“ロボット使用手術”で誤って大動脈損傷 患者死亡

[1. 匿名]

“ロボット使用手術”で誤って大動脈損傷　患者死亡｜テレ朝news-テレビ朝日のニュースサイト

　大阪府吹田市の市立病院で、手術支援ロボットを使った肺がんの手術中にミスがあり、その後、患者が死亡していたことが分かりました。

調査の結果、モニターに手術器具が映っていない状態にもかかわらず、医師がロボットを操作したことが事故の原因と結論付けました。

出典：news.tv-asahi.co.jp

医療の進化は素晴らしいことですが、こういうニュースも増えてくるんだろうな…と思いました

[2. 匿名]

うわー。

[3. 匿名]

この場合ロボットを逮捕するのかな

[4. 匿名]

さすがにそこはロボットやめようよ

[5. 匿名]

ダヴィンチ悪くないじゃん

[6. 匿名]

60代ならまだ若いのに

[7. 匿名]

＞モニターに手術器具が映っていない状態にもかかわらず、医師がロボットを操作したことが事故の原因

ヒューマンエラーじゃん
ロボットは悪くないね

[8. 匿名]

怖い。胃カメラとかも怖くなってきた

[9. 匿名]

今回のとはちょっと違うけど、ロボットがミスした場合の責任は誰に行くんだろう。

[10. 匿名]

たぶん、こういうのの積み重ねで50年後とかには当たり前のオペになってるんだろうなと思う

[11. 匿名]

人の命に関わらない分野で活躍させて

[12. 匿名]

>>1

所詮は機械だ！
人間だって失敗する
神様なんていないのよ

[13. 匿名]

ダヴィンチってブラックペアンで聞いたような名前。記憶違い？

[14. 匿名]

ロボットじゃなくて完全に人的ミスじゃん。

なんでモニターもつけずに機械操作するのか。

[15. 匿名]

>>9
手術前に同意書とか書いてないといいけど

[16. 匿名]

>>12
今回なんて人間だけが失敗してる

[17. 匿名]

何も見えてないのに動かしたって事？

[18. 匿名]

さっきのニュースの続報じゃなかったんだ
怖いな

[19. 匿名]

いやそれつまり人為的なミスであってロボットのせいじゃないじゃん

モニター写ってないのにメス動かしたら危ないよ

目を閉じて手術してるようなもん

[20. 匿名]

機械のせいみたいに言ってるけど
医師のミスじゃん
モニターに写ってないのに操作するって

[21. 匿名]

写ってないのに何故操作…

[22. 匿名]

医療系はAI導入怖いね
命に直接家関わってくるから

[23. 匿名]

>>10
実際もう当たり前なんじゃないの？

[24. 匿名]

>>3
動かしてるの人間じゃん

[25. 匿名]

>>13
ダーウィンじゃなくて？

[26. 匿名]

>>13
合ってます

[27. 匿名]

>>7
基本そうだよ
AIのミスってインプットしたもの間違うのも人間だしね

[28. 匿名]

ちょっと怖い…

出典：www.ach.or.jp

出典：robotstart.info

[29. 匿名]

見てなかったってこと⁈

[30. 匿名]

メスを持たせず、ロボの手で直接切ったんか

[31. 匿名]

じゃんじゃん

[32. 匿名]

この医者使い方わかってなかったんか？

[33. 匿名]

>>4
どこ？

[34. 匿名]

さもロボットが失敗したかのようなタイトル

[35. 匿名]

モニターに手術器具が映っていない状態にもかかわらず、医師がロボットを操作したことが事故の原因と結論付けました。　

なぜ操作しちゃったんだろう

[36. 匿名]

>>19
動かしたのは鉗子だけどね

[37. 匿名]

このお医者さんはこれの初心者なの？

[38. 匿名]

実験台にされて可哀想。
ご冥福をお祈りいたします。。

[39. 匿名]

モニターに手術器具が映っていないのに何故操作したんだ！

[40. 匿名]

これは吹いてる場合じゃないな

[41. 匿名]

>>3
全自動じゃ無い限りロボットの責任にはならない

[42. 匿名]

自分の手によるオペが上手い医者が
車の運転やコントローラーを使用したゲームが上手いわけではないから
医師によって自分の手か機械か向いてる方を選択できるといいね
この場合はそれ以前の問題だろうけど

[43. 匿名]

>>35
無意識とかついうっかりとか。やっぱり実際自分で手でやるときと同じ感覚になっちゃったのかも。自分でやるときは全部見えてるから。ロボットは視界が限定されてるってところにもっと注意するべきだったのかも。

[44. 匿名]

>>3
映ってないのに動かしただから
完全に人のミス

[45. 匿名]

>>22
バカみたいに、AIに取って代わられるとか宣伝してる連中がいる。結局人の手が入らないこととは別なのにね。

[46. 匿名]

ロボの誤作動かと思ったらヒューマンエラーじゃん。ロボは悪くない。

[47. 匿名]

これちゃんと責任取ってくれるのかな？

[48. 匿名]

こういう亡くなり方みたいに亡くなる必要なかった原因の場合
遺族の気持ちの整理つかないよね

[49. 匿名]

>>28
立ったまま何時間も医師が汗をかきかき執刀するより良さそうに見える
ただ工場みたいな光景だね

[50. 匿名]

>>23
今はまだ人の手によるオペのほうが多いだろうけど、将来的にはすべてロボットが管理してるかもしれないなーって思う
たまに人間の外科医が担当しますってなったら「えっ、人がやるんですか？いやいや怖いですよ、ロボットにしてください」みたいなことになるかも

[51. 匿名]

>>36
すまぬよく読まんとあかんね😅

[52. 匿名]

>>38
実験台じゃないよ。ロボット手術自体は何十回も経験してる医師だったんだよね。もしこれで二度とやりません、引退とかってなったら、貴重なロボット手術オペレーターが一人いなくなるというのも、医療界の損失かなと思う。残念だミスだった。

[53. 匿名]

>>13
特定のドラマに出てきた以前に歴史上の偉人だよバカ
外科医としても有名だから名付けたんでしょ

[54. 匿名]

私失敗しないので！

[55. 匿名]

>>4
ロボットの方が実際の人間の手よりも細かい所まで作業できたりするからロボットが取り入れられているんだよ。
全自動じゃなくて、医師がモニター見ながら遠隔で操作するの。
全自動でその動きができるようにはまだ技術的にはなってないから医師が動かすんだね。

[56. 匿名]

>>5
原因は機械じゃなくて医師だもんね

[57. 匿名]

>>28
医師がゲーム感覚になってミスが増えそう。

[58. 匿名]

>>32
近所の病院で気になってネット検索したんだけど、その医師にとって25例目の手術だったとか。
あってはいけないけど、慣れで気が緩んでたのかね。

[59. 匿名]

>>28
遠隔だから間違えた後の応急処置遅れちゃったのかな？

[60. 匿名]

友達がダビィンチ手術してた
お試しで安かったらしい。

[61. 匿名]

>>22
命に関わってくるからAIを導入するんだよ
人間より遥かに正確なんだから

[62. 匿名]

モニターに映ってないのに操作！？
術野が見えないのに手術してるということ？
怖すぎるんですが…

[63. 匿名]

ロボットじゃ無くて見えてないのに操作した医師が悪いよね？

[64. 匿名]

>>53
ブラックペアン観てないのかな？すごい明後日の方向の球投げてるよ
13は実際の機械ダヴィンチをモデルにしたダーウィンという機械が出ててそれのこと言ってるんだと思う
作品の大ファンとかじゃ無ければブラックペアンに出てきたのはダーウィンとダヴィンチどっちだったか間違えてもおかしくない

[65. 匿名]

>>7
どんなに機械が進化しても操作、制御するのは結局人間だもんね
車とかもそうだけど

[66. 匿名]

結局は人間のオペレーションミスやんけ

[67. 匿名]

>>5
これでロボが悪かったら車の事故も運転手ではなく車が悪い事になるな…

[68. 匿名]

>>7
映ってないなら何見て操作しようとしてたのか…
目隠ししたまま車発進するようなものじゃん。

[69. 匿名]

>>58
使いこなしてるからヨユー!って感じやったんか…

[70. 匿名]

>>52
手術はきちんと見ながら丁寧に手で行えばいい

[71. 匿名]

>>1
いくら世の中が進んでいても、人間じゃなければいけないのはこの先ずっとあると思うよ

[72. 匿名]

ミスじゃなくない？見えてないのに何で動かしたん？意味不明…

[73. 匿名]

>>5
そうだそうだ！悪くないのにダヴィンチの名前出さないでやってくれ

[74. 匿名]

>>28
こんなSF漫画で見たようなのがもう現実になってるのね

[75. 匿名]

さすがにこの地域は覚えた

[76. 匿名]

なんで映ってない状態なのに医師が動かしたんや
できると過信したのか
そもそも人間の手でやったら良かったのか

[77. 匿名]

>>33
モニター観てない医師が悪い

[78. 匿名]

>>47
患者側の家族と和解金で示談が成立している。
お金をもらっても亡くなった人が帰ってくるわけじゃないから悲しいですよね。

[79. 匿名]

>>9
同意書の内容による

[80. 匿名]

>>14
モニターはあるけど、そこに映すカメラの範囲外で操作してて、そこで肺動脈やったんだと思うよ
一瞬で視野真っ赤になったんだろうなー恐ろしすぎ

[81. 匿名]

「ｺﾞ ﾒ ﾝ ﾅ ｻ ｲ…」

[82. 匿名]

視野以外に機器が近づいたら警告するとかの安全装置はなかったのかな？

[83. 匿名]

言葉もない…これは人災

[84. 匿名]

>>1
え、人災？
ロボットの指先の安全を見守ってる補助の人はいなかったの？

[85. 匿名]

ロボットじゃなく医師が悪いな

[86. 匿名]

本人は麻酔中で原因も知らずに亡くなっちゃう感じ？自分がロボットの誤操作でなんて想像もしないよね

[87. 匿名]

モニター越しになることで緊張感責任感が薄れそうやな
普通見えてなければやらないやろ

[88. 匿名]

>>1
２年前の事件なのね

[89. 匿名]

医療の進化に人が追いつかないと意味ないわな

[90. 匿名]

>>1

うちの義母もこの前このロボット手術したよ。
先生の提案を受け入れたのは義母本人だけど、説明では本当楽に簡単に手術みたいな感じだったみたい。

でも手術始まったら、内臓脂肪が多くてなかなか患部にうまくロボットが到達しないとかなんとかで通常8時間くらいで終わる予定だった手術が倍かかって、高齢だから体力が心配だったよ。麻酔の量もそれだけ増えるし。
そういう些細な事（脂肪のつき具合い等で）想定外って感じで予定通り進まないなら、身内の手術にはやっぱりまだ使って欲しくない。ちょっと怖かった。

[91. 匿名]

>>23
大学病院では割と症例数多いです！

[92. 匿名]

>>5
ロボット支援とかナビゲーションシステムとか過信するとこうなる。
一定レベル以上の技術や人体(術野)のイメージがきちんと担保できてこその手術支援ツールだと思うけど。
車の自動運転やアシストだってそうじゃん。

[93. 匿名]

>>4
ロボットっても全自動じゃないよ！

[94. 匿名]

>>1
ロボット支援は低侵襲だから、術後管理の負担も減るし、ベッドの回転数あげられるからねー。

[95. 匿名]

>>1
「調査の結果、モニターに手術器具が映っていない状態にもかかわらず、医師がロボットを操作したことが事故の原因」

ロボットが悪いみたいなタイトルだけど、人為的ミスじゃん。

[96. 匿名]

なんという運の悪さ！

[97. 匿名]

>>4
大都市圏に色々な物が集中してそれ以外は大都市みたいにいないよね。医療設備も同じ。例えば、札幌と釧路だと移動に時間、交通費かかる。中には移動に耐えれない患者もいるかも知れない。だから今後はロボットが活躍するの。現在問題になってるのは設備費、医師の熟練度、タイムラグこれがクリアできれば医療現場は大きく変わる。特に問題点はタイムラグ1秒以下にしないと場合に依っては致命的。

[98. 匿名]

>>4
ものすごい細かい作業だからロボットの方が確実なこともあるよ。ロボットのミスじゃなくそれを操る人間のミスだから。

[99. 匿名]

お医者さん側のミスかぁ。

とうとうお医者さんでさえも職にあぶれる時代が来るのかな。
何もかもロボットにとって代わられたら、人間はロボットのしもべとして働く感じ？

[100. 匿名]

大動脈を切っちゃったってどんな手術だったのかね？

[101. 匿名]

こわい！
よくある交通事故で朝陽が眩しくて見えなかったとか言って小学生轢き殺す輩と変わらない
なんで見えないのに強行するんだよ
止まれよ

[102. 匿名]

>>90
脂肪の量は事前に計算しそうな気もしますが隠れ脂肪とかだったんですかね〜？

[103. 匿名]

手術で失敗して和解金もらった方が良いな

[104. 匿名]

胸くそ
病院はロボのせいにするよ

[105. 匿名]

ヒューマンエラーのほうが多い。

[106. 匿名]

そしてこの人殺しは免許もはく奪されず
引き続き白い巨塔

[107. 匿名]

>>2
こんにちは😃亡くなった方のご冥福をお祈りします、アダカダブラーチーーーン

[108. 匿名]

会社でパソコン苦手なおじさん達がすぐ「パソコンが変なんだ！直してくれ！」とよく騒いでたけど100％おっさんのミス。

[109. 匿名]

>>5
見えてないのに操作するとか…医師のミスでしょ。

[110. 匿名]

病院も大事だけど搬入した会社が修理点検も請け負ってたら大変なことになりそう。

[111. 匿名]

>>92

モニターに手術器具が映っていない状態にもかかわらず、医師がロボットを操作した

って書いてあるよ。
ロボット以前に医師に問題があるでしょう

[112. 匿名]

>>28
アメリカ版のグッドドクターで観た！

[113. 匿名]

>>28
手術室の看護師してるけど患者にとって出血量も少なく低侵襲の手術なのに、怖いですね。

[114. 匿名]

こういう場合は遺族に補償とかあるのかな。わざとではないからないのかな。

[115. 匿名]

>>53
恥ずかしいネー

[116. 匿名]

>>95
手術「支援」ロボットなら、
警告メッセージとか出れば良いのにね。

まぁ警告だけだと無視して続けてしまう可能性もあるけど…。

[117. 匿名]

「ダヴィンチ」の名前が出てこなくて、
「モナリザ…。いや違う。ガリレオ…。違うな」

ってなったわw
ヨーロッパ芸術系というイメージだけはあったらしい。

[118. 匿名]

ブラックペアン…。

[119. 匿名]

医師の傲りや高慢さが引き起こした事故だね

[120. 匿名]

>>55
でも今回みたいなことが起きてるじゃん

[121. 匿名]

手術で、医療ミスをした医師は今後この医師から手術を受ける患者に拒否の選択を出来るようにして欲しい。私が、患者ならこの医師から手術を受けたくないから断る。

[122. 匿名]

>>58
え、まだまだ最初の一歩レベルの経験値やん。
この先生は挫折してオペレーター辞めてしまうんだろうか。

[123. 匿名]

>>14
モニタで確認できていない状態だったのにってことだよね
人の体だからってあまりにもずさんで慎重さにかける行為よね
外科医に向いてない

[124. 匿名]

>>101
それは状況にもよるような
極希に逆光で信号が確認しづらい時がある
でも止まってあぶないときもあるしケースバイケースよね

[125. 匿名]

ドクターXであったよね

[126. 匿名]

これは遠隔操作も出来るんですか？何かあった時のために患者側に他の医師がついてるとしても、遠く離れている医師に執刀してもらうことも可能だとしたらすごいですよね。

[127. 匿名]

>>35
これは明らかな医療ミスですよね。録画してるだろうからミスした証拠もあるし…

[128. 匿名]

>>123
外科医の適性が何なのかも知らない無関係な馬鹿ながるみんが申し上げてます。

[129. 匿名]

>>102
術前ＣＴで分かると思うけどね。
単にロボに慣れてなかったからとか？

[130. 匿名]

全身麻酔かかってるときに亡くなったら自分が死んでしまったことわかんないままよね…

[131. 匿名]

ロボットに手術器具が付いてない状態？で動かしたら誤作動感知してエラーが出て動かないみたいな安全装置とか無かったって事かな？
私達が使う家電とかも何かをはめ込むような仕様だと正常にはめ込んでない時は作動しないみたいなのあるよね
こうして亡くなる事例が出てるんだから「人間はミスする」って前提で
医療行為のロボットなら尚更、通常じゃない行為をするとエラー表示が出るとか改善出来ないのかな？

[132. 匿名]

ダヴィンチを完全なロボット(全自動)だと思ってる人多くて笑う

ダヴィンチって手の多い内視鏡手術みたいなもんだよ　遠隔とか言っても同じ手術室にいるんだから何が遠隔だよって突っ込みたくなる装置だよ

[133. 匿名]

は？

[134. 匿名]

>>5
ダ・ヴィンチは本当にすごい
手術の剥離操作でできる層がめちゃくちゃ綺麗
人間が鉗子操作して行うこれまでの鏡視下手術ではなかなかああはならない