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大葉の袋詰め1時間400円 夢と裏腹…技能実習生の劣悪な労働環境

457コメント2022/06/03(金) 07:39

  • 1. 匿名 2022/06/01(水) 16:02:36 

    大葉の袋詰め1時間400円 夢と裏腹…技能実習生の劣悪な労働環境 | 毎日新聞
    大葉の袋詰め1時間400円 夢と裏腹…技能実習生の劣悪な労働環境 | 毎日新聞mainichi.jp

     1時間働いて400円しか得られず、医療機関の受診も許されない。そんな劣悪な労働環境から逃れ、居場所を失った外国人労働者が身を寄せる避難所(シェルター)が神戸市にある。新型コロナウイルス対策に伴う入国制限が緩和されて増加が見込まれる技能実習生だが、母国で抱いた夢と裏腹だった日本での生活に苦しむ人は少なくない。


    ■頭痛、めまい…病院での診察許されず

     大きさが同じ10枚の大葉を探してゴムで束ね、10束を1袋に詰める。1袋40円の歩合制。慣れれば1時間で10袋となるが、時給に換算すると400円にしかならない。インドネシア人の女性(30)は自身の仕事をそう説明した。

     特定技能の資格を持つ女性は愛知県の大葉農家と平日の午前7時~午後3時に時給960円で働く契約を結んだ。4月から働き始めたが、その契約は守られなかった。昼間の農作業が終わると、大葉が大量に入ったかごがアパートの自室に運び込まれ、袋詰めを指示された。

     作業に手間取ると「ダメダメ。もっと早く」と大声で叱責された。大葉の匂いが苦手で、食欲不振や頭痛、めまいが起きた。病院での診察を希望したが、「そんな時間はない」と拒まれた。

    3週間働いて、家賃などを引かれ手元に残った給料は4万円ほど。

    女性は大葉の袋詰めに耐えられず退職を申し出たが、職場をあっせんした母国の仲介事業者から30万円の賠償金を求められ、「支払いを拒否すれば、警察に通報する」と脅された。

    ■失踪するケースも多く

    同NPOの鳥本敏明理事(74)は
    行き場を失った技能実習生が集まって、借金返済や生活のために窃盗などの犯罪に手を染めるケースがあるとし、「犯罪を防ぐためにも避難先が必要だ」と話す。

    +16

    -175

  • 2. 匿名 2022/06/01(水) 16:03:53 

    1時間で10袋!
    え!そんなもん?

    +969

    -21

  • 3. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:00 

    現在の奴隷制度

    +257

    -19

  • 4. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:07 

    失踪後は何処行くんだろ?

    +142

    -3

  • 5. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:14 

    意地汚い農家だな

    +250

    -33

  • 6. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:17 

    日本人は外国人を人と思ってないところあるしな

    +58

    -63

  • 7. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:21 

    >>1
    もう、こういう制度やめようよ。

    +449

    -5

  • 8. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:37 

    (技能実習生てなんのために必要なんだろ?)

    +436

    -7

  • 9. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:38 

    技能実習生だけじゃなく
    まともなお給料を払えないのならその事業は失敗してるんだよ

    +490

    -2

  • 10. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:54 

    さすがに1時間で10袋は仕事できなすぎ、、

    +377

    -34

  • 11. 匿名 2022/06/01(水) 16:04:54  ID:Mq7ZMvT1qS 

    ブラック企業もビックリな劣悪さ

    +16

    -2

  • 12. 匿名 2022/06/01(水) 16:05:08 

    >>2
    ね、もっと出来そうだよね。

    +647

    -21

  • 13. 匿名 2022/06/01(水) 16:05:11 

    自国に帰ればええやん

    +266

    -15

  • 14. 匿名 2022/06/01(水) 16:05:19 

    >>1
    日本でいうところの内職程度ってことなんじゃないかな

    内職って数かなりこなしても僅かな収入なの普通だし

    +228

    -1

  • 15. 匿名 2022/06/01(水) 16:05:19 

    日本大好き!日本に来てよかった!クールJAPAN!みたいなまとめ記事多いけど、日本に来て日本嫌いになった外国人も多いだろうね。

    +279

    -3

  • 16. 匿名 2022/06/01(水) 16:05:33 

    >>2
    匂いがもはやダメって書いてあるからきついんやろうね

    +143

    -30

  • 17. 匿名 2022/06/01(水) 16:05:45 

    外国人実習生が失踪してギャング化してしまってるんだよね

    +198

    -0

  • 18. 匿名 2022/06/01(水) 16:05:55 

    >>9
    農家はなくしちゃいけないとか食料自給率は下げちゃいけないとかって声が上がるからね

    +7

    -0

  • 19. 匿名 2022/06/01(水) 16:06:00 

    >>6
    大元の日本の政治家は日本人を人とは思ってないよ。

    +170

    -2

  • 20. 匿名 2022/06/01(水) 16:06:01 

    母国で働きなよ
    日本に来たからって必ずしも稼げるわけじゃないんだから

    +304

    -17

  • 21. 匿名 2022/06/01(水) 16:06:15 

    >>2
    大きさが同じ葉を10枚探して束ねるって書いてあるから、サイズ揃えが意外と大変なのかも

    +383

    -21

  • 22. 匿名 2022/06/01(水) 16:06:36 

    なぜ日本なんかに来てしまったのか

    +60

    -1

  • 23. 匿名 2022/06/01(水) 16:06:37 

    帰国してもなんの役にも立たない単純労働に技能もくそもない

    +208

    -2

  • 24. 匿名 2022/06/01(水) 16:06:39 

    >>2
    やってみたら意外と難しいんじゃないの?

    +114

    -21

  • 25. 匿名 2022/06/01(水) 16:06:39 

    >>16
    さすがに何を作ってる農家かは選べるんだよね?
    大葉農家を選んだのに、大葉ダメデスって言われたら、農家さんもさすがに怒ると思うよ

    +176

    -21

  • 26. 匿名 2022/06/01(水) 16:06:53 

    これはちょっと酷い
    でもさ、安く雇えるから外国人を選ぶのもあると思う
    もし日本人と同じ給料にしろってなったら外国人雇う必要なくなる

    +146

    -7

  • 27. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:02 

    昔でいう内職みたいな感じかな?
    今でもこういうのやってる人いるよね
    自宅でがほとんどだろうけど

    +16

    -1

  • 28. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:12 

    嫌ならさっさと辞めればいいのに。
    匂いが苦手とか愚痴を言いながら仕方なくやるくらいなら国に帰って好きなことをやるべき!

    +32

    -27

  • 29. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:16 

    でも技能教えてもらいながらでしょ。外国人なら通常の雇用よりいろいろあるし。けど単なる労働ならダメだよね

    +7

    -8

  • 30. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:19 

    その程度の時給にしかならない内職っていっぱいあるね

    +53

    -1

  • 31. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:21 

    >>6
    奴隷だと思ってるんだよ。嫌なら国に帰れスタンスでしょ。

    +61

    -12

  • 32. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:30 

    家賃光熱水費込みで5万として社会保険が3万で残りが4万なら額面12万くらい?
    それもよく読んだら3週間だったから1ヶ月なら15万くらい?
    田舎なら月額15万とかあり得ないほど安いって訳でもないよね

    +148

    -4

  • 33. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:31 

    >>1
    この制度は雇主が儲けてるだけ。
    悪いのは日本人じゃない、ただの悪知恵の働く人達だよ。

    +77

    -2

  • 34. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:39 

    今まさに買って来た、愛知のしそ。
    この輪ゴムが…

    +67

    -0

  • 35. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:45 

    >>6
    どこの国でもあるよ

    +18

    -9

  • 36. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:55 

    >>31
    ガルちゃんでもこの論が根強いから恐ろしいわ
    日本人以外誇るところがない連中

    +17

    -16

  • 37. 匿名 2022/06/01(水) 16:07:59 

    ちゃんと取り締まってほしい。
    本人達も可哀想だし、後々犯罪に手を出したり生活保護とか勘弁だから。
    わざとやって日本に負担かけてるとしか思えない。

    +110

    -1

  • 38. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:15 

    賃金を上げるんじゃなく、そういう雇用させない、したら極刑にしよう。
    甘い謳い文句で実習生受け入れも禁止。

    +57

    -2

  • 39. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:15 

    それでも自分の国よりはマシだから日本にいるんでしょ?自国の方がマシだと思ったら失踪なんかしないで帰国するよな?

    +54

    -3

  • 40. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:16 

    >>2
    昼間の農作業が終わってアパートに大葉を持ち込まれ同じ大きさの大葉を見つけ10枚束ねる
    精神的に参るわ

    +262

    -9

  • 41. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:17 

    >>20
    母国だと口減らしのために親に売られたりするし

    +45

    -0

  • 42. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:23 

    でもさ、普通に考えて、大葉10枚一袋100円とかじゃん?
    1時間に10袋しか作れなかったら、時給400円なのもしかたないんじゃ、、
    別に外国人差別をしているわけじゃなくて、農家さんにも農家さんの生活があるわけで。

    +100

    -12

  • 43. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:26 

    >>25
    職場を選んでくるのは斡旋業者かもよ。
    もしかしたら拒否も出来ないのかもしれない。

    +101

    -0

  • 44. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:29 

    愛知県といえば大葉よね。大葉の内職も多いし。

    +6

    -0

  • 45. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:33 

    >>2
    大葉を 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 枚集める。
    根元にクルッとゴムをまく。
    小さいビニール袋にそーっと入れる。

    ビニール袋に入れる工程が不器用だと時間かかるのかしら。
    逆に、一袋40円なら、上手くやればメチャクチャ稼げそうな気もした。

    +107

    -33

  • 46. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:39 

    >>5
    詐欺パワハラの犯罪者よ

    +17

    -4

  • 47. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:43 

    外国人を奴隷化して働かせる制度、それが技能実習制度。
    もう廃止して

    +70

    -0

  • 48. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:44 

    >>35
    だから日本にそういう風潮あってもいいとでも言いたそうだけどそうじゃないんだよなあ

    +12

    -3

  • 49. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:45 

    >>1
    母国の仲介業者が一番悪くない?
    デヴィ夫人何か言ったげてよ

    +56

    -2

  • 50. 匿名 2022/06/01(水) 16:08:56 

    日本だって今景気悪いんだから昔とは違う
    他国で稼ぎたいなら語学と技術磨くしかない

    +40

    -2

  • 51. 匿名 2022/06/01(水) 16:09:01 

    >行き場を失った技能実習生が集まって、借金返済や生活のために窃盗などの犯罪に手を染めるケースがあるとし、

    なんという悪循環…

    +43

    -0

  • 52. 匿名 2022/06/01(水) 16:09:06 

    >>26
    これ
    アメリカなんて特にその典型

    +19

    -0

  • 53. 匿名 2022/06/01(水) 16:09:10 

    >>28
    こういうのはパスポート取り上げてるんだよ

    +8

    -1

  • 54. 匿名 2022/06/01(水) 16:09:16 

    嫌なら国へ帰ってどうぞ

    +11

    -6

  • 55. 匿名 2022/06/01(水) 16:09:29 

    こんな人達のせいで日本人に悪いイメージ持たれるの嫌だわーやっぱ日本は良い国だねって思ってもらいたい

    +8

    -6

  • 56. 匿名 2022/06/01(水) 16:09:39 

    国にお帰りください

    +13

    -5

  • 57. 匿名 2022/06/01(水) 16:09:54 

    だから外国人窃盗団が急増してるわけだね

    +22

    -0

  • 58. 匿名 2022/06/01(水) 16:10:01 

    受け入れ先のモニタリングも必要ですね、斡旋して、その後どうか?
    要件満たさなかったら紹介打ち切るとか。

    +20

    -0

  • 59. 匿名 2022/06/01(水) 16:10:07 

    >>1
    だからアタシがあれほど言ったじゃないの!

    +5

    -1

  • 60. 匿名 2022/06/01(水) 16:10:18 

    >>1
    歩き回るチラシ配布でさえ、ひとつの町内回ってチラシ配っても400ももらえないからね

    そんなもんだよ

    ちゃんとお金もらうには企業に所属して勤めないと難しい

    +39

    -1

  • 61. 匿名 2022/06/01(水) 16:10:36 

    >>2
    不器用すぎんか?!

    +92

    -23

  • 62. 匿名 2022/06/01(水) 16:10:39 

    >>15
    韓流アイドルに憧れてベトナムの田舎から嫁いだら韓国男はDVだらけだったって社会問題にもなってたね
    田舎の農家にまともなコンプライアンスがあるとも思えないけど、高額の手数料取って仕事斡旋してるベトナム人が悪いんじゃないかな?

    +84

    -2

  • 63. 匿名 2022/06/01(水) 16:10:47 

    日本は外面だけはいいからまだ大国だと勘違いしちゃってる外国人が来ちゃうんだろうね
    これからはインドネシアの方が伸び代ありそうなのに

    +6

    -0

  • 64. 匿名 2022/06/01(水) 16:10:52 

    同じ大きさに揃えて輪ゴムがそもそも過剰なんだよ。
    不揃いグラム売りでいいよ?

    +44

    -1

  • 65. 匿名 2022/06/01(水) 16:10:55 

    ブローカーは日本で裁けないんでしょ?
    そのブローカーの被害者を日本で尻拭いするのもおかしい
    そもそもそんな悪質ブローカーが間に入れないように
    自治体が管理して企業や農家に斡旋できないのかね

    +22

    -0

  • 66. 匿名 2022/06/01(水) 16:11:33 

    実習生で来る側に日本の雇用知識があることを条件にしよう。
    国内で決まった最低賃金以下で働かせた農家を公表し、実習生を集めた奴も実名報道で良い。

    営業停止にしてガチの経営企画部門の人材からの研修受けたら良いよ。
    値上がりはどんどんしてくれて良い。

    +21

    -2

  • 67. 匿名 2022/06/01(水) 16:11:39 

    >>51
    こうなる前に強制送還しない政府も悪い

    +23

    -1

  • 68. 匿名 2022/06/01(水) 16:11:39 

    私がやってた仕事、内職なんだけど1000個袋に入れて1000円だった😢

    +18

    -0

  • 69. 匿名 2022/06/01(水) 16:11:40 

    >>25
    もしかすると野菜の袋詰め、とかふんわりとした内容で募集かけてたり?

    時給400円にしかならないってくらいだもの、仕事内容もウソだったりするのかも。

    +47

    -0

  • 70. 匿名 2022/06/01(水) 16:11:53 

    >>1
    大葉纏めるだけで時給1000円もらえたら日本人みんなやりたいよ

    もらえないからやらない→日本人はお金にならない仕事だと知っている

    +47

    -2

  • 71. 匿名 2022/06/01(水) 16:11:58 

    こういう人間が失踪して犯罪者になるかもよ!
    農家のスイカやメロンを盗む事件も増えてるし、治安が悪くなる!強盗や殺人事件も増えるかも。

    +21

    -0

  • 72. 匿名 2022/06/01(水) 16:12:08 

    >>25
    >女性は大葉の袋詰めに耐えられず退職を申し出たが、職場をあっせんした母国の仲介事業者から30万円の賠償金を求められ、「支払いを拒否すれば、警察に通報する」と脅された。

    あっせん業者が悪徳っぽい。

    +121

    -0

  • 73. 匿名 2022/06/01(水) 16:12:09 

    >>20
    何目線だよこれw

    +17

    -22

  • 74. 匿名 2022/06/01(水) 16:12:25 

    大葉の袋詰10袋に400円以上払ったら利益なんて出ないからなぁ

    +15

    -0

  • 75. 匿名 2022/06/01(水) 16:12:45 

    実習生制度のせいで日本のイメージがどんどん悪くなってしまってるんだよね

    +6

    -1

  • 76. 匿名 2022/06/01(水) 16:12:50 

    >>2
    じゃあ体験してきて。

    +43

    -23

  • 77. 匿名 2022/06/01(水) 16:12:50 

    せめて、あっせん業者を使わずに来られないのかな?
    そして悪徳業者に当たったら、すぐに変えてもらうか帰国するか出来たらいいのに。

    +4

    -0

  • 78. 匿名 2022/06/01(水) 16:13:20 

    >>20
    日本の管理団体が外国に行って「日本に行ったら稼げますよ」って言って連れて来て、日本に来たら「母国で働きなよ」って無理ゲー

    +83

    -3

  • 79. 匿名 2022/06/01(水) 16:13:22 

    >>64
    不揃い大葉の大袋、安いからこっちを買っちゃうけど
    安いからこそ少しでも高く売れるように形を揃えたりするんだろうね

    +16

    -0

  • 80. 匿名 2022/06/01(水) 16:13:22 

    きちんと就職した日本人ですらカツカツなんだから
    しょうがない

    +8

    -0

  • 81. 匿名 2022/06/01(水) 16:13:30 

    >>21
    これだと思う。学生の時に食品工場でバイトしたことあるけど大変だった。私は鮭スティックを一袋300gとかそのくらいの分量にして袋詰めする作業だったんだけど、トレーにたくさんスティック状の鮭が入っててその中から自分で5~6本とか決められた本数にあわせて合計で300gにするの。難しいよ。日本て見た目の審査が厳しいから300g前後で重さを合わせても部位が悪い部分ばかりだとNG。小さいのをたくさん入れて300gにするのもNG。すぐに辞めた。

    +105

    -1

  • 82. 匿名 2022/06/01(水) 16:13:40 

    >>8
    日本人が仕事がないないっていいながら仕事の選り好みして成り手がいないから。

    +137

    -9

  • 83. 匿名 2022/06/01(水) 16:13:44 

    足元見てるねひどいね

    +4

    -1

  • 84. 匿名 2022/06/01(水) 16:13:48 

    >>64
    でも綺麗に見えるものから売れていくのが日本だからね

    +17

    -0

  • 85. 匿名 2022/06/01(水) 16:14:04 

    一袋40円って相当もらってないか?
    1時間で10袋ってどういうこと?

    +8

    -0

  • 86. 匿名 2022/06/01(水) 16:14:22 

    作業所なんか1時間作業して100円とかだよ。まだ400円は多いって感じる。しかも作業所の職員っすぐキレるし服も高級の着てるしケチだし。

    +0

    -1

  • 87. 匿名 2022/06/01(水) 16:14:24 

    >>42
    100円のうち40円が袋詰めの人件費って考えたらかなり高額だとは思う

    +31

    -2

  • 88. 匿名 2022/06/01(水) 16:14:27 

    大葉買うと思う
    こんなキレイに包装されて一袋100円以下?すごく手間かかってるのになんでこんな金額なの?と…

    +14

    -0

  • 89. 匿名 2022/06/01(水) 16:14:46 

    海外の人って適当なイメージもあるからな~

    +3

    -0

  • 90. 匿名 2022/06/01(水) 16:14:59 

    この制度いるのかな。こういう人達が抜け出して、畑とかで盗みを働いてメルカリで売って生活してる。
    治安悪化するからこんな制度なければいいのに。

    +30

    -0

  • 91. 匿名 2022/06/01(水) 16:15:18 

    わたし大葉好きだけどそんなキツいのかな
    大量にあったら香りも強烈なのかなやっぱ

    +3

    -2

  • 92. 匿名 2022/06/01(水) 16:15:22 

    技能実習生を労働力として頼らなきゃやっていけないようなとこははさっさと潰れてしまえばいい
    ちゃんと技能を身につけられるように教えられる人や企業以外は技能実習生を受け入れるな

    +8

    -1

  • 93. 匿名 2022/06/01(水) 16:15:37 

    >>66
    「国内で決まった最低賃金以下で働かせた農家を公表し、実習生を集めた奴も実名報道で良い。」

    とっくにやってますが。でも、技能実習生は日本語が下手だし、どこに言っていいか分からないからバレない。
    日産が「組み立て」で募集した技能実習生に箱詰めとかやらせた時は大問題になって、しばらく技能実習生受け入れ停止処分になった

    +16

    -0

  • 94. 匿名 2022/06/01(水) 16:16:05 

    >>90
    日本を嫌いになって復讐を果たそうと一致団結してるらしいね

    +13

    -1

  • 95. 匿名 2022/06/01(水) 16:16:27 

    >>8
    スーパーで国産大葉が1袋100円で売られてるのは、安い給料で田舎で住み込みで肉体労働をする実習生がいるからだよ
    働き手が日本人しかいなかったら希少な食材になって高級スーパーやデパートでしか買えなくなる、値段も倍になってもおかしくない

    +90

    -5

  • 96. 匿名 2022/06/01(水) 16:16:29 

    >>48
    あってもいいと思ってる訳ではないけど自国の人間と同じ給料出すなら外国人雇うメリットないからね
    日本人が外国で働く場合もそうだけど、外国で最初からそれなりの給料もらいたければそれなりのスキルがないとやっぱり低賃金の仕事にしか就けないんだよ

    +11

    -6

  • 97. 匿名 2022/06/01(水) 16:16:44 

    労働者がいないと産業も潰れる
    Win-winであるべき
    デフレのしわ寄せもあるのだろうけど

    +1

    -0

  • 98. 匿名 2022/06/01(水) 16:17:00 

    >>90
    農家は減らすべきじゃないって人がいなくならない限りこの制度はなくならない

    +0

    -4

  • 99. 匿名 2022/06/01(水) 16:17:11 

    >>76
    ほんま
    経験してから物申せ

    +12

    -6

  • 100. 匿名 2022/06/01(水) 16:17:18 

    >>51
    行き場を失うなんて過去データ見りゃ分かるんだから、過去こんな結果になってますけど、それでも来ますか?って同意書取った方が良いよね。

    1番良いのはお互いのために来ない・受け入れない。

    +22

    -0

  • 101. 匿名 2022/06/01(水) 16:17:36 

    >>90
    そして日本人が手間暇かけて生み出したブランドフルーツを許可なく平気で自国で育てて売るという
    農業犯罪に関しての取り締まりゆるすぎて日本政府はアホかと思う

    +26

    -0

  • 102. 匿名 2022/06/01(水) 16:17:56 

    うるせー!嫌なら国帰りな!こっちは外人増えすぎて迷惑してんだよ🖕

    +8

    -5

  • 103. 匿名 2022/06/01(水) 16:17:56 

    >>25
    大葉ッテナンデスカ?
    葉っぱみたいな野菜だよ!じゃがいもやキャベツより軽くて楽だよ!
    ジャソコニシマス!
    ー就職ー
    アーニオイガムリデス、、

    +52

    -2

  • 104. 匿名 2022/06/01(水) 16:18:02 

    作業効率悪すぎる!
    ベトナム人や中国人はは見ていないところでサボろうとするよね。
    何度注意しても休憩時間が長過ぎる!

    +19

    -3

  • 105. 匿名 2022/06/01(水) 16:18:25 

    >>2
    すっごいきっちりと大きさ揃えないとダメなのかな??
    ミリ単位でもずれたらだめとか?
    だから同じ大きさのものがなかなか見つからないのか?

    +28

    -9

  • 106. 匿名 2022/06/01(水) 16:18:43 

    >>101
    種子法の規制に反対してたのは農家だけどね

    +0

    -9

  • 107. 匿名 2022/06/01(水) 16:18:50 

    >>1
    日本の道徳性善説はこんなもんだよ。
    どの国よりもいい子ぶって、本性は陰湿陰険、狡猾の親切3日民族。

    +1

    -12

  • 108. 匿名 2022/06/01(水) 16:19:06 

    芸能人もコストコ好きアピールするけど
    お金ある人も安いもの買ってる

    +1

    -0

  • 109. 匿名 2022/06/01(水) 16:19:28 

    >>104
    全ての外国人がそうじゃないけど
    そんな外国人には400円が妥当だね

    +10

    -0

  • 110. 匿名 2022/06/01(水) 16:19:28 

    技能実習生にも最低賃金は出さなきゃいけないんじゃないの?違うの?

    +13

    -1

  • 111. 匿名 2022/06/01(水) 16:19:48 

    >>51
    1匹残らず駆除してほしい

    +8

    -2

  • 112. 匿名 2022/06/01(水) 16:19:49 

    でも外国人も給料は母国に送っちゃうんでしょ?
    日本で使ってくれないから嫌

    +12

    -2

  • 113. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:01 

    >>2
    多分そんなに遅くないよ
    大葉10枚でまとめた物を10個作って袋に入れるまでがワンセットだから

    +32

    -16

  • 114. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:08 

    >>36
    ブラック企業→嫌なら辞めろ
    DVモラ夫→嫌なら離婚しろ
    これがガル基準

    +8

    -2

  • 115. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:09 

    >>15

    だって日本人がその記事作ってるんだもん

    +2

    -2

  • 116. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:12 

    >>1
    こういうことやりに来ている人たちって、例えばだけど道で靴磨いたらお金もらえるような国というか地域の人なんだと思うんだよね

    なんというか日本はもうそういうことでお金もらえる時代はとっくの大昔に終わっているんだけど、自国と同じ感覚で日本に来ているのかなと

    +17

    -2

  • 117. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:25 

    >>21
    あの大葉すごい形揃ってるもんね
    私はスーパーで買うのだったら、不揃いでもドバっと10枚以上袋に入ってる方が安かったらそっち選ぶし、あれ必要なことなのかね

    +160

    -0

  • 118. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:28 

    >>14
    愛知県東三河地区だと実際にこのシソを束ねる内職がある。資格があって学ぶ気持ちできた人に内職させてるとしたら申し訳ないよ。シソで手が荒れる人もいるし。

    +9

    -7

  • 119. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:29 

    >>107
    こいつは目がつり上がってそうだなぁ。在日!

    +2

    -1

  • 120. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:29 

    >>64
    グラム売りだと不特定多数の人が手に取ったものは汚い、グラムとか枚数をごまかす人がいるとかもっとめんどいことになるんだと思う。海外は結構不揃いグラム売りだよね。エコだと思うし良いと思うけどね。

    +2

    -0

  • 121. 匿名 2022/06/01(水) 16:20:36 

    >>17
    失踪すんなよ、母国へ帰れよな

    +47

    -2

  • 122. 匿名 2022/06/01(水) 16:21:08 

    >>96
    そんな話誰もしてないし、労働環境の問題の話してるんだわ。論点ずれすぎなんだな

    +6

    -11

  • 123. 匿名 2022/06/01(水) 16:21:55 

    値上げ前まで西友ネットスーパーでももやし20円で売ってた
    いくらで出荷変わらないけど事業者も大変だろうな

    +7

    -0

  • 124. 匿名 2022/06/01(水) 16:21:59 

    それ以上のうまみがあるから日本に来るんじゃないの?そうなんだと思ってた。

    +7

    -1

  • 125. 匿名 2022/06/01(水) 16:22:03 

    >>114
    極論厨のお手本で草はえた

    +3

    -0

  • 126. 匿名 2022/06/01(水) 16:22:23 

    >>8
    いや、いなかったら大量生産できなくて野菜もっと高騰してるよ。それでも良いの?

    +7

    -4

  • 127. 匿名 2022/06/01(水) 16:22:23 

    母国の仲介業者が悪いじゃん
    取り締まってやんなよ

    +8

    -0

  • 128. 匿名 2022/06/01(水) 16:22:35 

    国産で安さばかり求めた結果だよ。安いって事は何かが犠牲になってるんだから。
    国産ばっかりやたらこだわる人いるけど、結局どこが国産?現場で働いている人は日本人以外とかザラ。

    +10

    -1

  • 129. 匿名 2022/06/01(水) 16:22:38 

    >>2
    実際やってました!
    愛知県の一部では良くある内職だよ!
    ドカッと大きな箱に色んな大きさの大葉があって、まず大きさを合わせるのも大変!
    私は1日50パックくらいだった。
    辛くて辞めた。

    +142

    -1

  • 130. 匿名 2022/06/01(水) 16:22:42 

    >>2
    紫蘇ってペラペラだし袋のサイズによるかもね
    調べたらここはパッケージだけど時給880円

    +63

    -1

  • 131. 匿名 2022/06/01(水) 16:22:55 

    >>21
    10枚探して束ねた物を10束で一袋を1時間に10袋ならそんなに遅くもないような気がする
    しかもこの作業は大葉に傷つけたり折れ曲がったらアウトだし

    +68

    -2

  • 132. 匿名 2022/06/01(水) 16:23:09 

    >>117
    産直とかだとトバッと50枚入って200円くらいだけど
    たしかに揃ってるスーパーのは凄い気がしてきた

    +33

    -0

  • 133. 匿名 2022/06/01(水) 16:23:44 

    上手い話なんてないってことだ

    +1

    -0

  • 134. 匿名 2022/06/01(水) 16:24:14 

    >>122
    だから、スキルがない人は結局そういう労働環境の所でしか働けませんよって話だよ
    どこの国に行ってもね

    +10

    -4

  • 135. 匿名 2022/06/01(水) 16:24:28 

    日本人の外国人搾取しぐさ

    +0

    -2

  • 136. 匿名 2022/06/01(水) 16:24:29 

    >>113
    同じ大きさの大葉を選ぶ人
    そこから10枚まとめる人
    ゴムでくくる人
    袋に入れる人
    ってわけたら、
    1時間で50袋くらいはいけそうじゃない?

    +13

    -4

  • 137. 匿名 2022/06/01(水) 16:24:36 

    >>129
    体験談ありがとうございます!

    +75

    -0

  • 138. 匿名 2022/06/01(水) 16:25:15 

    >>71
    特に最近の群馬やばすぎだよ
    顔にまで刺青の入ったベトナムかフィリピンの男性グループがめちゃくちゃいる地域がある

    +11

    -0

  • 139. 匿名 2022/06/01(水) 16:25:21 

    >>134
    だから人権無視の労働環境の話で、誰もスキルの話してねえんだわ
    論点ずれすぎなんだな

    +6

    -8

  • 140. 匿名 2022/06/01(水) 16:25:41 

    運送の効率なのか綺麗さ重視かしらんけど紫蘇をきれいに並べる必要あるか?
    わさっとつかんでグラム計って終わりでいいじゃん
    そういう紫蘇も売ってる

    +5

    -0

  • 141. 匿名 2022/06/01(水) 16:25:46 

    >>5
    これ1つ作って40円の歩合って高くないか?

    「3週間働いて、家賃などを引かれ手元に残った給料は4万円ほど」ということは1ヶ月なら5万かな。
    住み込みなら食費光熱費込みだろうし、5万も小遣いあればじゅうぶんじゃないの?
    大葉の袋詰め1時間400円 夢と裏腹…技能実習生の劣悪な労働環境

    +49

    -22

  • 142. 匿名 2022/06/01(水) 16:26:18 

    >>122
    そういう話の流れじゃん。トピは別にして、この会話自体は。

    +3

    -2

  • 143. 匿名 2022/06/01(水) 16:26:40 

    >>136
    大葉の数が無限にあるならそれでいいだろうけどね

    +4

    -0

  • 144. 匿名 2022/06/01(水) 16:27:14 

    見た目のいい農産物を求める消費者にも問題あるわ
    大葉なんてゆがみや大きさの違いがあっても普通に美味しく頂けるのに買い取ってもらえない、もしくはただ同然の値段だったり
    農産物なんて工場で型取りして作る物じゃないんだから個体差が出るのは当たり前で、農家は傷物の野菜を美味しく頂いてるのに

    +3

    -2

  • 145. 匿名 2022/06/01(水) 16:27:15 

    >>40
    こんな感じで淡々とずーっと同じ作業を座りながらやる仕事してるけど、意外と全然大丈夫!
    時間経つのも早いよ。
    向き不向きがあるよね。

    +44

    -1

  • 146. 匿名 2022/06/01(水) 16:27:31 

    でも座って袋詰めできて歩合制で一袋40円
    人付き合い苦手な主婦の小遣い稼ぎでやりたい人もいそう
    20袋作ったら時給800円だよ
    雇用が外国人に取られてるって側面もあるね
    コンビニみたいな複雑な仕事で時給1000円よりずっと楽だと思う

    +9

    -0

  • 147. 匿名 2022/06/01(水) 16:27:34 

    >>25
    選べるのかな…そもそも大葉ってインドネシアだとメジャーな食べ物なのかな。パクチー知らなくてパクチー詰める仕事だよって言われてもはーいって感じだけど、知ってたらパクチー臭いよなって拒否するかも。

    +38

    -0

  • 148. 匿名 2022/06/01(水) 16:27:58 

    >>110
    日本人でももらってない人いるから

    +2

    -0

  • 149. 匿名 2022/06/01(水) 16:28:07 

    大麻かと思った…大葉か…

    +1

    -3

  • 150. 匿名 2022/06/01(水) 16:28:13 

    >>118
    でもさ、日本人だって地方が最低賃金低いじゃん?

    だからほんとに学んで、稼ぎたいならやっぱり関東に来ないとだよ
    関東でも農業沢山あるし

    +15

    -0

  • 151. 匿名 2022/06/01(水) 16:28:16 

    >>136
    あなたの発言なら4人で50袋だし1人10袋とあんまり変わらんよw
    でもわけて作業した方が効率は良さそうだよね

    +22

    -0

  • 152. 匿名 2022/06/01(水) 16:29:11 

    >>2
    慣れてきたら、と書いてあるんだし、想像より簡単ではないことくらい分かるでしょ。そんなこと書いたら被害者をより侮辱してることにもなる。
    そしてこのコメントに大量のプラス…
    本当ここはまともな人が少ないんだね。

    +12

    -18

  • 153. 匿名 2022/06/01(水) 16:29:41 

    組合みたいなを作って転職も出来るようになれば良いのに
    そうじゃないと脱走して不法移民になる

    +3

    -0

  • 154. 匿名 2022/06/01(水) 16:29:42 

    2年近く外国人と働いてるけど、ストレスしかない。仕事は雑、すぐサボる、向上心ないし、文句ばっかり。時給安いからずっと人手不足で、外国人入れて頭数は揃ったけど、この2年で日本人がどんどん辞めて、今じゃ半分以上外国人になり、また人手不足。時給上げて日本人雇って欲しい。外国人の働き方を目の当たりにしてると、頑張って働くのがバカらしくなって、忙しくてものんびりやってる。大量の外国人入れるのは企業にとっても良いことないよ。人手不足だけど、もう気にせず有給もどんどん消化していってる。

    +32

    -0

  • 155. 匿名 2022/06/01(水) 16:29:45 

    >>7
    ほんとにね!?同じ日本人として恥ずかしいよ💢

    +15

    -4

  • 156. 匿名 2022/06/01(水) 16:31:40 

    技能実習生、野菜の形がきれいな形しか売らないとか、いい加減日本も変わるべき

    +8

    -0

  • 157. 匿名 2022/06/01(水) 16:32:17 

    >>141
    昼間農作業もしてだよ

    +20

    -1

  • 158. 匿名 2022/06/01(水) 16:32:45 

    >>79
    同じ。なんなら不揃い袋売りがある時しか買ってないよ私。作業員にベタベタ触られて整列されてるのよりよほどいいなとさえw

    +10

    -0

  • 159. 匿名 2022/06/01(水) 16:32:45 

    >>21
    今日スーパーで売ってた愛知の大葉、すべて一番手前の大葉は縦に折れて入ってた。入れ方雑だな と思って買って来た。

    +9

    -1

  • 160. 匿名 2022/06/01(水) 16:32:48 

    >>12
    >大きさが同じ10枚の大葉を探してゴムで束ね、10束を1袋に詰める。1袋40円の歩合制。

    10束作るのってかなり時間かかりそうだよ。1束を小さなゴムで巻くのも大変だし。
    1束30秒の速さで休みなくやれば10束1袋を5分で作れるけど、それでも1時間休憩なしでやって480円なしかならない。同じ大きさの葉を探すのが大変そう。

    +37

    -3

  • 161. 匿名 2022/06/01(水) 16:32:59 

    こういうのさ、生活保護受給者にやらせれば?

    +0

    -0

  • 162. 匿名 2022/06/01(水) 16:33:18 

    別に日本人でも普通にあるよ。
    漫画の着彩の内職がそのくらいの給料。
    アニメーター(動画担当)もそのくらいなんじゃない?もっと安いかな?

    +5

    -0

  • 163. 匿名 2022/06/01(水) 16:33:32 

    >>95
    スーパーで68円の大葉、そんなバックストーリーあったのか

    +21

    -0

  • 164. 匿名 2022/06/01(水) 16:33:33 

    袋詰め遅すぎとか内職だし1つ40円で充分ってコメしてる人いるけど問題は契約時間外にさせてることでしょ
    フルタイム農作業して帰宅後に残業押し付けられてるんだよ?

    >特定技能の資格を持つ女性は愛知県の大葉農家と平日の午前7時~午後3時に時給960円で働く契約を結んだ。4月から働き始めたが、その契約は守られなかった。昼間の農作業が終わると、大葉が大量に入ったかごがアパートの自室に運び込まれ、袋詰めを指示された。

    +3

    -0

  • 165. 匿名 2022/06/01(水) 16:34:15 

    立場が逆転して外国労働人でこき使われるよ

    +0

    -0

  • 166. 匿名 2022/06/01(水) 16:34:32 

    戦時中の事で今でも訴えられてるけど
    貧困を人質にとってはダメ

    +3

    -0

  • 167. 匿名 2022/06/01(水) 16:34:39 

    海外の人って持久性だとサボっちゃったりするんだよね。だから歩合制なんだと思うけど、40円が妥当かどうかわからない。

    +6

    -0

  • 168. 匿名 2022/06/01(水) 16:34:48 

    >>161
    生活保護受給者は様々な要因で生活に困ってるから保護してほしいとお願いした方々なのに追い詰めてどうする?
    ガル民って本当にやばい考え方の連中いるよな

    +3

    -4

  • 169. 匿名 2022/06/01(水) 16:35:23 

    学生の時に夏休みに近くの化粧品工場で箱詰めのバイトしたけどこんなもんじゃなかったね
    片手で箱を組み立てながらラインで流れてくる化粧品を掴んで一瞬でロットとか確認して片手に持ってる箱に一瞬で詰めて流す
    1つ10秒って感じ
    少しでも遅れると溜まってくる地獄
    3日で辞めたね

    +5

    -0

  • 170. 匿名 2022/06/01(水) 16:35:42 

    >>45
    記事には農作業の終わったあとにやると書いてある。
    実家でも大葉を作っているけど、穴が空いていたり、形もまちまち。
    それを売り物にする選別作業は大変だよ。
    そもそも実習生の能力うんぬんではなく、制度を悪利用した斡旋先や雇用先の問題

    +39

    -0

  • 171. 匿名 2022/06/01(水) 16:36:42 

    制度を都合のいいように利用してる連中は言及せず外国人嫌いを発揮してるガル民には恐れ入るわ

    +2

    -0

  • 172. 匿名 2022/06/01(水) 16:36:55 

    >>168
    いや手が動く人はいるでしょ。

    裁判とかはじめる元気な人がいるんだからさ。

    +1

    -1

  • 173. 匿名 2022/06/01(水) 16:37:19 

    >>21
    大きさ、形がバラバラの大葉が大量に箱詰めされた中から、同じくらいの大きさで形の揃うものを10枚1セットで輪ゴムで束ねる。大葉はすぐ乾燥してくるので霧吹きで水をうっすら吹きかけながらひたすら大きさが揃うように探す。延々とこの作業を繰り返し行う。おばあちゃんが内職でやってて手伝ったことあるけど、大変な割に安い賃金だった。

    +38

    -0

  • 174. 匿名 2022/06/01(水) 16:37:49 

    >>5
    販売価格が10枚入りだと50円くらいじゃない?
    そう考えると40円貰えるって良い方じゃないかなと思った

    +9

    -1

  • 175. 匿名 2022/06/01(水) 16:37:59 

    >>162
    アニメーターとは全然話しが違ってくると思うけど.そもそも技能実習生って名前になってるんだからそんななんの実にもならない事やりたくないよ…
    そもそも仲介会社にお金払ってるんだからもっとちゃんと管理してあげるべきだよね。悪徳業者が多い印象。政府が作るものって誰かの金儲けにしかなってないと思う

    +0

    -0

  • 176. 匿名 2022/06/01(水) 16:38:18 

    外国人だけじゃなくて日本人もこの仕事やってるよ

    +4

    -1

  • 177. 匿名 2022/06/01(水) 16:38:39 

    周りの国が豊かになって働き手が日本に来なくなったら
    多くの事業が衰退する
    日本より台中韓で働こうってなったらマイナス

    +2

    -1

  • 178. 匿名 2022/06/01(水) 16:38:42 

    今は円安だけどでもまあ国に帰ればその賃金で家建つ人もいるからね
    こんな制度のせいでもう単純作業では時給上がらないのが確定している日本人のほうがかわいそうでしょ

    +1

    -0

  • 179. 匿名 2022/06/01(水) 16:38:46 

    >>8
    日本で働きたい外国人
    人手不足の農家
    Win-Win

    あまりにも低賃金じゃいけないと思うけど、
    日本人と全く同じ時給にすべきみたいな意見あるけど、それはおかしいと思う。
    外国人が日本で働く場合、犯罪リスクも多少上がるし、言葉も伝わりにくい分時間かかるし、日本のルールも終えなきゃいけない事も多いから。
    ただ、棒で叩いてた建設業の人は本当に許せない。(和解したから逮捕されなかったけど)

    +99

    -2

  • 180. 匿名 2022/06/01(水) 16:39:23 

    >>1
    本当に日本人って意地汚いね
    これで中韓の抗議に対して
    自分たちは正々堂々対応してきてるって口走ってるんだからほんと救いようがないね

    +3

    -17

  • 181. 匿名 2022/06/01(水) 16:40:03 

    農家批判してる人は大葉が10枚500円になっても買ってね。今の野菜の低価格はこういう構造で成り立ってるんだよ。

    +6

    -0

  • 182. 匿名 2022/06/01(水) 16:40:36 

    >>161
    外国は生活保護と同時に職も斡旋されるって聞いた

    +4

    -0

  • 183. 匿名 2022/06/01(水) 16:40:38 

    >>113
    大葉100枚で1袋ってことか
    だから10袋で大葉1000枚
    1分間に約1.5束作るペースだね

    +11

    -1

  • 184. 匿名 2022/06/01(水) 16:40:46 

    >>145
    工場のラインの埃飛ばし(エアー)はいけたけど、検品と人間作業では追い付かない箱詰めは無理だった
    箱詰めもゆったりスピードなら大丈夫

    +8

    -0

  • 185. 匿名 2022/06/01(水) 16:40:59 

    >>180
    それなら出ていけば良いのに
    無理して日本にいなくていいんだよ

    +11

    -1

  • 186. 匿名 2022/06/01(水) 16:41:18 

    奴隷を使わないと成り立たないような仕事って存在しちゃだめだと思う
    見合った単価を払いなさいよ

    +5

    -0

  • 187. 匿名 2022/06/01(水) 16:41:29 

    コーヨーの大葉を見るたびに思い出すわ

    +1

    -0

  • 188. 匿名 2022/06/01(水) 16:41:40 

    >>179
    大葉の袋詰めで求人見たら同じ内容の仕事が同じ給料であったから、このトピの仕事に関しては日本の人も同じ給料でやってると思う

    +25

    -0

  • 189. 匿名 2022/06/01(水) 16:42:02 

    >>185
    日本が来てくれって必死に呼び込んでるからね

    +2

    -5

  • 190. 匿名 2022/06/01(水) 16:42:16 

    >>136
    うさぎさんのgif思い出したわw

    +4

    -0

  • 191. 匿名 2022/06/01(水) 16:43:21 

    >>185
    日本人が子供を生まないから多くの移民が必要なんだよ

    +1

    -8

  • 192. 匿名 2022/06/01(水) 16:43:24 

    >>186
    一袋100円の大葉の袋詰に何円出すのが見合ってると思うの?

    +1

    -0

  • 193. 匿名 2022/06/01(水) 16:43:29 

    高校の時にバイトで同じことしてた。
    大葉を同じ大きさに分けてゴムでまとめて袋に入れるの。
    時給680円(その地域の当時の最低時給)
    仕事自体は大変ではなかったけど、匂いが苦手なら大変なのかも。

    +1

    -0

  • 194. 匿名 2022/06/01(水) 16:43:42 

    >>188
    この内容だけの仕事なら良い方じゃない?
    内職とかもっと酷いよね
    時給400円なんて無理なはず
    やったことないけどw

    +13

    -1

  • 195. 匿名 2022/06/01(水) 16:44:00 

    某ハウスメーカーのフィリピン人大工も似たようなもんです、12万から寮費や電話代などを引かれ手取りは8万ほど、4万は仕送りして残り4万で食べてる。
    日本企業の搾取、生かさず殺さずは凄いわ。

    +0

    -0

  • 196. 匿名 2022/06/01(水) 16:45:23 

    >>95
    別に技能実習雇わなくて大きさが揃ってないのでいいよ

    +64

    -1

  • 197. 匿名 2022/06/01(水) 16:45:30 

    えー割と良くない?内職なんてもっと低いよ。キャンディつめる内職なんて1個数円何銭とかだったよ。

    +2

    -1

  • 198. 匿名 2022/06/01(水) 16:45:37 

    >>194
    仕事と内職は別だろ、頭悪いな。

    +1

    -4

  • 199. 匿名 2022/06/01(水) 16:46:04 

    >>195
    4万の仕送りやめたらいいだけじゃね?

    +11

    -1

  • 200. 匿名 2022/06/01(水) 16:46:12 

    >>185
    日本人だけで成り立ってるとおもってんの?
    頭お花畑だね
    外国人出たったらあんた今日のご飯すらままならなくなるよう

    +4

    -4

  • 201. 匿名 2022/06/01(水) 16:46:34 

    >>195
    でもフィリピンの平均月給なんて3万円程度
    月給以上の金額を丸々送ってまだお金が余って生活できるなら
    自国で働くよりマシなんじゃないの

    +16

    -0

  • 202. 匿名 2022/06/01(水) 16:46:41 

    これ数十年後に国際問題になるんじゃないかって思うんだけど。
    慰安婦と同じで、無理やり連れてこられた!そして酷い環境で働かさせられた!って話盛られそうだし。
    無理やりは否定できても、環境の劣悪さは事実だからちょっとねー…

    +9

    -0

  • 203. 匿名 2022/06/01(水) 16:47:01 

    >>185
    外国人が一斉に出てったら
    日本人生活維持できないと思うよ

    +6

    -6

  • 204. 匿名 2022/06/01(水) 16:47:32 

    女の子ならエッチなお小遣い稼ぎすればいいのに( ,,-` 。´-)

    +0

    -0

  • 205. 匿名 2022/06/01(水) 16:47:33 

    >>4
    まずはコミュニティー、で食い詰めた人たちが家畜や畑から窃盗、売り捌く。

    +61

    -0

  • 206. 匿名 2022/06/01(水) 16:47:33 

    >>173
    別に同じ大きさじゃなくても良いんだけど、枚数さえ合っていれば。でも多くの日本人は商品にはきちんとしたものを求めるんだろうね。日本の消費者の姿勢も見直さないといけないと思うよ。

    +29

    -0

  • 207. 匿名 2022/06/01(水) 16:47:46 

    求人が来なかったら待遇を良くするか廃業か
    良い資本主義になってない感じがする
    安い賃金環境にしてたらお金も回らないんじゃない?
    スーパーも多いけど安い時給に安い商品

    +1

    -0

  • 208. 匿名 2022/06/01(水) 16:47:53 

    >>198
    国に帰れよwww

    +8

    -0

  • 209. 匿名 2022/06/01(水) 16:47:59 

    >>15
    都心なんだけど、近所のお店にベトナム人っぽい名前の店員さんが複数いて、もしかしたら逃げてきた元技能実習生なのかな?と思ったりもする。
    もしかしたら違法労働なのかもしれないけど、でも結果的そうさせてしまうような技能実習生制度と元雇い主には同じ日本人として恥ずかしく感じるし、彼らが元実習生なら申し訳ないのと同時に今が幸せであって欲しいと願っちゃう。

    違法労働を擁護するつもりは全くないけど、ただ、技能実習制度がそれを助長しないような、正当に評価されるような制度なら、彼らは研修先で頑張ったはず。

    +12

    -7

  • 210. 匿名 2022/06/01(水) 16:48:18 

    >>117
    日本のダメな所の典型だと思う。誰も求めていないのに慣習で異様にきっちり揃えてその為に劣悪な低賃金労働を強いてる

    +77

    -0

  • 211. 匿名 2022/06/01(水) 16:48:57 

    大きさ同じじゃなくていいよってなっても
    1袋の単価も下がるから時給なんて上がらないでしょ

    +0

    -0

  • 212. 匿名 2022/06/01(水) 16:49:12 

    よく果物や野菜を路上で売ってる外国人いるけど窃盗品じゃないよね?

    +0

    -0

  • 213. 匿名 2022/06/01(水) 16:51:02 

    そんなに大葉をそんなピッタリ同じ大きさなんて求めてないよ
    同じ重さでオッケーでいいと思うけどな

    +4

    -0

  • 214. 匿名 2022/06/01(水) 16:51:43 

    >>213
    同じ重さにするにはほぼ大きさ揃えないと難しいと思うんだけど

    +0

    -0

  • 215. 匿名 2022/06/01(水) 16:51:58 

    足場を組みのも外国人が多い
    台風で修復が追いつかなくてブルーシートのままだったけど
    労働者不足になると産業が廃れ金が回らない

    +2

    -0

  • 216. 匿名 2022/06/01(水) 16:51:59 

    >>2
    ただ入れるだけではなく、細かい基準があるんだよ。

    +11

    -2

  • 217. 匿名 2022/06/01(水) 16:53:00 

    >>214
    いや揃えないでいいよ、小さいのも大きいのも1袋みたいな感じで

    +5

    -0

  • 218. 匿名 2022/06/01(水) 16:53:04 

    >>10
    1袋作るのに100枚の葉っぱを選んで揃えなきゃならないんだし仕事できなすぎってことは無いんじゃない?
    実際やってみると大変だと思うよ

    +75

    -1

  • 219. 匿名 2022/06/01(水) 16:54:12 

    彼らは安倍政権の被害者だからね
    日本政府の責任でもある

    +0

    -0

  • 220. 匿名 2022/06/01(水) 16:55:29 

    >>7
    数年後ネチネチネチネチやられとかたまっもんじゃないもん。

    +21

    -2

  • 221. 匿名 2022/06/01(水) 16:55:43 

    >>195
    このコメントへの返信の鬼畜っぷり…

    右翼思想の自分さえよければの典型だね
    結果自分も搾取される側という事にまるで気づいてない

    +1

    -6

  • 222. 匿名 2022/06/01(水) 16:56:05 

    中国の方が稼げそうな気が。
    どうせ言葉がわからないなら、中国の工場のほうが世界中の企業の仕事があって時給も良さそう。

    その代わり、同じサイズの大葉を揃えるよりも作業に正確性や速さは求められそうだけど。

    +5

    -0

  • 223. 匿名 2022/06/01(水) 16:56:30 

    >>45
    10枚1束を10束作って袋にいれるんだよ。
    それで1袋。

    +25

    -0

  • 224. 匿名 2022/06/01(水) 16:57:32 

    >>5
    斡旋業者に何割かお金が行くシステムとか??

    +19

    -0

  • 225. 匿名 2022/06/01(水) 16:58:27 

    >>141
    あんたがやればいいんじゃね。

    +15

    -9

  • 226. 匿名 2022/06/01(水) 16:59:00 

    前テレビで見たけど漁師の方に技能実習生で来た人は漁の仕方や必要な機材とか覚えてお金稼いで母国に帰って漁師になってたよ
    農家の方はトラブルよく聞くけど、技能実習生の制度全てがダメなわけではないと思う

    +5

    -0

  • 227. 匿名 2022/06/01(水) 16:59:07 

    >>217
    そういう人が大半なんだけど一部の人は少しの大きさの違いや重量の差で苦情出すんだよ
    コンビニの盛り付けのアルバイトしてたことあるんだけど人参小さいって毎日苦情来てた記憶あるもん

    +3

    -0

  • 228. 匿名 2022/06/01(水) 17:00:15 

    >>202
    数十年も立たすに問題になるよ。盛られるっていうけどむしろ日本側がそんな事実はなかったとかまた嘘つくんじゃないの?慰安婦問題とか強制労働問題と一緒でさ。
    でもこの問題はすぐ大事になるだろうし証拠も新しいから逃げ切れない。どういう責任を取らされる事になるかね

    +1

    -3

  • 229. 匿名 2022/06/01(水) 17:01:33 

    住まいと光熱費とかみてやらなきゃいけないから言うほどお得な制度でもないってことだろ
    日本人のほうがよっぽどなんの保障もなく働いてる層もいたり

    +3

    -0

  • 230. 匿名 2022/06/01(水) 17:02:00 

    >>110
    もちろん最低賃金は絶対だし
    日本人と同一労働なら同一賃金って決められてるけど…

    +4

    -0

  • 231. 匿名 2022/06/01(水) 17:02:27 

    >>7
    なんでこんな事してんだろう
    安い賃金で無理させないとやってけないのかな?
    だとしたら何か別の工夫が必要だと思う

    日本人てなんでもお金お金で、人権軽視しすぎな傾向あるよね
    外国の人から指摘されないとわからないのかな、恥ずかしいよね

    +39

    -0

  • 232. 匿名 2022/06/01(水) 17:02:56 

    >>227
    そう言うクレーム言う人って変だよね
    例えばキャベツとか1個や半分とかで値段が決まって、重さも大きさも形違うけど同じ値段なのになぁ‥

    +4

    -0

  • 233. 匿名 2022/06/01(水) 17:03:22 

    慰安婦は売春婦と売春宿に売り飛ばしてもいいという親がいただけでしょ
    いくら掘っても連行したなんて証拠が出るわけもない

    +7

    -1

  • 234. 匿名 2022/06/01(水) 17:03:26 

    >>3
    信じがたいでしょうが、日本の外国人雇用者数は2020年、2021年と連続して「増えて」います。
     いや、コロナ禍が始まっていましたよね。入国制限しておきながら、外国人雇用者数が増えるって、どういうこと?

    【日本の外国人雇用者数の推移(人)】

     さすがに増加率は下がりましたが、コロナ禍以降も外国人雇用者数は増加しました。
     疫病パンデミックの最中であっても、「移民国家化」という亡国路線を突き進むのが我が国でございます。

     いい加減に日本国民は理解するべきですが、
    「常識には国籍がある」
     のです。

     我々の常識は、国境を超えると通用しない。

     多様性だ、多文化共生だ? それは、国籍がある常識を「混ぜ合わせる」行為です。現実には、異なる常識が混じり合い、新たな常識が生まれるわけではない。
    「特定の常識に、別の常識が排除される」
     だけの話なのですよ。
    新型コロナ: JATA会長、「入国制限の即時撤廃を」 欧米に遅れ懸念: 日本経済新聞
    新型コロナ: JATA会長、「入国制限の即時撤廃を」 欧米に遅れ懸念: 日本経済新聞www.nikkei.com

    日本旅行業協会(JATA)の高橋広行会長(JTB会長)は日本経済新聞の取材に応じ、1日当たり1万人が上限の入国者数制限について即時撤廃を求める考えを示した。新型コロナウイルス感染拡大前は、外国人の入国者と日本人出国者の合計で1日あたり約15万人いた。高橋氏は...


     入国制限撤廃の圧力は、あらゆる方向から来ます。経団連などが直接、
    「技能実習生(という労奴)を入国させろ」
     と、圧力をかけるケースもあれば、
    「外国人観光客様にお越しいただき、おカネをめぐんでもらいましょうよ」
     というインバウンド系もあるわけです。

     いや、日本の観光産業を活性化したいならば、「日本国民」を観光に行かせようよ。所得が少なくて行けないというならば、「観光チケット」等を国民に配ってもいいよ。

     さらに、人手不足が問題だというならば、
    「今いる生産者の一人当たり生産量(労働生産性)を増加させる投資を経営者に促す」
     ための政策をしましょうよ。

     日本の観光サービスは、日本国民という需要のために成長するべきです。

     日本の人手不足は、生産性向上の投資で乗り切るべきです(実質賃金も上がります)。

     この当たり前の常識が通じず、わが祖国はここまで落ちぶれた。

     とはいえ、私も日本国民という「既得権益」により、様々な利益を受けてきました。この運(あるいは「恩」)を返すために、最後までお付き合いしますよ。

     正しい政策を採れば、繁栄できる。それにも関わらず、間違った政策ばかりが推進され、落ちぶれる。

     これに抗わないとなると、さすがに「今の我々の生活」を実現するために、リスクを冒して投資してくれた先人に、申し訳ないと思うわけです。

    +6

    -0

  • 235. 匿名 2022/06/01(水) 17:05:38 

    >>179
    実習生って住むところも提供されてるよね。
    そんなにいい家ではないだろうけど多少の家賃光熱費もひかれるだろうし。
    日本人の最低賃金よりは低くなるのかな。

    +25

    -0

  • 236. 匿名 2022/06/01(水) 17:06:35 

    >>141
    そんなもんの為に外国からわざわざ実習にきてるんじゃないんだよ。割りがいいと思うならあんたがやれば?

    +29

    -6

  • 237. 匿名 2022/06/01(水) 17:08:51 

    >>127
    取り締まって認可取り消しても、次から次へと出てくる
    国内の監理団体や企業も、取り消しても
    名前変えて代表者かえて再登録してくるんだよ

    +3

    -0

  • 238. 匿名 2022/06/01(水) 17:09:08 

    >>234
    ベトナムネパール料理屋めっちゃ増えてるもんね

    +1

    -0

  • 239. 匿名 2022/06/01(水) 17:09:46 

    給料に関しては日本人も同一給料でやってるから仕方ないとして、問題は体調不良時の対応と警察出して脅してるとこじゃないの

    +3

    -0

  • 240. 匿名 2022/06/01(水) 17:10:09  ID:Q3nV4cKaJy 

    >>227
    日本はもっとそういうクレームを無視する事をはっきりお前がおかしいと伝える事を覚えた方がいいよ。そういうクレーマーは大事にして外国人労働者を騙して奴隷のように使うとかどんな底辺国なんだよ

    実際本当にそれが通用してる底辺国だから辛いわ。見栄っ張りのクソモラル国やん

    +2

    -3

  • 241. 匿名 2022/06/01(水) 17:12:40 

    だから日本人の所得が上がらない
    そして外国に敵をつくるという愚策
    日本の政治屋と官僚は帰化人だらけで話にならん

    +2

    -0

  • 242. 匿名 2022/06/01(水) 17:13:59 

    >>240
    外国人労働者を騙して奴隷のように使うというけど、一応日本人も同じ仕事をして同じ賃金だし‥
    微妙に違う

    +4

    -0

  • 243. 匿名 2022/06/01(水) 17:15:05 

    >>160
    ある程度大葉の大きさを分けたりしたらもっと効率良く出来そうだけどね

    +15

    -0

  • 244. 匿名 2022/06/01(水) 17:15:41 

    >>5
    もう日本で働く人のために物価が上がるのは仕方ないよね

    +10

    -1

  • 245. 匿名 2022/06/01(水) 17:18:38 

    技能実習生って仕事に来てる訳じゃなくて、その仕事を勉強しに来てるんだよね
    勉強に来てるわけだから、賃金にも制約があって日本人と同じお給料はもらえない事になってるはず
    受け入れる側も技能実習生もそれをよく理解してない人がいるから問題になるんだろうね
    優秀な技能実習生はそういう事を理解してる会社に必然的に行けるけど、出稼ぎ感覚で来てる技能実習生はそれなりの所にしか行けないから賃金や対応についての不満出やすい

    +2

    -0

  • 246. 匿名 2022/06/01(水) 17:18:57 

    外国人労働者が侵食してきている職場の絶望感 
    それも外国人に丁寧に教えて上げても賃金上がらん 
    日本人にとって愚策なんだよ

    +1

    -0

  • 247. 匿名 2022/06/01(水) 17:18:57 

    >>4
    ベトナムは群馬
    スリランカは栃木の足利
    クルドは蕨

    インドネシアはわからないけど、何処かに拠点があるはず

    +40

    -0

  • 248. 匿名 2022/06/01(水) 17:19:50 

    >>91
    外国人は大葉に慣れてないからじゃない?
    私も昔から大葉食べているから好きだけどパクチーは臭いし食べたことない。

    パクチー好きな日本人もいると思うけど苦手な人はにおいも嗅ぎたくないと思うよ。

    +2

    -0

  • 249. 匿名 2022/06/01(水) 17:22:12 

    特定技能の資格を持ってるのに大葉?

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2022/06/01(水) 17:25:36 

    >>1
    仕事してるのにね
    内職扱いにしてるね
    自分で詰めろ

    +2

    -1

  • 251. 匿名 2022/06/01(水) 17:27:42 

    >>23
    うちの職場にも技能実習生数人いる。職種は全然違うけど、状況はほぼ同じ。
    日本でなければ学べない技術を習得させる、などというものではほとんどなく、単純作業か雑用がメイン。
    技能実習の制度そのものを否定する気はないけれど、「技能実習」「研修」という言葉が、その本来の目的とはかなりズレてしまっている現実もあちこちにあるんだよね。やっぱり。
    日本人がやりたがらない、続けたがらない仕事をやってくれる人が欲しいっていうだけ、な所も実際あるわけで。
    今うちにいる実習生達がやってる事も、本国へ帰れば、多分一ミリの役にも立たない事。せいぜい現地の日本企業で働く時とかに、日本語出来るのがメリットになるくらいだと思う。

    +24

    -0

  • 252. 匿名 2022/06/01(水) 17:28:28 

    警察に通報されるとまずいのかしら?
    された方が守ってもらえるんじゃない

    +6

    -0

  • 253. 匿名 2022/06/01(水) 17:29:06 

    世界から非難されてそのうち禁止されることが決定してるようなもんなのに
    制度とっていうのは途中でやめられないから歯痒いね

    +0

    -0

  • 254. 匿名 2022/06/01(水) 17:29:23 

    >>203
    そう?

    無駄なこと削ればいいんだよ。

    はっきり言って、大葉なんて大きさ揃ってなくてもいいし。

    コンビニも24時間じゃなくていいし、建設業もそんなに家に需要ある?ってほど家をボンボン建てている。
    介護職だって、重労働に見合った賃金にすれば日本人も就労すると思う。
    看護師が重労働なのに日本人が就労するのは給料が良くてやりがいがあるからでしょ。

    +9

    -2

  • 255. 匿名 2022/06/01(水) 17:34:20 

    >>247
    クルドは、難民だとおもってた

    +0

    -0

  • 256. 匿名 2022/06/01(水) 17:34:55 

    >>209
    都心なら語学学校の生徒の場合が多いよ。みんな大学生くらいでしょ?

    +4

    -0

  • 257. 匿名 2022/06/01(水) 17:35:46 

    >>243
    朝から8時間農作業してからだもん
    疲れて集中できないよ

    +3

    -5

  • 258. 匿名 2022/06/01(水) 17:37:10 

    >>254
    建設業は需要はかなりあるよ。引退したおじいさん引っ張り出すくらいなんだから。変に学歴社会にしてしまって職人は減ってるよね。 
    今の状況が続けばそのうち外国人親方に日本人が雇われるとおもうよ。

    +10

    -0

  • 259. 匿名 2022/06/01(水) 17:38:40 

    >>249
    ねー?特定技能で某キャラメル工場もあったね

    +2

    -0

  • 260. 匿名 2022/06/01(水) 17:39:43 

    >>141
    いつも思うんだけど、こういうキツイ意見に対して批判的なコメントにプラスがたくさんついてるのに、元のコメントのマイナスが少ないのって何でなんでしょう。。。

    大葉揃えるの大変だと思うし、農作業してからの内職で40円は割良くないね。

    +7

    -6

  • 261. 匿名 2022/06/01(水) 17:40:15 

    >>117
    私は必ず揃って袋に入ってる方を買う〜。
    バラバラの方、揃えて切るの面倒じゃない?
    母はバラバラの袋入りの方が好きだって。

    +0

    -8

  • 262. 匿名 2022/06/01(水) 17:40:51 

    将来的に日本政府に賠償を求める技能実習生の集団訴訟がありそうな気がしてならない

    +4

    -0

  • 263. 匿名 2022/06/01(水) 17:42:01 

    >>254
    競争に勝つためにサービスを提供してるからね
    24時間になったのもそっちのほうが集客が上がって他店をリード出来るからだし

    +1

    -0

  • 264. 匿名 2022/06/01(水) 17:43:12 

    >>15
    それ、大昔から言われてることだよ。
    昔は、日本に憧れて来日した留学生が日本の実態を知って日本を嫌いになって帰ると言われてた。
    日本の実態とは、外国人差別もあるけど、その他にも無自覚な女性差別に失望するんだって。
    私達日本人でも酷いと思ってるくらいだから、外国人から見たら相当なんだろうね…。

    +24

    -3

  • 265. 匿名 2022/06/01(水) 17:48:32 

    >>15
    家がそこそこ裕福で学もある人ならそれなりの会社でいい待遇してもらえるけど
    自国では仕事がないから日本で稼いで家族に仕送りしなきゃ…!みたいな人は足元見られるよね

    +7

    -0

  • 266. 匿名 2022/06/01(水) 17:51:31 

    昔派遣で入ってた会社で技能実習生の子が何人かいたけど朝は他の人よりも早く来てて帰りも皆が次々と帰っていく中まだ仕事をしていた。
    土日もほとんど休んでなかったらしく、たまたま休日に近くで買い物をしていたら社服姿の彼女たちを何度か見たことがある。

    +2

    -0

  • 267. 匿名 2022/06/01(水) 17:52:27 

    >>14
    内職はもっと酷いよ
    時給に換算すると100〜200円程度

    +22

    -0

  • 268. 匿名 2022/06/01(水) 17:58:30 

    >>10
    1000枚選んでたばねてだぞ!2秒で選んで1秒で束ね続ける計算。
    やってみたらー

    +17

    -4

  • 269. 匿名 2022/06/01(水) 17:59:36 

    >>159
    わざわざ地名を挙げなくても…

    +3

    -3

  • 270. 匿名 2022/06/01(水) 18:01:47 

    >>95
    昔から袋に入った束ねられた大葉見るたびに、こんな細かい仕事誰がしてるのかな?と疑問だった。
    大葉の値段も値段だしお給料貰えてるのかな?と。
    外国人研修生の前は農家の高齢者の方がされてたんですかね?

    +26

    -0

  • 271. 匿名 2022/06/01(水) 18:03:57 

    地元にある某サラダ製造工場は、新しい人入ったらオバサン達がすぐターゲットにして集団イジメ、社員も共通の敵を作ることで癖の強いオバサン達が仲良く団結するからヨシ!でイジメ放置
    というのを繰り返した結果、悪評が広まってまともな人が来なくなってしまい人手不足でベトナム人の実習生に頼ってる

    +3

    -0

  • 272. 匿名 2022/06/01(水) 18:08:32 

    >>271
    それ酷すぎるね!
    その工場の責任者が能無しで人の管理をできなかっただけなのに、そのとばっちりを外国人研修生が受けるのはおかしいと思う。
    研修生を安く使い潰したツケは必ず回ってくる。
    そのツケを日本人全体で払うことになると思うから、私はこの制度には反対!

    +2

    -0

  • 273. 匿名 2022/06/01(水) 18:16:43 

    買う度これ手作業なんだろうなと思ってた

    +0

    -0

  • 274. 匿名 2022/06/01(水) 18:18:19 

    こういうケースは寮費(家賃、光熱費、設備費の積み立て等)を多く設定されてサービス残業させているから問題。
    実習生も人それぞれ、割り増し残業を望んでがつがつ働く人もいれば契約規定内で残業ゼロでまったり働いて日本生活を堪能したいだけの人もいたりで。
    細かい農作業への適正もなかったみたいだからお互いに面接失敗ってこと。
    日本に来てから他に移れない制度だから帰国するしかなくて、でも本国の送り出し機関への借金も返さないとならないからって訳で逃げ出しが後を絶たなかったりする。

    +1

    -0

  • 275. 匿名 2022/06/01(水) 18:20:59 

    >>1
    経営者側の人間だけど、迎え入れるのすっごく厳しいよ。
    初期費用で数百万かかった
    社員寮に入居するから、部屋は何㎡以上でないとだめとか、
    雇用側の規則も厳しいし、最低賃金割ることは決して許されない

    逆に今は実習生の方が優遇されてるんじゃ?と感じる。

    +12

    -1

  • 276. 匿名 2022/06/01(水) 18:21:02 

    技能実習生雇ってるんだけど
    こんなニュースばかりだから
    どの会社も似た様なものと思われるのがきつい。
    はっきり言って日本人より手を掛けてるし
    同じ給料でやってるよ。
    月給約30万、週休二日、月の労働時間140時間位。

    +3

    -0

  • 277. 匿名 2022/06/01(水) 18:21:08 

    >>235
    提供ってか、家賃光熱費も実習生の実費だよ。給料引き
    敷金礼金がいらないだけ。
    しかも大体3〜6人部屋とかだよ。1人部屋は中々ないか、4畳に満たない個室で、トイレ風呂キッチン共用でシェアハウスみたいな感じのところか

    +8

    -0

  • 278. 匿名 2022/06/01(水) 18:21:56 

    >>32
    年収180万を5人も雇ったら900万だもんね。
    農家って儲かるんだね。

    +9

    -0

  • 279. 匿名 2022/06/01(水) 18:24:25 

    ぶっちゃけ実習生雇うのに凄いお金かかるシステム、
    3年の実習終わったら天下りにもお金が行くようになってる、
    そこが変われば賃金も上がるかもね。
    そもそも彼らは扶養控除で非課税だし日本人より手取り多いよ。扶養なんてろくにしてないのにね。

    +2

    -0

  • 280. 匿名 2022/06/01(水) 18:25:31 

    >>277
    月に引いていい金額決まってるよ、
    家賃なんてほぼ会社持ちだよ。

    +7

    -0

  • 281. 匿名 2022/06/01(水) 18:25:55 

    >>26
    どうやってるんだろう
    うちも外国人実習生雇ってるけど、ちゃんと提携会社があるのよ。契約結んで、それに違反したら外国人めっちゃ言うよ!お金の事は特にね。それでこっちが悪かったら次から外国人受け入れできないし。
    安く雇うといっても、日本の最低賃金は出さなきゃいけないよ。

    +3

    -0

  • 282. 匿名 2022/06/01(水) 18:26:34 

    >>281
    最低賃金以上を求めてくるから日本人より賃金高い

    +3

    -0

  • 283. 匿名 2022/06/01(水) 18:29:33 

    >>26
    それでも雇うのは若手が居ない業種だよね。
    日本人が入ってくれたら1番いいのに
    来ないから仕方なく雇ってるんだよ。
    給与の他に組合費や家賃を含めて1人10万程度かかる。
    日本語もまともに話せないのに最低賃金以上
    じゃないと彼等も来なくなってるから厳しいよ。

    +4

    -0

  • 284. 匿名 2022/06/01(水) 18:30:02 

    >>1
    引くほど劣悪な仕事だった....
    1時間で20袋作ろうね....

    +1

    -0

  • 285. 匿名 2022/06/01(水) 18:30:09 

    技能実習生って受け入れ側が1人100万とか使って雇い入れるODA(途上国への援助)って考えだよ。実習生も本国で日本語学校や諸々で、日本円でやっぱり100万ぐらい借金等で工面して来ている。
    とにかくむこうの国の送り出し協会の中抜きが酷い。
    この仕事嫌だと言っても細かい業者分けされててジョブチェンジなんてそうそう出来ない。
    借金あるから帰れない。
    まともな職場じゃないと詰み。
    多くは日本での搾取ではなく、本国の人間に食い物にされている。
    そして、それを本人達は理解出来ず日本を恨む。

    +4

    -0

  • 286. 匿名 2022/06/01(水) 18:30:24 

    >>141
    ていうか、グラムで測ればよくない?
    わざわざ10枚たばねんのバカみたいじゃん
    無駄な人件費使うなら

    +17

    -2

  • 287. 匿名 2022/06/01(水) 18:31:09 

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    +0

    -0

  • 288. 匿名 2022/06/01(水) 18:31:39 

    >>2
    10枚入れた袋を10個まとめて1袋に入れて40円、100枚よりわけて40円だよ。

    +6

    -1

  • 289. 匿名 2022/06/01(水) 18:34:44 

    >>223
    よこ。そうか、1000枚で100束でやっと10袋なんだね。3.6秒以内に1枚ピックアップであってる?かなり頑張ってるよねこれ。

    +21

    -0

  • 290. 匿名 2022/06/01(水) 18:35:50 

    こんなケースばかりで奴隷制度だ言ってないで、楽して稼いでる外人とか、日本人と同程度の仕事で同賃金貰って祖国に送金して旨み得てる外人も報道しなよ

    +5

    -0

  • 291. 匿名 2022/06/01(水) 18:36:27 

    ■2002年1月 大分恩人殺人事件
    大分県の吉野諭さん(73)が自宅でメッタ刺しにされて死亡。
    中国人留学生と韓国人留学生の2人を逮捕。中国人留学生2人が逃亡。
    吉野さんは実行犯となった留学生たちの面倒を親身になってみていた恩人。

    ■2003年1月 横須賀差し入れ殺人事件
    神奈川で裏山で工事に従事していた中国人に丸山剛さん(79)が,みかんやお茶を差し入れた。
    工事終了後,中国人らがその家に押し入り暴行を加え金品を強奪。
    なおその際,剛さんの呼吸器具をとりはずし殺害。
    逮捕された際「施しをするのだから金があると思った」と供述

    ■2003年6月 福岡一家4人殺害事件
    松本さん宅に押し入った中国人留学生グループのうち1人が最初に風呂場で入浴中だった奥さんの千加さんをレイプ。
    他の2人が室内を物色中に長男の海君(11才)を見つけたので、頚椎を折って即殺害。
    夫が帰宅するまでの間、暇つぶしとしてに千加さんを「拷問」カード等の暗証番号を聞きだした。
    中国人の"拷問"とは「生きたまま苦痛を与えつつ、刃物で順番に肉を切り取っていく」というもの。
    死亡した時、最後に肉を切り取った人間は罰ゲーム「8歳の娘ひなちゃんを殺す役」
    最終的に千加さんに致命傷を与えた男がひなちゃんを殺すことになった。
    何も知らずに帰宅した夫の真二郎さんを待っていたのは地獄の光景「俺は死んでもいいから、娘だけは助けてくれ」
    と土下座の嘆願も無視し、真二郎さんの目の前でひなちゃんを絞殺。金のありかを言わなかったので、真二郎さんも絞殺。

    ■2010年10月 西条男性刺殺事件 中国籍元実習生が殺害、被害者の心臓取り出す  愛媛
    西条市明屋敷の独居男性殺害事件で、殺人容疑で逮捕された中国籍の元実習生孔祥猛(コン・シャンモン)容疑者(28)が、
    三並清さん(64)を殺害後に三並さん方を物色した可能性が高いことが県警特別捜査本部による血痕のDNA鑑定などで分かった。被害者方の実況見分などで
    預貯金など無くなった物はないかどうか資産関係の捜査もしており、強盗殺人容疑や窃盗容疑の可能性も視野に捜査を進めている。

    +1

    -0

  • 292. 匿名 2022/06/01(水) 18:36:30 

    日本じゃまともに対応してくれるとこなんて少ないんだから国帰るか他所の国行った方がいいんでは

    +0

    -0

  • 293. 匿名 2022/06/01(水) 18:38:12 

    大葉もだけど他の野菜も今みたいに綺麗に包装しなくていいからなんの技能もない外国人入れんなや

    +1

    -0

  • 294. 匿名 2022/06/01(水) 18:42:06 

    >>117
    いらない
    正直形の悪い野菜を除外とかも意味がわからない

    +31

    -0

  • 295. 匿名 2022/06/01(水) 18:45:32 

    日本ガチャって奴かね
    機械の前に立って海苔巻きを脇の入れ物に置くだけの技能実習生が手取りで15万位貰ってるのニュースで見たことあるよ
    それで母国に半分くらいだったか送ってるって んだから当たりガチャ引けばジャパニーズドリームだね
    技能実習生や避難民は夢見て日本に来るらしいけど、そんな夢見て来ないで欲しいわ
    日本人にとってはここが現実なんだし、よそに得になる国なんてないんだから
    それと失望したからといって全てを日本のせいにするな

    +4

    -0

  • 296. 匿名 2022/06/01(水) 18:46:38 

    うちは清掃会社で何人も東南アジアから技能実習生来てるけど、日本人よりも良く働くよ。
    何十年前の日本人みたいに、良く働く。

    +2

    -2

  • 297. 匿名 2022/06/01(水) 18:48:26 

    ブローカーにも責任取らせないと
    避難民募集にも永住が謳ってあるし、出稼ぎ労働者にも嘘を吹き込んでるんじゃないかな
    それで逃げたら知りませ~んなんて道理が通らないよ
    受入れ企業や学校、農家、ブローカーにも連帯責任を取らせろ

    +1

    -0

  • 298. 匿名 2022/06/01(水) 18:57:39 

    福岡一家4人殺害事件
    もともと悪党だったのが金コマで本性表した事件だね
    外国人留学生の入国には預金残高証明書提出、全ての外国人には医療保険と自動車保険の加入、クレジットカードの携帯を義務付けすべき
    ザルだからろくでもないのしか来なくなってんだよ

    +2

    -0

  • 299. 匿名 2022/06/01(水) 19:03:44 

    >>32
    フルタイムで働いてるだろうにさらに仕事預けられてるんだよ?昼間だけの給料なら田舎並だけどそのあとの仕事も考慮すると安いよ。

    +7

    -0

  • 300. 匿名 2022/06/01(水) 19:06:25 

    >>2
    1袋につき6分で、変色とかあったらダメだろうから裏表チェックして、大きさ揃えて見栄え良く束ねてなんて不器用な私には無理だ。

    +14

    -1

  • 301. 匿名 2022/06/01(水) 19:08:10 

    >>49
    現地の仲介業者と言っても日本の技能実習生の管理会社の出張所だよ
    技能実習は派遣会社と同じで派遣する人数が多いほど上前はねれるノーリスクの仕事

    +6

    -2

  • 302. 匿名 2022/06/01(水) 19:09:22 

    >>2
    そもそも平均数がわかんないからこの人が遅いのか早いのかがわかんないよね。

    +10

    -0

  • 303. 匿名 2022/06/01(水) 19:10:15 

    >>290
    それ報道されないね
    税金の優遇の事とか

    +2

    -0

  • 304. 匿名 2022/06/01(水) 19:14:06 

    >>261
    洗って一枚ずつキッチンペーパーで水気取るから元から揃ってる意味はあんまりないなぁ

    +10

    -0

  • 305. 匿名 2022/06/01(水) 19:14:16 

    >>13
    本当それ。
    1時間400円って言うけどこの人逹の国だったら大金。
    月収=年収位だからね。

    因みに中国人の9億人が中国では月収3万円以下だよ。

    +38

    -2

  • 306. 匿名 2022/06/01(水) 19:30:58 

    >>260
    右翼はプラマイ操作してる人が多いからだよ

    +2

    -3

  • 307. 匿名 2022/06/01(水) 19:32:49 

    >>233
    ネトウヨがいくら偽装しようとしたって世界的に認められてる事なんですよ

    +0

    -2

  • 308. 匿名 2022/06/01(水) 19:34:54 

    >>1
    また毎日のニホンサゲ記事かー

    +4

    -0

  • 309. 匿名 2022/06/01(水) 19:37:31 

    >>13
    インドネシアの最低賃金は首都ジャカルタで日本円換算で月三万円くらいかな
    しかも公務員や組合あるような会社勤めの場合であり袋詰めみたいな作業仕事だとこれすら補償されない状況
    官僚や大手銀行の支店長などなど稼ぐ人は月100万円とか行くけどね、とにかく格差エグい

    +5

    -0

  • 310. 匿名 2022/06/01(水) 19:38:42 

    >>290
    送金してるテイで免税してないか?
    地下銀行してる奴らが跋扈してる状況もやばい

    +2

    -0

  • 311. 匿名 2022/06/01(水) 19:39:40 

    >>49
    インドネシアは収入証明や学歴でフィルターかかってるって聞いたけど
    やばいのはベトナム

    +7

    -0

  • 312. 匿名 2022/06/01(水) 19:41:15 

    >>247
    確か大洗町に多いんだよね
    でもそこにきてるのは母国でも漁業やってる家系の子が多いと聞いたよ

    +0

    -0

  • 313. 匿名 2022/06/01(水) 19:41:40 

    >>255
    自称難民多い

    +7

    -0

  • 314. 匿名 2022/06/01(水) 19:43:26 

    >>234
    外国人労働者のブローカービジネスに政治家関わってるからなくならないんだよ

    +4

    -0

  • 315. 匿名 2022/06/01(水) 19:51:35 

    >>13
    退職したら賠償金請求されるって書いてあるじゃん

    +5

    -0

  • 316. 匿名 2022/06/01(水) 20:00:22 

    >>1
    必要なのは避難先じゃなくて母国に帰してあげる事ですよね!?
    日本にいてまっとうに生きようとしたら賠償金30万よりずっとお金かかりますよ。

    +15

    -0

  • 317. 匿名 2022/06/01(水) 20:04:56 

    >>277
    祖国は3〜6人部屋がデフォだからそこは別にいいはずなんだけどね

    +6

    -1

  • 318. 匿名 2022/06/01(水) 20:05:05 

    >>118
    何かを学びたいならお金払って学校に入ろう

    +7

    -0

  • 319. 匿名 2022/06/01(水) 20:08:02 

    >>195
    月給20万から税金と家賃光熱費電話を引いたら8万て日本人の若者でも普通じゃね

    +9

    -0

  • 320. 匿名 2022/06/01(水) 20:08:43 

    >>2
    1時間10袋はたしかに楽そうだよね。
    というか、技能実習生は何がしたくて日本に来るんだろう。

    世界でも低水準の最低賃金の国に国籍を置いてる日本人よりも、さらに安く働かせたいから外国人を雇うわけだし、そこは理解してるんじゃないの?

    +7

    -10

  • 321. 匿名 2022/06/01(水) 20:08:47 

    >>237
    じゃあもういっそ受け入れ拒否だな
    悪どい仲介した業者は国ごと拒否
    それくらい厳しくしないと減らないよ

    +8

    -0

  • 322. 匿名 2022/06/01(水) 20:09:52 

    >>1
    悪どい仲介業者に騙された方も悪いよ
    そんなに甘い話はないって母国でも話してほしい

    +8

    -0

  • 323. 匿名 2022/06/01(水) 20:10:42 

    >>1
    日本語も話せず特殊技術もないからシソなんでしょ?

    +14

    -1

  • 324. 匿名 2022/06/01(水) 20:11:29 

    >>1
    夢と裏腹って、日本でしそ纏めてたら大金稼げるのが夢?さすがに社会をなめすぎでは

    +10

    -0

  • 325. 匿名 2022/06/01(水) 20:12:50 

    >>315
    それ知ってて契約したんですよね?

    +5

    -1

  • 326. 匿名 2022/06/01(水) 20:13:34 

    職場を逃げ出して不法滞在になっても、何とか逃げ続けて日本人と結婚したり、日本生まれの子ができれば同情を集めやすいんだよね

    +3

    -0

  • 327. 匿名 2022/06/01(水) 20:14:11 

    老人ホームの厨房で働いてるけど、日本語通じない技能実習生が来る話が来た時は無理だろと思った。厨房皿洗いだけじゃないんだわ

    +0

    -0

  • 328. 匿名 2022/06/01(水) 20:18:28 

    >>285
    日本の外国人を支援したいNPOにもそこを追及する団体があればいいのに

    +0

    -0

  • 329. 匿名 2022/06/01(水) 20:21:55 

    在日韓国・朝鮮人の歴史 - Wikipedia
    在日韓国・朝鮮人の歴史 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

    在日韓国・朝鮮人の歴史 - Wikipediaメインメニューを開くホーム おまかせ表示 付近 ログイン 寄付 ウィキペディアについて 免責事項 検索在日韓国・朝鮮人の歴史言語ウォッチリストに追加編集目次1 韓国併合以前2 韓国併合からサンフランシスコ条約発効まで2.1 戦前...



    朝鮮人が日本に移入した要因として、以下の社会的変化が挙げられる。

    朝鮮南部は人口密度が高い上に李氏朝鮮時代から生活水準が低かったため、生活水準の高い日本内地を目指した。
    朝鮮内における朝鮮人の賃金は、日本における朝鮮人の賃金の約5割から7割に過ぎず、しかも、日本は、朝鮮よりもはるかに雇用機会が高かったため、朝鮮人は日本に渡った。
    朝鮮人の賃金よりもさらに低賃金の中国人が1882年以降朝鮮に移民し、次第に朝鮮人と競合するようになり、朝鮮における朝鮮人の失業をもたらした。

    +1

    -0

  • 330. 匿名 2022/06/01(水) 20:23:33 

    住んでいる地域が大葉で有名だが自分の身の回りでこんなことが起きていたら嫌だな ちなみに愛知県

    +1

    -0

  • 331. 匿名 2022/06/01(水) 20:24:39 

    >>1
    主人のおばあさんが、多分、同じような大葉を扱う内職やってたって聞いたことがある。だいぶ昔だから時給は知らないけど。

    +2

    -0

  • 332. 匿名 2022/06/01(水) 20:25:06 

    >>329
    日本における資本主義の発展によって、第一次世界大戦による好況下、労働力需要が高まったこと、人件費の高騰を抑え、国際競争力の源泉である低賃金労働力として朝鮮人労働力を必要としたことが挙げられる。これが朝鮮人の日本への移住を促進した。

    特に紡績業界は、1891年を最初として、1915年以降は頻繁に、朝鮮人労働者を公募した。紡績業界は、低賃金・長時間労働を強いられる下層労働市場であり、日本人が賎業として忌避する仕事で日本人以下の低賃金・低級な生活状態であっても、朝鮮人は粗衣・粗食で黙々と従事した為、このような稼業の労働力として必要とされるようになったとも言われる。

    +0

    -0

  • 333. 匿名 2022/06/01(水) 20:27:12 

    農家さんが採ったあと束ねてるのかと思ってた

    +0

    -0

  • 334. 匿名 2022/06/01(水) 20:27:32 

    母国の斡旋業者が悪いのに、なぜか日本人が悪いかのような論調、、

    +0

    -0

  • 335. 匿名 2022/06/01(水) 20:28:54 

    >>5
    個人の田舎の自営業なんて、働いたらこんなんばかりだよ。

    労働基準法も無いわ。
    言えば「拾ってやったのに!」くらいの事言われてキレるよ。

    +25

    -1

  • 336. 匿名 2022/06/01(水) 20:30:08 

    >>329
    李氏朝鮮時代から貧しかった南朝鮮から、職を求める多くの朝鮮人が日本に移入した。
    日本への渡航には渡航証明書が必要だったが、多くの朝鮮人が日本内地へ密航した。
    多くの密航業者が密航を斡旋し、巨万の富を築いた。
    2,000人を密航させた密航業者は一万数千円を荒稼ぎして妾を10人抱えるほどであった。密航は1930年代に入ると激増し、毎日のように摘発されるようになった。
    このため、1934年には岡田内閣は朝鮮人の密航の取り締まりを強化するために「朝鮮人移住対策ノ件」を閣議決定したがその後も密航は増加していった。
    余りの密航の多さに日本政府は渡航制限を緩和したが、渡航条件を満たさないものたちによる密航は止まらなかった。第二次世界大戦中にも密航が行われており、密航朝鮮人が検挙されている。

    大阪朝日新聞の取材によれば、遠賀工業所で雇われていた朝鮮人鉱夫は高待遇で雇用されていた。一方で旅費負担や高賃金などを謳った甘言募集に乗せられ、低賃金の中で宿代や食費など様々な名目で天引きされ、実際に自由に使える金額はほとんど無かったとする主張もある。

    +0

    -0

  • 337. 匿名 2022/06/01(水) 20:31:46 

    日本は貧乏だから、来ても何も無いからね。
    あんたの母国とたいして変わらんよ?
    分かった?

    +0

    -1

  • 338. 匿名 2022/06/01(水) 20:35:59 

    >>329
    日本政府は朝鮮人を帰還させようとしたが、占領下では占領軍が送還を徹底しなかったこと、主権回復後は李承晩政権が朝鮮人の送還を拒んだ。

    そして在日朝鮮人達もそれを強く求めることはしなかった。理由としては、朝鮮在住中に食糧難や仕事の難に陥り、朝鮮にいては食べていくことができなくなったことが挙げられる。金欠や飢えに耐えかねて、日本での高給な仕事を求め移住してきたので、今更祖国へ帰ったところで生きていく術はないのである。
    1955年6月18日に国会衆議院法務委員会では、朝鮮半島から密入国した者など彼らの日本国内における犯罪行為に関する事項が議題で取り上げられた。後の総理大臣となる小泉純一郎の父親である小泉純也法務次官(当時)は、

    「60万人と推計されている韓国人・朝鮮人のうち、日本を離れて祖国に戻りたいという人は一人もいないと言っても言い過ぎではない。」
    「向こうから、手段方法を問わず、命までかけて日本に密航しようとする人々が引き続き溢れている。このようにして入って来た人たちに対し、日本政府が国民の血税を投入し、彼らが生活できるよう面倒を見なければならない状況になっている。」
    「彼らを手厚くもてなさないと日本が人権を侵害しているというような問題提起をしてくる。見方によっては、日本国民の血税を犠牲にしつつ、むしろ彼らを日本で第一義にすることを要求しているのではないかと思われるレベルである。」
    と答弁している。
    答弁に対して、椎名議員は「どうにかして日本にさえ入れば、生活するのに何の問題もなくなる。だからどんどん入ってくるのではないか?」と述べている。
    更に在日韓国・朝鮮人の当時の様子について
    「戦勝国といっていばりにいばり抜いておる。私たち(選挙区)の町にも漁業家が相当あるが、向うへ行くたびにびくびくして出漁しなければならないという状態です。漁業においても締められておる。」
    「朝鮮人の中でも悪質な連中はヒロポンを製造、販売し、国民の保健を非常に傷つけておる、あるいはこっちに来て酒をどんどん作っておる。しかも国家の酒造税の収入を妨げておる。悪いことばかりしている連中が多い。」
    「これはこっちがあまり待遇をよくするから、朝鮮人の連中は、向うで食うに困ったならば日本に行った方がいい、日本に行きさえすれば待遇がいい、日本に行きさえすれば生活ができるというようなところからどんどん入ってくるのじゃないかと思う。」と様々な対策すべきと述べている。

    +0

    -0

  • 339. 匿名 2022/06/01(水) 20:39:28 

    >>329
    日本政府は、第一次世界大戦終了後、朝鮮人流入に起因する失業率上昇や、
    犯罪増加に悩まされており、
    朝鮮人の日本内地への流入を抑制する目的で満洲や朝鮮半島の開発に力を入れた。

    朝鮮人労働者の流入は日中戦争および太平洋戦争により増加していった。
    併合当初は土建現場・鉱山・工場などにおける下層労働者で、単身者が多くを占める出稼ぎの形態をとっていたが、次第に家族を呼び寄せたり家庭を持つなどして、日本に生活の拠点を置き、永住もしくは半永住を志向する人々が増えた。

    +0

    -0

  • 340. 匿名 2022/06/01(水) 20:39:28 

    >>130
    右の鼻マスクの女性が気になる

    +1

    -0

  • 341. 匿名 2022/06/01(水) 20:42:47 

    >>329
    日本内地への移入・密航

    戦前から密航者や密航組織の摘発が頻繁に行われていた。
    1919年4月には朝鮮総督府警務総監令第三号「朝鮮人旅行取締ニ関スル件」により日本への移民が制限されるも、形骸化する。
    1925年10月にも渡航制限を実施したが、1928年には移民数がさらに増加している。
    1934年10月に岡田内閣は、朝鮮人の大量移入によって治安や失業率が悪化したため、移入を阻止するために朝鮮、満洲の開発を行うとともに密航の取り締まりを強化するための「朝鮮人移住対策ノ件」を閣議決定した。

    1938年12月26日には摘発された密航朝鮮人180人が強制送還されている。
    1939年1月には300人の密航朝鮮人が強制送還。2月2日には密航朝鮮人128人が逮捕。3月1日から3月17日にかけて250余名の朝鮮人を強制送還。
    このように余りに密航が多いため1939年春から日本内地への渡航の取り締まりを緩和するようになったが、6月22日までに日本内地への渡航証明下付出願者は40,485人に上り、漫然渡航者として19,110人が論旨され、2,000人の密航者が摘発されている。
    また、朝鮮人のなかには渡航証明書を偽造して売りさばき巨利を貪るものもいた。
    1940年以降も内地渡航緩和が行われ、炭鉱だけでなく、工場、会社などへも道が開かれた。
    その一方で、第二次世界大戦中にも密航者は増加し、警察による摘発も行われていた。

    当時の新聞では、福岡県の日産鉱業所では、400人の朝鮮人が採用されて、新築住居が与えられ、一人当たり月々20円以上朝鮮に送金していると宣伝された。

    +0

    -0

  • 342. 匿名 2022/06/01(水) 20:55:17 

    >>129
    逆に辛いね。

    +3

    -0

  • 343. 匿名 2022/06/01(水) 20:57:31 

    >>335
    なんなら、給金の代わりに野菜の現物支給とかあるし!

    +4

    -0

  • 344. 匿名 2022/06/01(水) 21:13:35 

    >>26
    そもそも農家の儲けが低すぎると思う
    頑張って何ヶ月もかけて作ったお野菜がタダ同然で買い叩かれる
    国は輸入には税金大金かけるのに自国での地産地消推進しようとしないからコロナ禍でも大変だったのに

    +8

    -0

  • 345. 匿名 2022/06/01(水) 21:16:35 

    >>235
    最低賃金を下回ってはいけないという決まりがあるよ
    入国前にきちんと雇用契約結んでるから、それをちゃんと守って、残業も割り増し払っていたら、本当に助かる人材です
    日本の若い人達が嫌がる重労働をやってくれてる

    +8

    -0

  • 346. 匿名 2022/06/01(水) 21:21:48 

    >>159
    日本人ってほんとこういうこと言う人が多いよね。野菜が多少雑に入ってるからといって、それが何だと言うのだろう?

    +5

    -4

  • 347. 匿名 2022/06/01(水) 21:22:35 

    >>290
    日本人と同程度で同賃金もらって何がいけないのですか?
    出稼ぎで祖国に送金するためにきてるのでは?

    +4

    -0

  • 348. 匿名 2022/06/01(水) 21:26:17 

    >>1
    日本の闇、日本の恥。
    日本は治安が良くてきれいで住みやすく、人は礼節を重んじ、親切……なんてのは、幻想。
    やっぱ、第二次世界大戦に負けた、野蛮な鬼畜野郎だと思う外国人も少なくないだろうな。

    +0

    -7

  • 349. 匿名 2022/06/01(水) 21:28:18 

    >>319
    そうだよね
    家賃光熱費、所得税以外にも、
    社会保険もちゃんと引かれるからね
    実習生は普通の正社員と同じだから

    +7

    -0

  • 350. 匿名 2022/06/01(水) 21:30:49 

    私は正社員ですが副業で内職してます。

    一つ0.5円から4円まであります。
    時給にすると200〜400円です。


    +0

    -0

  • 351. 匿名 2022/06/01(水) 21:34:39 

    大葉は一枚で売って欲しい
    10枚は多いんや

    +2

    -3

  • 352. 匿名 2022/06/01(水) 21:37:35 

    >>82
    あと引きこもりニートもね。この辺りが働きに出れば、いくらか外国人の助けは不要になるのでは?

    +3

    -10

  • 353. 匿名 2022/06/01(水) 21:38:16 

    >>87
    10枚が1束で10束(100枚)で一袋だから、1,000円弱で売られてるのが40円ってことじゃない?

    +1

    -2

  • 354. 匿名 2022/06/01(水) 21:39:11 

    >>351
    大葉 冷凍保存で検索

    +3

    -0

  • 355. 匿名 2022/06/01(水) 21:41:13 

    >>310
    来年だったけ?送金も扶養も厳しくなるよね

    +1

    -0

  • 356. 匿名 2022/06/01(水) 21:55:43 

    >>78
    日本以前に現地の実習生斡旋団体も悪い。SNSで札束見せて、現地の人が集めてるよ。
    まともな団体だと、実際に働く会社の担当者が現地に面接に行って、技能や日本語理解度を確認して採用。来日経費の雇用者負担もあると言ってたよ。
    ただし、そういう団体は実習生候補になる試験もすごく難しくて優秀な人しか合格できないんだって。
    合格できない人が、怪しい団体経由で借金して来日する。制度の悪用。

    +19

    -0

  • 357. 匿名 2022/06/01(水) 21:56:29 

    >>20
    もうさ、そういう時代は終わったんだと思うのよね。
    正直もう高度成長期でもないし日本人でさえ生きていくのに必死、外国人がわんさか来ても豊かになれるほど日本には余裕も潤いもないってこと。
    もう日本ってそんなリッチな国じゃないよと教えてあげたい。

    +35

    -1

  • 358. 匿名 2022/06/01(水) 21:59:20 

    >>1
    最近、近所のスーパーの大葉は輪ゴム無しになったよ。袋にばさっと一掴み入って売ってる。
    量的に輪ゴムの時より割安になってる。

    +4

    -1

  • 359. 匿名 2022/06/01(水) 22:03:12 

    >>195
    職人目指してる日本人もみならいだとそんなもんだよ。田舎でそれならむしろ優遇されてる。その代わり技術をしっかり身につけたら、結構かせげるけど。友達がスタイリストの見習いしてたとき都内在住で月10万円、暫く実家から支援してもらってたよ。

    +7

    -0

  • 360. 匿名 2022/06/01(水) 22:05:32 

    B型より楽で儲かる仕事してるじゃん。

    +0

    -1

  • 361. 匿名 2022/06/01(水) 22:07:32 

    >>348
    外国人はいつも自分たちを棚上げして日本を批判するけれど、
    世界は日本よりさらに野蛮な国がほとんどだよ

    +19

    -0

  • 362. 匿名 2022/06/01(水) 22:26:11 

    >>301
    送り出し期間を自前で作れる監理団体なんて
    よほどのところだよ
    なかなかない

    +1

    -1

  • 363. 匿名 2022/06/01(水) 22:32:13 

    >>247
    群馬県民だけど、ベトナムの子たちと働いてる
    そうなんだ

    +0

    -0

  • 364. 匿名 2022/06/01(水) 22:34:07 

    >>357
    そうなんだよね
    だから一生懸命に働いてくれるなら日本人じゃなくても良いんだ

    +8

    -0

  • 365. 匿名 2022/06/01(水) 22:49:34 

    >>305
    本国でも貧困層が来てるに
    決まってるでしょ

    +4

    -0

  • 366. 匿名 2022/06/01(水) 22:58:01 

    >>9
    技能実習生って補助無しなの?
    家賃とかも大葉の賃金で払ってるのかな?

    +4

    -0

  • 367. 匿名 2022/06/01(水) 23:11:56 

    >>2
    >>12
    >>2
    悪口言いたいだけなんだろうが、沢山ある大葉を同じサイズでまとめるのがどれだけ手間がかかる事か分からない?
    想像力なさすぎ。あんたたち2人も出来ないと思うよ。

    +25

    -9

  • 368. 匿名 2022/06/01(水) 23:18:37 

    >>1
    SMLのざっくり3種類くらいに分けてから10枚揃えるんじゃダメなのかな?収穫の時に目分量でいいからざっくり分ければもうちょっと効率よくなるんじゃないのかなー

    +0

    -1

  • 369. 匿名 2022/06/01(水) 23:26:40 

    >>119
    自虐?

    +0

    -0

  • 370. 匿名 2022/06/01(水) 23:28:59 

    コンビニは外国人ばかりだね。リーダーも外国人だもの。

    +1

    -0

  • 371. 匿名 2022/06/01(水) 23:34:05 

    外国人て人の"誠意"は通じるんだろうか。
    何か余計な気ずかいなのか?と感じるから。

    +1

    -0

  • 372. 匿名 2022/06/01(水) 23:35:07 

    >>141
    仕送り目的で日本に来た人には厳しいんじゃない。

    +8

    -1

  • 373. 匿名 2022/06/01(水) 23:54:21 

    愛知県民だけど、地元の中日新聞では、
    「技能実習生がいないと、正直、農家は、もうやっていけません」
    みたいな論調を、たまに見かけるね。
    そういえば、これは毎日新聞の特ダネなのかな?今日の中日新聞には特に書いてなかった。

    +2

    -0

  • 374. 匿名 2022/06/01(水) 23:57:04 

    技能実習ということは習いに来てるんでしょう?
    普通は習い事をするとお金を払うじゃない。それを逆に貰ってるんでしょ?
    報酬を目的にしてるからダメなんじゃないの?

    +4

    -2

  • 375. 匿名 2022/06/02(木) 00:01:46 

    >>2
    10枚で1束。それを10束作って1袋にいれるってことだよ?
    10枚で1袋40円と勘違いしてない??

    +10

    -0

  • 376. 匿名 2022/06/02(木) 00:39:31 

    >>42
    妹が働いてる障害者向けの就活型施設B型だったかな
    野菜の袋詰めとか依頼されて街の清掃活動してる

    週6の9-14時(1時間休憩あり)
    ちょびっと昼食代引かれて工賃月に5000円~6000円ぐらい

    時給400円でもいいなって思ってしまった

    +4

    -0

  • 377. 匿名 2022/06/02(木) 00:46:40 

    >>1
    日本語も話せないのにまともな仕事があるとでも?

    日本は働くに大変な国だと分かったでしょう?
    国に還ろう

    +12

    -0

  • 378. 匿名 2022/06/02(木) 01:05:48 

    国へ帰ってほしい

    +7

    -0

  • 379. 匿名 2022/06/02(木) 01:21:32 

    >>356
    まともな実習生は日本の大手企業に研修きて母国のその企業に戻る
    もしくは専門的知識得たくて現地の有名農大でた人が日本の農家に来てる
    農作物盗む階層とは全く別の人種だから一括りにしないであげてほしい
    送り出し国によっても全然基準違うらしいしね

    +9

    -0

  • 380. 匿名 2022/06/02(木) 01:22:50 

    >>1
    何の自信があって日本に来るんだろう。
    母国では優秀なのか?
    そんな風には思えない人ばかりが来て、犯罪者予備軍になってるような気がする。

    +10

    -3

  • 381. 匿名 2022/06/02(木) 01:39:34 

    >>8
    国産野菜、メイドインジャパンの服、「ニホンノモノスバラシイデスネー」という幻想を守るため

    +3

    -1

  • 382. 匿名 2022/06/02(木) 02:00:32 

    >>373
    毎日新聞ってこの手のネタばかりだよ。
    人権問題とかよく扱ってるよ。マッチポンプ的な役割りしてて必ず日本が悪いとなる

    +10

    -1

  • 383. 匿名 2022/06/02(木) 02:03:46 

    >>82
    でも時給400円の仕事なんてやる?
    相当な単純労働だと思うけど。あちらの能力がある人とそうでない人の格差があるんじゃないかな。
    そういう時給が低い仕事を選ばざるを得ないという

    +13

    -0

  • 384. 匿名 2022/06/02(木) 02:21:18 

    >>6
    日本人同士でも部下や後輩のこと人と思っていない

    +4

    -0

  • 385. 匿名 2022/06/02(木) 02:45:10 

    >>199
    仕送りするために外国出てるんだよ
    外国出稼ぎからの送金ってあの国のGDPに占める割合がすごい
    フィリピン人は世界中に出稼ぎ行って国を支えてるんだよね
    逞しいし守銭奴だしどの国でも好かれていないけど

    +5

    -0

  • 386. 匿名 2022/06/02(木) 02:46:10 

    >>373
    毎日も中日もパヨクだから論調おかしいんだよ
    結果反日で外国人かわいそーってなる

    +6

    -0

  • 387. 匿名 2022/06/02(木) 03:27:38 

    >>366
    やっぱり中抜きの為ですかねぇ

    +3

    -1

  • 388. 匿名 2022/06/02(木) 04:41:59 

    >>374
    流通や経済、利益から見たら報酬は当然だと思うよ?

    分かりやすく言うと
    学校ではないよ。

    +2

    -1

  • 389. 匿名 2022/06/02(木) 04:46:10 

    叩いてる人達はホントに日本人?韓国人か中国人を連想しちゃう。

    +0

    -1

  • 390. 匿名 2022/06/02(木) 04:57:39 

    >>385
    勝手に仕送りをしているだけであって日本企業の搾取ではないよね

    +1

    -0

  • 391. 匿名 2022/06/02(木) 05:14:57 

    日本に来ても稼げないことを外国人は知らないのかな

    +1

    -0

  • 392. 匿名 2022/06/02(木) 05:41:48 

    衣食住全て賄う条件で時給400円だったとか?

    +0

    -0

  • 393. 匿名 2022/06/02(木) 05:45:50 

    >>247
    アパートの一部屋や一軒家を借りて大人数で住んでいたりする

    +6

    -0

  • 394. 匿名 2022/06/02(木) 05:50:57 

    >>117
    でもいろんな大きさや形が混ざってると、少しでも大きく形の良い葉が多いセットを選ぼうとして、お店で奥からかき混ぜて選び取ろうとする人は多いと思う。

    +1

    -0

  • 395. 匿名 2022/06/02(木) 06:00:41 

    >>269
    トピで愛知って書いてるからじゃない?

    +3

    -0

  • 396. 匿名 2022/06/02(木) 06:07:39 

    >>1
    帰国して頑張って、生きて行くのって大変だよ。

    +1

    -0

  • 397. 匿名 2022/06/02(木) 06:39:46 

    >>7
    すき家のワンオペもそうだけど、末端の従業員や外国人技能実習生に皺寄せがくるんだよ。こんな制度廃止してしまえばいい!

    +8

    -0

  • 398. 匿名 2022/06/02(木) 06:54:52 

    市場は失いたくないし、労働者に見合った給与を支払うと儲けが減るから奴隷が欲しいだけという。
    でも外国人実習生からすれば、一億人程度しか話してない外国語と極端に低い給与の国にいる必要もないからすぐに帰国するだけっしょ。
    確か東南アジア諸国連合では最低限の給与所得が
    明確に提示されててその金額は日本の生産者は
    とても支払えない金額とか。

    まあ、見合った給与を出せない時点で終わっとる話しだで。

    +0

    -0

  • 399. 匿名 2022/06/02(木) 07:01:11 

    コンビニでバイトしてる時一緒に働いてたベトナム人の子に聞いたんだけど、日本で働く手配する斡旋業者がいて、何するにもその業者をはさむって言ってた。布団買う時もその業者が3万で布団用意してくれてーって言うから、布団なんて1万円以下でニトリとかにあるよって言ったんだけど。その子自信一生懸命働いて国の両親兄弟にお金も送ってるって言ってた。間に入ってる悪いやつがいる。

    +1

    -0

  • 400. 匿名 2022/06/02(木) 07:03:27 

    >>340
    こまけーよ、コロナババア
    一生外にでんな

    +1

    -1

  • 401. 匿名 2022/06/02(木) 07:34:57 

    >>7
    農家さんの大変さは理解できるけど
    だからと言ってこうやって嫌がらせしていい理由にはならん
    倫理観も道徳観もないじゃんか
    技能実習生っていうネーミングもやめようよ
    単純に、日本の農家の仕事募集でいいじゃんか
    こんなことしているからせっかく来てくれた人が辞めて逃げて
    その後、場合によってはこの農家へ嫌がらせみたくして窃盗事件につながる場合もあるし
    手伝いにきてくれた外国の方大事にしてあげてほしい

    +16

    -0

  • 402. 匿名 2022/06/02(木) 07:39:11 

    アパートで袋詰めされてると思うと嫌だな…
    大葉って生で使うし

    +10

    -1

  • 403. 匿名 2022/06/02(木) 07:45:17 

    来なくて良いと思うんだ。日本って世知辛いし過半数は貧乏で、経営者と政治家しか金持てない仕組みになってるし、税金もバカ高いし、その上外国からやっすい賃金で働かれたり、税金で病気治されたりしたら、私たちのたれ死んでしまうから。うん、来ないで。

    +9

    -2

  • 404. 匿名 2022/06/02(木) 07:45:28 

    >>1
    日本の評判下げんなよ

    +0

    -0

  • 405. 匿名 2022/06/02(木) 07:46:35 

    大きさを合わせるって大きいもの同士、小さいもの同士になっちゃうんじゃないのかなぁ
    最近、袋にわさわさったら入って売ってのもあるよね
    料亭とかで使うわけでもないし

    +2

    -0

  • 406. 匿名 2022/06/02(木) 08:10:22 

    むかしは農家が近所のおばさんたちに
    金払ってやって貰てたことを、
    政府が外国人を大量に呼び入れるためにやってることじゃん。
    農家も政府から補助金でなくなったら、やらない人も出てくるでしょ。
    農協から頼まれて仕方なくやってる人も居るんじゃないの?

    農家が実習生いなくて困って立ちいかなくなるってとこが
    あったとしても、
    日本人全体が本当に困るかどかわかったもんじゃない。

    キックバック貰ってる人たちだけ困るだけでしょ。

    +13

    -0

  • 407. 匿名 2022/06/02(木) 08:55:04 

    >>12
    みんな計算ができてないよ。
    10枚束ねたのを10個作って40円だから100枚で40円だよ。
    1000枚で400円だよ。

    +2

    -0

  • 408. 匿名 2022/06/02(木) 09:01:36 

    >>6
    もしもだよ?来てくれた人が金髪碧眼イケメン白人だったら
    きっと同じことやってないんだと思う
    あっち系には、すぐに気弱なくせに
    アジア圏とかインドネシアとかベトナムとかの方達に
    高圧的に嫌がらせをする

    +4

    -3

  • 409. 匿名 2022/06/02(木) 09:21:30 

    奴隷制度なんだら逃げられないようにして死ぬまで働かせないとダメよ
    感情を持たせたらダメ
    テレビもラジオもスマホもダメ
    賃金なんていらない
    生活保護なんてもってのほか
    中国、韓国、ベトナム、中東の奴隷らの住む特別区を設けて日本のアパルトヘイトを完成すべき
    ついでにクソみたいな日本人もそこに送り込まれれて、もっと酷い扱いを受ければいい

    +0

    -3

  • 410. 匿名 2022/06/02(木) 09:43:28 

    >>408
    白人の犯罪率低いから積み重ねでしょうね

    +0

    -3

  • 411. 匿名 2022/06/02(木) 09:50:08 

    >>366
    あるに決まってるよ。
    うちの子は東京のアパート7万を5000円で貸してる。
    光熱費と家賃あわせて3万以上引かないように
    言われてるんだよ。
    日本人より楽に暮らしてるよ。

    +3

    -0

  • 412. 匿名 2022/06/02(木) 09:52:03 

    >>195
    家賃と光熱費で4万なら安いよね。
    普通なら8万くらいいくから手取り低くて当たり前だよ。

    +2

    -0

  • 413. 匿名 2022/06/02(木) 09:53:12 

    ベトナム人は嘘つきでルーズ、自分勝手な人が多いからもう一緒に働くのはごめんだわ。

    +6

    -0

  • 414. 匿名 2022/06/02(木) 09:56:10 

    技能実習生って最初は言葉も話せないのに
    賃金要求してくるの何なんだろ。

    +5

    -0

  • 415. 匿名 2022/06/02(木) 10:02:45 

    >>247
    茨城県西は、パキスタンやアフガニスタンの大家族が多いよ

    +1

    -0

  • 416. 匿名 2022/06/02(木) 10:31:53 

    >>14
    私内職やってるけど、2日で2000円とか全然あるよ。1日5時間くらいやって。
    最低月一万、多いと2万くらい。

    +2

    -0

  • 417. 匿名 2022/06/02(木) 10:36:37 

    >>141
    低賃金だよ。
    スーパーは10枚1袋での需要が多いから、スーパー向けの単価の低い仕事しか実習生に与えられないんだよ。
    出稼ぎに来てる人は母国に仕送りしなくてはいけないから5万丸々自分で使えないよ。


    +2

    -0

  • 418. 匿名 2022/06/02(木) 11:07:26 

    >>417
    出稼ぎなら給料高いアメリカに行けばいいのに

    +3

    -1

  • 419. 匿名 2022/06/02(木) 11:13:36 

    >>185
    アメリカがどんどんぶち込んでるんだよ

    +3

    -0

  • 420. 匿名 2022/06/02(木) 11:43:23 

    >>406
    そうそう外人いなくなったら日本社会たち行かないって洗脳してるんだよね

    +5

    -0

  • 421. 匿名 2022/06/02(木) 11:46:26 

    >>361
    こんなに外国人に緩い国無いと思う
    シンガポールとか移民労働者受け入れ進んで汚れ仕事やらせてるけど監視とかビザの規制はガチガチで正直みんな冷たいよ
    出稼ぎメイドを虐めたりとか普通にあるしね
    しかも自国民雇用守るために外国人は入れないようにしてる
    日本は世界のトレンドとは真逆いってる

    +5

    -0

  • 422. 匿名 2022/06/02(木) 11:48:24 

    >>317
    安い借家でも普通個室だけど
    タコ部屋がデフォルトなわけないしw


    +1

    -0

  • 423. 匿名 2022/06/02(木) 11:49:09 

    >>45

    いや、10枚を10束で10袋だから。
    100束作るんだよ。
    でもって、一枚づつ両面見て変色虫食いないかチェックしてから霧吹きで水分吹きかけて
    枝が折れない様にゴムでしばり、袋にいれる。
    慣れないと1時間に100も作れない。
    不器用だと50しか無理

    +0

    -0

  • 424. 匿名 2022/06/02(木) 11:50:38 

    >>2
    いや、10枚を10束で10袋だから。
    100束作るんだよ。
    でもって、一枚づつ両面見て変色虫食いないかチェックしてから霧吹きで水分吹きかけて
    枝が折れない様にゴムでしばり、袋にいれる。
    慣れないと1時間に100も作れない。
    不器用だと50しか無理

    +2

    -0

  • 425. 匿名 2022/06/02(木) 11:57:35 

    日本は過剰包装しすぎ
    資源の無駄だし
    環境破壊だよ
    無駄な労働なんてしなくていい
    こうでいいよ
    大葉の袋詰め1時間400円 夢と裏腹…技能実習生の劣悪な労働環境

    +7

    -0

  • 426. 匿名 2022/06/02(木) 12:18:36 

    >>141
    住み込みなんて書いてないよ。アパートって書いてあるじゃん。それなら食費も自分で払うんでしょ

    +1

    -0

  • 427. 匿名 2022/06/02(木) 12:27:48 

    >>247
    これを放置してる我が群馬。
    ほんとどうにかしろ!って話だよ。

    +4

    -0

  • 428. 匿名 2022/06/02(木) 12:28:41 

    >>410
    駐在員以外で日本とかアジアにわざわざ来てる白人は変なの多いよ

    +1

    -0

  • 429. 匿名 2022/06/02(木) 12:35:10 

    >>418
    職業斡旋してくれる団体が日本語出来なくてもいいし、重労働でなくて誰でも出来るといって勧誘するんだよ。
    英語も出来ない学歴もないお金もない身内もいないアジア人をアメリカが受け入れてくれるわけない。
    斡旋団体に払うお金だって日本だからなんとか払えるんだよ。

    +3

    -0

  • 430. 匿名 2022/06/02(木) 12:47:38 

    >>429
    奴隷商人は儲かって仕方がないだろうね。
    なんでこんなのに若者が売られちゃうのかね。
    あっちの国の人も育てられないなら生まなきゃいいのに。

    +3

    -0

  • 431. 匿名 2022/06/02(木) 13:25:26 

    >>6
    自民党やがるおばさまはそういう感じだね

    +2

    -1

  • 432. 匿名 2022/06/02(木) 13:25:26 

    私は大葉やバジル狂うほど好きだけど時給400円か。。エアコンガンガンにつけてくれるならまあ。

    +1

    -0

  • 433. 匿名 2022/06/02(木) 13:25:43 

    >>82
    確かに介護と建設現場に技能実習生いる。お年寄りの下の世話、真夏も真冬も外で肉体労働。

    職の選択肢が沢山あるなら、どちらも出来ればやりたくない仕事だよね。

    +0

    -0

  • 434. 匿名 2022/06/02(木) 13:29:10 

    >>82
    安くこき使わずお金出せばいい

    +2

    -0

  • 435. 匿名 2022/06/02(木) 13:33:08 

    >>365
    ん?どういう意味?

    +0

    -0

  • 436. 匿名 2022/06/02(木) 13:47:26 

    うちの職場の技能実習生も会社の社員は奴隷扱いだよ。稼ぎに来ているんだから働かせとけばいいんだよって。
    フルで忙しい時は8時から20時くらいまで働いて月15万くらい稼いでいると思う。たまに18時くらいに帰っている。
    うちに来ているベトナムの実習生は真面目な優しい子ばかりいるから、社員が奴隷扱いしているのがすごく気に入らない。派遣のベトナムは最悪。

    +3

    -0

  • 437. 匿名 2022/06/02(木) 13:47:44 

    >>428
    外国人犯罪は中国とベトナムで6割
    調べてみて

    +0

    -1

  • 438. 匿名 2022/06/02(木) 13:51:16 

    >>8
    うちの工場は日本人のパートは子持ち、短時間で扶養内が多い。土日祝日16時以降はパートが減る。遅くまで働けない。実習生は朝早く、夜遅く、夜勤もできるし、若いから覚えるのも早い。時給はパートと同じだと思う。試験に合格したら時給が上がる。

    +1

    -0

  • 439. 匿名 2022/06/02(木) 14:00:02 

    ブラックな農家に入ってる人の割合って
    斡旋業者など使用してクリーンに入国した人ではないから逃げ場が無いんじゃないかな?っと思った

    +0

    -0

  • 440. 匿名 2022/06/02(木) 14:04:00 

    >>401
    外国人出なくて
    日本人の子アルバイトにしたら良いのにと思うけど、日本人だと安くで雇えずこき使えないから、結局外国人なんだろうと思う。
    日本って自給率低いから、少子化対策よりも若者の就職支援として国が支援したら良いのに!

    +2

    -0

  • 441. 匿名 2022/06/02(木) 14:06:36 

    >>18
    大葉は好きだけど…
    居酒屋の刺身のツマに無くても良いかな。

    +0

    -0

  • 442. 匿名 2022/06/02(木) 14:13:29 

    >>429
    アメリカは密入国者いっぱいいるじゃん
    ロス辺りは左翼色強くて通報したら人種差別!みたいになってる

    +1

    -1

  • 443. 匿名 2022/06/02(木) 14:15:25 

    >>436
    外国人で派遣って一体どういう資格で滞在してるんだろう
    よく労働ビザ降りるよね、すごく不思議

    +0

    -0

  • 444. 匿名 2022/06/02(木) 14:24:20 

    >>6
    外国人観光客をバイキン扱いしてるしね

    +1

    -0

  • 445. 匿名 2022/06/02(木) 14:32:14 

    >>443
    うちの職場は外国人の派遣は多いよ。ベトナムの派遣は結婚して家族で日本に住んでいるよ。中国人が1番多い。学生もいるけど長期で3年いる人もいる。派遣とはあまり詳しく話したことがないけど、ずっと日本に住んでいる人もいるよ。家族を中国に残して働きに来ている人もいる。派遣の外国人なのに時給1100円だからいいよね。日本人のパートなんて920円だし

    +0

    -0

  • 446. 匿名 2022/06/02(木) 15:04:58 

    政治家が悪い。
    外国人を簡単に入れてはダメ、結果こうなる。
    外国人入れて逃げて犯罪されたらたまらない。ついでに生活保護なんかも。

    もっと販売の仕方の変革、ロボットの普及。
    後本当は働きたい主婦やニートがいるけど、人間関係が面倒くさそうだから避けるパターン。
    淡々と働ける職場環境を作ればやりたい人増えると思うよ。
    そういう政策を本気で進めて。
    いち農家だけにその変革を求めるのは無理だから、経営コンサルタントやロボット会社などの専門家をいれてやってほしい。

    +0

    -0

  • 447. 匿名 2022/06/02(木) 15:10:01 

    >>95
    大葉ごときを大きさ揃えて輪ゴムでご丁寧に止めるなんてしなくていいよ
    不揃いで袋詰めでいい
    あの輪ゴム使い道ないし

    +2

    -0

  • 448. 匿名 2022/06/02(木) 15:14:04 

    >>9
    安い国からの輸入になって国内自給率が下がり日本終わったってならない?
    安いものをみんな買いあさるから一番下が苦労するんだよ。

    +0

    -0

  • 449. 匿名 2022/06/02(木) 15:34:47 

    >>352
    横 大葉農家が実習生に働かせてるその家の二階でニートがゲームしてたら闇だよね

    +0

    -0

  • 450. 匿名 2022/06/02(木) 15:50:40 

    >>30
    この、例にあがった「大葉の袋詰め」もなくそうと思えばなくせる仕事。
    大葉を買う側にとってみれば、別にこんなにゴム止めまでして…きれいだけど過剰かもなって思う。
    でもなくしちゃうと仕事がなくなったり、あのビニール袋作ってる会社も仕事が減る。
    外国人の実習生受け入れる隙もなくなる
    で、時給400円以上だせるかっていうと、そうでもない仕事。むずかしいね。

    +1

    -0

  • 451. 匿名 2022/06/02(木) 16:10:22 

    あんまりひどいことしてるとお隣みたいな国がいっぱいになる。

    +0

    -0

  • 452. 匿名 2022/06/02(木) 19:25:12 

    つーか日本にくんな

    +0

    -0

  • 453. 匿名 2022/06/02(木) 19:31:10 

    >>5
    母国で働けばいいんだよ。
    家賃や光熱費や入国の旅費も経費として給料から引いてると思う。
    マンション借りたらもっとお金かかるし外国人って仕事出来ないのに文句言うのはおかしいし

    +0

    -0

  • 454. 匿名 2022/06/02(木) 21:14:22 

    >>179

    これだよね。
    お互いの相違というか。

    賃金を上げる事は必要だけどさ。

    +1

    -0

  • 455. 匿名 2022/06/02(木) 21:15:58 

    >>452

    代わりに誰がやるの?
    貴方?

    +0

    -0

  • 456. 匿名 2022/06/02(木) 21:16:31 

    >>453
    そう言う事ではない。

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  • 457. 匿名 2022/06/03(金) 07:39:46 

    >>10
    仕事はわりとできる子たちが来れるんじゃないのかな?

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