けなくって
まあマリカの呟きを読むにそんな感じだったんだと思うね
もし娘のブログに登場する優しい彼氏がホスなのなら、泥沼よ

[1777. 匿名]

>>1771
お母さんと同じ大学目指したみたい

[1778. 匿名]

>>1775
マリカさんの前では清純派だったのね
うまいな

[1779. 匿名]

>>1776
頭痛薬買って来てくれた彼氏か
ホストだったら嫌だな

[1780. 匿名]

まあホスト通いは確かに言わなくて良い事だけど、これはもうひよちゃん相手が悪かったね（笑）
「表に出てくると言うことはこういうことなんだよ」ってマリカさんの洗礼を受けちゃったな

[1781. 匿名]

>>1771
たぶん、母親の会社の役員にでもなるんじゃないかな

[1782. 匿名]

ネガティブ情報暴露、ひよちゃん、危うし
それでも高須サイバラは毒だけど

[1783. 匿名]

>>1766
それはシンプルに保険かけてるだけだと思う

[1784. 匿名]

>>1781
その前に、社会で揉まれて欲しい
兄みたいになるな

[1785. 匿名]

憶測だけど、ホストにはまって大学中退を考えた。
お嬢様だから、お金を引っ張れると、いろいろ入れ知恵される。
その知恵を、某美人作家さんの仕業と勘違い、仕事を潰される。
とかかな。
まだ若いし、愛に飢えてるとああいう場所にハマるんだよね。
大丈夫かな。
杏里コースにならないと良いけど。

[1786. 匿名]

>>1774
常識的に考えるなら、「彼氏」がホスト業の人なんじゃない？
劇団員やミュージシャン目指して男子が飛びつくバイトだから、彼氏の応援かな？

[1787. 匿名]

>>1775
それがマリカさんがDMを要約した内容で、娘さんは公には発信してないと思う
だから間違って消したという体ですぐに消した

[1788. 匿名]

>>1784
この娘は母親からカネを引き出す方法を覚えてしまった
娘本人もそんな苦労したくないでしょう
別に無理して社会で揉まれなくても母親に雇ってもらう形でいいんじゃないかね

[1789. 匿名]

西原だって学生時代にミニスカパブで働てたそうだし、若い子がバイトで水商売するのは別に珍しいことじゃないんじゃないの？

[1790. 匿名]

>>1788
これだけ騒ぎ起こして、結局母親の支配下なのー！？
そんなのつまらない

[1791. 匿名]

>>1787
そうだったのか
知らなかった

[1792. 匿名]

なんかドロドロだね…
この人たちとそのまわりを見てるとめちゃくちゃ悲しくなってきた
筋の通った誠実で健全な人いないのかな？

[1793. 匿名]

>>1788
マリカさんがそう書いていましたね
だんだんに発表する場が大きくなっていると

今まではずっと「卒母」を冷ややかに見ていたけど、
この娘さん相手ではお互いに必要なことだったのかも？

こうなってしまったら娘から毒親告発本を出版し
その後いかにして関係修復したかをドキュメンタリーで流す、みたいな方向？
結局、家族や自分自身を消費することでしかお金稼ぎの方法を知らないんじゃないか

[1794. 匿名]

>>1792
類は友を呼ぶ

[1795. 匿名]

リスカ跡だらけで彼氏がホストて、それ「明日カノ」のゆあてぁじゃん

[1796. 匿名]

>>1459さんと同世代かもしれないけど、
私は母親から「あんたたちは女でも高校進学が当たり前で羨ましい」と言われたわ
だからって別に母が毒だったとは思わないけど。
母は母で、姑から「あんたたちは姑に口答えできる時代でええねえ～」って嫌み言われ続きだったの知ってるし
どこまで世代遡ってもきりがないのよ、きっと

[1797. 匿名]

>>1759
13歳で家を出て身一つで生きてきた人だからなぁ。
毒親でいうと某幸福の息子も教団で生活見てもらってる間は何も言わなかったしな。完全に縁切ってから暴露する、ってちゃんと段階踏んでる。

[1798. 匿名]

>>1790
正直見てて、縁切って自立するほどの強さはまだ備わってない気がする

[1799. 匿名]

親の愛が感じられないからホストなんかにハマるんだ！
サイバラ反省しろ

[1800. 匿名]

リフレがわからない
美大は700万くらい払うようなので、リフレというのは実入りのいい仕事か。
でも結局、臥して暮らすくらいに体力ないんだよね。家に帰れないかな。ごはん食べに家に寄ったりしてた時もあった？よ。SNSによると。

[1801. 匿名]

>>1798
まだ22歳だから、必要最低限の実家の助けは受けた方がいいよ
いきなり放り出すとソープ行きとかになっちゃう

[1802. 匿名]

>>1790
支配もなにも、お嬢さんは母親の稼ぎからお金を引き出す気満々のように見える。
自立して苦労を重ねて働くより、お金持ちの母親の支配下で暮らした方が楽でしょう。

このお嬢さんに、母から巣立つ誇り高さはないと思うね。

[1803. 匿名]

>>1767
仕事潰され(何年も前かららしい)、トラックに追突されて…

[1804. 匿名]

娘さんかわいそう！頑張れー！！
と応援してた人は踊らされたの？

[1805. 匿名]

>>1804
母親の草原に立つ白ワンピースに踊らされ
娘のメンヘラポエムに踊らされ

[1806. 匿名]

>>1803
散々だよね。マリカさん、優しいんだよな。
娘も自分が面倒見てた頃の幼いイメージで「可哀想だな」と
心を痛めて助け船を出したんでしょ。
まさかホス通いしてたなんて思わなかったんじゃない。

[1807. 匿名]

>>1805
お家芸かよ

[1808. 匿名]

>>1785
一応、AOだけど大学進学してるし杏里ほど頼りなくはないかと思うけど
杏里は、帰って来て自分の部屋番号忘れちゃうとかだし

[1809. 匿名]

>>1759
横
マリカさんは「母親と同様に、銭と権力に迎合するかは彼女の自由だからそれもよし。受け入れます。」と呟いてたけど、どうなんだろう
あと娘の告発が嘘扱いで潰されようとしていたから、それは見過ごせなかったと。

西原理恵子に娘の面倒を任された生島マリカの見た事実 - Togetter

西原理恵子さんご本人から依頼されて西原娘さんの面倒を見た生島マリカさんのツイートをまとめました。娘さんは亡き父親姓を名乗り鴨志田ひよとしてブログを書いています。現在Twitterで生島マリカで検索..

[1810. 匿名]

ホストの彼氏に入れ込んだら風呂に沈むぞ…

[1811. 匿名]

>>657
自己愛は被害者面して、
ターゲット（本当の被害者）の反撃を、針小棒大に吹聴して回りターゲットを孤立化させるからな。

本当の被害者はどっちだったのやら。
娘さんのブログを読むと、ね。

[1812. 匿名]

>>1810
母親とお爺ちゃんが助けてくれるから大丈夫なんでは

[1813. 匿名]

>>1793
物心ついた時から有名であり家族ごとプライバシーを母親が切り売りする状態で本当にお金稼ぎそれしか知らないのかも知れないね
それが精神的には毒にもなるんだけど経済的には悲しいかな一般人の何倍も効率よく稼げてしまうんだろうね
印税生活が当たれば一般人みたいな勤め人とかアホらしくて出来ないと思う

[1814. 匿名]

>>1812
どうかな

[1815. 匿名]

>>1813
テレアポのバイトは落ちたとか
そこで食いついて欲しかったけどなぁ

[1816. 匿名]

もうオーディエンスが出来ることは何も無い気がする。
あとはオチ対象かな。

[1817. 匿名]

>>1812
お爺ちゃんはあんま興味なさそうだし、いくら母親が救おうとしても決めるのは本人だからなぁ
悪い方にいかないといいね

[1818. 匿名]

ホスラブのどのスレッドに娘さんのこと出てるのかな？
なかなか探せない

[1819. 匿名]

>>1804
5ちゃんの方にも書きこみしてあったけど、
娘と母親が似たものどうしだからって、サイバラのしてきた悪業は消えないし事実。
むしろ娘の性格の歪み具合が家庭環境の悪さの証になってる。
踊らされないようにするのは大事だけど、娘に矛先を向けるのは間違い。

[1820. 匿名]

>>1819
矛先とは違うんじゃ無いかな。
それに目的は娘を正当化する事じゃない、新たに出てくる事実に合わせて親子の関係を推測してフラットに見るべきだと思うよ。

[1821. 匿名]

>>1819
うん、突然のホスト話は娘さんを形勢不利にさせる作戦かとも思える
でも情報はマリカさん発なんだよね？
訳が分からん

[1822. 匿名]

>>1804
いやむしろ、西原の育て方の歪みが出ちゃってるな→やっぱり西原の毒親っぷりは罪→その点については娘は気の毒
って感じ。

[1823. 匿名]

>>1822
なんか、水商売ありきの人生から遠ざけた方がいいのに
サイバラに警戒心薄いからこうなっちゃうのかね

[1824. 匿名]

>>1810
それこそ母親の思う壺なんだよな、怖い怖い…
男で苦労して苦汁をすすれ！っていう呪いが着実に効いてきてるみたいでさ…

[1825. 匿名]

>>1821
娘のブログ、素質はあるのかもしれないけどまだ作品でも無いしガンガン活動してる訳でもないんだよね。
それを作家達がおだてて娘が本気にしちゃったから、まだ頑張ってないのに調子乗るなよ、と釘を刺す意味でああいうツイートしたのかなと思った。

[1826. 匿名]

>>1799
坂口杏里と同じ方向に進みそうだね

[1827. 匿名]

>>1823
西原って、娘が何しててもどうでもいい、勝手にしろ、家族が仲良くなくてもいい、放っておく、みたいな冷淡な突き放すスタンスなんだよね
健康的なメンタルの基幹を育まれてなくて、16歳で「母辞めます」と切られたら、金だけ貰っても健全な使い方はできないかもしれないね

[1828. 匿名]

>>1814
ああ、そっか…これ以上、娘にカネを無心されないように「卒母」宣言したのかな？
とりあえず大学卒業までの資金は出したんだよね、母親。
まあホストの金ヅルにされたら際限ないわ。

[1829. 匿名]

>>1821
形勢不利っつーか
ホストに入れ込んだら
結果的に娘の人生も滅茶苦茶になるよ

[1830. 匿名]

>>1792
周りの大人も、西原&高須が厄介アンタッチャブル過ぎて、御触りできないんだろう

[1831. 匿名]

>>1826
杏里さんさ、すっごい遠回りしたけど
今は理解あるパートナーと結婚できて良かったね、と思って見てる

[1832. 匿名]

>>1792
筋の通ったマリカが助け舟出しても無理だったんだから
もう無理っしょ

[1833. 匿名]

>>1789
西原がそういう風に教えちゃったから。明らかに西原の影響

[1834. 匿名]

>>1832
落ち着くと良いね、彼女も

[1835. 匿名]

>>1828
16歳は高校1年生　まだ未成年で親の保護責任がある。　
卒母なんてとんでもない。　保護責任者遺棄だよ

[1836. 匿名]

>>1831
相手の子、いい人だといいね

[1837. 匿名]

>>1835
うん、でももう娘も22歳だからさ
母親が今更変わることはないので、娘が自分で
自分を育て直してなんとかするしかないのよ
毒母持ちはそれで苦しむんだけどね…どうしようもない

[1838. 匿名]

>>1836
ほんと、そう思う。
芸能界のドロドロに巻き込まれて、お金たかられて
杏里さんも大変だったんじゃないかなぁと。

[1839. 匿名]

>>1830
今さら娘さんを下げたところで、高須サイバラは業界から消えて欲しいという意見は変わらないな
こんな事になる前から、ダーリンシリーズは出来の悪さに読んでるこっちの方が恥ずかしかったし
猫組長と接近し過ぎるのも、お子さん達の将来のためには良くないよ

[1840. 匿名]

>>1838
相手の子はいわゆるオナベで、格闘技やお店もやってるのでもっぱら売名だと言われてる
最初はそうでも、杏里は同居人がいた方が生活安心だから、上手く行くといいな

[1841. 匿名]

>>1789
西原は漫画家って目的も明確だったし、ミニスカパブで働いてもそっちの世界に流されないメンタルは持ち合わせてたと思う
娘さんの今の状況は不安定な感じする

[1842. 匿名]

>>1780
マリカさん、わざとバラしてあちこちに牽制球投げてない？

・第一報はマリカさんで、週刊誌が書いても後追い記事で旨味が少ない。知ってた遅いわでネット界隈は終わる
・それでも週刊誌に出たら、対談は無くなったのに親は記事を潰さないんだね、ふーん
・有名になると足元掬われるから気をつけて
・夜の世界にいたからこそわかる、通うのは程々にしないと大変なことになるという心配
・親の方へもお金の事だけじゃなく、今こそちゃんと向き合わないと本当に取り返しつかないと警告

辛口だけど、詰め将棋のように戦略立てて庇ってあげてるような…。１を書いて３伝えるのがひよちゃんなら、１を書いて１０伝えるのがマリカさん

[1843. 匿名]

>>1837
根っこが深いと、問題の親が亡くなった後でも支配されちゃうからね
でも22歳という若さで、自分を悪くしてるモノが見極められただけでもいいんじゃないかな

[1844. 匿名]

>>1839
今さら下げるというよりは、よく知りもしないで上げ上げしてたのが不自然だった

[1845. 匿名]

>>1789
水商売で働かないと進学出来ないって風潮はやめて欲しい
少し前の発展途上国の考えだよね？
漫画の「明日カノ」でも学費生活費稼ぐのにパパ活やデートクラブに勤めてる子ばっかりだし
結局、一般人の給料が上がって世の中景気が良くならないと駄目だよねー！
トピズレごめんね

[1846. 匿名]

>>1844
たーしかーにぃぃ(￣^￣)
ちょっと振り回されてたわ

[1847. 匿名]

>>1763
大事な事を忘れないで
タカス爺は、金にあかしてサイバラ以外の作家さん達の仕事を潰すのはヤメロ、二度とやるな
サイバラには、もうそこまでしてやる「価値はない」！

[1848. 匿名]

本当に欲しい母の愛はどうしたって手に入らない→ほんならせめて金くれ
・毒母の汚い金など無駄遣いしたるわぁ！！
・母の一番大事なものである金をぶん取る→愛を貰う疑似体験
・金を交渉に使う事でしか、母がこっちを見てくれない、取り合ってくれない

色んなパターンが考えられるが、母にやられた事を考えれば、金くらい巻き上げても良くない？と思っちゃう
名声と金、母親の痛ツボを良く分かってるねw

[1849. 匿名]

>>1837
サイバラは娘さんが風呂落ちしても助けない気がする
母親として、そういう事に抵抗がない人なんだもの

[1850. 匿名]

冷静になるという意味では、マリカさんのことも盲信するのは危険かな
あんな事故に遭ったら冷静さを失うのも当然だと思うし
匿名掲示板で娘が悪口を言っているという匂わせも、今までの理路整然としたツイートに比べて根拠が薄い
ご本人も一度はもう娘について呟かないとおっしゃったのだから、もう手を引かれた方がいいと思う
これ以上はお互いの為に良くないよ

[1851. 匿名]

>>1848
それ、結局親に構って欲しくて自傷行為繰り返し、最後に自殺するパターンだよ
芸能人二世にありがち
これだけ多くのオバちゃん達を心配させたんだから、そんなオチは許さないよ💢

[1852. 匿名]

>>1845
それに抵抗がない風潮は駄目だよね
岡村隆史みたいなおじさんが喜ぶだけ
進学を選びやすい社会にするのが大人達の役目だと思う

[1853. 匿名]

>>1802
サイバラが学費出し渋ったのも、娘さんが「毎日かあさん」でプライベートずっと晒されて来たんだから、その分ギャラを貰ってもいいくらいって言い出したからなんでしょ
それで、誰か大人に知恵つけられたってマリカさんが憎まれてしまった
知恵つけたのは誰か特定されてないし、娘さん自身の発案かもしれないのにさ

[1854. 匿名]

>>1852
鴨ちゃんの本で、中国人の女学生さんが生活のために簡単に身を売るデリヘリみたいな事やってるの読んで、あー世も末だと思ったんだよね
まさか日本もそうなってしまうとは…
奨学金受けても、返済必要なのを借りてしまうと、社会人になって頑張らないと返せない時代になってしまったし…
うああ悲しい

[1855. 匿名]

>>1853
いや、それは違う
漫画に描かせないなら18歳で家を出て働けと言われたから切り札としてその話を出したんでしょ
結果的にマリカさんが入れ知恵したと疑われて被害を被ったけど

[1856. 匿名]

>>1855
そうなんだ

[1857. 匿名]

>>1802
愛着障害でこじらせている人は、

毒親を口汚く罵りながら、愛（金）を引き出そうとする。


自立の強さが育たず大人になっちゃった
こういう人はどうやったら、抜け出せるのやら。

[1858. 匿名]

>>1857
結局、仕事して自活するしかない
でもサイバラは娘さんにそう望むのが早過ぎた

[1859. 匿名]

ひよちゃんバイトしてるのかは知らないけど、ホストで遊ぶ金も親持ちだとしたらマリカさんが呆れるのも当然
生活費全部稼ぐのは無理だとしても告発するならある程度自立する意思は見せてほしい

[1860. 匿名]

>>1858
病んでて仕事出来ない、自活できない、病んだのはお前のせいだ、だから金をくれのループになると思われ。

ループから抜け出すため、本気で治療に励むわけでもなく。

[1861. 匿名]

とりあえず西原はもうしたり顔で子育てや母親業を語ってはダメだよ
子どもと向き合ってきてないもん
子どもの幸せを願ってすらいないのもドライすぎて怖い

[1862. 匿名]

金持ちの毒家庭はそれはそれで難しいな
貧乏な家なら悩む暇無くて働くしかないからね

[1863. 匿名]

>>1860
リフレで2年くらいバイトして、その間親から出してもらった生活費には手を付けなかったらしい
しっかりしてるなと感心してたら、ホスト通いなんて…
身ぐるみ剥がされるわ

[1864. 匿名]

>>1860
リアルに夫が病気で働けない我が家ではあり得ない選択肢だわ
財力があるって子どもの選択を増やすんだな

[1865. 匿名]

>>1863
それ本人が言ってたの？

[1866. 匿名]

>>1860
治療は受けていたみたいだよ

西原が「金やればいいんだろ」じゃなく、しっかり娘の気持ちを傾聴して受け止めたり、反省して親として変わろうとすればいいだろうけど、
「私のことを嫌いでもいい」「私は変われないから、離れるしかない」とか言って一方的に「卒母」してた。

[1867. 匿名]

>>1848
いい暮らししてきた分、金銭感覚の基準値も高いだろうからね…それが更にハードル上げてる

[1868. 匿名]

>>1866
どんなに治療受けてても、自分は被害者で何もできないんだという思考から抜け出せなければ
難しいんじゃないかなー
今回注目を浴びたのはまさにその立ち位置なわけで、
毒親マンガ家のごとくその場所この地位を手放せなくなってしまうような気がする

[1869. 匿名]

>>1863
手をつけなかったのは生活費くらいで家賃は親持ちと予想

[1870. 匿名]

>>1864
芸能有名人の子供って、金銭感覚の狂いから病むんだと思う
原辰徳の息子なんてさ…
気をつけて育てないと駄目なのにね

[1871. 匿名]

>>1865
本人ではない
いろんなトピや5ちゃんのスレから

[1872. 匿名]

>>1862
お金あっても無くても難しいのかー
親の考えがしっかりしてないと失敗するって事だよね

[1873. 匿名]

>>1858
16歳で卒母、だもんね。
しかも著書を読む限りでは、18歳になったら自活に20万円の稼ぎを目指せと義務教育の年齢から呪いのように言っている。
就活の大学生や社会人じゃあるまいし、それがどんなに不安になるかわかっていないんだよ。

[1874. 匿名]

>>1873
バブル世代のくせに無責任だよな
あの時代はどんな人でも簡単に稼げたし、失敗してもやり直しがきいた

[1875. 匿名]

>>1872
横だけど、荒れた家庭環境で育ってそこから抜け出そうと一生懸命頑張ってお金や権力や名誉を手に入れても、それだけでは幸せにはなれないんだね。
そしてずっと自分は被害者側の人間で、そこから立ち直れたつもりでいたのに、いつの間にか周りは自分の事をもうそうは見てはいないんだよね。

[1876. 匿名]

>>1868
そうそれ、

「自分は被害者」という立ち位置でいる限り、病気から抜け出せない。

[1877. 匿名]

爆弾はぶっ込んだけどその後鬱モードで引きこもり気質になってる所見ると、母親を完全に嫌う勇気は無いような気がする

[1878. 匿名]

>>1847
爺さんにとっては２０年来面倒見て来たカワイイ愛人なんだから
ボケて顔忘れるまでは側に置いときたいでしょ
もう新規で愛人作る元気もないしさ。

[1879. 匿名]

>>1873
まーでもなんだかんだで、都内に実家あるにも関わらず、ひとり暮らしさせて学費だして、多分ホスト通い含む娯楽費も母親が補填してあげてるんじゃないの？
それに18で自活する覚悟でって教育もありだと思うよ。実際自活しちゃう子も沢山いる。
もちろん娘は気の毒だけど、母への文句言いつつも、お金引き出してるわけでさ。

[1880. 匿名]

>>1872
見るからに恵まれない家庭の子どもは、社会的なサポートと周囲の理解があるから。毒親捨ててやれって、怒りを前向きなエネルギーに昇華しやすい。

金持ちの子は、裕福なだけに精神的ＤＶに対する周囲の同情や理解がなくなる。親の金で教育受けているんだから、文句言わずに自立したら、なんで出来ないの？で終わり。

土台がボロボロで耐性ないから、自立出来ないんだけどね。

[1881. 匿名]

>>1877
ツイッターにイエーイってツインテ自撮り上げて元気そうだよ
お金の不安が出てきたらまた鬱＆暴露モードになるのでは
この子は今後もそれをずっと繰り返すと思う
母親がお金を出す限りは

[1882. 匿名]

親にひとり暮らし費用と美大の学費出してもらって、きちんと通学もせずホス通いはねーわな
それとこれとは別よ

[1883. 匿名]

>>1878
後継の人達かわいそう
いっそ爺より先に○んでくれればラクなのに

[1884. 匿名]

>>1881
うちの弟と一緒だ。

私：貧乏覚悟で家を出る、貧乏暮らしだけど、毒親の支配から逃げてメンタル安定。親も見捨てられ不安で、私に対して丁重。

弟：実家に住んで毒親のサンドバッグ。通院しながら、金を無心。毒親の言動＆将来・金の不安でメンタル常に不安定。娯楽は自分にとってかけがえのないもの、親の金遊んでイエーイ。

[1885. 匿名]

>>1861
次は介護に手をつけてる
コータリンと本を出したり、淑子さんもいずれ自分がみるとか言ってるけど…

[1886. 匿名]

コメ見てて思ったけど、親の庇護にありながら告発するのは更に病ませる原因になるのかもな
こんな事言いながら自分はまだ養ってもらってる、ってジレンマに陥りそう
もしかしたら早かったかもね

[1887. 匿名]

>>1885
ほんとは淑子も手元に置いて、「介護かあさん」やる予定だったんじゃないの？
どうせ家政婦に丸投げして世話させて、ちょろっと美味しいとこだけつまみ食い。
キレるボケ母に、キレ返す娘の私。でもやっぱり古い思い出は共有して母娘は繋がってるんだな…モノローグかぶせた緑の野原と青い空の線画に白い服の母子で毎回〆。みたいな。

[1888. 匿名]

>>1880
経済的に恵まれていない家庭出身の人の場合は、経済的に豊かになったり地位や名誉を手に入れるとそこから抜け出せたと本人も周囲も勘違いしてしまいがちだよね。
なまじ人並み以上の結果を出せたりすると、身近な大切な人だからこそ自分の様に路頭に迷わせたくない自分の様な貧困生活をさせたくないと、その価値観を強く振りかざしてしまって独善的になってしまいがち。
それでは精神的にはまだ貧しいなままなのだけれど、でもその事には気付きにくい。

[1889. 匿名]

>>1886
個人的に、劣化したサイバラの新作はもう読みたくないので業界内で本当は嫌がられてるんだよ！と高須サイバラに知らしめたのはGJでしたわ

[1890. 匿名]

>>1887
チョロい、チョロすぎる

[1891. 匿名]

>>12
なんだろうね？サイバラさんってミソジニーだよね
その押しつけのせいで娘さんが辛くなってるのでは？
原因は私らにはわかんないけど、カウセリングかかった方がいいんじゃない？

[1892. 匿名]

親の虐待（毒親）→　子供メンヘラ化　→
絵に描いたような家庭内崩壊。
内情が見えてきて辛くなってくる。みんな不幸だわ。
この虐待が連鎖しないことを望むけど、娘さんの様子を見ると危なそう

[1893. 匿名]

学生のホスト遊び代まで出す親ってそうそういないよね
結局金の力で支配されてるわけで
小さい頃から有名人に会えたり良し悪しは別にして自分が色々な特権を享受出来る立場であることは自覚してるでしょうね金銭的なことも含めて
自立とは違うけど母親の支配から抜け出せるとしたら同じような金銭感覚の人との結婚できた時ぐらいじゃないかな
見てるとそんな感じ

[1894. 匿名]

>>1866
解離性同一障害って多重人格になってしまうのじゃないの？
ちゃんと治さないと怖いじゃん

[1895. 匿名]

>>1893
編集さん？に特別に嵐に会わせてくれるって誘われた時は断る娘さんだったのに…

[1896. 匿名]

>>1888
泥水すすりながら、地べた這いつくばっても、生き抜け、這い上がれ、私は無一文から地位を築いたと、あえて同じ轍を踏ませたがるのかね。

スマートに一流の教育を施せばいいものを、品性と精神性をなぜ重んじないものなのか。

[1897. 匿名]

今娘を利用しようと出版業界が動いてるだろうから、何らかの本は出すのかもね
まあきっかけは何でも良いから早く自立できると良いね

[1898. 匿名]

>>1891
皇室ネタ控えたいけど、雅子さまがメンタルの医師の診療受けた時に、「本当に診察が必要な人は他にいる」って言われた時と同じものを感じる

[1899. 匿名]

>>1896
元々そんなカッコいい生き方じゃなくて、自分が男好きだっただけなのに
都合いいよな

[1900. 匿名]

マリカのあの怒りっぷりから、娘が”ちょっと興味あってホスクラ遊びに行った”って程度ではないんだろうな。母→娘→ホスト、とカネの流れが出来てるんじゃね。
そんで鬱だのなんだのを理由に、ろくに大学行ってないならどうしようもない。
多分娘は兄と同様、母親に頼って生きてゆくんだと思う。

[1901. 匿名]

>>1895
誘ったのお爺さんって話聞いたよ

[1902. 匿名]

>>1897
その前に娘のホス通いが記事になって、母親が涙ながらに苦労話をしそう。
ホス界隈の人間に写真握られてるようだからさ。

[1903. 匿名]

>>1899
確かに(笑)

自分の実際の経験ではなくて、
「苦労人の私、無頼派の私」は頭の中の理想像だからこそ、娘にスライドして、娘にそれをやらせようとするのか。

[1904. 匿名]

>>1900
状況からして閉鎖病棟付きの精神病院入れなきゃダメなんだけどな……
措置入院させなきゃいけないと思う

[1905. 匿名]

>>1900
有名作家（大金持ちのお爺ちゃんがタニマチ）のメンヘラ娘なんて、ホストから見たら格好の餌食よ。
どうしたもんかねぇ…。

[1906. 匿名]

>>1901
あらま
じゃあお爺ちゃんもお爺ちゃんで歩み寄ろうとしてたんかいな
もう何が何だか分からんね

[1907. 匿名]

>>1905
ねぎかもよね。

[1908. 匿名]

>>1900
同居？なんか日記で一緒にいる恋人＝ホストだったら最悪のパターンだな

[1909. 匿名]

>>1906
コネ使って嵐に会わせてあげるって言ったのが12歳の頃って聞いた
それ断ってからサイバラの機嫌悪くなって娘さんに辛く当たるようになったとも

普通にサイバラの度量、南鳥島より狭いな

[1910. 匿名]

>>1909
自己レス

ごめん、沖ノ鳥島だったわ

[1911. 匿名]

サイバラは、ほのぼの家庭漫画なんか描いてはダメだわ。　　本人は、修羅の道歩んでる。
ベストマザー賞も取り消してもらいたい

[1912. 匿名]

>>1910
なんだか語れば語るほど、条件や時代は違えど実母の淑子さんが一族の中で一番人間が出来てて器が広いという事が分かるな
再婚相手から殴られても蹴られても最後の財産は守り通して、それをサイバラの学費にと気前良く100万渡すんだもの
苦しい生活は次世代に学を付けないと救われないという事がよく分かっていらっしゃる

[1913. 匿名]

歌舞伎町界隈のホスクラなんてマリカの庭では
娘がマリカに対し一本メールで済ませたのも
「やばい、バレる」と考えたからかもね
なんだかなぁ

[1914. 匿名]

>>1909
それで「わーい嬉しい🙌　さすが高須先生！」って喜んで受け取る姿をタカス爺は喜ぶんだよね
金の力で上から見下ろすのが大好きな人
でもひよちゃんはお父さんの事があるから、魂売らなかった
そこは偉い

[1915. 匿名]

ホスト通いも寂しさを紛らわす為なのか…。
話を聞いてくれる、否定もしないなら居心地がいいのかもしれないけどホスト側にとったら金を引っ張り出せると見込んで優しく接するだろうし。
弱ってる時に知り合う異性って碌な事ないのになぁ。

[1916. 匿名]

>>1893
よく読み返したら、「誰が」通ったのかわからない。ホ○○ブも消したと書いてあるけど、消したことの確認なんて取れない。大物の話はそもそもタブーで載せないんじゃ。物書きにありがちな叙述トリックだったりして。前後の流れで娘と認識しそうだけど、まさか母の方？他にも娘らしき掲示板のカキコをマリカ氏は気にしてるけど、どうやって特定したんだおかしいと、このトピでも矛盾点が書かれてる。娘と見せかて母のどんでん返しのだったら凄い

仮定
娘→そういう荒れ方することもあるかも…
母→今行くの？彼氏と家族は？炎上に燃料
無関係の有名人→関係ない人の話かーい！

表沙汰になったときのダメージは母が一番大きい

[1917. 匿名]

>>1908
頭痛薬買って来てくれて、生まれて初めてこんなに親切にされた
みたいなことブログに書いてたよね
術中にハマってますやん

[1918. 匿名]

>>1886
娘さんは元々ひっそり個人ブログで呟いてたのを、拡散力のある第三者が取り上げて広まったので、娘さんの世間に対する思惑がどういったものかは分からない

[1919. 匿名]

>>1905
そのホストの顔が見てみたい

[1920. 匿名]

>>1902
いらんわそんなの

[1921. 匿名]

>>1807
突き放すのも愛情！たまには放牧も必要！女は回遊魚！とか言いそうだな

[1922. 匿名]

えー娘ホスト通いなのー？
まじ？
だからやりマンとかいわれてたのかな？
親はさせて得を得る金を得る、男に金出すなんて！
娘は金を男に使う、みたいな価値観の差からヤリマンってことかな？
いつから通ってたのか知らんけど。

[1923. 匿名]

別トピより拝借
杏里は幸せになるのよっ

[1924. 匿名]

>>1923
いやほんと、杏里は幸せになってよ
なんか不器用すぎて痛々しいんだわ

[1925. 匿名]

>>1884
こうやって、親に金は貰わず自立した毒親育ち民から「あんたはずるいし弱い」とサバイヴマウンティング喰らう流れ、あると思った

[1926. 匿名]

>>1889
西原の裏の顔や嘘が暴かれて良かったと思うよ、出版社や同業者への横暴ぶりも
娘さんだけでなく苦しんでる人は他にもいただろう

[1927. 匿名]

>>1925
だからといって、サイバラ高須爺がゲスなのには変わりないから大丈夫

[1928. 匿名]

でも自分の若い頃を振り返ると、いっぱいお世話になったけど上手くその時感じられなかったり不義理したりはあったよ
こっから先、大事なのはあの時はごめんなさいと言える気持ちの柔軟さだと思う

[1929. 匿名]

>>1925
マウンティングには読めなかったけどね
書いた本人もマウントとってるつもりはないだろう

普通に書いたことをマウントと取ってしまうのは受け取る方の問題な気がする

[1930. 匿名]

>>1921
結局自分が悪くない！正しい！
サイバラ家は私の力で持ってる！

違うから

[1931. 匿名]

>>1896
品性で飯が食えるかみたいな路線で来た所あるもんね。

[1932. 匿名]

>>1908
ひよちゃん「明日カノ」の萌とゆあてゃの回読んでー
今ならまだ引き返せるから

[1933. 匿名]

>>1916
「歌舞伎町のホストってのはその扱いのプロなんだわ。〜」から始まるツイートは明らかに娘の事っぽいし、その前後も大体娘の事だし、考えすぎだと思う。

[1934. 匿名]

>>1915
だから小学校の友達付き合いとかさせて、長い時間かけて人なんてこんなもんだって悟らせないといけなかったのに
娘さん、サイバラが武蔵野市と争ってたから残り2年小学校で地獄だったよね
友達みんな離れてしまったと思う

[1935. 匿名]

>>1931
自分が品よくする努力が出来なかったんやろが

[1936. 匿名]

>>1879
いやそれなら兄にもそれ求めるべきでしょ。
漫画にも描いてるけど、兄には「お母さんが留学先を見つけてあげるね！」じゃ納得行かないでしょ。

[1937. 匿名]

>>1932
明日カノドラマ化でゆぁてゃ役のオーディション情報すら掴めなかった！って書いてたから読んでるよ

[1938. 匿名]

>>1936
兄も兄で道踏み外しそうなのがもうね
母親から与えられた会社も実際動かすのは猫893とか反社チックな取り巻き連中だろうし

[1939. 匿名]

>>182
早く毎日新聞潰れてほしい
毎日waiwai変態新聞の件でもうあそこは既にアウト

[1940. 匿名]

>>1937
えーっ
オーディション受けられたらゆあてゃ役やってたりして
読んでても人ごとなのかな

[1941. 匿名]

>>1938
タカス爺の人脈ならまだしも、猫…
息子を預けようなんてリスキー過ぎる
サイバラあほや

[1942. 匿名]

ホスト通いかーホスラブを彷彿とさせる
入れ知恵されてホストに貢ぐためかい
なんか冷めた
それに5ちゃんがエラー続きなのは何か関係ある？

[1943. 匿名]

そりゃあ金も必要になるわな

[1944. 匿名]

せっかく娘さんの味方が増えたのにホストで台無しになるとはね

でも私は責められないわ。お金を払ってしか人から優しくされないなんて悲惨すぎる。

[1945. 匿名]

娘とジャム作りしてたらこうならなかったのかな

[1946. 匿名]

>>1942
まだ分からないよ
娘さんのネガティブ情報出ても、タカスサイバラが性悪なのは変わらないし

[1947. 匿名]

>>1942
通りいっぺんの言葉を信じて夢中になるなんて、愛情に飢えてた証拠
結局サイバラの育て方が良くない

[1948. 匿名]

>>1945
「ジャムできるかな」一緒に楽しめば良かったのに

[1949. 匿名]

>>1908
真偽が分からない事を想像でふくらませて評論するのは良くない

[1950. 匿名]

ホスト狂い…
被虐待児がメンヘラ化して辿っていく典型的な姿を見てると本当に胸が苦しくなる。
人によっては、アルコール依存症だったりギャンブル依存症だったりするけど。
娘さん、信頼できる善良な大人に出会えるといいと切に願う

[1951. 匿名]

>>1942
５だけでなく掲示板関係ない、いろんなサーバー落ちてるよ

[1952. 匿名]

>>1950
有名人の娘がホスにはまるってよくあるルートな気がする
ターゲットになりやすいのかしらね

[1953. 匿名]

>>1950
メンタルの病抱えてるのに

[1954. 匿名]

>>1952
実家からお金引っ張れるからね

[1955. 匿名]

>>1879
あんな家に住み続けたいって思う？

[1956. 匿名]

>>1949
ここにきてるくせにそれはない
あなたも充分ゲスだから

[1957. 匿名]

>>1923
杏里は幸せになって欲しい。

[1958. 匿名]

ホストにそそのかされてる可能性出てきたか

[1959. 匿名]

海外だと有名人の子女ってドラッグにはまったりするのもターゲットにされやすい金持ってるからっていうのもあるよね
最初は毒親問題から入ったけどこれ有名人の子女特有の問題も絡んでるから得してきたこともあるだろうけどこれから大変だなと思う
親から離れた場合生活レベルが下がるのを受け入れられるのかとかね

[1960. 匿名]

>>1958
充分ありうるルートだよね

[1961. 匿名]

ところでそもそもホストの話って本当なの？
ソースは確か？

[1962. 匿名]

ホスラブ掲示板詳しくないけど、どこだろ？
探してみようかな

[1963. 匿名]

メンヘラのホストにはメンヘラがつく。マリカさんの呟きより。
西原に息子の交友関係相談したら傷んでるから害虫がつくと。
悪党ほど人の心に寄り添う名言を吐くのよね。

[1964. 匿名]

>>1962
掘れなかったのでお願いしたい
写真は即削除してるとか

[1965. 匿名]

昭和のオバちゃんには、大学生なのにホスト通いなんて青春の無駄遣いに思えるよ
何かの間違いか、深入りする前にやめて欲しい

[1966. 匿名]

>>1950
マリカさんはホスト通いに怒るんじゃなくて諭したらいいのにな

結局マリカさんも味方ではないという悲しみ

[1967. 匿名]

>>1938
猫の実態は知ってるだろうから絶対に組まない相手よ
SPA！の連載ネタのために人物ロンダリングに協力して、実像とは全く違うイメージ作りしてるだけ。
893界の山〇一郎みたいなモン

[1968. 匿名]

ホスト代は当然西原か
やりまんは無いけど言いたくなる気持ちわかる
しかしそれも自分のまいた種としか言えないが分別つく子ならホスト通いしない

[1969. 匿名]

>>1967
横　うーん、どんどん距離を縮めてるように見えるけど
サイバラ2本目のち○ぽなんじゃないか

[1970. 匿名]

今日はこのスレ、主にホスト狂いがテーマになってるけど
5chの荒しの話題そらしと似てるような…私の気のせい？

[1971. 匿名]

>>1966
やめなよ
マリカさん散々迷惑かけられてるじゃん

[1972. 匿名]

SPA!の連載で、猫をまるでいっぱしの経済アルファみたいに粉飾演出してるけど
本気にして出資する被害者出たらどうするんだろ。

[1973. 匿名]

>>1969
それは絶対にない。みんな西原漫画を本気にして猫をいっぱしだと勘違いしすぎ。

[1974. 匿名]

>>1945
西原さんTwitter始めた頃、お子さんと作ったクッキーの画像上げてていいねした記憶ある。
テーブルの上に並べてて、ぽん美ちゃんとねこちゃんも写ってて可愛かったから覚えてる。

[1975. 匿名]

>>1971
確かにそうなんだけど、結局ホストネタに言及することによって娘さんを追い詰めているとは思うよ

どうしたいのか分からない
マリカさんも、娘さんにイライラしているのかもしれない

[1976. 匿名]

>>1966
ツイ通して考え直して欲しいんじゃないの？

[1977. 匿名]

既女版も西原スレは、スクリプトで埋められてその後、スレが立たなくなったらしいし、ここも監視されてコントロールされてそう

[1978. 匿名]

>>1966
諭してるしどこまで他人に期待するんだ

[1979. 匿名]

>>1939
西山事件で発刊停止にするべきだった。

[1980. 匿名]

>>1973
タカス爺と三人でも会ってるから、もう仲良しなのかと思ってた
元々マリカさんが猫をサイバラに紹介したらしいね
その後、猫を取ってマリカさんを切ったとか
でもマリカさんは猫にお金貸してる
あの界隈の事はよく分からん

[1981. 匿名]

>>1977
今日はホストネタで娘さん下げな

[1982. 匿名]

>>1932
よその人のマンガ読んでる場合じゃないよ。
健康になってほしい。
そういう破滅っぽいマンガ、精神わるくなるよ。
健康じゃない人は暗いのはだめ。

[1983. 匿名]

>>1972
あんまり深く調べない人は引っかかるな

[1984. 匿名]

>>1982
シチュエーションが似てるから、思いとどまって欲しいと思ったの

[1985. 匿名]

>>1984
そっか。ごめんなさい。
堕ちていく感じを美学みたいに思うといけないと思って。ハマる私、真実の愛、みたいに。
逆にやばい、こわい、やめておこう！ってことだね！

[1986. 匿名]

>>1980
マリカのことも、元々は猫の友人だったという点で信頼してないわ。

[1987. 匿名]

>>1975
何かマリカさんも疑心暗鬼になってちょっと冷静さ欠いてる気がするな
ここのスクショをわざわざマリカさんにリプしてる人もいて分断工作じゃないかと疑ってる

[1988. 匿名]

>>1978
千手観音並みに先手を沢山打ってる。マスコミに誰かが何かを情報提供して、それをライターがおもしろおかしく書いても、マリカさん情報を信じる人が多そう。マリカさんは濡れ衣着せられたことあったよね、ある有名人関係で。そういう思いをさせたくないんじゃないかな。ギャンブル依存について自叙伝で書いてるし、依存しやすい所に深入りしたらダメだよって伝えてる気がする

[1989. 匿名]

>>1986
まあ、元々はその界隈の人だったしね
でも猫よりはカタギに近いのでは？
息子さんは一般企業にお勤めなんでしょ

[1990. 匿名]

>>1985
そう、分かってくれてありがとう
ゆあてゃがひよちゃんと重なるので心配してる

[1991. 匿名]

>>1987
あの方も辛い生い立ちでインナーチャイルド抱えてそうだから不安定なところがあると思うよ。

関わりたくないってスタンスなのに文春見つからない、どんなこと書いてあったのよ！ってちょっとキレぎみだし少し落ち着いて欲しい。

[1992. 匿名]

>>1987
鬼女板のサイバラスレは工作で潰されたし、いろいろ火消しが来てるよね
でも高須サイバラは正体バレたからな、今さら感だわ

[1993. 匿名]

>>1972
ヤーやめたって言ってるけど、背中の彫り物と切断小指見たら震えたわ

[1994. 匿名]

>>1993
やめたって言ってるわりに住所特定出来るぞと一般人恫喝しているのがね
かたぎの人間のセリフではないよ

[1995. 匿名]

>>1991
見えない所で圧力かかってたら嫌だね
マリカさんが精神的に追い詰められるような
とりあえず猫はお金を早くマリカさんに返せ

[1996. 匿名]

>>1940
ゆぁてゃ役やりたかったみたいよ
読んでてもヤバいかもって思わないんでしょうね

[1997. 匿名]

>>1987
長年マリカさんのツイ見てるけど昔からそんな感じの人だよ（笑）
思い込みと主張激しいけど、今回急に娘への小言が入ったのは何か動きがあったからなんだろうなと思う。無闇に嫌がらせしたい訳ではなさそう。

[1998. 匿名]

辞めたって破門状回されたとかじゃないの？

[1999. 匿名]

>>182
マリカツイで毎日の理事って言ってる。まさか母親が⁈狂ってる新聞…

[2000. 匿名]

>>1881
それ刃牙展観に行った時のだからちょっと前の画像だと思うよ