「育休で上の子退園は違法」保護者が所沢市を提訴

[501. 匿名]

全く関係ないのですが…

495さんの「ツバつけとっぴ！」っていう言葉で、幼稚園の頃、あとでゆっくり食べようと楽しみに取っておいたあんぱんの半分に、ツバをつけられて取られたことを思い出してしまいました。

話そらしてすみません。

[502. 匿名]

育休中は2歳以下の子は退園させてる母親や、専業主婦で幼稚園に預ける前の子と乳児両方育ててる母親。働きたいのに待機になって入園できない子の母親。
訴えた母親達はどの立場から見ても理解し難い。

[503. 匿名]

私の会社の人で育休２回とる人ってなんか無神経図々しい人ばかりなんですがどうですか？
１回とったお友達は、大手だったけど二人目も育休とらせてくださいだなんて言えないって辞めたんたです。

家庭の事情もあると思いますが。でも聞くと旦那さんも平均年収だし明日のご飯がないってくらい追い詰められていない。

スミマセン愚痴になりました。

[504. 匿名]

この件のトピ前回もだけど、最初の方のコメントは母側の意見ばっかでウンザリしたけど、終盤にボロカス言われてて、なんか清々しい気分！！！
自分のことしか考えれない母親多すぎ！！！文句言うならずっと働いてろ！！！

[505. 匿名]

会見マザーズは保育園の事を提訴しているけど、小学校に上がって学童に入れなかったら、また所沢市を提訴するのかしら。

[506. 匿名]

498
ジジイは来るな！

[507. 匿名]

486
ひょーー！！！それだけは言わないで～(＞＜)
この制度には賛成だけど、妊婦さんがわるいんじゃないからね。

[508. 匿名]

仲間内だけの軽いノリで訴えたはいいけど
こんなおおごとになっちゃって、ひっこみがつかないじゃん…とりまきママさん達の表情がそういってます。

[509. 匿名]

マザーズの旦那さんはどう思ってるんだろう？
自分の嫁が二人は同時に見れません〜ってテレビで泣いちゃって。

これがきっかけで夫婦仲悪くなって離婚したら今度はシングルなんです！最優先ですよね？とか言い出しそう。
最悪市のせいで離婚しました！とかって訴えそう。

[510. 匿名]

498
男だけど

って、そもそもここに来ていることが間違ってますよー

[511. 匿名]

401さんに同意。
加えて言うけど、うちの市は育休中も保育園で預かってくれるんだけど、個人的には育休中は自分で子育てしたい。働いてると何ヶ月も何年も休むことは出来ないから。(退職しろっていうのは置いといて)
育休中預かってくれなくていいし、強制退園でも構わない。確実に元の園に戻れる保証をしてくれて、スムーズに復職できたらいいなと思う。
どうせならそういう訴えをしてくれたらいいのに。
なんだこの恥さらしな母親達。だから働く母親のイメージが益々悪くなる

[512. 匿名]

夕刊を読んでいたら、
「原告代理人によると、近く別の六世帯の保護者が同じ訴えを起こす。」
だって。
１１人だけじゃないんだ・・・

[513. 匿名]

女性が働く事の出来る世の中は
それは素晴らしいとは思うのですが、
こんな訴えを起こして、幼い子供を預けてまで、どうしても働かなくてはいけませんかね？

会見のお母さん方は、自分の中で優先順位をつける事は出来ないのでしょうか？

[514. 匿名]

もう保育園辞めたくないし、職も失いたくないなら育休取らずに産休だけで復帰するしかないよ。
自分たちだけがこんな思いしてるんじゃないからさ。思うようになるわけないよ。

あーーーーー会見のお母さんたち。ガルちゃんにトピ申請してみんなの意見聞いてから行動に出れば良かったのに。
こんなに恥ずかしい思いしてしまって。子供達が可愛そうだよ。

[515. 匿名]

文句言うのは当たり前だと思うけどね。
国が女性労働者を推し進めていて待機児童は国や市の問題でしょ。
それが解消出来ない一時の市側の対策紛いの方がおかしい。
気休めに過ぎず何の解決策にもなっていない。保護者側が正しい

[516. 匿名]

その６世帯に知人がいます。

[517. 匿名]

私の住んでる市も同じです。
都市部は、当たり前だと思っていました。
しかも私のまわりのお母さん達も、大変といいながらも受け入れておられます。もちろん、待機児童の少ない(いない？)お隣の市に引っ越した方は、下のお子さんの育休中に、上のお子さんが退園無用で驚いていたほどです。

ちなみに、
私の友人は、四学年違いで、第２子出産しました。
認可保育園に預けていた上のお子さんは、もちろん退園扱いになりました。
彼女は、一時保育扱いで同じ保育園に週５で通わせていました。金銭的には、週３が良かったけど、園の行事に参加させてあげたい、とのことでした。

そんな働くお母さんが私の周りではたくさんおられます。なので、それが当たり前だと思っていたので、申し訳ないのですが、あの会見をニュースで観た時、私も2歳の子どもいますけど、???でした…

[518. 匿名]

正直新生児と2人ならまだ頑張れるけどそこに生活リズムの整った1歳2歳が入ってくるときついよね。育休って言ったって家で休んでるわけじゃないから園に行って欲しい気持ちはすごくわかる。赤ちゃんに授乳してるのにコップ倒したりママーって泣かれたりだっこーって泣かれたり。一人で寝てくれる年でもないからお母さんノイローゼになってもおかしくないよね。双子のほうが赤ちゃん同士でまだマシでしょ。
でも待機児童をって言われちゃうと....。同じ状況で園に預けてないお母さんだっているのも確かだし....。

少子化なんだからもう少し子どもを育てやすい環境にしてほしいなぁ

[519. 匿名]

マザーズいないのここ？

[520. 匿名]

会見で意見を述べるなら

せめて泣くな！！！

[521. 匿名]

515が498を書き込んでいる人と同一人物としか思えない。
文章の特徴が一緒。

[522. 匿名]

498さん
育休は産後も職場に戻れることであって、保育園の確保ではないからね。

あと…マザーズの旦那さんではないよね？

[523. 匿名]

会見ママがいるような保育園の先生、きっと日頃から苦労してるんだろうな。
モンペ臭するもん。

[524. 匿名]

518

その状況で頑張ってる母親なんてごまんといる。

[525. 匿名]

がる民の意見はまともだと思わないけど。ただの叩きたいだけ

[526. 匿名]

499

現在、待機児童のご家庭に対してはどうお考えなのですか？

[527. 匿名]

498 515に加えて、525も同一人物な臭い

[528. 匿名]

518
あーいるよねこういう人。
やった事もないのに双子のがマシって言う人ねー。
うちの親が年子2人＋その一つ下の計3人育てたけど、双子の方が大変だってさ〜

生後半年まで1日の睡眠時間、眠れた！って時で1時間だったよ

[529. 匿名]

いつのまにかマザーズ認定？(笑)

[530. 匿名]

518さん
え、大半は二歳児一歳児いながら育てたよトイレトレうまくいかなくてイラついたり
ようやく寝た下を起こしたり。とうじは
イラついたけど。

[531. 匿名]

499じゃなくて500の意見が聞きたいの間違いだろーねー

[532. 匿名]

518

そういう年齢の違う兄弟をみんな工夫して子育てしてんだよ。

3人4人いる人は、小学校の保護者会やPTAやりながら、幼稚園の行事の手伝いしながら、未就園児を公園で遊ばせてんの。背中に赤ん坊背負ったりして。

甘ったれるな！

[533. 匿名]

527
残念でしたーw
俺のコメントは498、515だけですよ。

[534. 匿名]

今から追加の６世帯止めさせといたほうが
知人がいるって人ここ見せてあげたら？
袋叩きに会う前に阻止してあげて

[535. 匿名]

育休中くらいやれよ育児って思っちゃった。
一度保育園にいれると一気に2人を家庭育児って難しいものなのかな？
ただそれが面倒なだけに感じる。

[536. 匿名]

二人同時に育児出来ないなら産まなければ良かったのに。
こういうお母さんって、職場でも我が儘言ってそう。

[537. 匿名]

保育園に勤めていますが…。

保育園を何か勘違いして通わせてるお母さん達が多い様な気がします。

仕事で家庭で保育でき無いから預ける場所で有るはずなのに、自分が休みなのに色々理由を付けて預けるお母さんがいます。

週6日通う子供もいます。
朝7時から8時までいる子供もいます。

病院に行くから、役所に行くからと理由を付けていますが…。
毎週病院や役所に通うんですかね？

保育園側としては理由を付けられるとそれ以上突っ込めません。

正直、そんなに子供と一緒に過ごしたく無いのか？と感じてしまう時があります。

育休中なら退園するのが道理なのでは？

育休って子供を育てる時間の事ですよね？

子供が同い年の友達と遊べなく可哀想なら幼稚園に入れてはどうでしょうか？

[538. 匿名]

長すぎて全部読んでないのに批判してんの？
全部読んだけど貶してはないと思うよ

[539. 匿名]

533
当たった！

じゃなくて、男性が堂々と書き込まないでください。
世論としては男性の意見も大切ですが、ここはあくまでもガールズちゃんねるです。
マザーズ擁護だったら、直接所沢市へ意見されたらいかがですか？
マザーズ喜ぶんじゃないですか？

[540. 匿名]

533
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

何度も書き込んでんじゃねーよ！(笑)

[541. 匿名]

働かないのになぜ預けられるの？
なら私仕事しているから預けられるよね？
承認されなかったんだが

[542. 匿名]

518

双子育ててから言ってください。
4月から幼稚園に行ってくれてやっと落ち着いましたが、赤ちゃんの頃は赤ちゃんが二人であることが本当に大変でした。

[543. 匿名]

甘えすぎ！
我儘！
計画性のない出産！
あきれる。恥ずかしくないのかな？子供を産んで育てるということの意味理解していないと思う。保育園は母親が楽するための場所ではない。月曜から土曜まで朝7時から夜8時までって言って育児してるの？母親面してほしくない。

[544. 匿名]

家に居るんなら、どんなに大変でも、自分で面倒見るのが当然でしょう。
保育園はあくまでも、就労しているお母さんのため。
自身が病気であったり、家族に介護が必要な方がいたりして、特別な理由があって、子供が保育に欠けてしまう事情がある家庭の為にある施設。
結局は、子育てを他人に委ねて楽をしている。それに尽きる印象が最近の母親にはある。

会見ではいかにも正当なことを言っているようだけど。 甘えているだけなんだよね。
自分の手で、がむしゃらになって子育てしたら、その頑張りは、愛情として、子供の心にいつか反映されるでしょう。
本当に保育園の利用を必要とする方に、席を譲るべき。せっかくお友だちできたのに… 退園するなんて可哀想。 はっ？
自分が、楽したいので。時々ランチも行きたいんで

って、正直な理由を述べなさい
ほんと、社会に甘えすぎるな！

[545. 匿名]

538
だから男はいらないんですが？

[546. 匿名]

きっとこの母親達は将来子供からしっぺ返しくるだろうね

[547. 匿名]

子供が保育園に慣れたのに可哀想って言う方いますが…。

育休中でお母さんいるのに保育園に預けられてしまう事の方が可哀想だと思います。

可愛い時期なんて一瞬なんですから

育休取れる位しっかり働いているのならこの先仕事続けますよね？
仕事復帰したら子供中心の生活じゃなくなりますよね？

保育園がどうのより、育休の意味をもっと良く考えてみては？


育休中の間位子供達と過ごしたら良いと思う。

ただ、姉は通園できて妹できないのはおかしいと思う。
二人とも退園させるなら分かる

[548. 匿名]

458さん　　　はい。私、教育者なもんで
いつも保護者にたたかれています(T^T)

[549. 匿名]

幼稚園入れたら？とか思っちゃう私は酷いのかな？笑

確かに子供を見れる状況で保育園に預けてたら、待機中の人達からしたら復帰するまででも譲ってくれって思うんじゃないの？

退園したとしても、また職場復帰する時に絶対入れるっていう条件付きなら問題ないでしょ

[550. 匿名]

542
本当だよねー。
自分のことなんて一切出来なくて、風呂も入らず、ご飯も食べず…
睡眠ゼロでオムツ替え→授乳→抱っこのエンドレス。
よく泣く子達だったから、哺乳瓶を洗う暇さえ無くて12本もあったわ（笑）

うちも来年幼稚園なんで、それまで頑張ります。

[551. 匿名]

533
おめでとうw
バレるようにコメントしたから
そりゃバレるわな
525と同じと思われたの嫌だけど
ネカマよりましだろーww

[552. 匿名]

子供はお母さんと一緒にいたいとかわけわからない精神論よりも、待機児童解消が前提ならばそっち強調すればよかったのに。

[553. 匿名]

549さん
所沢市私立幼稚園が保育園より高いんです
６時まで預けたら４万かな？

保育園なら2万くらいですよね。
周りも幼稚園高いから無理やり保育園いれた人もいました。後幼稚園ママが怖いとかで

[554. 匿名]

産休育休の意味合い理解してるのですかね？
このような制度があるだけ恵まれていると思います。
特に子供が小さい間は育児に専念し、ある程度になれば現状を考え今できる仕事を探すのが当たり前と思う私は古い考えなのでしょうか？
私の場合正社員でしたが妊娠中体調が悪いこともあり迷惑をかけたくなかったので自分の意思で退職し、4歳までは育児に専念し幼稚園入園後パートで短時間の仕事につきました。
私には訴える。や、保育園増やせ。など無責任な発言に思えるのですが私の考え方がおかしいのか疑問です。

[555. 匿名]

よし、わかった。

文句があるなら、会社クビ。
じゃぁ、保育園に戻れなくても問題ないでしょう。

バカじゃないの。
子供は親が育てる、それが無理なら産むなよ。

[556. 匿名]

税金のことを言われている方がいますが、フルタイムで働いている方は、所得税や住民税など、払っている分も専業主婦の方より多いと思いますよ。

[557. 匿名]

子供は母親といたいが正論だと思った私は
間違えなのかな。

[558. 匿名]

556

だから専業主婦の旦那は、2人分以上稼いでるから嫁が専業主婦ができるんです。

税金も倍以上払ってるよ。

[559. 匿名]

明日市役所行くからこのページ教えてあげようかな。
市長へ手紙書いとくわ！
市長間違ってないよ・あなたは

[560. 匿名]

556
だから税金がなんなの？
多く払ってるから偉いの？
税金払ってるから、働いてない待機より優先にしろと？

元々育休とったことないくせにと、専業主婦をバカにした人が税金税金いい始めただけでこの話にあまり関係ないと思うよ。

[561. 匿名]

底辺なご家庭やその子供に毎月何十万の税金をかけるなら、私立幼稚園や国公立の子供たちの教育にかけてあげた方が将来の日本のためになるのに。

[562. 匿名]

育児しながら正社員やろうだなんて図々しいわ。
短時間のパートじゃダメなのかな？
贅沢したいからでしょ？

[563. 匿名]

このお母さんたちの訴えが通ったら、ますます待機児童が増えるだけで解決から遠ざかるだけだよ。
この問題取り上げてる番組のコメンテーターたちが、声高々に母親擁護の熱弁ふるってるけど、頭大丈夫？としか思えない。
子どもを盾にして権利を主張してる人より、この人たちのせいで待機して？親御さんの気持ちを代弁したらいいのに。

この前までは待機児童について国の対策が遅いって非難してたよね？そのこともう忘れたの？マスコミたちは。
確かに遅いかもしれない。成果もあんまり感じない地域もあると思う。
ただ実際問題、こういった親のせいで待機児童助長してたりもする。
根本的な問題解決は、日本全体で解決しなきゃいけないけど、何でもかんでも全部が全部、国だとか自治体のせいじゃないからね。

[564. 匿名]

保育園の月謝が安すぎないですか？税金で補うって、、、
預ける時間も長すぎます
私の友人、知人は朝から昼過ぎまでの就労時間で毎日夜7時まで預け余ってる時間は昼寝しランチに趣味エステにネイル等どうしてもやりたい放題に感じます
皆さんそうだとは思っていません。が、私の周りだけでもかなりの数です。
保育園入園の定義は何か疑問だらけの時でしたので余計この訴えには納得できない。
TVに出たり訴えたりしてる余裕あるのなら
子育てしましょう本来基本の子育ては母親がするものだと思います

[565. 匿名]

去年まで住んでた場所もこの制度だったから普通かと思ってました

[566. 匿名]

幼稚園入園後パートじゃだめなの？この母親達は何にこだわってるの？甘えすぎ皆さん育児頑張ってますよ？愚痴は言っても文句言って訴えたりしてませんが？

[567. 匿名]

保育園、適正価格とればいいのに。
収入による補助は無しで。
それでも働きたい、働く意味のある人だけ働けば。

職種によって補助をだせばいいと思います。
社会にとってどうしても必要な人には、手厚く支援すべき。お子さんは預かるので、どうか働いてください！ってね。

ほとんどの人が誰でも出来る仕事をする、社会に必要ない人たちでしょう。

[568. 匿名]

本当、貧乏子沢山ですね。

[569. 匿名]

私は子供2人欲しかったし、育休を取れそうもなかったので2人同時に幼稚園に入れる為に計画して産みました。最近は幼稚園でも、働く母親の為に延長保育とかしてるのに、そこまでして保育園にこだわる理由って何？！と思います。

[570. 匿名]

所沢市民です。
私は子供がいません。
子供は嫌いではなくむしろ好きですが、血税をこんな人たちの為に使って欲しくないですね。

貴方たちは少子化に貢献して偉いのかもしれませんが、その少子化に貢献してる方々を支えているのは関係のない市民だということを忘れないでもらいたい。
子育てが出来る環境の下にいるのに甘えたことを言って欲しくない！
貴方たちが産休を取っている間も、見ず知らずの子供のためにこちらは働いて税金納めているんだから謙虚な気持ちを持ったらどうですか⁉︎

というより、なんでこうい親って
「子供を産んで私達は社会に貢献してる！」って偉そうな顔をするんだろう！
腹立つ‼︎

あーすっきりした。

[571. 匿名]

泣くほどのことなのか疑問…もっと苦しい中育児してる人もいるだろうに　
待機児童に回すのが妥当だと思う。

[572. 匿名]

こうゆうバカ親が目立つから、共働きがバカにされるんだよ。

[573. 匿名]

会見してる人が赤ちゃん抱っこしてるの見て、なんか不快に思った。
この人達のご主人は、会社で何か言われないのかな。私が旦那なら恥ずかしくてテレビなんて出て欲しくない。

[574. 匿名]

母親だけが表に出ていますが、父親も出てくるのが筋だと思います。
恥さらしな内容で市を相手取っての訴訟をよくも認めましたね。
行政やいち早く園に入りたい保護者の方々に対し、妻たちを支持者する理由を述べる責任があります。
父親として、夫として、家族を守ろうという気持ちがあるのなら。

[575. 匿名]

自分が家で子供といる間、待機児童＆仕事してるお母さんが助かるわけだし
それこそ助け合い、譲り合いの精神なんじゃない？
他の人が困ってるのは良くて、自分がラクできなくなるのは許せないって
正直モンスタークレーマーとしか思えない。

それにしても会見の時、わざわざ生まれたばっかりの赤ちゃん抱いてたのが
あざとすぎて引いた。
あんな大勢の中に、よく乳児を連れてくるよね…
それこそ子供に悪影響なんじゃないの？

[576. 匿名]

保育士してます。
実際この制度当たり前かと思います。保育園とは保育に欠ける子預かる場所なので、、、。育休中なら家でお子さんとのスキンシップを多く取って欲しいです。

今年からはこういう措置が取られているけど、去年までは育休中で短時間保育の親がたくさんいて、なんだかなぁーと思っていました。

もっと保育を必要としている人にどんどん回してほしい。

[577. 匿名]

待機児童の側から考えると複雑…。
しかし子ども保育園入れて遊びに行ってる夫婦もいるってのにね。腹立つー！

直感の声に従うということ〜ディズニーシー編｜【母の呪いを解放し、本来の自分らしく楽に生きる】心身調律セラピスト岡田哲也のブログ～アダルトチルドレンからの脱却法

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[578. 匿名]

すっごいうろ覚えだけど、杉並区だっけ。
子育て支援の充実さがどこからともなく知れ渡って、引っ越してくる子育て世帯が一気に増え、待機児童が急増して本末転倒しちゃったやつ。

今回のことで、あの件をふと思い出した。

[579. 匿名]

生んだら育てる…という当たり前のことを知らない人間にだれかを訴える資格なし。

[580. 匿名]

今2歳と1歳の年子を育てています。
上の子は一度も保育園はもちろん、一時保育等も利用したことがありません。
下の子を産んで入院している時は実家に面倒を見てもらいましたが。
私からしたら、みなさんの言うように楽をしたいだけに思えます。
どこへ行くにも2人連れて行くというのは正直大変です。
普段の買い物、子どもの予防接種、公園等…
でも新生児のお世話しながら上の子の相手は普通にできますよ。
というかして当たり前では？
家に24時間いるのだから。時間は十分あるはずです。
なぜ訴訟を起こすのか分かりません。

[581. 匿名]

「世の中のお母さんたちは、皆へとへとになって育児しています！」って意見は、この問題とはまた違うように思う。自分も苦労したんだから、あなたも苦労しろって言っているように感じました。
私はまだ子どもはいませんが、心に余裕のある育児ができるのが理想です。

[582. 匿名]

はぁ？
自分で育てたくないだけでしょ？
4歳の子は行けるんでしょう？
なんで働いてないのに２歳を預ける？

子供に責任転嫁するな。
理由が弱すぎ、頭悪すぎ。

[583. 匿名]

この会見みたけど違和感しかなかった。
母親の権利 都合ばかりが優先視されて、当の子どものことなんて考えてない。
所沢市長が言うように、子どもが小さいうちはお母さんと一緒にいたいと思うし、それに勝るものはない。
涙流して自分の権利を主張してたお母さんいたけど、、
なんか間違ってると思う。

[584. 匿名]

553さん
所沢市だけでなく、他の都道府県でも保育園より幼稚園のほうが高いと思いますよ？

ただ毎月２万かどうかは知りません。
保育園は各家庭の収入によって保育料が決まるのでしょう？
幼稚園でも保育園と同じ制度を取り入れているところもありますが…

仮に訴えている方で例えるなら、仕事をしていない間なら６時まで預かってもらう必要はありませんし、お友達ともちゃんと遊べる時間もあります。

私も幼稚園に預けながら仕事をしていましたが、仕事がある日は延長保育をお願いして、他の日は２時まで預かってもらっていましたよ。

周りのお母さん方が怖いと思った事もありませんし、なんなら親切な方が多かったですけどね。
無理に保育園に入れようと思った事もありません。
というより、待機児童が多すぎて入れなかったのももちろんありますが、入れたとしても幼稚園を辞めて保育園に入れたか？と聞かれたらNoですが…

[585. 匿名]

市長は間違ってないよ！
子どもはお母さんのそばがいいよ。お母さんが赤ちゃんとお家にいるのわかってるから余計にお兄ちゃんお姉ちゃんもお家にいたいんじゃないかな。
そもそも訴えた親が子育て楽したいってのが、見え見えだよ。上の子面倒見れないなら、次作るなよ！

[586. 匿名]

前にもトピ出てたけど、2人目見ながら1人目の送り迎えしてる方が大変じゃない？
待機児童で本当に困ってるシングルマザーとかいるんだろうから、そちらを優先させればいいと思う。

[587. 匿名]

待機児童のことを思うとこの制度は当たり前だと思います。
3歳未満の子どもが保育園に行くより母親と一緒にいたいのも、母親のそばにいた方がいいのも当たり前だと思います。

しかし、夫の友達の第1子が、第2子の育休で1度退園し、育休明けに再び保育園に預けられることになった時、保育園をとても嫌がってしまい、それが今でも続いてると聞きました。
退園することなく保育園に通い続けてる第2子は、そんなことを言ったことがないそうです。
だから息子を保育園に預けることになった時、夫はその友達に、1回保育園に通わせたら途中でやめさせない方がいいとアドバイスされました。
それを聞いてからは、1度退園させてしまうのは、実は子どものためにならないのではないかと思うようになりました。

途中で急に制度変えたりするから、訴えた母親たちも、聞いてない！今言うな！と言わんばかりに訴えているのだと思います。
来年度か再来年度からそうしますよ～にすれば、育休中預けたい母親は子ども作るのをもっと遅らせる等して、騒ぎ立てなかったと思うのですが。

[588. 匿名]

2歳の子の退園の話なのね！
4歳の方かと思ってたわ

そもそも0歳〜2歳の子を保育園に
預けるのは可哀想だなと思ってるので
（預けざるおえない場合は仕方ないけど）
お母さんが家にいる間は
お家で保育したらどうなんだろう
お母さんと過ごすことは何にも変えがたい
貴重な 時間だと思うんだけどな
母にとっても子にとっても
たとえ1年でも半年でも
記憶のどこかに残るよね
赤ちゃんと同時進行だから
大変なことも多いと思うけど
そんなことみんなやってることだよ

また優先的に同じ園に入れるなら
何にも問題ないと感じるんだが‥‥

[589. 匿名]

549
幼稚園は無理でしょ。
0歳から2歳までなんだから。

[590. 匿名]

私も3人の子持ちだけど
一番上の子が年少の時に
3人目が生まれたので
真ん中のの2歳児と3人目を2年間
家で保育してましたが
もちろん大変なことだらけで
イライラも体調不良もあったけど
なんとかなりました
それが普通だと思ってたので

この訴えてる方はまた仕事復帰するのね
保育園にまた入れることは決まってるから
園生活が途中で途切れてしまうことを
残念がっているのかな？
せっかく慣れてるのにって
わかる気もするけどね〜
ちょっと長い夏休みくらいの感じで
家庭保育したら良いのでは？

[591. 匿名]

いじめとか不当な扱いなら訴えるのは当然だけど
この手の訴える人って自分のことしか考えてない人ばかりだね
この場合の待機児童や休職で迷惑被る同僚のこととかは頭にこれっぽちもない

[592. 匿名]

保育園に行きたがってる子どもが可哀想
とか言ってるけど
ルールだからしょうがない

この世には
どうにもならないこと
たくさんあるよ
ルールは守ろうね〜
と教える良い機会だね
子にも母親にも

[593. 匿名]

育休なのに上の子は自分で見れないとかおかしな理屈。

単純なことだよ。
下の子の育休で自宅にいる人の『上の子』より、育休や産休が明ける人の『子』の優先順位が高くなりますってこと。
一旦預ければ入学までその枠はワタシのものよ～なんてことはならないんだよ。
自分が保育園探ししてる時には『あの人は●●なのに預けててズルイ！』とか色々言うのに、自分が預けられる側になった途端にそういう待機児童の親の気持ちはすっかり都合よく忘れちゃうんだよね。
保育園不足は事実だし増えてほしいけど、それが『生んでから入学するまで育休で家にいようがずっと預かってくれるための環境整備』が理由なら、なんか違う気がする。

[594. 匿名]

育休で上の子は見れない！って騒いでるのに、裁判起こす時間はあるんだ…。
それこそその労力と時間を上の子にも使ってあげたらいいのに。
このままだと育休とは名ばかりで、生まれたばかりの下の子の面倒まで誰かに任せて裁判、とかなって本末転倒なんじゃないの？

[595. 匿名]

0〜2歳一番可愛い盛り
働かざるを得ない状況でも傍にいたいけどな

[596. 匿名]

そうだ、上の子と下の子チェンジで上の子はほっといたら数年で小学生になるし

[597. 匿名]

私が勤めてた23区内の私立幼稚園では、ここで出てる2万円よりはるかに安い保育料で通園していた子もいたよ。
世帯収入に応じた保育料だったけど、高くても絶対に3万はこえない、兄弟の人数に応じて保育料が下がる仕組みで。

保育料以外にかかるお金も、保育園と変わらないくらいです。
延長保育も17時までだったけど格安で。
都内の私立幼稚園でもこれだけの保育料で通える区もあります。

ただし、子どもが集まらない幼稚園は、補助金の打ち切りによる閉園か、幼・保一体化の新しい制度を取り入れるよう区から迫られる。
新しい制度は、見た目は幼稚園だけど、中身は保育園。でも補助金は以前のままだから保育料は安いまま。

以前私が勤めてた区は、そういう形の園をここ1〜２年で増やしてくつもりみたいだったし、訴えてたお母さんたちここの区に住んでたらよかったのにねぇ。。

[598. 匿名]

みんなが言うとおり、あんな会見に小さな赤ちゃん連れてくる意味もわからん。
パフォーマンスか?
お姉ちゃんは保育園行けてるのに、下の子は行けない可哀想。
って泣いてるけど、それくらい子ども達に言い聞かせることも出来ないの?

下の子が生まれるならお姉ちゃんだって不安だろ
なら、保育園なんかに預けてないで、スキンシップとってろよ

全部、国や行政におんぶに抱っこ。
親になるものなら、自分の手で道を開いてくところ子どもに見せてあげればいいじゃん
こうゆう親が悪い見本の親バカモンペになるんだろーな

[599. 匿名]

ここ読んでると、ほんっと、女の敵は女。

上の子保育園退園して、一旦幼稚園行かせて、また育休明けに入れる保証もないのに保育園行かせるとかなんて面倒くさい。子どもだって環境変わればデリケートな子はかなりストレートに心身に影響出たりしますよ。そのケアするのも仕事復帰後の母親でしょ、どうせ。


自分で育てろよ！
とか、
他の待機に枠を譲れよ！
とか…

そういうことじゃなくない？
こういう訴えをきっかけに、もっといろんな形の家族が、なんの不安もなく少しずつでも、自由な時期に、子どもを産んだり働いたりできる社会になればいいと思う。

[600. 匿名]

597

あなたのレス、ただただ長くて貧乏臭い

補助金気にするほど余裕ないなら、子供産まなければいいだけ。

[601. 匿名]

保育士は、お母さんの代わりであってお母さんではないんだよ。
お母さんがいるってどれだけ素晴らしいことか、3歳以下の子がお母さんの側にいることの大切さを、この訴え起こしてるお母さんたちは何も分かってないの？

お友達との関係や、集団行動を学ぶのは3歳からで十分です。
しかも2歳ならプレ保育も然り、皆さんが仰ってるように利用できる施設がたくさんあるのに。。

[602. 匿名]

599. 匿名 2015/06/26(金) 04:43:18 [通報]
ここ読んでると、ほんっと、女の敵は女。


いやいや、男女関係ない。
みんな思ってるから、甘えすぎって。
決めた市長がまず男だよ。

男の方が厳しいんじゃないかな。
働いて納めた税金が保育園児1人に、1ヶ月20万〜40万使われてるの知ったら。

[603. 匿名]

600
税金とか保育料２万云々散々貧乏臭いこと言ってたのは他でもないこのトピだと思って書いたのですが。
如何慣れてなくて長文すみません。
都内でも安い保育料で今なら入園がすんなりできるとこもある、とだけ書けばよかったですね。

[604. 匿名]

子供がかわいそうって言い訳だよ。
赤ちゃん産まれてから、上の子は保育園預けて赤ちゃんの面倒たけ見ればいいようにしたいだけじゃん？
専業は普通に赤子と幼児を24時間体制で見てますからね。子供がかわいそうなら、毎日公園でも支援センターでも、お友達ができそいなところに連れていけばいい。それが面倒なだけでしょ？

[605. 匿名]

うちが正にこの状況。
0歳の子が待機で就職出来ないので上の双子が退園になります。そしてまた就職できない・3人待機になってしまうというスパイラルに陥ってます。

[606. 匿名]

図々しい母親だな！確かに根本的な解決策じゃないけど、現状ならお互いに助け合わなきゃいけないと思うけど。自分が育休取ったら、働きたい母親に譲らないと。

[607. 匿名]

文句あるなら待機ゼロ地域に引っ越すしかないね

[608. 匿名]

この市長の、子供は保育園に入りたがっていない。って、正論です。

私自身、0歳児から保育園で育ったけど、子供にとって幼少期の保育園は、絶対悪。

経験、社会性をプラスに考えても、母親との時間には敵わない。幼少期の友達なんておもちゃと同じ。母親への愛とは次元が違う。

大人になり子供を産んで、当時の気持ちがフラッシュバックしてきて辛い。
たくさん働いて不自由なく育ててもらった事に感謝はしているけど、お金と引き換えに子供の大事なものが欠落したよ。

可能な限り、側に居てあげてほしい。

[609. 匿名]

家にいるなら子どもを見るのは当たり前って人たちが多くて安心した！！！！！！！

働いてなくても、子どもを人に見てもらうの当たり前な世の中じゃなくて良かったー！！

保育士、保育園増やすには給料上げないと増えません。小さな命を守るには安すぎる賃金なのです。福祉の仕事の中で一番低いのです。

でも、楽しくてかわいくてやめられません。

みなさま、よろしくお願いします。

[610. 匿名]

ルールはルール！
自分達だけ例外はない

[611. 匿名]

旦那の給料だけで生活できないの？バカなの？

とか言ってる人いるけど、女の人って生活の為だけで働いてるとか思ってる人そんなに多いの？

そんなこと言うと子供かわいそうだの、政策に頼ってだの言うけどそれって女は黙って家で子供見てろって言ってるのと変わらないと思う。

まだまだそういう考えが多いから女の人は働きにくいし少子化が止まらない。

だって同じ女までこんなこと言って、理解がなけりゃ産めないよ。
海外に目を向けてもっと保育園や少子化対策に目を向けてる国を参考にしてほしい。

なかなか理解が得られなくて苦しいかもしれないけどこのお母さん達が立ち上がってくれた事でもっとみんな考え直して欲しい。

3歳差4歳差で産めばいいだけとか馬鹿でしょ。
そんな簡単に調節して産めないし晩婚な今そんなこと言ってたら妊娠適齢期のがして産めないよ。

幼稚園入れて〜、とか上の子も見たら？って言ってる人もいるけど何回も言うけど同じ保育園に必ず戻れる保証が無いよね、あればいいよ。上の子が退園してる間代わりに入った子は上の子が戻ってくる時どうしたらいいの？
今は待機児童が20人？だからちょっと枠を増やしてとか言ってるけどもっと人数増えたらやっぱり戻れませんとかなるでしょ、生徒に対して先生の人数の規定あるんだから先生も雇わなければいけないしやっぱり根本的な解決になっていないと思います。

[612. 匿名]

色々大変な問題だと思うけど、こういう事する前に全国的に保育園を不正に利用している人達を何とかして欲しい。週２位しかパートに行ってなくて安い保育料で育児丸投げの人達沢山いる。先ずはそこからでは？

[613. 匿名]

599ですが、611さん、ほんとそうですよねー。
決めた市長は男だ！とか男だって納得いかないでしょ！とか言われたけど（笑）そこポイントじゃないよ…。


同じ女がここまで批判するのがなんか怖いなーと思ったから「女の敵は女だなー」、ってコメントしただけです。

働くなよ、とか、パートにしろよ、正社員の必要ある？とか、生活できないなら産むなよ、とか、もっと時期考えろよ、とか。

そういう考えを変えていこうよー。

[614. 匿名]

モンペ炸裂な内容で告訴して、顔だしてニュースに出て、恥ずかしくないのか聞きたい。

雇ってる会社も、こんな人達が社員だったら恥ずかしいだろうな。同僚だったら嫌だわ。

[615. 匿名]

保育士ですが、結構優雅に育休生活を送っているんだろうなぁというお母さんはいますよ。
朝イチで上の子を連れてきて、夕方までのお預かり。幼稚園より長い。
ひどい方だと、微熱があったり、交通機関に影響があるような大雨、大雪の日でも連れてくる。

このご時世、育休明けに戻ってこられる保証もないから、籍を置きたいのもわかります。でも以上児だったら幼稚園という選択肢もありますし、上の子の再入園の際には兄弟加点もつくので、第一子よりは有利です。
もしくは、短期でも預けて働きたい方もいるでしょうし、せめて育休中だけは他の方に譲ってもいいかと、個人的に思いますね。

[616. 匿名]

611です。613さん私たちのコメントすぐマイナスつきますね(*_*)

みんな変だよ本当に…

今の世の中保育園に入るということがどれだけ大変か知らないのかしら。

正社員で子供を続けて産むことも理解がある会社ですごいとか言うのおかしいでしょ。
そういう世の中になっていかないと日本は産めないんですよ…、だからこのお母さん達は会社でもきっと嫌な思いもしてきてると思います。

ただいろんな考えがある事は事実なのでやっぱり保育園を増やさないことには解決しないと思います。

ここで産んだら上の子見ろ！って言ってる方達は辞めさせればいいしすぐ復職なので上の子を通わせたいお母さんは通わせられるようなゆとりがなければ。

思うことや働き方はそれぞれなのにルールがひとつでそれに合わせろっていうから横暴で批判が起きるのだと思います。
今回の政策は本当に視野が狭いです。

[617. 匿名]

きょうだいの年齢が、幼稚園に通いだす年少児以上なら継続登園でもいいのかなと思うけど、0、1、2歳なら保育園に通う必要はないように感じる

0～2歳児クラスが一番待機児童も多い訳だし

[618. 匿名]

小学校の教師の姉は
子供三人産んで
みんな１歳から保育園で
近所の実親に送迎してもらって
実親に夕飯風呂まで仕上げてもらう
っていう毎日を送ってるけど…
サザエさんが働いているような状況というか…

で、幼稚園に入れる予定で２歳児と0歳児を
汗かきながら公園行ったり
毎日の過ごし方に悩んでいる
他県に住む妹(私)とたまに会えば
育児論を上から目線でドヤってどうしようもないよ
たまの遠足や運動会、土曜日の学童のお弁当まで
うちの母(ばあちゃん)が作ってるし…

[619. 匿名]

この件こそ、子供を1人以上育てた人間が意見できる話。こういうことは、経験しなければわからない。

[620. 匿名]

611
ようはそれが答えって事でしょ？子供が可哀想とか言いながら結局は自分磨きの為に仕事はします！でも子育ては保育園にお任せします‼︎って事でしょ⁇それを子供が小さいうちは我慢してる人もいるし、本当にお金に困っていて今すぐ働きたいと思ってる待機児童のママさんだって居る筈。そして、3〜4歳離して授かるのが難しいって晩婚だったのに自分の責任でしょうよ。

[621. 匿名]

2人目は作らない方がいいってことだよ
どちらにしろ日本は終ってる

[622. 匿名]

602
ある意味ではこのケースにも当てはまるよ。
〉女の敵は女
だって、待機児童がいるお母さんからしたら、この女性たちはねえ。
同じ境遇なのに自分のワガママ通したいだけなんだもの。

[623. 匿名]

620. 匿名 2015/06/26(金) 06:14:13 [通報]
611
ようはそれが答えって事でしょ？子供が可哀想とか言いながら結局は自分磨きの為に仕事はします！でも子育ては保育園にお任せします‼︎って事でしょ⁇それを子供が小さいうちは我慢してる人もいるし、本当にお金に困っていて今すぐ働きたいと思ってる待機児童のママさんだって居る筈。そして、3〜4歳離して授かるのが難しいって晩婚だったのに自分の責任でしょうよ。


↑うーん、だからなんでそう考えが決めつけなのかな？って言ってるんですよ。
働く事がお金の事ではないと自分磨きになってしまうの？？？そうではないでしょう。
働くのも育児するのも自由な事でしょう。

我慢してる人もいるのもわかっています。

だからこそこの案がその場しのぎなんです。

働きたくても働けない人も働かない人も働く人も選択肢が無いといけないと思います。

そこを考えるのが市や国の考えなのに、今回の政策は不満を訴える人が変わっただけで不満は減っていないという…。

晩婚化も自分の責任と言いますが世の中全体が何故晩婚になっているのか考えたことありますか？
もちろん自分の責任な部分もあるのはわかりますが女性の大学進学率が上がったりと女性が社会進出していることが一つの要因だと思います。

私は晩婚はさておき女性の社会進出は良いことだと思います。国もそれを望んでますしね。
なのにそれを自分磨きやら晩婚は自分のせいやら言われるのってやっぱり矛盾を感じます。

今回訴えたお母さん達のように発言できないでいる人が多いんですよ、

だから出生率も下がるわけだわ…。

[624. 匿名]

608
私、ゼロ歳四ヶ月から保育園だったけど、環境が悪いとか思ったことないよ。
保育園行っていても、母親に邪険にされたとか思ってないし、たくさん遊びに連れて行ってもらったり、楽しく過ごしたよ。
当時の保育ノートを見返しても、大切に育てられたんだな、ありがたいなとしか思わない。
絶対悪とか言い切るのには疑問。

この訴訟はおかしいと思うけどね。

[625. 匿名]

新生児抱えながら上の子の面倒をみるのがどれほど大変なことか。
うちの保育園では育休中に上の子を預けに来てるママがいるけど、新生児のお世話だけでだいぶやつれていたよ。
よく寝てくれる赤ちゃんならまだいいけど色々な子がいるんだから。産後の肥立ちも悪い人だっているだろうし、両親に頼れない人もいるはずだよ。
育休中って仕事を休んで赤ちゃんの面倒見ろってことでしょ。上の子を祖父母や周りがサポートしてくれる状態ならまだいいけど、新生児抱えながら上の子もみるって大変だよ。
百歩譲って育休中は家で上の子を見るとしても退園なんて酷すぎる。
次どうしろと？
育休中にまた保育園探せって？
おかしいよそんなの。
大体早く幼保一体型にしてしまえばいいんだよ。
今はくくりや決まりがなくリフレッシュ目的でも働く目的でも預けられる場所が必要だよ。
幼稚園は迎えが早い、金銭的に裕福じゃないと厳しい、親の出番が多い。だけど子供の教育ためだったり働き口がないから仕方なくだったり背伸びして入れているひともいるはず。
保育園は保育に欠けるひとが預ける場所といっても親は働いている間以外にほんの少しでいいから自分の時間がほしいはずだよ。それに子供にもう少し勉強おしえたいなと思っているはずだよ。
その垣根を取っ払って子供が幼少期から親の都合関係なしに自由に預けられてる、勉強させてもらえる、そんな環境があったらどれだけ幸せだろうかと思う。
就学前に保育園なり幼稚園なり所属している人が殆どの今、預けられない人がいるって本当にかわいそうだと思う。(子供のためにも。幼少期に同年代のお友達との関わりや集団での生活もみにつけることができなくなるわけだから)
今まさに少子化時代だからこそ親がもっと気軽に預けられる場所が必要とすごく思う。

[626. 匿名]

待機自動の解消の犠牲になるのが、子ども。
働くなら産むな、産むなら子どもの年齢を考慮して産めと言われたようなもの。
大きくみれば少子化で困るのは、国、自治体、企業でもあるのに、産み育む母親と子どもに押しつけることじゃない。

[627. 匿名]

育休っていっても大抵の人は一年くらいだからね。退園させられたら次入れるのか不安になるのは分かる。会社とも話を進めにくいだろうしね。

[628. 匿名]

562. 匿名 2015/06/26(金) 02:07:08 [通報]
育児しながら正社員やろうだなんて図々しいわ。

なんだこれ
ワーママ自体否定してるように見えるんだが
育児も仕事もしてる人に対して妬み嫉みでもあるんだろうか
何か論点ズレすぎ

[629. 匿名]

ねえねえ
自分が好きで産んだ子供でしょ？
仕方ないじゃん、
自分が好きで産んだんだから
国や市に任せっきりはダメ

[630. 匿名]

育休中も預けたいって…それは保育に欠ける状態じゃないし、単なる「私用」扱いでしょ。
それなら保育料を今の3倍でも5倍でも納めてくれます？モンスターママさん達。

[631. 匿名]

そもそも2歳以下の子に集団生活なんて必要ないんだよね。
お母さんが家で見てれば貰わない病気も0歳から預けられて病気しまくり。
社会化なんて年少から入園で充分身につくもの。
こういうお母さんたちってトイレトレとかも保育園に丸投げなんだろうね。

[632. 匿名]

629

保育園に預けることが任せっきりと思ってる事が間違ってますよ（＾ω＾）
産んだ子供を責任もって育てるためにお仕事もするのですよ。

そんな考えだと産まない人多発します。

[633. 匿名]

自分が待機児童の側なら
退園させて自分の子入れろって
言うんだろうね、こういう人は。

卒園間近ならまだしも
小さいクラスの子でしょ？
子供には子供の社会が、って言ってたけど
そんな小さいうちの社会なんて
将来に影響しないでしょ。

じゃあその歳で保育園行ってない子は
社会が無くて可哀想なのか？

[634. 匿名]

625
新生児抱えながら上の子の面倒をみるのがどれほど大変なことか。

↑だからね、それは働くママじゃなくても大変なの。でも皆やってるんだよ。
育休中は家にいるのだから自分で見るのが当たり前。それが出来ない、もしくは大変だから無理〜って人は税金使って保育園預けずに、個人でベビーシッターでもなんでも雇ってください。

[635. 匿名]

また育休開けるときにまた同じ所にスムーズに兄妹揃って入れるのかな？また育休明けに保育園探し、入れなかったら待機児童、別の所に入れたとしても慣れるまで子供のストレスだし。親から一回離れて保育園行き始めて慣れた頃に退園して親と一緒にいるのに慣れてまた保育園行かされる方がかわいそう。

[636. 匿名]

620にこんなにプラスがつくんだねー。
女性が働くのが自分磨きって（笑）
自分磨き…なんだそりゃ。

少子化になるわけだー

[637. 匿名]

６２５
いや、個人のリフレッシュ目的に税金使うっておかしいよ。
保育園に関わらず、社会保障って本当に困ってる人を助けるために
存在するはずなのに、使わなきゃ損、使えなかったら被害者、って
感覚自体が狂ってると思う…

このお母さんたちの要求って、育休明けにまた探すのが面倒だから
待機児童より自分の子供を優先しろって事だよね？

[638. 匿名]

そもそも保育園という福祉施設を分かってない親が多い。
『保育に欠ける子ども』を親に代わって預かるところが保育園。
育休中に、保育士が親の代わりに保育する意味ありますか？

上の子と新生児の二人の世話は大変だから…
せっかくお友達できたのに退園は可哀想だから…

↑これらは『保育に欠ける状態』とは全く関係なく個人的理由です。

[639. 匿名]

６３２
６２９じゃないけど、このお母さんたち育休とってるんだよね？
働いかない間は子供の面倒見るって、ものすごく普通の事だと思うよ。

[640. 匿名]

面倒だから、じゃなくて入れる保証がないからじゃないの？

[641. 匿名]

気持ちは分かるけど、待機児童に空きをまわしてほしい…
働かないといけないのに空きがなくて働けない人なんかいっぱいいてるし、ひとり親なのに預け先がなくて働けないとかもあるんだよ。

[642. 匿名]

既存特権を手放さない！ってゴリ押ししてるママたちのおかげで
他の待機児童とそのママが権利を行使できずにいるっておかしい
十分利益は得たんだからその席他の家庭に譲りなさいよ
そういう市（便利で比較的家賃が安い人気の地域）に
住んじゃってるんだから、相応のリスクだってあるって

[643. 匿名]

うちの市もほぼ同じシステムですが、納得しています｡
退園させられるのは0から2歳の子までなんだよね?
体を休めなくてはいけない産後二ヶ月までは退園しなくいいって書いてある｡それではダメですか?

幼稚園にいれるお母さんも3歳までの子は家でみていますよ｡
集団生活が必要な、あと少しで小学校に入学する年中、年長の子が退園させられるわけではないんでしょ?｡普通のことだと思いますが｡
復帰したらただでさえ、子供と過ごしてあげる時間がなくなるのに、休み中まであずけなくても｡

しかもこのお母さん、よく見たら職業保育士って書いてある(笑)！自分の子はみるのがイヤなのかしら｡

[644. 匿名]

何年か前に2人目妊娠した同級生が
産休育休で上の子保育園退園させられた。
折角保育園に慣れて友達もできて
楽しく通ってたのに可哀想。厳しすぎる。
何で退園させなきゃいけないの？
これから出産に育児に大変なのに酷い！
って某SNSに書いてたの思い出した。
その時はまだ私子どもいなかったから単純に
「友達と遊べなくなるの可哀想だなー」
って思ってたけど、子ども産んだ今
それって仕方ないじゃん。当たり前じゃん。
と思った。
その子昔から性格キツくてイジメっ子で
自分が一番可愛いって感じの子だった。
一人じゃ何もできなくて
ちょっとでも気にくわない人がいたら
取り巻きと一緒にイジメたり
本人に聞こえる大声で遠くから
悪口言ったりするような子。
今回訴えた人も多分
こんな感じの人なんだろうなーって思った。

[645. 匿名]

確かに、待機している側からすれば、母親一人で子ども二人みるのは大変だからとか、退園は可哀想だからなんて感情論は、ふざけているとしか思えないよね。保育に欠けていないわがままに見えても仕方ないんじゃない。

[646. 匿名]

561にこっそり同意・・・
ゴリ押し共働きママから生まれてギスギス育つ子だと将来も期待薄・・・

[647. 匿名]

自分と自分の家族の事しか考えない、
自分達にも困ってる人、サービスを必要としてる人がいる事は
考えもつかないんだろうね、こういう人達は…
失礼だけど、こういう親に育てられる３人の子供達が可哀想だわ。

[648. 匿名]

オリンピックの会場に2500億もかけんならこういう所に回して欲しいと思うよ。

[649. 匿名]

393
11人のうち半分ぐらいTVに映ってたけど、一緒に働きたくないタイプって感じだったな
裁判からむから真顔なのは当然だけどわざと赤ちゃんが映るように抱いてたり
なんていうか、得する気満々！って姿勢が苦手

[650. 匿名]

お友だちとお別れするのかわいそうなんて親に都合よく子どもの気持ち勝手に判断してるだけ
2歳ならまだ子どもは保育園のお友達より家でお母さんと一緒にいたいと思ってるよ

[651. 匿名]

647
え、共働きしなきゃやってけない経済状態なのに3人も？
2度ばかり避妊とちったのかしら
ひょっとして3度だったりして

[652. 匿名]

上の子は幼稚園へって意見もあるけど、そうすると仕事復帰した時に幼稚園と保育園に送らなきゃいけないのも大変よね。（保育園に戻る事もできるかもしれないけどそれこそ子供が振り回されてかわいそうだし、、）

[653. 匿名]

市を訴えた母親とか、この騒動に賛成の母親って自分の事しか考えてないなと思う。
待機の母親の気持ちは？
子供がかわいそうじゃなく、自分が大変になりたくないだけでは？
復帰する時また今の待機の人のようにまた頑張って探せばいいだけ。
みんなそうしてるし、下の子いて家で何人も育てるのは当たり前だし、それを文句言うなら何故子供をつくった？
努力しないで、すぐ少子化だとか、保育園不足だとか言ってる母親は自覚げ足りなすぎ。
ちゃんと親として教育できるのかすら、疑問。
こーゆう人は産休育休中も会社にも迷惑かけたり、学校でもモンスターペアレンツになるんだろうなと思う。

[654. 匿名]

世の中母親だけに厳しすぎだろ
保育園もっとゆるくしたらいいのに増やして
働いてなくてもある程度の時間は預けれるとか
高齢出産核家族増えてるし
働いてる人は待機ないが当たり前みたいな
色んなニュースで不正なお金流れてるのにさ
必要なとこにはないのね
すぐ虐待や躾がとか言う人いるけど人口へったら自分老後大変だよ

[655. 匿名]

税金かけすぎって言うけど世界で一番税金かけてないけどね
なおかつ持ち出しも世界一

[656. 匿名]

何で、もっと早くこの政策にしなかったのかが疑問。
下が産まれて、家にいるなら、上の子供も面倒見るべき。
保育園に入れないお母さんは、みんな、そうしている。

上を退園させたくなければ、育休取らなきゃいい。

[657. 匿名]

私も小さい子供がいるけど、育休貰ったら退園するのは当たり前と思ってた。
また新しい園を探すのは大変だけど、その分待機してる子供たちが入園出来るなら、我慢する。
下の子が園に入る頃には施設も増えるだろうと信じて。

しかし、TVの会見で赤ちゃん連れてる人いたよね。
あれは同情誘うようで嫌だ。なんかセコいw

[658. 匿名]

別にワーキングママを全て否定してるわけじゃないよ

復職時にまた預けられるか不安 →わかる

子どもが楽しんで通ってたから辞めさせるのはかわいそう → 親から引き離して預けることはかわいそうじゃない？

乳児の面倒見るのは大変、リフレッシュも必要 → はぁ？ふざけんな！自分が楽するために保育園使うな！

ってこと。

[659. 匿名]

636
それは611の人が生活の為に働いている訳じゃないって言ってるからじゃないですか？
誰も女性が働く事を反対している訳じゃないですよ。育休中で下の面倒を見てるなら上の子の面倒も見て当たり前なんじゃないかって言ってるんです。現状すぐに保育園を増やしたりが出来ないからこのような打開案でもっと保育が欠けてる待機児童に回したいってそんなにおかしな事言ってますかね？

[660. 匿名]

保育園はあくまで仕事をしてる人が対象だからね。育休中の育児は仕事じゃない。育児が大変って2人以上家で子育てしてる親だって沢山いるのに子育て大変って我儘だ。
上の子が小学校に入学してから次の子を産むとか選択肢もあるのに家族計画も出来ない馬鹿は主張だけ必死。

[661. 匿名]

所沢市は、育休が終了したら上の子も下の子も同じ保育園に入れるように優遇するって言ってた。

別々の保育園に預けて送迎頑張ってる母親もたくさんいるし、新生児がいての上の子のお世話なんて、みんなやってる事ですけど。

自分の権利ばかり主張していて、観ているこっちが恥ずかしくなった。

[662. 匿名]

年中以降だと、幼稚園に転園して、復職したら、また保育園探し。子どもの環境どうこうというより本当に大変でした。
幼保一体化早くならんかな。

[663. 匿名]

わたし妊娠中でまだ育児経験ないから素朴な疑問なんだけど

なんで退園は0〜2歳だけで、3歳以上は退園しなくていいの？
この線引きはなぜなの？

[664. 匿名]

育休中なら、母親がみるべき。
よく顔出しして、ニュースにでれるわ。

所沢市は、家に母親がいても安い認可保育園に入れるなら、私の、子供も預けたいわ！！
赤ちゃんいたら、上の子供は、負担でしか無いしね。
眠い中、赤ちゃん連れて公園なんて、行けないし、食事作るのも面倒だもん。

[665. 匿名]

退園はないけど割高になるとかは？
子供の環境が〜って人は無理してでも払うだろうし。
しかしこのお母さん達は保育料最高額の6万円代ならこんな提訴までしたのかしら？ごめんなさい、意地悪な見方で。

[666. 匿名]

自分の子供を自分でみれない事が、まず一番の原因なのに、人のせいにし過ぎだよ！
子育ては、まず自分でするものだよ。
厳しけど、それができる状況で子供は産むものだよ。
じゃないから、人頼りで、人のせいにしてるんじゃないのかな。

[667. 匿名]

658さん、全く同じ気持ちです。
ワーママ否定でなく、大変だの子供が可哀想だの言ってる事に違和感！
みんな当たり前にやってるし、育児に大変じゃない事ないから！
それが育児、その為の育児休暇。
それが母親になるって事だし。喜びでもあるのに。

[668. 匿名]

色々御託を並べるのは結構だけど、現実問題復職時に保育園が見つかる補償があるならみんな退園するでしょ
見つからなかったら復職出来ない、退職せざるを得ない
それは仕方ないで片付けるの？
上に兄弟が居なくても保育園探すの苦労する現状を知らないから簡単に退園させればいいとか言えるんだよ
女の敵は女じゃなくて女の足をひっぱるのはまた女なんだよ
現状を知らない奴があーしろ、こーしろって口挟める問題じゃない
特に育休取った事ない、保育園探しもした事ない人が

[669. 匿名]

所沢市はモンペが多いのね！
同じ環境に、子供を置きたくないわ。
いちいち、訴訟されたら、迷惑だし。

育休中は、働いてないんだから、保育園譲れよ！
家で上の子供の世話、しろよ！

嫌なら育休取らずに働けば良いじゃん。

[670. 匿名]

663
3歳児以降は集団生活は義務では無いものの必要だからでは？2歳児以下は幼稚園が預からない事を考えても無駄では無いながらも必須では無いからじゃないかな。

[671. 匿名]

論点ずれるし
マイナス覚悟で書くけど

0歳〜2歳の子どもって手がかかるけど
本当に可愛いよね
仕事などでどうしても預けなければならない
のではなく、楽するためとか自分磨きのため
不正に保育園に入れる人、信じられない
一番可愛い時なのにもったいないなー
その上の歳でもらまだまだ可愛い
できれば小学校入学まで
手元で育てて色んなこと一緒にやりたかった

[672. 匿名]

そんなアホみたいな小手先だけの措置なんかしてないで、認可保育所をもっとたくさん増やせばいいだけだと思うんだけど。
こういうのを見ていると、政治家は公的責任で子供を育てるということが、本当にイヤなんだな、と思う。

[673. 匿名]

認可園増やしても保育士も足りないのでは？
保育士を増やすには給料アップが必要。そうすると保育料も更に高くなるのでは？

[674. 匿名]

これは、可哀想と思ってたけど、みなさんの意見をみてなるほど！と思いまして。
年中以上は退園させなくて良いんですね。
それなら納得の政策です。

私は会社を退職後､年子で出産して、上の子
が年中、下の子が年少から保育園に預けました。
はやく会社に戻りたかったので、年子うみましたが大変でした……
同じ会社に戻れて良かったです。
私のまわりには、保育園に預けて働かなきゃやってけない人ばかりだったので
同じように続けて産んで、一気に保育園に預ける人が多かったです。
田舎ですが、保育園預けるのは難しかったですね。
みんなすごく考えてます。
少子化しかたないですよね。

[675. は]

未満児さんなら退園させて自宅でみなよ。
生活が変わって可哀想って言ってる母親がいたけど、働きに出るときに保育園に預けるときは
『働きに行くから仕方ないの』って事実だとしても、その時生活が変わって可哀想だとは言わないじゃん。
だし、まだ未満さんの子なら、お母さんといることが嬉しいと思いますよー。

[676. 匿名]

654. 匿名 2015/06/26(金) 07:27:37 [通報]
世の中母親だけに厳しすぎだろ
保育園もっとゆるくしたらいいのに

ほんとこれー。

日本は母親に厳しすぎ。
我慢が当たり前だよねー。
すぐ子どもほったらかしとか自分優先とか言われてさ。

668さんも、同意です。

わたしは2人兄弟もちフルタイム正社員認可外で認可待ちです。この訴訟を全面支持はしませんが、これを含めた最近のマタハラ訴訟は大歓迎してます。こんな匿名ネット掲示板で叩くだけより、顔を出して、声をあげるってすごいこと。社会が少しずつでも変わっていくといいな。

[677. 匿名]

育児休業中の保育について　所沢市

育児休業中の保育について　所沢市所沢市ホームページではJavaScriptを使用しています。JavaScriptの使用を有効にしていない場合は、一部の機能が正確に動作しない恐れがあります。育児休業中の保育について更新日：2015年6月25日育児休業終了後、安心して復職ができ...

メールしてあげたよ
後は各テレビ局新聞に送る

[678. 匿名]

うちの市はこの制度じゃないんだけど、育休中の友人が育休中で保育園の1番早いお迎えの時間（3時）に迎えに来てるのは友人くらいだって言ってたわ。他はパートタイマーの人くらいだって。

[679. 匿名]

まず保育士の給料を上げてあげてほしい。保育士になる人が増えてたら保育園も増やせるだろうし。

[680. 匿名]

難しい問題だね。うちの方も育休中は確か退園だったはず…？もうだいぶ前の話だから今は分からないけど。
姉は幼稚園に入れ直して育休明けに退職してました。結局幼稚園に入れ直すのも大金がかかるし職場復帰も難しくなるから、それが嫌なんだろうね。子供が云々は言い訳というか、感情論だから無視しないと。
それより保育園ママと待機ママとの対立を煽るようなやり方は良くないな。
近隣の幼稚園は預かり保育やってないのかな？保育園って本当に緊急性の高い人しか利用出来ない施設になりつつあるね。
少子化が進むのも納得。

[681. 匿名]

こどもは大人と違って、すぐに慣れるし、適応するよ！
過剰反応しすぎ。
子供の為というより、母親の手抜きに聞こえる。
ただ、同じ保育園に戻れる保証がないのはね

[682. 匿名]

育休明けに必ず戻れるなら良いんじゃない？
それに2歳までみたいだし、どうしても無理なら子作り計画を慎重に考えれば良いのでは？

[683. 匿名]

産後3ヶ月医者で仕事復帰した友人が「子育てするより病院にいた方が楽」って言ってた

[684. 匿名]

2歳児はお母さんが一番だよ
慣れた先生やお友達って言っても
すぐ忘れるし、新しい環境にもすぐ慣れるよ
預け先無いから子供作れないって
馬鹿みたい。そんな理由で決めるなら
最初から産まない方がいいよ。
子育ての覚悟出来て無いじゃん。

[685. 匿名]

提訴側の意見が弱い。テレビで見た限りではね。
「いきなり、いけなくなる」→いきなりではない。妊娠期間中があったはず。

「友達と遊べなくなるのがストレス」→小学校に上がり別々の小学校に通い遊べなくなる子もいる。でもそのケアのために卒園準備があるはず。妊娠期間中に、お姉ちゃんお兄ちゃんになる教育と同じように退園することへの準備をすればよい。

子供が小さいうちは親のそばで育てるのが一番だし絶対。仕事してるから仕方なく保育園に預ける。このこと理解してるのかな？

提訴側の気持ちもわからなくないので理由や意見を正しく言わないと弱いよ

[686. 匿名]

私の友人は、2人目妊娠して育休に入ってから自分が家にいるのに保育園に預けてるのはおかしいからといって、退園させてましたよ。
普通は、そんな考えになるものだと思うんですが^^;
優先枠設けてくれるんですよね？うちの方は幼稚園でさえ入るの大変で願書受付は夜通し並ぶ激戦区です。充分優遇されてますよ。
2人子育ては、かなりしんどいですが、皆さんされてますし、本当に辛い時は一時保育に預けたり考えながらされてます。
自分で見る自信がないなら産まない選択もあったと思います。

[687. 匿名]

法律や条例に情けは通じない。もっと客観的に意見や理由を述べないと自分勝手と思われるから提訴側はちゃんとしよう。働いてるんなら社会の荒波にもまれてるんだから分かるはず

[688. 匿名]

今朝もニュースしてるし
マザーズたち今日から生きにくいと思うよ

[689. 匿名]

記者会見での涙見てちょっと引いた…。
自分の都合ばっかり。
子どもはお母さんが仕事休みで家にいるのをよくわかっていて、そんな時はいつもと様子が違います。
まして赤ちゃんと一緒にいるなんて。
普段は見れない分、育休中は上の子のことゆっくり見てあげたいとは思わないんでしょうか？

[690. 匿名]

668
だからそれは1人目で待機児童になってる人と同じスタートラインになるだけでしょ？兄弟が通園してるってだけで優遇して入れるのはなんかこのご時世違う気が。それが嫌なら育休取らずに働くという選択肢は取れないんですか？産後2ヶ月は休息期間が設けられてるんだから。

[691. 匿名]

前に市長が古い考え方や、女性軽視などコメント見たんだけど、私は正しいと思ったんだけどね。
だって子供は親といたほうがよいよね？0歳～2歳
無理して預けることなのかね？仕事しているお母様方本当に尊敬しますが、大体は贅沢をしたいがために
働き続けてる方多く感じます。
本当に困っている人に席を譲っていただけませんか？
友人は旦那様急死、カツカツだそうで待機児童です。
勿論将来の学費の用意や習い事させたくてではなくて、明日が真っ暗なんですよ。

[692. 匿名]

幼稚園なら働いていなくても育休中でも預けられるでしょ。保育園は就労者の為の園。
仕事してないのに預けられるなら預けたい人も多いんじゃない？
育休取らずに仕事に戻るなり上の子が3歳以上になってから出産すれば良いだけだよ。

[693. 匿名]

埼玉県ですが、うちの市も同じ制度です。上のお子さんに特別な事情がない限り、未満児は退園。
だいたい二歳、三歳差で出産が多いしこれは仕方ないのでは。
親の都合を 子どもがかわいそうに言い換えてるに過ぎないと同じ働く母としては思います。

[694. 匿名]

思うんだけど、
結局待機児童を入れた所で解決してなくない？

どこかを削って、無理に解決しても
結局はプラマイナスゼロだと思うんだけど...。
本気で待機児童を解消したいなら、
新しく施設を作るしかないよ。

[695. 匿名]

うちの職場にもいるよ。産休育休こみで3年休むはずだったのに、いざ産まれたらずっと一緒にいるのが苦痛とかで1年半で復帰。はぁ？？
産休前に付いてた嫌な上司が転職したのもあったみたい。
あんたの都合で休んだり復職したり、代わりにその上司と仕事やることになった女性の気持ちとか、会社の事とか全く考えてない馬鹿。

挙句、時短だから元の営業部に戻らず総括で庶務。どっか総務部とか業務部に行ってくれないかな。役立たず！

[696. 匿名]

うちの近所に仕事してないのに子ども預けてるママさん二人いる
一人は出産後鬱になったからと言ってたけど、みんな子連れで参加してるランチに子ども預けて堂々と来てる
モリモリ食ってゲラゲラ笑ってほんとに鬱なの？って感じ
その人はお母さんが熱烈な共産党員で孫の入園ごり押し
もう一人も似たような感じで親子創価
表面では付き合いしてるけどみんな影ではズルいよねーって言ってる
こういう人達ほんとなんとかしてほしいわ

[697. 匿名]

これ賛否両論ある難しい問題だと思うけど、記者会見で訴えてる母親達にはあまり共感というか賛同できない。
「お友達と離される子どもがかわいそう」っていう論点で訴えてるけど、本音は「生まれたての赤ん坊と上の子を家で面倒見るのは私が大変だし、次復職するときにも二人分の保育園を探さなきゃいけないから私が大変」ていう"子どもがかわいそう"じゃなくて"私が大変"でしょ。
たしかにいろいろと大変ではあるだろうけど、子どもを盾に自分の都合訴えられてもあまり応援する気持ちにはなれないよ。

[698. 匿名]

この歳の子供の作る人間関係なんて価値なんてないんだからいいんだよ
プラスに考えて学校行くまで一緒に入れると思いな
学校いき始めたら一緒に過ごせる時間なんて無くなるから
あと子供遊ばせるためにどうせ公園とか行くんだからそこでママ友とか作れるしそうやって退園させられた子供も沢山いるだろうから問題ないと思うよ
実際保育園ってのは別に子供遊ばせるためにあるんじゃないんだからさ
勘違いしてるよねそもそもを

[699. 匿名]

保育園って年齢があがれば受け入れ枠も増えるんじゃなかったっけ？うちの市はそうなんだけど？

[700. 匿名]

私が住む地域では育休中は保育園に入れません。なのであたり前のように退園しました。
何で今更こんな事が話題になってるのか、他の地域では普通の事ではなかったんだ！と思いました。
仮に2人目が生まれてからも上の子を通わすのであれば、生まれてすぐの赤ちゃんを抱えて上の子を保育園に連れて行けるのでしょうか？色々と疑問です。

[701. 匿名]

保育園が何のためにあるのか、を考えれば入り直しや多少の不都合は目を瞑るべきでは、と思います。TVの特集では「子供なりに気づいた社会が失われる」「質の高い保育士さんの保育が受けられなくなる」「魔の二歳児と赤子の世話は大変」などと、訴えを起こしたママやコメンテーターは言っていましたが...?

希望に沿わなくても働く段階で最終的に預かってもらえたらよくない？姉妹バラバラでもしょうがなくない？

うちの自治体は育休の時点で全員退園だけど、みんな「順番だからしょうがないよねー」って割り切ってるし、希望じゃない遠い園になったりきょうだいバラバラになっても、転園希望だして通るまでは頑張ってるけどなー？

[702. 匿名]

冷たいようですけど、、、もう少し空けてから子供を作ろうとは考えなかったのかな？と思います。
共働きでないと無理なら、せめて上の子が小学生になってから考えてもよさそうなもの。他にも、待機児童で悩んでいる方々がいるから。

[703. 匿名]

保育施設を増やすのもいいけど、今後10年20年先を見据えて欲しい。
少子化なんだから、絶対箱モノばっか作っても余るよ。そして、次は高齢者施設で今の待機児童のように問題が出てくる。
保育施設作るなら今後、その施設が他の用途として使えるような構造にしてほしいものです。

[704. 匿名]

育休取らずに働くという選択肢は取れないんですか？

生後半年で復職したらそんなのありえない！ってがるちゃん民が大量にプラスしてるよ
なら子供作らなきゃいいの？
育休取らずに働けって本当女の人の発言なのかね
そりゃ晩婚化の少子化なんて加速の一途だわw

[705. 匿名]

保育士の給料アップは今検討されてるよ。給料アップしても利用者の負担が増えないよう税金でカバーされるらしい。

保育園利用者だったけど、国がどれぐらい負担してるかなんて考えた事もなかった。利用者はもっとその辺を認識して、限られたリソースを無駄遣いしないようにした方がいいね。

[706. 匿名]

所沢市は老後に住んだほうがいいんじゃないかな。

[707. 匿名]

先ほどテレビでやってましたね。
ある保護者は、
『知り合いが、2人目出産で育休とるんですけど、上の子が退園になってしまうのでどうしようと言っていました。
新生児を育てながら上の子の面倒も見なくてはならなくなる。とても大変だ。
実際こういう立場になってみなければ気持ちはわからない！』と。

いやいや、当たり前だよ。
みんなそうやって子育てしてきたんだよ。
何で育休とって家に居るのにわざわざ保育園に預ける必要があるの？
そのおかげで保育園入れない人たちたくさん居るんでしょ？

私はこの制度、当たり前だと思います。

[708. 匿名]

多分、この問題に関係ない女性が幼児の面倒みながら新生児をみるのは大変だと思うから市に対して反対かなぁって言ってたけど、おかしいから！

ごねてる母親達は少子化が進む～、これから産む人が不安に～何て言ってるけど何が不安なの？
仕事休んで子育て出来るのに甘え過ぎ。
わがまま過ぎて腹立つ！

[709. 匿名]

未満児さんは退園するもんだと思ってました。
保育園に預けてるお母さん達から聞いたので。
上限のお金を月々支払えば通えるみたいですが。さすがにお金がないと無理ですよね。
親の勝手な事情なんだから仕方ないと思ってしまう。

[710. 匿名]

せっかく保育園でお友達が沢山できて、楽しい園生活を送ってたであろう子供から通園という日課を奪うのはそりゃ可哀想だと思うよ
でも環境が変わるなら親も努力しなきゃ
これを期に公園デビューするとかさ
保育園だけが子供の世界じゃないよ
公園に行くなり地域センターに行くなり、保育園とは別の楽しい世界を作ってあげれば良いじゃない
それが面倒だから提訴したとしか思えない

[711. 匿名]

子供がかわいそうって同情求めてるような気がするけど。
待機児童がいるんだし育休中なら家で見ればいいじゃん。

[712. 匿名]

育休中の人達って自分の権利ばかり主張するよね。職場で他のスタッフにどれだけしわ寄せが来てるか、自分がなんて言われてるかなんて考えてない。
育休中くらい上の子みれるでしょ。

[713. 匿名]

670

お答えありがとうございます。
そうなんですね…幼稚園にも入れる年齢ですもんね。

待機児童の解消目的だったら3歳以上も退園させればもっと枠が空くのになんでかな、って思ってました。
3歳以上は集団生活が必要で、入園退園を繰り返すのは良くないってことなんですね。

[714. 匿名]

適用なのは2歳児までなんでしょ？
そんなに小さなうちは、友達と一緒に居ることより親と一緒に居ることのほうが大事なんじゃないなと思うけど。兼業批判ではないよ。でも、自分たちの権利ばかり主張しないで最大限に出来ることはやって、本当に保育園を必要としている人に譲るという気持ちがあってもいいのに。
市の政策なら仕方ないかと思うかな。所沢市は子育て世代を敵に回した感はあるけど。

[715. 匿名]

このレスを見てる限り、訴えてる人と同じ意見の人は殆どいないね。訴える人も、もうちょっと周りの意見聞いてから訴えれば良かったのにね。裁判とか大変だよー、、

[716. 匿名]

581. 匿名 2015/06/26(金) 03:00:31 [通報]
私はまだ子どもはいませんが、心に余裕のある育児ができるのが理想です。


みんなそう思って育児してるわ
それが出来ないのが育児なんだよ
勝手に理想論語ってろ

[717. 匿名]

今頃所沢にある小学校の先生たちは、
ここの家の子供、うちの小学校には来ないでくれ～って祈ってそう、
それでなくても最近モンペ多いのに。
仕事もしてないのに自分の子供と一緒にいたくない、なんて
どう考えてもいかれてるわ…

[718. 匿名]

またもとの保育園に戻れるなら　それも良いと思う。
育休の間はお母さんと一緒に過ごせるよね。
ただ　これじゃ問題の解決には何もなってない。
待機児童を一時的に入れるだけ。
その子のお母さんも2人目の時に同じようになる、この繰り返し。

保育園を増やすなど色々な措置をとらないと　少子化なんて止まらないと思う。
目先の付け焼き刃な政策じゃ　何をやってもうまく行かないよ。
少子化＝移民が　本当になりつつあるのに　これでいいのか。
私達の税金を食ってる移民はまっぴらご免だわ。
その分の税金を保育園なりなんなり　日本の子供たちにまわしてほしい。

この市長さん　どこの党ですか、移民賛成派だったりして・・・

[719. 匿名]

家にいるなら退園して育児して。
待機で入れない、働けない身になって欲しい。
二歳なら母親と一緒で十分でしょ。
楽したい言い訳。

[720. 匿名]

0〜2歳どころか、最低でも7歳くらいまではお母さんと一緒にいたいのが、子どもの本音だと思う…

[721. 匿名]

何を言っちゃてるのかな

働いてない母親が子供の面倒見るの当たり前でしょ。
自分の子供なんだからさ！

何だか ワガママな親が多過ぎるわ！

[722. 匿名]

テレビ見てて、泣いて訴えるほどのことでもたいと思ったな。

[723. 匿名]

育休明けて入れる保証がないとなると確かに困るよね。結局はもっと子育て支援を厚くしてって訴えなのかね。

[724. 匿名]

まず自営とかで不正して入れてる人も結構いるから、そこなんとかしてほしい。

[725. 匿名]

保育園に行けなくなってしまう下の子と、母親がいるのに保育園に行かされる上の子と、どちらが切なくなるのでしょうか？
待機児童が増えているなか、振り回されるのは子供たちなのかもしれませんね。

[726. 匿名]

>>668
現実問題現実問題って言うなら、現実に待機児童はたくさんいるわけです。
そんな状況の中、育児休暇で自分で保育できる期間も預けたいって？待機児童はどうするの？

育児休暇明けにすぐ戻れる保障はないけど、優先してくれるのだから、全てが思い通りにいかないと文句ってただのモンスタークレーマー。

育児休暇中は退園→他の待機児童が入園できる→育児休暇明けに再申請(優先してもらえる)

これが現状で一番合理的だと思うけど。

[727. 匿名]

育休って専業主婦じゃないよ、手当でてるから。友達と会えなくて可哀想とか思うなら、幼稚園に行かせて。保育園はそもそも働く人が預ける所なんだから。今待機児童で待たされてるけど、本当にこういう親のせいで、こっちが保育園入れないよ。

[728. 匿名]

このニュース最初はあり得ないと思ったけど、退園対象になる児童は0〜2歳なんだよね。
それなら赤ちゃんと一緒にお母さんのもとで子育てした方が良いと思う。
赤ちゃんが生まれて姉、兄になっても、2歳ってまだまだ親に甘えたいよ。

お母さんは大変だと思うけど、待機児童もいるなら譲ってあげた方がいい。

[729. 匿名]

この母親達、「子供が二人以上だと買い物出来ないので園で見て欲しい」とか「母親は美容院にも行けません」と泣いて訴えそうw

[730. 匿名]

余程の事情がない限り 自分の子供を 生後何ヶ月で 保育園へ預けてしまう事が 本当に信じられないわ。

何だか泣いて訴えてる母親もいたけど 根本が間違ってる
自分の子供は 自分で育てて下さい！

[731. 匿名]

市長のコメントそんなにおかしいと思わない。
子供は母親と一緒にいたいと思うし、それが一番だと思う。
だから、育休で母親が家にいるのなら、家庭で育てるってことでしょ。
それに、育休で休めてるのに、上の子の子育てできないなら、下の子産んじゃダメだと思う。子育てしたいから子供を産んだんじゃないのかな。

[732. 匿名]

生活のために働いてるのか自分のキャリアのためなのかは知らないけどさ、これまで考えてたライフプラン崩されて文句言いたくなる気持ちはわかるよ。

でも子育ても仕事との両立も大変なのはみんな一緒。
保育園は国の運営なんだから、あなた方の家庭の都合だけに合わせた対応なんてできるわけない。
子どもにどう説明したらいいかわからないとか、もう一人欲しいけどこの制度のせいでためらうとか、もうそれは家庭内の問題でしょ。
よその人巻き込んで騒がないでほしい。

と、言いたい。

[733. 匿名]

またテレビでやってますねー。会見で誰かを犠牲にしたらいけない、みたいなこと言ってたけど、退園しないことによって待機児童とその親を犠牲にしてるじゃん。所沢の市長が言ってる2歳くらいまでなら、保育園に行くよりお母さんといたいと思うって主張は間違ってないと思う！

[734. 匿名]

難しいですね。
待機児童とそのお母さんのこと考えたら、訴えてるお母さんたちがワガママな気もする。自分のことだけ考えてると言うか。家にいて子育てできるなら、できない人のために枠を空けてあげるのも譲り合いかと。もちろん、市長の言うことはおかしいし、市は保育園を増やすべきですが。お互い他の人のことも考えようよ

[735. 匿名]

テレビは訴えた母親側の立場ばっかり報道してるよね

コメンテーターも育休母の擁護。
へんなの。

[736. 匿名]

子育て放棄じゃん！
幼児を自宅で育児しないで他人任せにして、単なるバカ親

保育園増やすとかより、保育園に預けてる親ってトイレトレーニングを保育士任せにしている人多いから見直すべき！


うちの子も保育園に入れましたが、親が休みでも園に黙って遊んでる人が多かった


権利を待機児童に回すべき！

[737. 匿名]

今ニュース見てるけど確かに急だね
もう少し言い方やきちんとした期間を設けてもよかったのかなとも思う

[738. 匿名]

訴えた母親「2歳で社会性がついた子を家に閉じ込めるのはかわいそう」

は？
家に閉じ込めるのはあなたでしょ？
2歳で家庭保育の子は世の中山ほどいますよ。
下の赤ちゃん連れて公園行ったり買い物行ったりしてますよ？

[739. 匿名]

ほんとにお金に困ってて1人を育てるのにいっぱいいっぱいで早く働きたい私にとっては、家で面倒みてほしいなーと思う。

[740. お]

当たり前のことなのに訴え起こしててびっくり！(ｰｰ;)

じゃあ、育休とらなきゃいいじゃない！？
なんでもかんでも自分にいいようにはならないよ。
子供の面倒を見られないなら産むな！

[741. 匿名]

これ、全国初なら不満が出ても仕方ないけど、地域によっては当たり前に前からやってる事でしょう？
専業主婦や、待機児童のママ達は文句も言わずこなしてるでしょ？
ほかの人が当たり前にできてる事を、声を大にして

私にはできませんー泣
ダメ親ではなく市のせいなんですー涙

って、恥ずかしくないのかな？

[742. 匿名]

いまスッキリでインタビュー受けてる母親、
保育園で育った2歳児は社会性が身についてるから、家で育った2歳児と同じように家に閉じ込めておくのはかわいそうだと。

保育園児だからって社会性が身についてるって？
ずいぶんな言い訳してるな。
なんか同情できん。
わがまま言い放題でムカつく。

[743. 匿名]

産んだら産みっぱなしかあ。
ちゃんと躾もしないで
「ほら、あの人に怒られちゃうからやめなさーい」
とか言っちゃうんだろうな、こういう母親って。

[744. 匿名]

ほんまにこれ子育て経験ある人が言ってるのかー。独身さんは想像だけでいわんといてほしいね。ほんまに子育てしたことある人であれば、ここまで辛辣なことはいえない。同じ女であるならばいずれ同じ立場になるであろう自分自身にそのとき同じことができるのか。

[745. 匿名]

涙ながらに訴える事なのかなぁ？
赤ちゃんに付きっきりになると上の子が可哀想、保育園でストレス発散させたいみたいな事言ってたお母さんがいたけど、ちょっと共感出来ない。
みんなそうやって悩みながら育児してると思うんですけど…

[746. 匿名]

話だけ聞いてるとひどい話だなと思ったけど、親達がテレビのインタビュー答えてるの見たら、自分達の事しか考えてしかいないようにしか聞こえなくて同情できない
待機児童がたくさんいる状態でよく言えるなと思って

[747. 匿名]

私はこのニュースを見て自分が変なのかと思っていました。
でもここを見て自分はおかしくないんだとわかりました。
今仕事をしていなくて家にいるのなら小さい子供と向き合ってちゃんと子育てすればいい。
専業主婦で幼稚園に通わせているお母さんがたはみんな3歳くらいまで自分で育てているんです。
三つ子の魂百までってことわざがあるように小さい子供の世話を他人任せにせず母親がみる。
また仕事復帰したらどうせ預けるんでしょ？
短期間くらいちゃんと子供と向き合ってください！

[748. 匿名]

会見してる母親達が泣きながら抗議したり『もう一人欲しかったけど諦める』なんてうっとうしい事言ってるけど本当に何なの！

私は育休取れず(取ったらそのままクビ)子供二人、産後２ヶ月で職場復帰で自分で子育てしたくて泣きながら仕事してたから10年経った今も後悔と寂しさがある。

堂々と育休取れるんだから他人や子供のせいにせず自分の子供は自分で世話して待機児童にさっさと譲れ！

[749. 匿名]

10人とかなると気が大きくなって訴えるママ達。そんなに訴えたいなら1人でも訴えればいいのに、そんなことはしない。
影響力の強い1人言い出して「私もそう思ってた〜」「私も〜」ってなって、「みんなで訴えちゃう?」的に ただ盛り上がって決まった裁判。
1人では何もできない（逆に1人では勝手に行動してはいけない）けど、自分の周りのママ達が言い出したことなら、それは何をおいてでも正義になる。
1人1人は、家庭で夫や親族に「何で訴えたんだ。何でTVまで出たんだ」と責められても、
「だって〜○○ちゃんママが みんなで訴えるって言うから。必ずみんなでTV出るって言うから。私は乗り気じゃなかったんだけどね」とか平気で言いそう。
言い出しっぺボスママも いざ困れば「だって みんなが つらそうだったから、私が訴えてあげた」と周りのせいにしそう。
どうせママ友の狭い世界なんてそんなもん。
逆に1人でこれを訴えたママがいれば、感心するわ。友達にはなりたくないけど。

[750. 匿名]

自分のことしか考えてないんだなーという印象。
集団で固まってしか訴えれないのかよと。

[751. 匿名]

訴えてる人達だって待機児童側になればアリだと判断すると思う。
こんなお互い様なことで自分ばっかり主張してて、例えば、自分の子はちょっと微妙な体調でも登園させるのに、人の子が咳してたら「なんで休ませないの？うつるじゃん」とか言うような、何かにつけて自己中なモンペになると思う。

こんな訴え起こすような親の子、先生達も今後何言われるか不安で預かるのもヒヤヒヤしそうだわ。

[752. 匿名]

休んで家に居るんだから、自分で子供をみるのは、当たり前！！

[753. 匿名]

育児休暇は育児するための休暇でしょ？
なんで上の子は保育園に育児させるの？

家に子どもを見れる大人がいるんだから
退園してください。
保育園はあくまでも家庭で子どもが見られない家庭が子どもを預けるところ！

勘違いするな！

[754. 匿名]

うーん
まぁ、働いてないママさんからすれば上の子と赤ちゃんを家でみるのは当たり前だからね
だから大変だから保育園に預けたいっていうのはちょっと違うと思う

でも保育園楽しい！って子だったら急に自分だけ保育園に行けなくなるのは悲しいだろうなぁ

多分、育休退園しても復職したら同じ保育園に通えるって保証があればこんなに反発もなかったと思う

[755. 匿名]

このお母さん達は待機する側だったら、同じ事が言えるのかな。
育休中の人が保育園通わせてるのはおかしいって主張しそう。

[756. 匿名]

そもそも保育園を何だと思ってるんだろう？
両親が仕事で保育できない子供が通うところだよね？

必ず行かなきゃいけないところではない。
3歳以降は行けるだけでもありがたいでしょ。

環境が変わって可哀想かもしれないけど、それを言い出したら小学生が転勤で引っ越すことだって可哀想。
でも親の都合でも子供は頑張ってるよ。
子供がいるから転勤はしません！とは言えないからね。

子供の環境を変えたくないなら何かを諦めないといけない。
この場合は育休なしで復帰？
それが子供にとっていいかはわからないけどね。

[757. 匿名]

私も2歳0歳家で見てたよ
どこ行くのも一緒
大変だけど実際みんなそうやって育ててるよね

でも復園の保証ないのは大変かも

[758. 匿名]

いまスッキリでやってるね。

紹介されてたママは6月末で退園の通知が一昨日きたっていってた。
それはさすがに急すぎるでしょ、って同情したよ。

所沢の場合、やることは間違ってないけど、やり方がまずいね…。

その反面、下の子にかかりっきりになるから上の子がかわいそう、って言うママも紹介されてて
それは違うだろーとも思った。

[759. 匿名]

そもそも 子供は親が育てるものだし 家にいるんなら母親が見るのは当然の事のように思う…
自分の周りで 保育園に行けなくなって悲しんでる乳幼児はあまりいない… なんなら 育休退園で 喜んでる子はいるけど
大変なのは分かるけど 子育てを楽にしようという考えが今のお母さんたちに定着しすぎてるんだと思う
保育園に預けられないなら 産まないと思うなら その方がいいと思う

自分も子供居ます
そもそも 保育士さんの給与を上げて 結婚しても続ける保育士さんが増えて保育園を増やせば 解決にむかうとは思うけど

[760. 匿名]

困るなぁと思っても声をあげないで自分達なりに解決策を考えてる人たちもいるよね。
幼稚園に入れるとか。

[761. 匿名]

生まれた子に付きっきりになっちゃうから
上の子がかわいそう。
保育園で友達と遊んで気晴らしになれば・・・
ってさ、なんの為に保育園入れてるの？って感じ。
なら幼稚園にいれなよ。
入園前の子供二人でも三人でも家で見てる人たくさんいるし
甘えすぎ。
こういう制度だからもう子供は諦めるしかないかなと思いますってさ
そうしたらいいと思うよ？
なぜちゃんと考えないで子供作るのか理解できない。

[762. 匿名]

自分たちのことしか考えてない。

産休育休取れる会社にいてるんだから、いい会社。
まだまだ出産で辞めさせられるお母さんも多いのが実情。お母さんが働かないと生計たてられない家庭でも。一度辞めて、また再就職しようとするお母さんなどに譲るべき。

家で、下の子につきっきり？！そうなって悩みながら育ててるおかあさんなんて、いっぱいいてる。

[763. 匿名]

スッキリで水泳の女の人（名前が分からない>_<）は、制度に賛成って言ってましたね。

[764. 匿名]

バカ丸出し

[765. 匿名]

所沢のイメージ悪くなった(笑)
こんな母親達とかかわりたくない。
どんな育てられ方したら、こんな母親になるの？
こんなこと言ってて、自分の子供に
「譲り合うことは大切」って教えるの？
怖～(´-ω-`)
自分で育てることができないなら、生むな。

[766. 匿名]

今テレビでやってるの見てるけど、育休退園制度って全国で５つの市しかないの？
じゃあこの制度って一般的じゃないよね。

[767. 匿名]

裁判とかよくやるなぁと思う
テレビに出てママ友や園の先生や知り合いも見てるだろうに
すごいメンタル！！
てか、加藤いいこと言った

[768. 匿名]

707さん
「新生児を育てながら上の子の面倒も見なくてはならなくなる。とても大変だ。
実際こういう立場になってみなければ気持ちはわからない！」
こんなこと言う人がいるんですね。テレビではこの訴えた母親よりの意見が多いと言ってるのでしょうか（今テレビ見れないのです(´･ω･`;) ）

「こういう立場になってない人にはわからない」
って、女性はよく言いますよね。
子どもいない人には分からないわよ。
結婚してない人には分からないわよ。
↑
この時点で自らも歩み寄るということを放棄してるから嫌な言い方だと思う。

[769. 匿名]

復園の保証って言うけど、正直それもおかしな権利主張の気がする。

違う保育園でも入れるだけいいじゃん。

そもそも、保育園なんてそんなもの。

[770. 匿名]

自己中心的な図々しい訴えだなと思う。

[771. 麦茶]

自分の子供なんだから、時間があるなら たとえ年が近かろうが双子だろうが自分で見るのは当たり前。
0歳と2歳を同時にみるのは大変とかって周りの人達普通にみんな見てますけど。
なんだかこの抗議してるママさん達ワガママすぎ。
育休中なのに2歳児 めんどくさいから保育園に丸投げしたい、赤ちゃんの世話だけしたいって、全然育児のための休暇じゃないじゃんって思います。
待機児抱えて就活に困ってる身からしたら、自分の子供の社会性がとかお友達がとか綺麗ごととか言われるとほんと自分勝手でムカつきます。
譲ってほしいです。

[772. 匿名]

私も賛成です。
家にいるなら子供の面倒見てあげなよ！
専業や幼稚園ママなら当たり前なんだし。
優先的に幼稚園に戻れるようにするし、預かり保育も優先にしてくれるって言ってたよ！
ならいいじゃん！ワガママだよね、

でも、テレビのコメンテーター達は批判的な事言わないね、叩かれるから！

[773. 匿名]

一旦退園させたら戻れるかわからないじゃない！二人も同時に見るの大変→
みんなで固まって会見しない？
子供の権利ガー

自分の目線でしか見てないから、意地悪な見方をしてしまう。

[774. 匿名]

『自分自分と主張ばかりせず相手を思いやる気持ちも大切』
加藤はどちらに向けて言ったんだろう？
両方に、かな？

[775. 匿名]

抗議してる母親達は例え、育休明けに退園した保育園に100%戻れるって言われてもごねるんだろうなぁ

何だかんだきれい事言ってるけど、ただ単に『二人の育児は大変で面倒、楽したい』でしょ？

[776. 匿名]

スッキリ！もやはり制度反対してましたねー！
ここでの意見と対照的でびっくり！

最後の加藤さんの自分自分じゃなくて…のくだりだけ共感！

今笹崎さん出てるー笑

[777. 匿名]

765
所沢は純粋な所沢市民少ないんで、、
一緒にしないで下さい

[778. 匿名]

モンスターペアレンツ予備軍

[779. 匿名]

すっきりで２歳児退園になった母親が
「ずっと家で育てて来た子と違って保育園で社会性身につけた子を家に閉じ込めるのは大変」みたいなこと言ってて正直違和感。
家での育児が閉じ込めで、保育園が社会性を身につける、そんな考え方だからこういう考えになるんだね。

[780. 匿名]

今スッキリでインタビュー受けてたお母さん、大好きな先生や友達と離れて子供が可哀想で不安になるのが心配って、
まず最初預ける時も子供はそう思ってたよ！
大好きなお母さんから突然離されて知らない場所に置き去りにされてお母さんはいなくなるし、知らない大人に知らない子達に囲まれて、
慣れるまでに何週間もかかる子いるよ！
それをやってきたくせに、退園させられるからって自分もしてきた事を責めるの？
預けるのが悪いんじゃない！預けるのに心苦しい思いしたお母さんの方がほとんどだと思う。
そんなお母さん達は会見やインタビューのような発言は絶対しないと思う。子供の事を思ってるからね！
会見やインタビューのお母さんはまったく子供の気持ちなんて考えてないよ。
自分も預ける時同じ思いさせてんだから、この制度を責める資格はない。
第一大好きなお母さんと一緒にいれるのに、不安になる子がいるの？
保育園に行きたがるのは、楽しんでる充実してる証拠だから良いと思うけど、
保育園は保育園で楽しいけど行かずにお母さんと一緒にいれて嬉しいと思うのが普通じゃないかな？
お母さんといるより保育園の方が良い！って思う方が問題な気する。

インタビューのお母さん、自分が育休中は退園して待機児童に譲るけど〜って
は？だよ！譲るけどってなんだよ！自分の為の保育園かよ！
自分が復帰する時待たされたら、その時は育休中なのに預けてる人がいたとしたら、退園して籍空けろ！ってうるさく言うんだろーな！
未満児がいるなかもう一人作ったのも自分たち、自分の子供1人、2人自分で見れなくて、どうして次作るのよ！
会見やインタビューのお母さん達、保育園を自分の為の園だと勘違いしてない？

[781. 匿名]

この母親、こんな思考回路で本当に子どもに優しく対応出来てるのかなぁ。
この母親には上の子を保育園に入れるのが解決法じゃなくて、心理カウンセラーと母性愛について話をした方がいいよ。

[782. 匿名]

お姉ちゃんだけ行って私は？とか言わないでしょ。
むしろ大きくなってるお姉ちゃんの方が、なんで自分だけ保育園に行かないといけないの？自分もママといたいって言いそうだけど。

２人見るのができないしんどいって主張するくせに子供ポコポコ産むのは、保育園をアテにしてのことってわけか。
旦那さんや祖父母も同じ主張なのかな？
バカバカしく思ってそう。

[783. 匿名]

育休終了時に100%認可園に再入園出来る保証があるなら退園も納得だけどそうじゃないなら私もゴネルわ。
2人分の保活なんて復帰するなって言われてるのと同じだもん。

[784. 匿名]

会見が感情的すぎる。これだから女性は〜っていう男性の気持ちが少しだけ分かった‥。

[785. 匿名]

転勤族で専業、一歳持ちの自分。この問題に疑問点がいっぱいで自分の考えがおかしいのかと思ったけどガルちゃんに似たような考えの方が多くて少し安心。
空き待ちの働きたいお母さんの事考えたら、そら育休で家にいるならって思いますよね。このお母さん達の訴え聞いたら、わからなくもないけど、家で乳児と未満児一緒に見れる事が苦痛？忙しい？そら子育て忙しい事だらけ。未満児がお兄ちゃんお姉ちゃんとしての成長も間近で見られるけどなって思いました。
2歳児が保育園で培った社会性って…専業で家庭で育ててる子供は社会性がないですか。そうですか。
空き待ちのお母さんの意見も、もっといっぱい報道してあげたらいいのに…。

[786. 匿名]

そっか、私保育士だったけどスゴく成長著しい2歳まで自分の子をを見ずに、よそのお子様を預かっているのが納得できなくて、仕事一旦やめたわ。
ここで悩む人も多いよ。でも、持ち帰りや、命を預かる重圧や、家に帰っても保育園の子どもの事を考えてしまう、のが私のキャパでは難しくて他の仕事してますが。
だって給料他のパートとそんなに変わんないんだもん。

[787. 匿名]

この会見で、「私はこの制度が出来ると聞いて、二人目を欲しかったけど諦めました（被害者面）」
とドヤ顔で語っていた母親に違和感を覚えまくった。

育休中にも関わらず、上の子を預けないと、下の子の面倒を見れません！って声高に宣言してるんだもんｗ
それなら、産まないでほしい。本当に、切実にそう思う。親としての能力低すぎ。
二人育児してる親なんて、世の中にごまんといるからね。

[788. 匿名]

ただでさえ、妊婦なんて風当たり強いのにあんなやって険しい顔でテレビ出てギャーギャー言ってたら余計に自分達の立場が悪くなりそ(笑)

[789. 匿名]

ちょっとしたことで上の子をビンタしてそう。

そして、あんたが保育園には入れないからこうなるんだよ！ってヒス起こしてそう。


そんな母親なら、わずか2歳の子どもでも母親より保育園の先生、お友達が良いって思うのかな。

[790. 匿名]

マタハラとかも話題になってきてるから、育休中は育児しましょうよとは誰も言えない状況なのを利用して、
働く女性代表みたいな顔してるのが同じ女性として共感できない。

[791. 匿名]

会見の親御さんの気持ちもわかるけど、感情論すぎててバカみたいに見える。これだから女は。。。と思われても仕方ないような。
もう少し論理的な訴えをすべきだったのでは。

[792. 匿名]

2歳児がいるってことは、一年育休とってたとして、復帰してすぐまた妊娠したってことだよね。そもそも計画性なさすぎなんじゃ？
会社に対する迷惑は考えずに、自分の主張ばかり。
ママ友にも、2人目生まれて、1人目は保育園に預けてる人いるよ。料理教室行ったり、優雅な生活送ってるよ。
育休中に退園させるのは当然でしょ！専業主婦は自分で面倒みるんだから。

[793. 匿名]

働く母？いいがかりをつけて金をまきあげる仕事をしてる人たちですか？

[794. 匿名]

お母さん、保育士か

[795. 匿名]

ニュース見ながら
この母親たちは何を言っちゃってんだ？？？と思って急いでがるちゃん開いた。
私がおかしいのか？と思ったら
同じ意見の人がいっぱいいた（笑）

[796. 匿名]

そりゃママが仕事にでる待機児童が優先になるのは仕方ないでしょ。
どれだけ自分勝手なのよ。

テレビに出てたママが保育園にいれると社会性が〜とか言ってたのにもイラッとした。
家でみてる専業ママの子をバカにしたような言い方。
いやいや、その専業ママの子たちも保育園に入るようになったらあなた達もっと困るでしょ。
本当自己中で他人のことはどうでもいいって人の集まりなんだろうな

[797. 匿名]

権利がー権利がー
とか言うけど納税という義務果たしてるんだから主張して何が悪いの？
女が主張するのはそんなに悪なのかね

[798. 匿名]

育休明けに保育園に戻れないかもという不安があるのはわかります。

でも、2歳の子がいながら下の子産んで預けず育てる人なんてたくさんいるし、こどもがかわいそうと建前で言いながら自分のことばっかりな気がする。
泣きながら訴えることなのかな？

育休制度があるなら、育休中は育児に専念できるし、それは産まれたばかりの子の育児だけに専念するって意味ではなく上の子の育児も含めてできることだと思います。

[799. 匿名]

こんな訴えを社会で働いてる女性がするんだ？
どんだけ甘いの？
社会で働いてれば、こんな場面いっぱいあるよね？
子供を盾にして自己中を隠してるだけじゃない。

[800. 匿名]

泣くほどのことか、、、
？？？

[801. 匿名]

「赤ちゃんできたから保育園行けなくなったよ。って言っても上の子は理解できてない様で辛い」ってインタビューに答えてた母親いたけど、
「ママ、しばらくお仕事お休みになったから、赤ちゃんとママとおうちでいっぱ遊ぼうね！」
って言えないかな？って思った。
子どもが、というよりは自分がしんどいってのいうのが透けて見える。
ただ育休明けたら、再入園は保証してほしいよね。

[802. 匿名]

0歳や1歳から保育園に預けて頼っていれば
いきなり毎日自分でみなきゃいけなくなるなんて
どうしていいか自信が無いんじゃないかな。。
自我や欲求が強くなるイヤイヤ期真っ盛りの時期に
下の子生まれて、産後にそれの相手を一日中することになるなんて
なかなか難しいんじゃないかな
保育園ママって土日だけでも辛すぎる
月曜日が待ち遠しいとかよく言ってるし
有給取った日にも普通に保育園に送って
デパートや病院にゆっくり行ってるよ
幼稚園ママはそんな優雅な時間は、幼稚園に入れるまで一日も無いし
下の乳児と同時に1歳2歳児の育児してるのに

[803. 匿名]

子供と一緒に過ごせて嬉しいと思わないのかな？

[804. 匿名]

ぜひとも尾木ママとか、あるいは幼児教育について専門的なコメントできる人の意見が聞きたいな。
このマザーズ（）が言うように、2歳児が身につけた社会性（）が、退園して家にいることで将来的に大きな障害となるのかどうか。家で母親と一緒に過ごすよりも、0歳～でも何が何でも保育園に行かせたらずっと通わせた方が子供にとってプラスになるのかどうか。
ほんとぜひ聞いてみたい。

[805. 匿名]

スッキリ加藤いいこと言ってた！内心は制度に賛成の人多いんじゃないかな。クレームが怖くてメディアで言わないだけで。

[806. 匿名]

この母親に言いたいのは、

上の子が家にいる事に違和感を感じず、どうか家にいる上の子を愛してあげて下さい。

絶対に自分の都合で叩いたり暴言吐いたりしないで下さい。

って思わず言いたくなるくらい、子どもにちゃんと接してあげてるのか、他人だけど心配になる。

[807. 匿名]

すいません、マイナス覚悟で。
会見に出てきたママさん妊婦さんたち、ワンピとTシャツだけとかじゃなくてジャケット羽織って欲しかった。
少子化だし議論すべきことだと思うけど、ああいう公の場で、マタニティワンピで泣かれてしまうとよい議論にならないのではと私は思いました。

冷たくてすみません。

[808. 匿名]

市長もああ言いたくなるよね。
お母さん達子供が保育園行きたがるからかわいそうってよく思うよね。母親といるより保育園がいいって本当に思ってるのかな？一年でも母親といたほうがいいんじゃないのかな？子供にとっては。

[809. 匿名]

こういう親はね、絶対小学校でも
私は仕事をしてるのに、とか下の子がいるのにとかってあらゆる場面でクレーム出して来るよ。
みんなさ、色々な事情を抱えながらやってんだつーの！！！
テレビで泣くなよ、恥ずかしい。

[810. 匿名]

保証ないから嫌なの？
育休中に子供預けれないのが嫌なの？
絶対後者も含まれてるよね

[811. 匿名]

会見見てて、違和感を覚えました。育休なんだったら、しかも0～2歳児対象なら
家で育てればいいことでは。

[812. 匿名]

母親たちのわがままがひどすぎる。
その主張が正しいと本気で思ってるのであれば
おかしいと思います。
金銭的にも環境的にも育てられないなら生まなければいい。
預けられたらラッキーくらいに、基本は自分で見なければいけないって事
忘れてはいけないと思う。
育てられないなら生んじゃダメですよ。

[813. 匿名]

保育園を退園する理由すら子供にうまく説明できないって大丈夫か？
引っ越しなんて絶対できないね。
これからの子育てで子供にうまく説明しなきゃいけない場面って沢山あると思うんだけど。
その度にわかりません〜って泣いて他人頼るのかしら。
しかもそのお母さん元保育士なのに。
今まで一体何を学んできたんだろ。

[814. 匿名]

女は主張するな、黙って家で育児してればいいとか今って平成ですか？w
ワーママの否定や0歳未満を保育園に入れるなんて母親失格まがいな事を言ったり
人それぞれとか他人は他人とか言いつつ他人の家庭事情やお財布事情に口挟みたいBBAばっかじゃん

[815. 匿名]

787
そうそう、何でもかんでも不満があれば「では子供産むの止めます、少子化になりますけど知りませんよー」みたいな脅し言う人いるよね。そういう人に限って国全体のことより自分の生活のことしか考えてない。少子化という言葉をワイルドカードみたいに使うのやめて。不妊様じゃないけど、未来の妊婦様みたいな感じ。

[816. 匿名]

まあ正直言って、産後しばらくは
上の子ジャマだよねw
保育園行っててほしいよね

うちの地域は専業主婦でも
産後しばらく保育園に上の子入れてる人いるし
結局そのまま保育園っ子になってる
どういう手段を使うのか知らないけど
うらやましい

[817. 匿名]

807さん
冷たくないですよ。
今マタハラだったり、いろんなことが問題になってる分そういうこと大事だと思いました。

[818. 匿名]

社会性がある2歳児？？家にずっといた子とは違う。
言い方が引っかかるなぁ

[819. 匿名]

どっちがどうとかじゃなくて、やれ少子化対策とか言うけどなんの対策もする気がないのが丸見えなっただけじゃん。
オリンピックに莫大な予算投じて、税金の使い道おかしくない？私たちが収めてる税金なんだよ、足元ちゃんとするために使ってよ。
本当に腹立つ問題！

[820. 匿名]

再入園の保証って難しいよね。

例えばその子の為に枠を空けといて、
でも親都合で引越しとか
やっぱり仕事辞めて幼稚園に入れる。とか
どうせなら評判がもっと良い別の保育園にしちゃお。とか
二人目、三人目が生まれてまた育休中とか

そういう人が出てきたら、その空けた枠はどうなる？

誰か待機児童入れればいいじゃん。
ってのも自分中心すぎるし。

保育園なんてそんなもの。

[821. 匿名]

質問です。

子どもいないので保育園の制度がよくわからないのですが、仮にこの訴えが通って、育休退園制度がなくなったとするじゃないですか。
そしたら訴えてるお母さん達の上の子はそのまま保育園に通い続けるとして、今度育休が明けたら下の子も保育園にいれることになるんですよね？
その場合って下の子はすんなり保育園見つかるんですか？兄弟特典みたいなものがあるんでしょうか？

[822. 匿名]

うーん、そんなに所沢市に不満があるなら出ていけば良いのでは？
「二人目は諦めました(ドヤッ)」知らねーよ勝手にしろよ！言葉悪くてすみません、あまりにも自己主張のみの発言だったものでつい…。

[823. 匿名]

会見見てて、違和感を覚えました。育休なんだったら、しかも0～2歳児対象なら
家で育てればいいことでは。

[824. 匿名]

仕事してないんだから子供をみるのは当たり前。そうして子育てしてる方はいくらでもいる。
1度保育園の楽を覚えてしまったから？そこを頼ることしか考えてないように見える。
共感するのは育休終了後の不安だけ。
ほかは全部あの皆さんで考え抜いた言い訳だよね？暇なんだね
特に、「二人目は諦めようと思ってる。今のところは。」って言ったママ。
今のところは←って後付けで保身したよね？
少子化なのを逆手にとって言ったんだろうけど。どーせ産むんだろ。
子供産むのがそんなに偉いか？

あのママたち、結局テレビで生き恥を晒してしまっただけだね。
あー恥ずかしい

[825. 匿名]

年寄りは介護施設を求めて行政を攻めたて、親は子供を預ける場所がないと行政を攻めたて・・・。なぜ親や子供夫婦で協力して解決しようとしないんでしょうか？絆、絆というならば先ず家族皆で、いいことも嫌なこともお互いある程度甘受しないといけないと思います。じいばあがいれば子供は空っぽの家でさびしい思いもしないし、若い夫婦がいればおれおれ詐欺なんてかなり減少すると思うんですが・・。

[826. 匿名]

749
同意

特に妊婦なんて巻き込んじゃだめ
妊娠中なんて感情的なんだし
妊婦だと同情集めやすいしセンセーショナルだから呼ばれたのかな…

[827. 匿名]

そこまでして働かなきゃいけない理由はあるのか？
仕事していたい 好きだから とかの理由なら尚更退園でしょ
それに保証とかも必要なし
本当に必要な人に保育園行かせてあげてほしい

[828. 匿名]

この人達の通うだろう公立小学校の先生達も気をつけて〜
公立保育園にこだわるあたり、小学校私立に行かせるとも思えないし。
確実にモンペですよ〜
ちなみに保育園でワガママ放題だった親って小学校も同じようにしてくれるものみたいに思い込んで主張する人がいるよ。

社会性がどうとか言ってるけど、そんなの後付けで、母的に一番の長所は託児所の機能でしょ？
ていうか、自分が社会に出てるわりに社会性ゼロっぽいけど。

[829. 匿名]

2人の子供をみるのはショウジキ大変。
しかし、子育てって大変だけど楽しみながらするもの。
退園しても大好きなママといられるんだから子供にとってはいいですよね？
赤ちゃんと上の子でしばらくは戸惑いがあるけど
慣れれば大丈夫。
1人だけを子育てしたいなら産まなければいい。
子育てしながら親も一緒に成長するんです。

[830. 匿名]

何で母親が家にいる子どもの分まで税金負担しなきゃいけないんだよ！
どうしても育休中に預けたいなら、園児一人当たりにかかる費用（保育園は１～2歳児で月20万円のコストがかかると言われている）を全額負担してもらったらいいと思う。

[831. 匿名]

育児中ならまだしも妊娠中って、つわりがきつかったり、何か問題がある人以外は案外普通に生活できると思うんだけど。
困ってる待機児童がいるのに、自分は子供2人預けて悠々と妊婦生活はおかしいと思う。

[832. 匿名]

長女で、学校嫌いだった私から言わせてみれば、保育園などいかずに、ママとお家で一緒にいたい！小さい頃なら絶対そう思ってた。
今でも仕事行くより家にいたいのに…
小さいながらに社会の波にのまれて可哀想な長女…
少しでもお母さんと一緒にいる時間も作ってくれないなんて…
急がなくても子供から離れていくのに。

[833. 匿名]

821
特典というか優遇されると聞いた事がある
実際同じ園に兄弟姉妹って割と居るし
自分の実体験じゃないから何とも言えないけど、バラバラの送迎は保護者の負担になるから考慮はされると思う

[834. 匿名]

これからお子さんたちは「おまえのかあちゃん～ 」と一生言われ続けていくでしょう。
大きすぎる代償、これがあなた方の訴える「こどもたちのため」なんですね 。

[835. 匿名]

今、テレ朝で「子ども二人を育てるのは大変」とか言ってるけど、ほんと腹立つ！

経済的余裕がないなら二人を産むな！
権利ばかり主張するな！
待機側の気持ちも考えろ！

あぁ～腹立つ！

[836. 匿名]

結局、今回退園させられた親子達が、復帰出来るようになったら必ず「待機児童」になる訳でしょ？

場当たり過ぎて^^;。

少子化を加速させる、時代に逆行した珍しい制度だと思います。

…認可保育園増やすのはそんなに難しい事なのかな？

[837. 匿名]

この制度があるから2人目諦めるって主張あったけど
それなら退園しなくて済むように3歳になってから出産する計画にすればいいのでは？と思った。
再入園も確実です！と言われないのが不安みたいだけど、かなり優先されるみたいだし
うちは待機児童が多すぎて諦めて幼稚園に入れたので、会見を見てるとちょっとムカついてしまいました^^;

[838. 匿名]

待機児童がいるから仕方ないかも。自分は戻れる会社があるんだからまだいいんじゃない？でも産後のお母さんが赤ちゃんみながら上の子も・・・ってなると、体が心配。回復するのには一年はかかるから、その間無理させないで欲しいと思う。本気になれば保育園も増やせるんじゃないの？国はもっともっと補助しないと。それをせずに少子化なんてどの口が言うんだか。簡単じゃないにせよ、今の時代に合わないような法律・制度を自分達で動かせるくせに居眠りしたり自民党叩きにばっかり力入れてる議員が本気でムカつくわ。

[839. 匿名]

この母親達、子供が小学校に行ったら
『私は、仕事が有るのでPTAは出来ません』と、
当たり前の用に、言いそうじゃない？？

自分の主張ばかりだもん。
あー、やだやだ！

年中以降は修学に備えて保育園行けるんだし、
市長も子供に考慮してると思うけどなあ。

[840. 匿名]

幼稚園は教育の場、保育園はやむを得ず家庭の事情で母親といっしょにいられない子供を保護して一時預かる場

子供の社会性とかいうなら、2歳3歳くらいまでの母親の愛情をたっぷり受けないと精神発達も遅れて、愛情不足で人の痛みもわからないような子や自虐的な子に育ちやすい。本当に子供のことを思うなら、子供が幼稚園に上がるまでは、しっかりと子供との時間を作って愛情注ぐべき。

保育園を退園させられて可哀想なんて、親なのに子供の気持ちもわからないんだって思った。そんなバカ親が最近の荒れた子供を作ってるんだよ。無責任なバカ親が増えたものだ

[841. 匿名]

現状知らない奴が簡単に退園させろとか言ってるとか言ってる人いるけど、
現状知ってるの。
仕事したいけど、預け先が決まらないから、
お金かかるけど高いところへ預けようか、とか、いやいや、それでは結局働いた分が保育料になるだけだ、とか、色々悩んで働くのを諦めてるの。
たまたま正社員で働いてて、保育園に入れたからいいものの、専業で子供できて、さあ、働きたいと思っても、就職活動するための預け先さえないのよ。

働いてる人を非難するつもりはないけど、
働いてるからって、子供を保育園が預かってくれて当然と思ってない？
仕事ありきで子育て考えるんじゃなくて、
子供ありきで生活考えたら？

それじゃあ少子化が…とか、
そんな人に日本の未来心配してもらわなくていいよw

[842. 匿名]

今さら1〜2歳児の育児を自分でしたくないだけのワガママでしょ。
そんな育児放棄してる母親だから、子供だって母親と家にいるより保育園の方が楽しいし安心だよね。そりゃ子供が可哀想だわー

[843. 匿名]

821
私の知っている所は兄弟枠あります！
なので三人目の人とかいますよ

[844. 匿名]

訴えているのは、育休中の話じゃなくて、終わってからまた保育園にすぐ入れる保証がないのが問題何だと、訴えているんじゃない?育休中は親がみるのは当たり前。っていうのはそうで、育休中の話じゃないと思うけど。

[845. 匿名]

２人目は諦めるって言った人、ほんと諦めて！
こんなモンペと同級生の親になったら、周りが迷惑するし。

[846. 匿名]

元保育士です。
保育園が大好きな子供達だって、一番はママです。先生がいくら愛情をかけても、ママにはかなわない。
育休中は上のお子さんも見てあげてほしい。

[847. 匿名]

とりあえず会見にドン引きした。この人たちとは面識も無い知らない人だけど同じ母親として見てるこっちが恥ずかしい！！
よく家族も顔出し会見許せたねレベル

[848. 匿名]

難しい問題ですね。
行政ももっと細かく家庭内の調査をすべきじゃないのかな…

本当に保育園に預けて働かないと生活できない人
家庭に金銭的に余裕があるのに保育園に預けている人

子育てが面倒で身内の会社の名前を借りて働いていることにし
実は家でのんびりしている人も少なからずいるよね。
実際にそんな人を何人か知っている。

地域によって条件はさまざまだけど
不公平ないように市がしっかり調査ずべきだと思う。

[849. 匿名]

育休とれる会社なら、3歳になって子供を幼稚園にやる時あたりに妊娠すれば問題ないのにね。
なんで年子みたいな産み方するんだろ。

[850. 匿名]

お母さんが言ってる事は分かるけど、それが保育園なんだから仕方ないよ！だったら幼稚園に入れればいいだけの話！そういうの覚悟しないで保育園に入れたなら子どもがかわいそうなのは自分の責任だよ！

[851. 匿名]

この母親達、何の仕事してるんだろう？？
怖いわあ。

会社でも、厄介者に成らないのかしら？
何か不満が有ったら訴訟！って。、

日テレの水商売アナみたい！

[852. 匿名]

このトピ伸びる伸びるｗ

これが世間の声なんだよ。会見していたママ達見てる？弁護士見てる？
自分達がいかにズレまくった主張をしていたか・・・
一生モノの黒歴史ですよ。

子どもが大きくなった時に、その子に言えるの？
「ママは、あなたを家で育てたくなくて、裁判をおこしたことがあるのよ」
・・・ってｗ

[853. 匿名]

っていうかさ、
仕事しながら
「日本の少子化解消のため、キリッ！」みたいな顔して子作りのSEXするような余裕があるなら、2歳児くらい家で見なよ。
預かってもらえる前提でSEXするとかありえない。何様？

[854. 匿名]

ニュース見て思ったんだけど、家にずっといる２歳児と保育園に通わせてる社会性のある２歳児の言い方に凄い違和感を覚えたんだけど。

うちは幼稚園に通わせるまで自分で見てたけど、その間ずっと家にいたわけではないし、同じ位の友達と遊ばせたりしてたよ？

保育園に通わせてるから、うちの子はデリケートなんですとでも言いたいのか？とかちょっと皮肉にとってしまった(笑)

まあ、育休明けで100%入れなかったら復職も厳しいしそこは市も考えないといけないところだけど…
これ３人目も育休明けたら保育園入れるって事だよね？
真ん中の子もそうだけど、３人目が絶対入れるっていう保証はあるのかな？

[855. 匿名]

821です。
833さんありがとうございます。

それでは下の子が必ず保育園に入れる保証があるわけではないということですよね？
席が空いてなかったらどうしようもないですもんね。
それなら、今訴えてるお母さん達は、この先下の子が待機児童になってしまったとき、育休中なのに上の子を預けてる他のお母さんに対して何も思わないんですかね？
家にいるんだから家で面倒見なさいよ！ってならないんですかね。

[856. 匿名]

もともと保育園はこういう決まり！！みんなそれを守ってる！この家庭だけが許されるなんておかしい。幼稚園と保育園の違いが分かってないの！？

[857. 匿名]

はっはっは
なんだこのトピ
「みんな自分と一緒の意見だ、イエーイ( *´艸｀)
それっ！！擁護コメは叩けー！！」

[858. 匿名]

この制度、正社員ママは育休中で戻れる会社があるし保育園に入れる確率が高いからいいけど、パートママにはなかなか厳しい。
保育園入園には条件があるし、やったことある人にしかわからないと思うけどまた一から入園手続きって結構ストレスかかるよ。

[859. 匿名]

ここでも勘違いしてる人沢山いるけど
3歳まで母親と暮らすといいって言う俗説は何の根拠もないんだよなー。

[860. 匿名]

涙ながらに会見って、は？

[861. 匿名]

かなり優先されるのになにが不満なんだろうね。
点数かなり高くなるみたいだし、それで押し潰される人の方が増えてくると思う。これから少なからず子供は産まれるのに自分の子から下は関係ないって感じだね。

[862. 匿名]

バンバンTVでやってるけど、、
新制度に反対の意見ばかりで、？？なんですけど。。
ここの意見と、報道のながれと真逆で、イライラする。。

[863. 匿名]

上の子退園
↓
育休明けで待機児童2人抱える
↓
会社からは戦力外視

男性の育休取得もすすまない世の中で、女性のキャリアアップは無視されたままなのね
所沢市とママ達だけの問題ではなく、企業側も立ち上がってほしい。

[864. 匿名]

育休で上の子、預かり保育使えなくなりました。

自分の子供だもん。自分で見るべきだと思います。

[865. 匿名]

所沢育休強制退園予定が90人で育休明けに保育園に戻れる特別枠が4人程度って今テレビで言ってたけど、これ本当だったらかなり不安だね。
わたしの住む自治体は強制退園制度がないのでわからないんだけど、ある自治体の方は育休明け確実に園に戻れてるの？戻れてるのなら不安もないけど、運悪く待機児童になったら泣くわな…

[866. 匿名]

857
なんだこいつ
きも

[867. 匿名]

夫や祖父母は、こんなキーッてなってる嫁や娘をどう思ってるのかな？

子どもが保育園に行かない理由を理解できないって言ってる母親がいたけど、それだけ小さい子は急に家にいるようになっても深く考えないと思うよ。

[868. 匿名]

恥さらしとしか思えない…
なんでこういう人が子ども産むんだろう…
子ども好きで産むんでしょ？
子どものこともっと考えたら？
なんで家にお母さんがいるのに保育所いかないといけないのよ？
社会性は母親であるあなたが家にいるんだからあなたが付けてあげて下さい。

[869. 匿名]

ちゃんと子どもと接してる⁉︎

2歳の子ども時代を一緒に過ごせてラッキーじゃん。
愛着障害は後から大変だよ。

[870. 匿名]

専業の私には全く関係ないけど、市の考えも親の考えもわかる

でもこんなんじゃ少子化が広がるだけだと思いますが

[871. 匿名]

私も上の子が3歳の誕生日迎える頃に第二子を出産したので退園しましたよ。
退園しなくても良かったみたいだけど、
高い保育料払うより上の子とも一緒にいたいと思ったし、実際楽しかった！
家で2人を育児して、半年後の4月に幼稚園に入れました。
幸い幼稚園が早朝保育と延長保育を充実させてくれてたからね。
2歳から預かってくれるのも助かった！
保育園は収入によるけど、幼稚園は一定の保育料だし。
うちの場合は幼稚園の方が安くすみました。

一度退園して譲るべき。
もしくは産むタイミングを計画的にして退園しなくてもいい3歳の以上にするしかないね。

[872. 匿名]

うちの区は下の子の育休中、上の子供は保育園に行けるわ！って言っても16時までだけど。
幼稚園より長くて助かるって言ってたよ。

私は無認可で八万円払ってる。
家にいるなら、どいて欲しい

[873. 匿名]

社会性が身についてる子供を保育園引き離すのはかわいそうとか、家にずっといる子とでは社会性が違うみたいなことを
うんぬんかんぬん言ってたけど
なんか違くない？？？？
預けないで家にずっといる2歳の子やその母親にやたら失礼な発言やなと思った。
どんな状況でも子供にそれを教えていくのが親だろうよ

[874. 匿名]

保育園に行ってる2歳児が社会性あって、家に閉じこもってると社会性ないとか…全国ネットで馬鹿晒してたね…。
育休明けに保証がない、市の対応が悪い、は分かるけど。
再入園もできるように配慮されるみたいだし、家で育児できるなら見て当たり前！自分の子供なんだから。

[875. 匿名]

33さん
基本的には優先されるけど主人の同期は夫800万、奥さん600万稼いでいたので優先度がおち入れなかったらしいです。旦那だけの給料でやっていけるでしょ？という事で。
保育園にもよるみたいですが優先度が1位がいっぱいいると夫の収入が高い場合は入れられない所もあるみたいです。

[876. 匿名]

859 何の根拠もないって断言できる根拠って何ですか？

[877. 匿名]

ニュース見ていて
母親の泣いてる姿みて
そんななくくないなら
子供のために、しごとやめろよ！
と率直に思った

共働きじゃないと生きていけないレベルなら仕方ないけど
正直自分が輝いていたいとか
ずっと家にいるのが苦痛とか
外にてたいとか
結局働いてる母親は
自分の感情優先させてる人

私は専業主婦だけど
母親なのに子育て他人にまかせて
なんて無責任なんだろうとおもう

[878. 匿名]

スッキリ見て、マタハラの問題もあったから
またか～女ってこわって思いました、、
子供の社会性とか、友達と離れちゃうのが
寂しいってのはまだわかるけど
制度のせいで二人目諦めるとか
そんな人に頼らないと二人育てるのは
難しい物ですかね？
でも、最近こういう方が多いから
育休取ったら退園→だったら育休取らないで
働いた方がいい→結局職場に迷惑がかかる→
職場から辞めて欲しいと言われるマタハラだ！
となり、結局育休も取れない言う悪循環を
想像してしまいました。

[879. 匿名]

この人達もこれから待機児童側になるってことだよね？
数年後、待機児童側で訴え起こしてそう。

[880. 匿名]

自分が自分が…自分の子供が可哀想

こんな自己中心的な考えが、よく出来るな～

『犠牲を作る制度なんて、許せない』みたいなインタビューあったけど、会社に復帰するまでの、子供の大事な成長の一瞬を犠牲なんて考える母親って寂しい人。

みんなが満足する制度なんて、あったら教えて欲しい。

[881. 匿名]

スッキリに出演してた母親の言い分は、同じ二児の母として違和感がありました。
社会性のついた2歳と、家にいる2歳は違う？
仲良くなった先生や友達と離れるのは可哀想？
娘に上手く説明できない？
いやいやいやいや、なんといったらいいのか、呆れました^^;

[882. 匿名]

0歳から保育園だったけれど
小学校に入る頃に母親が出産して
家に帰ったら毎日お母さんがいるって
すごく嬉しかったよ

でもウザそうに冷たい母親だったけどねw
初の専業主婦で乳児を丸1日毎日みなきゃいけない日々
ウザイ上の娘…
母親の専業主婦になったストレス、育児ストレスは
みんな私に向けられてましたね今思えば。。。

[883. 匿名]

子育てって、人間を育ててるんだよ
世の中で最も尊い仕事だと思うわけ。
なぜ仕事＞子供になるかな
大好きな仕事かもしれないけど
それより好きな子供でしょ？
女性蔑視とか聖母信仰とか
そんなんじゃなくてさ
子供産まれたら本能で守ろうってホルモンが
出るのが女の性じゃないのかな。

そもそも少子化もあんな提訴するような人達と同じ考えの人々が増えたからだよね。

3人育ててますけど子育て楽しい。
ある程度手が離れたから仕事も始めたけど
帰ってくる時間には家にいて
おかえりって言う。
自分も子供の時、母さんが家にいて
安心して嬉しかったしね。

提訴の相手が間違ってるよ
自分の勤めてる会社に福利厚生で保育所確保を求めればいいんだよ〜

[884. 匿名]

訴え起こす暇あったら無認可でも私立でもなんでも保育園探せば？
もしくは２人育児のために体力温存してろ。

[885. 匿名]

正直ここでこんなに批判的な意見が多いと思わなかった。
元々とても良い案だと思ってただけに、先程ニュースを見て「自分で育てるの普通じゃない？二人目居るから保育園って…自分の決めた家族計画でしょ」と思ってた。
皆様も同じ意見で安心したよ。

一部のマタハラ(勿論暴言等は許せないが…)もそうだけど、こんな事テレビでやってたら女が馬鹿にされるからやめてほしい。

[886. 匿名]

858さん。
パートなら上の子は幼稚園でもいいのでは？
今は幼稚園でも延長保育が充実してますよ。夏休みなんかも別途料金にはなりますが預かってくれますし。
保育園と違ってお弁当は必須ですけど。

[887. 匿名]

ねぇ、あの泣いて会見していたお母さんさ、年の近い子ども３人も立て続けに妊娠するくらいなら、いっそいったん退職して、子育てに専念してから復帰したほうが良くない？

保育士なんだから、一度退職したって仕事はあるでしょ。
冷たいって思われるかもしれないけれど、職場はいい迷惑だと思うよ。また妊娠した・・・って。

私も子ども二人欲しかったから、上の子を妊娠した時に退職して、パタパタと２人産んで育てて、下の子が年長になった時に復帰したよ。

[888. 匿名]

子供を認可の保育園入れたくても入れられなかった私からしてみれば、この訴え腹立つ。
育休とって認可の保育園通わせるなんて自分が安くラクしたいからだけでしょ。

そんなに保育園入れたきゃ、認可外の保育園なんて所沢にも沢山ある。そしていつでも入れますよ？

[889. 匿名]

ニュース見てて『えっ？』って思ったから同じ意見の人が多いって知って安心しました。

元保育士ですが、親が育休中で預けられてる子は保育園に行きたいより『赤ちゃんはママとお家帰るのに』って気持ちでいる子のがほとんど。

同じ園に戻れるなら育休中くらい家で見てあげてほしいです。

[890. 匿名]

みんな首都圏に住むから待機児童がってなるんだよ
田舎なんて子供不足で保育園ガラガラだって
子供居なすぎて閉鎖に追い込まれる保育園すらあるってよ

[891. 匿名]

急に制度が変わると、生活設計が狂うわけで、戸惑いがあるのかなー。
たしかに2歳児で下の子が0歳だと　育児大変ですよね。
なので、うちは3歳差にしました。
一気に育児を終えたいって友人たちは2歳差もけっこういました。
2歳差のママ友は、行動範囲もまだ狭いうちだから、うちはこれで良かったって言ってましたが。
2歳差の子って、上のこが1歳の時につくるわけだから、
会社員なら一年産休とって一年働いて、また一年産休って感じですよね。
会社に復帰して一年でまた、産休って結構大変そうだけど、そうでもないのかな？

[892. 匿名]

「子供は母親と一緒にいたいはず。小さい子はとくにそう。」
という市長の意見に反発が凄いとあったけど、どの辺に反発してるの？
市長は当然に事を言っているように感じます。
本気で分からないので、どなたか教えて頂けませんか？

[893. 匿名]

場所だって確保しないといけないし、そんな簡単に保育園出来るわけないじゃない。

[894. 匿名]

みなさんのコメ読んでて怒りの矛先が訴えたママ達に行ってますけど、そもそも地方行政に問題を丸抱えさせて知らんぷりして追加予算で4百億でしたっけ？あんな競技場作ろうとしてるのがおかしいと思わないの？
その予算で待機児童なくす努力しろよ、とは思わない？
福祉に回せよ、て思わない？
もっと大きな目で問題を考えない？

[895. 匿名]

仕事も保育園も３人目もって……そんなうまく自分の都合通りにいくわけないじゃん！！どんだけ無計画なの！？この母親何歳よ。こんな母親のためだったらほんとに待機児童に回してあげたい。

[896. 匿名]

子どもの社会性がどうの
と言ってるこの親たちが
社会性に問題があるのでは？

と皮肉な気持ちで見てしまった。

[897. 匿名]

対象が0歳～2歳までなら
お母さんが家に居れる時くらい
自分の子供は自分で面倒みてあげなよ
もしかして最近は子育てが苦痛と思う人が急増してるのかな？

[898. 匿名]

皆そんな共働きじゃないと
明日のご飯でも食べられるなるの？

それくらいのレベル？
それで働く人は分かるけど

普通に生活出来るのに
小さい子供を他人に預けて
自分が働きたいから働く

どれだけ自己中心なんだよ！
子どもが一番でしょ！

なんで可愛い我が子の二度と返ってこない時間を一緒にいようと思わないの？

なんでそこまでして働くの？
子供は保育園楽しんでる？
保育園いってると学ぶこと多くて
成長がはやい？

それただ母親がそう思いたいだけでしょ
成長はやいからなんなの？
皆誰でも成長するしはやいとすごいの？

専業主婦の私からすると
働いてる人みると
子供より自分優先なんだなとおもう

そんな風に思う人っていないのかな

[899. 匿名]

子供を養うお金と何人も育てられる自信が無いなら子供を作るなよー

誰かに預ける前提で子供作るのは理解できないなぁ

家で赤ちゃん育ててるんだよね?
なんで上の子いたら子育て出来なくなるの?

そんなに気持ちに余裕無いのに赤ちゃん育てられるの?

保育園にいってる子は社会性が身に付いてるって言ってたけど、保育園に行ってない子は身に付いてないって事?
それって凄く失礼じゃない?

お金とか家庭の事に余裕が出来てから子供作ったほうがよかったんじゃないの?

そんなひと人がいるから妊婦さんとか幼児を育ててる母親がバカにされるんじゃないの?

[900. 匿名]

働いている人以外保育園に預けちゃだめだと思う。少子化に貢献してるんだから偉いとでも思ってるんだろうか。

[901. 匿名]

勝手に決定するのではなく、住民投票でもすればよかったのに。

国は、上の子が在園するの推奨でしょ。
短期間で生活環境がコロコロ変わるのは良くないって見解で。

[902. 匿名]

今待機で待ってる親は、ニュースとか見てきっと呆れてるよ。
あなたたちが家で見てくれれば、すぐにでも働けるのにって。

[903. 匿名]

825さんへ
まったく正論です。がそれをいったらマスごみに総攻撃されるのが現状なんです。寂しい世の中ですね。

[904. 匿名]

二人目の育休明けに必ず保育園に戻れる保証がないから反対してるのでは？

にしても、最近は自分のキャリア優先や生活レベル落とせない人が増えてるから共働きになってるわけで。
早く企業内託児所の設置に向けて国も動いてほしい。託児所設置してくれた企業は大幅に法人税を安くするとかさ。

[905. 匿名]

自分は専業だから単純に可愛い盛りの子そんな必死に預けて二人目も小さいうちから預ける前提で妊娠してなんか計画性なくてびっくり。

[906. 匿名]

保証を求めるのは市に対してではなく親であるあなた自身です。

[907. 匿名]

よかったー。テレビ観てて違和感感じてここに来てみなさんのコメント見てホッとしましたよ。
何のために産んでるのかな、あの人達。子育てって大変なのわかってるはずなのに
産むだけ産んで、めんどくさいことは保育園？
「もう一人産もうと思ったけど今回のことでやめました」いちいち言うことじゃないし、それもそっちが考えることであって市のせいにしちゃいけないよ。
なんもかんも訴えたら通用するっておもったら間違い。そんな親のもとで育つ子供が可哀想。
オリンピックに浮かれて税金使いまくるならその金こういうとこにまわせばいいんじゃねーの？って思います。
少子化でも親が国や自治体任せにするようなら、結局税金使われまくってしまいそうだよね。
高校無償化も必要ない！

[908. 匿名]

社会性のついた二歳と家にいる二歳は違うと言ったお母様へ
自分の事しか考えられないのに社会性とかいわないでください

保育園入れなくて家にいる二歳の息子の母より

[909. 匿名]

会見してたお母さんたち、見てるかな。まあ恥ずかしいことしてしまった！とはならないだろうな。
同じ女性なのに！！って怒るか、病む()かどっちかだろうな。

[910. 匿名]

なんかおかしいよね
このニュース
マスコミもおかしいよ
世間一般と意見がズレ過ぎ

[911. 匿名]

これは難しい問題ですね。
でも、結局文句言うてる人は自分達の事しか考えてないようにも思いますよね。
仕事復帰する時にどうなるんだっていうてますけど、待機児童で働かないといけない人だってたくさんいるでしょうし、その人達だって何とかしながら順番待ちしてるんでしょうし、、、

[912. 匿名]

子どもが小さい頃は、母親と一緒に過ごしたいもの
って考え、当たり前だと思いますよ。

市長の考え、間違ってないのでは？

[913. 匿名]

保育園は働く人のものだから、やっぱり家にいる間は譲るべきだと思う。

[914. 匿名]

私は一人目の育児でいっぱいいっぱいだったので、二人目は一人目が幼稚園に上がる年齢差にしたけどなー。かんがえないのかな、家族計画について。

[915. 匿名]

825
あなたは姑舅と同居できるのですか？

[916. 匿名]

子どもを連れての会見にも違和感……　　　　　

[917. 匿名]

育休もらえるうえに、保育園の席も譲りたくないのか。既得権てことね。

[918. 匿名]

892

子供は母親と一緒にいたい、って言葉私も正しいと思いますよ。
でもこの言葉男の口からは聞きたくないな。こういう問題になると父親が空気なのが毎度気になります。

[919. 匿名]

自分は妊娠して仕事を辞めたので、3歳まで家で子供をみて、春から幼稚園に通わせ始めました。
生活がキツキツなので認可の保育園に安く長時間通わせて正社員の仕事につきたかったですが、保育園入れなかったので
幼稚園の延長保育を利用して派遣で働いたりしてます。
なので育休とってるのに認可の保育園通わせろ！って泣いて訴える人をみて怒りを覚えます。本当に自分の事しか考えてない。

[920. 匿名]

所沢在住です。
待機児童の問題を考えると市の言い分も
分かる。
ただ、ちょっと市の政策にもツメが甘く、
突拍子感があるのでお母さんたちの気持ちも
分からなくは無い。
ただお母さんたちの政策反対理由に違和感が
あるのも事実。
二人子供育てるのが大変だから。
私の受け止め方が間違ってるのかもしれないけど
「私は社会の少子化の為に二人目作るんだから
社会がそれを支援するべきでしょ？」と感じてしまう。育児が大変だからという理由ならば。
だって二人育児して頑張ってるお母さんなんて
ざらにいる。
5人育児して幼稚園の役員だ！懇談会だ！
小学校の役員だ！懇談会だ！と頑張ってる人いるよ。
経済が理由ならともかく育児が大変だから
と言う理由で政策に反対するのはいかがなものかな？
それならば代々案を出したら？

[921. 匿名]

育休取らずに働くという選択肢は取れないんですか？

生後半年で復職したらそんなのありえない！ってがるちゃん民が大量にプラスしてるよ
なら子供作らなきゃいいの？
育休取らずに働けって本当女の人の発言なのかね
そりゃ晩婚化の少子化なんて加速の一途だわw



そう思うなら赤ちゃんと一緒に兄弟も退園して一緒にいてあげる事は出来ないの？
擁護派の人は口を開ければ少子化が進むしか言えなくなってるね。

[922. 匿名]

友達は病気で寝たきり入院になってしまい、御子さんを保育園にあずかってもらったけど、
退院したら速攻退園になってた。家でもまだトイレ以外寝てなきゃいけなかった。
確かにどうすればいいんだと怒ってたけど、すぐ気持ちを切り替えて無認可保育園に入れてたよ。
4、5歳になるとどうして保育園いけないの？と泣くかもしれないけど、
2歳までならまだお友達との強いきずなもないし、ほかの園でもすぐ慣れると思う。

[923. 匿名]

892さん　そもそもそういう問題じゃないのに変に余計な発言したからかな？でも市長が言ってる事、ほんと間違ってないよね(ToT)母親と一緒にいたい…その通りだと思う。ていうか、本来、母親がそう思わせないといけない年齢！！その上で保育士も子ども達が保育園で楽しく過ごせるよう努めてる！保育士は頑張ってるんだから子どもが保育園楽しいって思うのは当たり前！でもほんとに母親より先生がいいってなったら親に問題あり。

[924. 匿名]

916、その通り。

[925. 匿名]

会社でも２回も育休とって厚かましいって皆思ってますから。言わないだけで。

[926. 匿名]

凄いね！訴訟って(笑)この人達ちゃんと仕事してるの？自分達の権利ばかり主張するから女の価値下がるのに!そんな体力　気力有るなら２人くらい家で子供の面倒見れば良いのに!

[927. 匿名]

正直ここでこんなに批判的な意見が多いと思わなかった。
元々とても良い案だと思ってただけに、先程ニュースを見て「自分で育てるの普通じゃない？二人目居るから保育園って…自分の決めた家族計画でしょ」と思ってた。
皆様も同じ意見で安心したよ。

一部のマタハラ(勿論暴言等は許せないが…)もそうだけど、こんな事テレビでやってたら女が馬鹿にされるからやめてほしい。

[928. 匿名]

最近こういう一方的な女性の主張が増えてきましたね。女性の代表みたいな顔で主張しないでほしい。
3歳未満なら幼稚園の人達はお家で面倒みるのは普通だし。
わたしの地域も退園しなければいけないですけどみんな受け入れてます。
待機児童で困っている人優先でいいと思います。育休明けたら自分も待機児童側にまわるのに自分勝手すぎ
2人も面倒見たくないっていうのがスケスケです。

[929. 匿名]

好きで2、3人産んで、大変だからって何？
育休中に退園は当たり前でしょう。
税金で成り立つ保育園に、子育てを押し付けるなよ。

[930. 匿名]

こういう時、こども園て良いよ！
保育園と幼稚園が一緒の教室で過ごしてるから、仮に妊娠出産になって仕事辞めたりしても、長時部から短時部に枠が変わるだけで済む。
だから退園もないし、子供は同じクラスのままでいられる。

[931. 匿名]

会見した母親達に違和感を感じている人、こんなにいたんだ。安心した。

[932. 匿名]

サカキバラといっしょ。
自分の狂気を難しいこと並べて正当化しようとしてるだけ。
残るのはただの自己陶酔とすさまじい嫌悪感。
もうこれ以上こどもたちを傷つけるな。

[933. 匿名]

テレビ見てて制度反対ばっかりでおかしい！ここの流れと正反対。ここが世論の声なんだからねっ！って

恥ずかしいことやめてよー

ここのが偏った考えの人しかいないんだから(*_*)決してここが世論の声とは思いません。

待機ママvsわーママの足の引っ張り合いの戦いをさせる行政おかしいです。

ここにいる専業ママ？子ナシさん？も叩く矛先間違えてますよ。

私は制度には反対です（＾ω＾）

選択肢のない弱いもの同士に押し付けても解決はしませんよー。

[934. 匿名]

スッキリでこのニュース観て、育休中の人が「最初から保育園に入れてない人と違って、一度入って社会性の身に付いている子は違うのだから退園なんて困る」と言ってるのがメッチャ腹立ったwうちの子は待機児童ですが社会性身に付いてないからいいんですかねw
うちは両親が理解があって日中預かってくれるから仕事行けるけど、実家が近くなくて仕事に出れず困ってる方の為には良いと思う。
まぁ、育休が終わっても復園出来ないというのはどうにかすべきだと思うけど。
別に誰の意見が間違ってるって訳じゃないけど、ニュースに出てたあの母親達だけは、腹立った。w

[935. 匿名]

Facebook上で、上の子（1〜2歳）を保育園に預けて下の子連れて、ランチやらお出かけを楽しんでいる投稿をよく見かけます。

待機児童の件もだし、そもそも預けられている上の子もお母さんと一緒にいたいよねーと思ってた。

育休とれるんだから、子ども達にたくさん愛情を注いでほしいです。特に2歳くらいまでの子なんて、母親の愛情をいっぱい求めていると思う。

[936. 匿名]

925、その通り。私も迷惑かけられたくち。こういう人達、育休中に仕事場に赤ちゃん連れてきてちやほやされたい人種と同じニオイする。

[937. 匿名]

テレビ見てたけどここで言われてるようなことコメンテーターは誰も言わないからもやもやしたわ。

[938. 匿名]

社会性がある２歳児。家にずっといた子とは違うってすごく失礼じゃない？

専業主婦で世間も知らない母親が自己流で育てている子どもと、世間を知っている私達の子は根本から違うから、２歳児であっても世間を見せないと・・みたいな。

冗談じゃないよね。専業主婦は、自分達の手で児童館や公園、いろいろな所に連れて行って、子どもの社会性を広げてるんだよ。保育園に丸投げしている立場で何言ってるの？

[939. 匿名]

2014年10月から育休中の在宅勤務が月80時間以内は、育児休暇給付金が貰えるようなりました。
家で仕事する予定の私には、やっぱり上の子は邪魔。

育休と行っても、家で働くことが当たり前になりそうねのに、いろんな制度や法律と逆行してる。

[940. 匿名]

2歳と0歳児の子育てしてますが
そりゃ毎日大変だけど
自分の子供だから自分で育ててますけどね
会見の親たち非常に不愉快！！
ここ見てるかな？？
これが子育てするママも大半の意見だから！！

[941. 匿名]

会見ママ達、被害者ぶってて嫌だわ。
あんたらの我が儘のせいで、どれだけ多くの待機児童がいると思ってんのよ！

[942. 匿名]

私達、働くママなの、毎日仕事疲れてるの、税金払ってるの、偉いでしょ

会社は私が妊娠する度に産休&育休くれなきゃマタハラだからね！だって私はこの制度がある会社だからここに就職したんだから！当然の権利よね

保育園だって、私の育児サポートしてくれなきゃ困るの！待機児童？冗談でしょ、やっと入れた保育園なんでまた待機させられなきゃいけないの？
一度入った人優先にしなさいよ

育休は、育児の為の休みじゃないのよ、子供の面倒見る為じゃないのよ
私、妊娠出産で疲れてるの、上の子居たら休めないでしょ

だから育休で私が家に居ても保育園行かせたいの
それに子供もお友達とせっかく仲良くなったのに、それを引き離すなんて可哀想で可哀想で…うぅっ(ﾁﾗｯ



って感じですかね？

[943. 匿名]

やっぱり２回も育休とる人って変な人多いね

[944. 匿名]

保育園に子供を預けてる親って、家庭で育ってる子供を下に見てる気がする。
友人でも、保育園に行ってるから〜。保育園だと当たり前だよ。って何かにつけて保育園、保育園！ってウザい。
保育園に預けてるのがステータス。って感じがして嫌だ。

[945. 匿名]

こんなの私の住む地域でも当たり前だよ。逆に今まで一緒にいる時間が少なかったから、育休中にゆっくり子供と過ごせて良かったと感じる人が多かったけどな。１年も２年も育休がある人もいるのに、その間ずっと預かって欲しいなんて我儘言い過ぎ。待機してる子は無認可に預けて空きが出るの待ってるんだから。また復帰したいならまた順番を待つのが普通だよ。こうやって大騒ぎする保育園ママ最近多すぎ。働くママのイメージが悪くなるからやめてほしい。

[946. 匿名]

当然のような顔をして産休とって、産休から復帰しても保育園から呼び出しで早退したり、何日も休んだり。
気持ちはわかるんですけど、その間誰かが穴埋めしてるんですよ。

[947. 匿名]

待機児童いる母親組が賛成の会見してくれないかなー？？
そして全面戦争！笑

少子化問題ってみんな言ってるけど…
こうやってマタハラだとか訴訟とかやる過激派がいるから、ますます少子化進んでんじゃないのー？？

子ども産んだらこんなに大変なんだ！
って若い世代に植え付けてるような…

[948. 匿名]

待機している人がいるなら、席を譲ってあげなよ。我が儘、自己中な母親でびっくりしたよ。
2歳までだったらお母さんといるのが幸せだと思うよ。せっかくの育休中に子供の面倒見ないでどうするの？

[949. 匿名]

スッキリみてていらっとした
泣きながら会見してるお母さん
自分の事しか考えてないよね
あたしは子供いないから分からないけども
２歳とかかわいい時期に一緒にいられるってことはいいことなんじゃね
待機児童のお母さん達の事考えてない
自分が育児で楽したいってみえみえ
自分の子供でしょ

いざっ仕事に戻れるようになりました
数ヶ月してまた妊娠しました
ってなるんじゃないの
そしてあたしは子育てで大変なのだから二人預かってねって事になんじゃないの
泣く意味がわかんね

[950. 匿名]

うち2歳差だけど、下の子1ヶ月から2人連れて児童館やら公園やら毎日のように行ってたわ。
家に閉じこもりっぱなしじゃ親も子も息が詰まるもの。
社会性がどうこう言ってた人、赤ちゃんが居ると家から出られないとでも勘違いしているのかしら？ああ、2人連れて出掛けるのが面倒なだけか。家で赤ちゃんとダラダラしたいだけか。
お友達がどうこう言ってた人、本気？子供の事ほんと知らないんだね。2歳児なんて、まだお友達と一緒に居るってだけで、そこに友情はないよ。何よりママが一番だよ。無知過ぎる。
もう全てに於いて同意出来ない…

[951. 匿名]

私は専業ですか、二人目を妊娠中です。
先日の検診でお腹の子供に障害が見つかり、大学病院に転院になりました。
家から電車で一時間かかり、待ち時間も長く検診の日は丸一日かかります。
産後赤ちゃんは少なくとも半年は入院しないといけないそうです。
産前の検診はなんとか連れて行けますが、病棟に幼児は入れないので連れて面会には行けません。
転勤族で頼れる人はおらず、2歳の息子の預け先がありません。
保育園を探したのですがどこも定員で断られました。
他の託児サービスも色々と探してみたけれど、時間などの都合が合わず使えませんでした。
赤ちゃんが産まれたら、どうしたらいいのか、どうするべきなのか分かりません。

保育園を必要としている人はワーキングマザーだけではありません。
自分で見られる状況にあるのなら、少しの間でもいいので枠を譲って欲しいです。
保育園に預けられなくて困っている人は沢山います。
このニュースを見てとてもやるせない気持ちになりました。

[952. 匿名]

この母親達、行政に頼まれて子ども産んでるの？産む機械？？

自分とこの家族計画だし、自分の都合で産んでるんでしょ。
それで２人見るのが大変！できない！って言われても。
今現在待機児童の親達はそれをやってるよ？
それを言うと、こういう人達は「あなた達はできるから…」と言うと思う。
できるんじゃない頑張ってやってるの！！

[953. 匿名]

幼稚園ママが母親擁護でビックリした。
所沢市だから所沢市ニュースになっていたねって話題ふったら市長悪いみたいになったんだけど。
市長の反対派閥とか宗教なのか
周りは市長叩きが凄いです

[954. 匿名]

サザエさん家に預けよう！
タラちゃんが遊んでくれるし
お庭も広いよ～！

[955. 匿名]

テレビに出てる母親みて、あきれた。
自己中。

[956. 匿名]

新生児を育てながら上の子の面倒も見なくてはならなくなる。とても大変だ。
実際こういう立場になってみなければ気持ちはわからない

実際、その立場になったけど訴えるとかマジキチすぎる。
まあ、金儲けしたい弁護士が母親たちをそそのかしたのかもしれないけど。
この件で同情できる人って「妊婦様」だったり「ベビーカー様」なんじゃないかなあ。
そういう人たちのせいで普通の子育て中の母親が肩身がせま〜くなってる気がする。

裁判所がこういう人にはガツンとした判決言い渡さなきゃわかんないのだと思う。

[957. 匿名]

年少以降ならそのまま通えるなら十分いいじゃんって思っちゃった。
うちはもう子ども大きいんだけど、当時は育休取ったら上の子は年長以外は空きがあっても退園だったよ。
だから一番上の年長児はそのまま保育園（さすがにこの時期に転園させるのはかわいそうだから）
二番目の年少児は別の幼稚園に転園、三番目の赤ちゃんは自宅で面倒みる、とか
そういう人周りにいっぱいいた。

うちは夫が転勤族で１～３年ごとに引越し伴う異動がザラだったから、
上の子は年少・年中・年長と全部違う幼稚園に通う羽目になった。
なかなか馴染めずにかわいそうな思いをさせたけど、それでもちゃんと順応してくれたし、
高校生の現在、人格形成上問題だったとは思わない。
２歳児以下の環境を変えさせるのはダメっていうなら、うちの夫の会社みたいに
子どもがいる社員の家庭をこんなに頻繁に転勤させるのは極悪非道だねｗ

[958. 匿名]

保育園入れないと社会性が身につかないとかw
自分は母親がずっと一緒にいて、幼稚園から通いましたけど
少なくともこの馬鹿な母親たちよりは
よほど社会性はありますわ

[959. 匿名]

育休で退園「違法」　保護者ら11人、所沢市を提訴（埼玉新聞） - Yahoo!ニュース

会見に臨んだ原告の母親たち。「家族みんなが不安になる」と涙ながらに訴えた＝25日午

家族みんなが不安になる、てw
なんでだよw

預けられない他の家族はどうでもいいらしい。

[960. 匿名]

ちょっとした予想だけど、行政相手に一旗揚げたい弁護団と、それにそそのかされて何も考えていない会見マザーズが、こんなマスコミが介入すると思っていなくて、あんな服装なのかな。

本当に賢いワーキングマザーはちゃんと自分で色々な方法を考えるよね。何も考えていないタイプが人任せなんだよ。

[961. 匿名]

この母親達、仕事を辞めれば保育園の心配がなくなると思うけど(笑)
それでも仕事したいなら育休取らずに復職しなよ。

優遇されるのが当然！なんて思うなよ。
世の中甘く見すぎ。

[962. 匿名]

育休とってるのに認可の安い保育園通わせたい！って馬鹿なんじゃないの？

そんなに子育てしたくないの？認可外の保育園の料金そんなに払いたくないの？
認可の保育園入れなくて、高い幼稚園の料金払って、時間やりくりしてパートで働くしかできない自分からしてみたら、なんてワガママな母親なんだ！ってムカつきます。

[963. 匿名]

家にいる2歳児と保育園行ってる社会性のついた2歳児は違うって、なんか専業で2歳児育ててる私からしたら感じ悪い言い方ですね。
ほんと市長は間違ってないと思う。

[964. 匿名]

933
そんなことないよ
今日子ども園バス乗せてから他のママさんとこの件話してたけど
訴えた人がおかしいよねーってみんな言ってた。理由は2歳なら親と一緒にいたほうがいい
他にも待機してる人がいるのに働いてない人が保育園を利用するのはおかしい
結局新生児と2歳児一緒に育児するのが嫌なだけだよね
要は自分が楽したいってことでしょ
みんなやってるのねって感じで
この人に賛同なんて誰もしてなかったよ
これ子育てしてる母親なら大半がこの人の方がおかしいと気付くと思うよ

[965. 匿名]

この母親達、何の仕事してるか知らないけど絶対仕事できないよ。
そもそも、職場も育休くれてるじゃない。育休中、周りがこの母親の仕事のフォローをしているのに、市を提訴って…何やってんだか。
私が職場の同僚だったら、育休から戻ってくる席無くしてやりたい。

[966. 匿名]

保育園空きがなくって高い無認可託児所とかシッターとか使ってる人からしたら
働いてないのに預けられたら不公平だもん、しょうがないかな…と思う

[967. 匿名]

スッキリ見てて
はぁ？って思ったから同じように違和感感じてる人たくさんいて安心した。
0～2才なら親と一緒にいたほうがいいに決まってるじゃん。
乳飲み子抱えて上の子もなんて～見たいなこと言ってたママいたけど
専業主婦からしたら普通の話だし。
待機児童がいるなら譲るのは当たり前じゃん！

テレビに出てたママさんたちが言ってること
ちょっと意味わかんなかった。
同情出来ないしゴネてるようにしか見えなかった。

[968. 匿名]

ここの原告の母親ブサい人ばっか。

[969. 匿名]

母親がこどもの育児をするのは当たり前！
友達と離れてかわいそう？甘えるな！
赤ちゃんと2歳児を毎日同時に面倒みてる母親はたくさんいるよ！
こどもなんて適応力あるんだから赤ちゃんおぶって公園いけばその場にいる子と勝手に仲良く遊ぶよ！
母親の都合でごねてるとしか思えない

[970. 匿名]

将来的にしつけを学校任せにしそう

[971. 匿名]

うちの職場に奥さんが男つくって離婚してもうすぐ2歳になる子を引きとって育ててる人いるんだけど、市長の発言でヘコむ…と言っていた。
息子も俺より母親といたいのかな…と。
両親にも頼らず慣れない家事育児で相当まいってるみたいで落ち込んでた。それでも頑張るとは言っていたけど。
お母さんと一緒にいたいって限定しないで、世間体を考え親御さんとって言ったらよかったと思った。お母さんがいない子供もいるんだし。

[972. 匿名]

「家族みんなが不安になる」ってｗｗｗ

子供産まなければ良かったんじゃないの？

[973. 匿名]

待機児童の家庭だって働かざるを得ない事情があるんだから、育休中の人は家で面倒みるのが当然だと思うよ。
それがイヤなら待機児童がいない市町村へ引っ越すか無認可保育園に預けるかだよね。
提訴した保護者らは自分のことしか考えてないから、腹が立つんだよ。

[974. 匿名]

子供が可哀想とか言って、子供を利用して自分の言い分を通す親、大っ嫌い。
毒親の要素大アリだと思う。

[975. 匿名]

ほんとこの訴えてる側は自分の事ばかり。
だからブクブク太るんだよ。

[976. 匿名]

今頃「よかったー。うちの地域はこの制度じゃなくて。二人の面倒みるなんて無理ー」とか思ってる育休中のママたくさんいそう。

[977. 匿名]

学校に上がったら確実にモンペになりそうな母親ばっかだね、原告。

[978. 匿名]

え！？保育園にいる子は社会性があるとか言ってる人いるんですか！？私は元保育士ですがもうすぐ２歳になる自分の息子は３歳になるまで自分で見るつもりですし、私自身も年少で幼稚園に入りました。言い方悪いかもしれませんが、未満児(年少以下)の保育は働きざるを得ないお母さん達のために仕方なくあるものですよ！？小さいうちから保育園に入ってようが年少で入ろうが変わりありません。そんな事よりその年齢はお母さんとの絆を深める事が一番大切です！！もうひとつ言わせて頂くと、子どもの適応能力は小さければ小さいほど強いです。未満児なら明日から保育園に行けなくなるとなっても意外とあっさり受け入れるはずです。もっと子どもと向き合ってあげて頂きたい。

[979. 匿名]

>社会性のついた二歳と家にいる二歳は違う

この世に生まれてたった2年で、社会性を求められるとは世知辛い世の中になったものですなあ(‐ω‐；)

[980. 匿名]

市長が「子供は必ずしも保育園に行きたいと思っているわけではない。家庭にいた方がいい」みたいな事言っていたけど、そんなの親が一番わかってんだよ！
だけど、仕事、経済的理由から預けてる人が多いのに無神経な発言だと思う。
お母さん達だって楽したくて預けてるわけじゃないのに。
きっと市長んとこは「お前が家にいて子供の世話は全部するのが当たり前だろう。俺は仕事してんだから知らねーよ」って家庭なんだろうな。

[981. 匿名]

仮に、この会見開いた親たちが
うちは公立保育園に入れないとどう足掻いても生活出来ないんです。(ここで涙) 育休も早めに切り上げる予定なので、本当に申し訳ないんですが、育休後に保育園に入れる保障をなんとか考えてもらえないですか？
ってな低姿勢で会見していたら
彼女達に同情する声も一部出て来たかもしれないが、
自分の既得権だけを主張し、
少子化対策という印籠を振りかざし、
挙句の果てに、泣く
保育園で育てられた方が社会性がつくようなことまで言い出す
これでは、この既得権と無縁の女性を敵にまわすだけ。会社でも、同じようなことやってるんだろうね。みっともない。

[982. 匿名]

趣旨がズレるのですが、２歳児ってそんなに社会性があるのですか？子供が今１歳で３、４歳になったら幼稚園に入れようと思っていたのですが２歳児の時点で社会性を身につけるなら、幼稚園では出遅れてしまうのでしょうか。
会見に出ている女性を見て不安になりました...。

[983. 匿名]

キチママってこんな感じなのかな。
自分が！自分が！って自分たち家族さえ良ければいいんだな。
自己中すぎてついていけない

[984. 匿名]

このレス一つ一つが長すぎて読めない、、

[985. 匿名]

本当に必要な人はゴネないでどうするか他にないか行動してるよ。悪いが特に理由はなく仕事続けたいからって人に見える。
こんなことしてる間にも会社に負担かけてますよ～
生活かかってる人とかそんな休んでられないしね。

[986. 匿名]

959の家族みんなが不安になるって何それ？
赤ちゃんがいることで、家族が揃うことで幸せはあっても不安って。

うちの子が小学生の頃のモンペに「子どもを夫に預けて奉仕作業(草むしりや廃品回収)に出るなんてできません。子どもがかわいそう！」って主張した母親がいたことを思い出したわ。
我が子と過ごす数時間を否定された、役立たず扱いの夫の方がかわいそうだったよ。

[987. 匿名]

これって市長の言ってる事って間違ってないよね。
やり方、言い方がいまいちだったから余計ややこしくなるんだよ。
「年老いて子育て、家事を母親に任せきり世代」のおじさんに言われたから腹がたつだけ。

[988. 匿名]

いつも思うんだけど、こういう裁判とかやる人って、どういう人なんだろ。
しょーじき「暇なんだな」としか思わん。

[989. 匿名]

家いるんだから一時お預かりでよし
在籍する必要ない

[990. 匿名]

「育休取得で上の子退園は違法」　保育園児の親、所沢市を提訴（産経新聞） - Yahoo!ニュース

「同じ園に戻れる保証はない」と退園の差し止めを訴える保護者ら＝２５日、厚生労働省

なにこのサザエさんヘアー。

[991. 匿名]

971さん
というかその同僚の男性へ、かな？
リンク先をしっかり読んだ方がいいですよ。
子どもはお母さんのそばが一番って言ってるのは
育休取って2人目を育ててるなら2歳までの上の子も一緒にねって
言ってるんですよ？
変なとこだけ切り取って被害妄想みたいに考える前に、
きちんと読むことをおすすめします。

[992. 匿名]

転勤族の我が家。5歳の息子は引越し3回しましたが・・・生活環境変わろうが擦れる事なくみんなに愛され生きてます。

[993. 匿名]

あなたの子供より、もっと保育園を必要としている子供がいるから席を空けてくださいねって言う話でしょ？
当然じゃない？
個人的なわがままを聞いてたら、周りに迷惑がかかるだけ

[994. 匿名]

うーん、、、友達に、今年3歳になる子を保育園に預けてる子がいる。その人は働いてもいない。審査？の時に内職しててもう辞めている。下のもうすぐ一歳になる子を育てているが
ランチも沢山行ってるし、なんだかなぁと思ってた。ここ見て思い出しました。本当に困ってるママさん沢山いらっしゃると思うので複雑な気持ちになります。

[995. 匿名]

そもそも保育園は、夫婦共稼ぎ世帯の生活支援。
働いてないなら、子供を自宅で面倒をみるのが当然｡
面倒をみきれないなら幼稚園に行かせるべき。

[996. 匿名]

父親は何してるの？
自分の妻がこんな恥ずかしいことして
全国ニュースで阿呆な姿さらしてるよ
旦那も止めろよ
認可保育園を譲るのは当たり前だし
そんなに育休中に楽したいなら、税金に頼らず無認可保育園いれたら良いじゃん
旦那の稼ぎがないから我が儘言ってるって
全国でさらしてるようなもの
みっともない

[997. 匿名]

保育園入園の手続きってそんなストレスたまるかなー❓
この前やったけど、書類記入するだけじゃん、1日で終わったけど。
だいたい子どもが保育園で二人目作る人は退園とか、そういうの考えて
作らないと。
ゴムつけなくてできちゃったーって学生じゃないんだからさ。
それに上の子が保育園いくってなったときに新生児はどうするのよ、
毎日の送迎に連れてくの❓それ大変すぎない❓新生児が。

[998. 匿名]

厚かましいんだよ！

[999. 匿名]

私も子供たち認可保育園に預けたかったな。子供産んでから在宅で仕事するようにしたけど、在宅は優先順位がかなり下だったから忙しい時は無認可に預けてたわ。評判の良い無認可だったから安心だったし、待機児童の子たちも結構いた。このお母さんたちも、また待機児童に戻るのが不安なのかもしれないけど、子供たちと一緒に過ごせる時間が増えるってポジティブに考えて、ゆったり過ごして欲しいよね。不安や苛立ちばかりだと子供に良い影響はないし。

[1000. 匿名]

会見なんて、みっともない。
全国的に顔が出ちゃって、仕事復帰できるのかな。
仕事もやりにくくなりそう。
取引先とか同じ職場にいたら、子供がかわいそうとかやたら自己主張しそうで、嫌だな。
後先考えずにこんなことしちゃって、気の毒。

それに育休もらえてるだけで、社会に支えられているのだから感謝しないと。
保育園でお世話になって育児を支えてもらっている市を訴えるなんて、とんでもない。
保育園は、税金を払っている皆のおかげで通えてることを忘れていませんかね。
社会に支えられて子育てできているのに、不安だからと訴えるなんて。
訴えている人は、待機児童で待っている人に席を譲って、地域やみんなで子供を育てていくのが大事だと思います。