人気BBQスポット、一部有料化でGWの利用激減…トラブル減り住民は歓迎・業者は困惑

[1. 匿名]

人気ＢＢＱスポット、一部有料化でＧＷの利用激減…トラブル減り住民は歓迎・業者は困惑 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン

大型連休前から実験的に一部エリアを有料化している埼玉県飯能市の人気レジャースポット「飯能河原」の利用が激減している。１人あたり１０００円を徴収する有料スペースの利用者は、連休中も定員（５０枠＝３００人）に満たない。

渋滞やバーベキューの煙に困ったことがあるという近くの男性住民は「今年は驚くぐらい静か。トラブルもなく、住民としてはありがたい」と話す。

影響を直接受けているのは、バーベキューセットの貸し出しや軽食提供などをする近隣の業者だ。ある経営者は「コロナ禍で苦しみ、ようやく連休でお客さんが戻ってくると期待していたのに、例年の半分以下。有料化については何も言えないが、店を続けていけるのか不安だ」と肩を落とす。

▽大型連休終盤の飯能河原。赤いコーンに囲まれたエリアが有料スペース

出典：www.yomiuri.co.jp

[2. 匿名]

また小売店の文句かよ

[3. 匿名]

無料だとゴミ放置の奴ら増えるから有料化で良いと思う！

[4. 匿名]

１人1000円って高い方？

[5. 匿名]

有料化賛成

[6. 匿名]

1000円から500円に変更してみれば？
利用者は増えるでしょう

[7. 匿名]

有料にしても近隣の人に還元されるわけじゃないんだから嫌でしょ

[8. 匿名]

有料にしたほうがいいよ。

無料とかだと場所取りですら揉めそうじゃん。

[9. 匿名]

家の庭や前でやる人に教えたい

[10. 匿名]

まぁBBQ客が来るから始めた商売や特需だろうし
居なくなったら業種がえする他ないよね

[11. 匿名]

有料化で散らかしてそのまま帰る迷惑利用者が来なくなるなら仕方ない措置だと思う。

[12. 匿名]

変なDQNが少ないとわかれば、普通の利用者がだんだん増えてくるんじゃないかな。お金がかかっても

[13. 匿名]

確かに！
無料だから変な人集まっちゃうのか

[14. 匿名]

>>4
一人1000円だったらガルちゃん民の間で問題になってるお庭でバーベキューがますます増えるんじゃない？

[15. 匿名]

困るのはゴミ業者だけだよ（笑）

[16. 匿名]

空いてるなら利用したいって人もいるんじゃない？

[17. 匿名]

住民からの苦情とか当然
そして有料も至極当然

小売りの商店って自分達の利益が下がるとすぐに声高に文句言うだけで
そうなる以前に自分達ももう少し苦情が来ないように努力する工夫とか
絶対にしないんだよね
コロナの飲食店と一緒で

[18. 匿名]

少人数向けだね

[19. 匿名]

スペース決まってて、ゴミも回収してくれるなら有料の方がいいけどね。
そんなの気にしない人達は無料のとこ探すでしょ。

[20. 匿名]

無料でもBBQとか面倒くさい

[21. 匿名]

1人1000円徴収なら貸し出しとかコミコミでいくらみたいなとこ行った方が良さげ
まあBBQなんて数年してないから分からないけど

[22. 匿名]

散らかしてそのままで平気な奴って、普段どういう感性で生活してるんだろう？ホントに日本人なんだろうか？

[23. 匿名]

>>1
ガッポガッポ取ったれ♪

[24. 匿名]

>>1 ゴミ捨てや騒音が酷いんだよね。迷惑BBQやる輩は他でも迷惑行為を絶対やってる！道路族・マンション共用部族、住宅街でのその他迷惑行為やマナー違反とか　騒いでゴミ捨てて、治安も悪くなる。周囲に配慮して普通に生活している人達が苦しむような社会ではいけない

「業者は困惑」っていうけど無料で来て近隣住民に迷惑かけて平気な人達に乗っかる商売なんかなくていいです

[25. 匿名]

>>22
外人や日本人の皮を被った在日のせいにしたいみたいだけど生粋の日本人でもそういう人はいるからね

[26. 匿名]

無料というか、河原行って自前の道具でワイワイ盛り上がれる手軽さで人気な面あるだろうから
有料のアミューズメント化したらBBQ自体が今ほどの人気はなくなるんだろうな

[27. 匿名]

やりたいとも思わない
準備や後かたづけが負担になるし
特上肉は期待出来ないし
外食やお弁当の方が良くない？

[28. 匿名]

だから私が何度も言ってるじゃん。
『お金』は単純に人のランクを分かりやすく分ける道具の1つなんだって。

激安スーパーと成城石井の客層は同じではないし、ガストと高給ステーキ店の客層も違う。

私のような貧乏人が流れ込んでくるとあからさまに客層のクオリティは下がるんだから、良質な人間に限定してユーザーを集めたいなら単純に金額を上げたらいいんだよ。

安いアパートには生活保護世帯が住んでるし、高いマンションには有名企業勤務などの社会的地位が高い人が住んでる。

金額の高い場所には内面もそんなに変ではない人が集まりやすい。

[29. 匿名]

有料の貸出スペースで利益出してる業者もあるからやり方次第じゃない？
変な客が減るなら近隣住民も良心的な利用客も安心でしょ

[30. 匿名]

すごく良いと思う。
一人千円ってのがまた絶妙。
ここでバーベキューやるってことが一つのステイタスにもなればもっと良いね。
そういうふうに小売店もシフトしなきゃダメだと思う。
承認欲求をもっと活用しないとね

[31. 匿名]

そこに捨てられたゴミ　ほんと酷すぎ　こんな事する連中、社会そのものから排除してほしい

[32. 匿名]

そもそも自分の土地ではないのに勝手に火を付ける時点で間違ってると思う。
利用したいなら有料、無料関係なく所有者及び管理者に連絡して許可を貰うのは常識だと思う。

[33. 匿名]

私もBBQ好きだけど、有料の所でしかした事がない
海、山、川、色んな素敵な所にあるのに、なぜわざわざやって良いかも分からない所でやって、しかもゴミ捨ててくるのか意味が分からない
有料の所はだいたい専用のゴミ袋をくれて、缶ビンさえ分別すれば捨てて行けるのに
1コンロ1500円とか、1人500円とかなのに
いつも賑わってるけどな

[34. 匿名]

利用は事前予約制で、予約の可否がわかるのが申請の３、４日後という仕組み。


予約の可否がすぐに分からないのも問題ありそう

[35. 匿名]

>>7
だけど変な人達は来なくなるのは良いな

[36. 匿名]

1人1000円出すならもっと綺麗で良いところあるもんね
こうなる前にBBQで儲けてる店が何とか出来ることやっておけば良かったのかもね
ゴミの処理だけでもやるとか

[37. 匿名]

>>22
BBQ場は知らないけど、江戸川や多摩川で牡蠣を勝手に採取して殻をそこかしこに捨てて地元民から嫌がられてるのは100％中国人。

[38. 匿名]

母数が増えてDQNもやるようになったよねBBQ　企業も悪い。「おうちBBQ」といって食材の宣伝したり。ブレイブボードやスケボーとかも、売りっ放しでDQNがやりたい放題やって社会問題になってるしいい加減にしろ

[39. 匿名]

>>22

そもそもマナー守れない奴がBBQするとか呆れるよね。

[40. 匿名]

１人あたり１０００円、利用は事前予約制、予約の可否がわかるのが申請の３、４日後

この条件じゃ減るのは当然でしょ
やつらは予約とか面倒くさい、すぐやりたい、場所はタダが良いんだよ
業者はあれだけど、地域住民にとっては良かったじゃん

[41. 匿名]

>>1
埼玉県だよ。な〜んにもないんだよ。河原借りるのにお金払うわけ無いじゃんね。埼玉なんだから。
埼玉なめちゃ困るよ。

[42. 匿名]

>>28
いや誰ですかあんた

[43. 匿名]

>>22
残念ながらそういう日本人多いよ

[44. 匿名]

ゴミも満足に片付けられない人間がバーベキューとか頭おかしい。

こういうバカは食べ放題でも食べきれない量とか取ってるし、間違いなく食い散らかして帰ってるよね。

[45. 匿名]

>>34
BBQなんてノリでするもんだと思うしせめて前日や当日予約OKとかじゃなきゃね
ホットペッパーみたいなシステムならもう少し客入りそうだけど

[46. 匿名]

>>37
先週、フジテレビの夕方のニュースでやってたね。その前はたけしのTVタックルでも見た記憶がある。
河川敷の牡蠣を取って食用にする日本人はいないから、さすが何でも喰う中国人だと思って呆れたよ。

[47. 匿名]

>>7
有料にしても人増えちゃって迷惑発生したときどうするの？って別の問題あるよね。。
１日1000円もらえても騒音煙って嫌だわ。

[48. 匿名]

これ利用者がインタビューされてて、DQNっぽい集団が「ちっ　お金とらんでも…」って不満気ながらも利用してたから笑　ゴミは減りそうね

[49. 匿名]

>>19
無料のところばかり探して挙句は住宅街でするだろうね。
住宅街でのBBQ(騒音&異臭)も近隣からクレーム来たら出来なくなれば良いのになぁ。

[50. 匿名]

>>28

何度も？

ガルちゃんの主か何かですか？

[51. 匿名]

有料化したら、ゴミは持ち帰らなくてOKなの？それとも純粋に場所代のみとして一人1000円取ってるの？

[52. 匿名]

>>33
さいたまは輩体質だから、タダじゃなきゃだめなのよ。金とるの、よー兄ちゃん俺たちのぶんもはらってくれやって言ってるヤツよくみかける。

東京、千葉は上品。

[53. 匿名]

じゃあバーベキューセットの貸し出しや軽食提供などをする近隣の業者が清掃して無料に戻してもらえば？
何もせずに困ったーはないよ

[54. 匿名]

>>1
住宅街でのBBQや道路族とかにもこれぐらいの対応出来る様になれば良いのになぁ。

[55. 匿名]

>>46
ウイルス感染したコウモリ食べて世界中にコロナを撒き散らした国だから、河川敷の貝なんか最高のご馳走なんだろうねw

[56. 匿名]

無料だと貧乏でマナー悪い輩が湧くからずっと有料でいいよ
お金ない人達は無料の洞窟でも見つけてこもって出てこないで下さい

[57. 匿名]

有料はいいと思うけど、予約の可否が四日後に連絡来るのはいただけないし、ホームページだと全部が有料になってると思うような書き方だから遊びに行くにはちょっととなるよね。気軽にいけないね。

[58. 匿名]

>>7
施設の管理維持に必要なんじゃないの？
無料で使っといて片付けしない人とか

[59. 匿名]

>>7
利用料の収益は環境保全の費用や人件費などに充てる
って書いてある
ゴミ掃除とかは近隣の人がやってたと思うし
それが減るならいいのでは？

[60. 匿名]

「お金とらんでも…」って言ってたの？この通りに言ってるならじも民じゃないと思う。こういう話し方はしない

[61. 匿名]

ものすごい高額なわけでもないのに、有料のお金も出せない人がBBQするなよって思うわ。

[62. 匿名]

>>20
焼肉屋がいいよね

[63. 匿名]

DBQNが多いから有料でいいんじゃない

[64. 匿名]

>>28

認識してほしいならコテハン+ID表示しろよw

[65. 匿名]

>>46
あれって売ってるんじゃないの？
あんな量食べれないでしょ？って思ったよ

[66. 匿名]

>>4
有料は勿論いいけど、1人1000円は確かに高いね。
それならキャンプ場の方がグループ単位で安いところあるし、わざわざ来ないと思う。

近所の人に取ってそれがいいならこのままでいいと思う。
ただ利益少ないのに管理費(人件費)がかかってそこの税金使われたら元も子もないからやるならちゃんと利益出さないとね。
そうじゃないならいっその事禁止のがいいかも。

[67. 匿名]

近くのムーミンバレーパークも土日は駐車料金有料にしてるし、察してほしいわ。

[68. 匿名]

>>26
そうかな
都内の公園とかでBBQスペース有料貸出あるけど、予約開始日にかなり気合い入れて臨まないと取れない程度には人気だよ

[69. 匿名]

BBQ場付きの宿泊施設で働いてたけど有料でもアレな客はいたなぁ
駐車場で花火やったり未成年が年齢偽って酒注文しようとしたり…

[70. 匿名]

写真のところは確かにきついわ。住宅地すぐそこだし。広い公園とか設備整ってるところ選ぶよ

[71. 匿名]

この有料化の目的がよくわからない
人来なくするためなら成功
ゴミを散らかす人を排除しつつ人を呼びたいならシステムなんとかしないと無理でしょ

[72. 匿名]

>>26
BBQウェーイは今キャンプに移動してるよ

[73. 匿名]

>>46
あれは中国人が経営してる池袋とかの中華料理店に売るために取ってるらしい。中にはベトナム人もいて彼らの場合は中国人より貧しいから食用にする人もいるらしい。

[74. 匿名]

一人1000円は高い気がする！
一区画1000円とかでも差別化の意味はあると思う。

[75. 匿名]

民家とは離れてるこの近隣でも煙が迷惑って言ってるくらいなのに、自宅脇でやられたらたまらないね

[76. 匿名]

>>1
１人１０００円は高いな。
子供連れ多いんだから、大人５００円、子供３００円が良いんじゃない？
そのお金でゴミを拾う人を雇えばいいし

[77. 匿名]

金払って利用することに慣れさせなきゃ

[78. 匿名]

>>28
どなたかは存じませんが言ってることはあながち間違ってないですね。

[79. 匿名]

>>28
弁護士とか経営者が住んでるそれなりに高価な都心分譲マンションだけど、賃貸に出されていた部屋にバカが紛れ込んできて、そのたった1軒が毎晩のように深夜に大音量でパーティーするせいで同フロアと上下の合計11世帯が迷惑被るっていう事件を経験した事があるよ。
バカは金持ってもバカのまま。

[80. 匿名]

>>52
湘南（神奈川）でも地元育ち以上に湘南ぽくウェーイな人はみんな埼玉から来た人だと思ってる。

[81. 匿名]

写真みただけじゃ有料と無料の差がわからんよね
わざわざお金払わなくてもコーンの外側で良くない？
外側が禁止なわけでも無さそうだし
意味不明

[82. 匿名]

>>1
綺麗に使ったり、後片付けを綺麗にしたり、ゴミも捨てなかった分、最終的に値引きして
汚なく使ったり、掃除しなかったり、ゴミを散らかしたままだったら追加料金頂く感じでも良いかもね

[83. 匿名]

>>82
後から払えって言っても逆ギレして無視して帰るだけよ。
最初から大人1人1000円、6才以上の子供500円ずつ取って、来たときと同じくらい綺麗にできたら返金でいいよ。

[84. 匿名]

その小売り業者が片付け商売までやったらそんな恨み節も出なかったんじゃない？
売るだけ売って環境を整えなかったくせによく言うわ。1000円もらってゴミ引き取って収集車呼んだら良かったじゃん。

[85. 匿名]

>>6
1000円から5000円に変更してみれば？
馬鹿者は減るでしょう

[86. 匿名]

>>4
激安でしょ

[87. 匿名]

BBQって後片付けまで考えたら決してお手軽気軽にやれるレジャーじゃないのよ。カネも手間もかかって当然、それでも楽しみだと思う人だけがやれば良い。

[88. 匿名]

有料になって来なくなった人たちは、無料のとこに行くだけで結局ゴミが減ることには繋がらないけどね。
ここの近隣住民には迷惑が減っても、また違う場所の近隣住民が迷惑被る、いたちごっこ。

[89. 匿名]

バーベキュースポットだけじゃなくて、いろいろな所を完全有料化してほしいくらい、周囲の知らない人の民度が下がったと思う。
日本語っぽい言語を話してはいるけど、日本の教育を受けなかったんだろうなって感じの複数人の男女グループ。
老人も若い人も。

[90. 匿名]

>>83横
後からの料金を払うように言われて、払わないで帰ったら、警察案件にならないのかな。

[91. 匿名]

>>60
私が見た番組では｢1000円とかぼったくりもいいとこ｣って不貞腐れてたな

[92. 匿名]

ゴミ箱設置したらしたで分別なんて関係なく何でもかんでも突っ込むアホもいる。コンビニでさえゴミ箱あふれかえって床に置き去りにしてるヒト発生してるのに。

[93. 匿名]

「コロナ禍で苦しみ」って
あんたらだけじゃ無いでしょ

こうなる前に対策しなかったツケでしょ

[94. 匿名]

>>46
食中毒になればいいのに

[95. 匿名]

>>89追加
トピとはズレてくるけど、私の家の近所でいえば、フードコートを完全有料化してほしい。
コロナ禍で持ち帰りを始めて、席の占領が売上に直結しにくくなったせいか、セルフウォーターだけで話している人、家の弁当とセルフウォーターで話している人、下のスーパーでビールを買った人たちがテーブルを使っていても注意しない。
一つ一つの店の店長が横を通っても無視、店全体に意見するも変わらない。
注意にも限界なのかな。
ウザイから行かないしか出来ないけど。

[96. 匿名]

自宅の敷地で肉焼く習慣がある北海道でよかった。
食材に道具に持って行くとなるとキャンプくらい大変になるし、家の庭なら準備も片付けもラクだしトイレにも困らない。忘れ物もない。

[97. 匿名]

>>5
近くの住民の気持ち考えたら有料化反対なんて軽々しく言えないよね。

[98. 匿名]

>>10
昔から商売してたというより、後から参入した業者なのかもね
この手の特需目当ての業者はコロコロ業態変えるのが当たり前、困ってなさそう

[99. 匿名]

>>45
私もそう思う
キャンプやBBQ道具既に持ってて気軽に行きたい層が意外と多くて事前予約システムにされたから利用者が減っただけかと
当日の天気で決められないからね

[100. 匿名]

>>28
まあ、コロナ禍前に店員が相席を強要した飲食店、何も買っていない人が勝手に相席してくるフードコート、注意しない店員がいるような店に高給取りさんは来ないもんね。

[101. 匿名]

いいとおもう。
こないだ川遊びに行ったら、BBQの残骸のゴミが大量に捨ててあった。
ものすごく綺麗な川だから本当に腹が立つ‼️
持ち帰るの当たり前だし、そもそもあの川はBBQなんてする場所じゃない。
おおかた汚い残飯や飲み物なども流してそうで怖い。
ああいうのこそ取り締まってほしいわ！

[102. 匿名]

>>79
横だけど
分譲マンションは新築時は住民の質が一定以上で整ってても
中古や分譲賃貸に出す人が出だしたら質が下がるのは世の常よ

[103. 匿名]

>>28
母の日で高級ステーキ店に行ったけど、
躾もされてない子供連れ多くて、客層も従業員の接客も悪かった。

[104. 匿名]

地元のスーパーにとったら食材買い込んでくれるからBBQ客は有難かったんだろう
でもBBQ客は無料でやれるならどこでもいい人達だから有料なら来ない

[105. 匿名]

>>53
これだよね。
すくなくとも自分の客がしたことの尻は拭かないと、ただの迷惑幇助。
タピオカドリンクやスタバのゴミが駅のゴミ箱に溢れかえっていて、それを駅の清掃業者が片付けているのを見るとモヤモヤする。

[106. 匿名]

>>22
ホントに日本人だと思うよ

[107. 匿名]

>>58
連絡先とか聞いておいてそのスペースがあまりにも汚かったら言うとか出きるといいね。
多分有料になることを理解して支払って楽しむ人はそこまでマナー悪い人いない気がするし。

[108. 匿名]

>>25
間違いない

[109. 匿名]

そのエセキャンプ全部(人真似)

[110. 匿名]

他府県から乗り込んでコンビニにゴミだけ捨てて帰る家族連れの腐れっぷりよ。

[111. 匿名]

30年前は駐車場もテント張ってもタダだった。50年前は泳げるくらい美しかった。
ここ数年の酷さと言ったら嘆かわしい。
れんげ畑の頃を返して欲しい。

[112. 匿名]

写真見たけど、本当に民家と近い。
これで騒がられてゴミや後片付けがなってなかったらストレスだわ。

[113. 匿名]

マナー悪いなら有料でいいよ

[114. 匿名]

>>4
高いかも
近所の山田池公園のＢＢＱ施設は１人1650円でこんな感じでコンロとか必要な物を貸し出ししてくれる
人があまり来ないようにするための値段設定でないならちょうど良いと思う

[115. 匿名]

>>114
訂正)人があまり来ないようにするための値段設定でなら良いと思う

[116. 匿名]

無料だから
図々しいマナーのないやつが殺到するんだよ
有料ならそもそもゴミ放置するような輩は
来ないと思うよ　すごく良いことだよ

[117. 匿名]

>>49
家の庭でやるならせめて周辺がこれぐらいの山の中でならないとな
うちの周りこんなんだから余裕でできる
隣の家が遠いぜ

[118. 匿名]

ゴミの集まりゴミ家族キャンプ

[119. 匿名]

>>73
ベトナム人って公園のカモやアヒルも捕まえて持っていくもんね

[120. 匿名]

GWも本当に日本人なのか？ってくらい民度低い奴しかいなかった。

[121. 匿名]

>>120
日本人は集団だと流されやすい
全くゴミのない場所では捨てないけど、ゴミが置かれてたらゴミ置いても罪悪感が下がる
良くも悪くも前にならえな国民性

[122. 匿名]

>>31
こんな風にゴミを捨てて平気な奴、一体どこの発展途上国からやってきたの！？ってくらい酷い
どうせ誰かが拾うだろうと思って捨ててんのか？
私が強面プロレスラーだったら捨てた奴をゴミ袋で叩きのめしたいわ。

[123. 匿名]

飯能じゃないけど、同じ様な状況になっている地域の民です。
一番困惑しているのは、業者じゃなく地元民です！
今まで普通に使えて、田舎ならではの良さだったのに、何処からともなくわいて来た非常識なやつらのせいで有料化され、今はもう普通になんて使えない。

[124. 匿名]

いいと思う　近所の公園もBBQが予約制になり、1日何組何人までみたいなのが厳しくなって、見回りの人も来るから、泥酔して子ども放置してるグループが居なくなって良かった
前は場所取りに並ぶ人いて、休みの日に業者がビールサーバーやらキャンプテーブルやらレンタルして届けてくれるから、お酒もどんどん追加できて、朝からべろべろで木に登る人もいたり、マイ皿を持って食べ物をもらいに来る老人もいてカオスだった
大きな公園で、不審者も出るし、いつか事件起きてもおかしくないと思ってたから、きっかけはにおいとかうるさいとかの近所のクレーマーらしいけど、無料だと変な人もたくさん来ちゃうし、有料にするのも正解だよね

[125. 匿名]

>>28
どちら様か先に名乗って頂けます？

[126. 匿名]

アウトドア好き山登りも好き。でもBBQは、混んでると、不審者がいると怖いから、ちゃんと監視してくれる有料の場所の方がいいよ

前に奥多摩の川で遊んでたら、BBQしてるグループが酔っ払って騒いで、脱ぎ出したり、次々に仲間の女の子の手と足を持って二人がかりで川に投げ込み始めて、女の子もキャーキャー言いながら酔っ払ってたが、服はびしょ濡れだし、いろんな意味で事故になりそうで心配だった

[127. 匿名]

>>116
それなんだよね。
でも今度は次なる被害者が出て、またそこも有料化されそう。

[128. 匿名]

>>22
一応片付けてゴミまとめるがそっと置いて帰るのが日本人。
散らかしたそのまんま悪びれもせず放置してくのが中国人や東南アジア系。

[129. 匿名]

業者は転職してください。
仕事は沢山あります。
そもそも、売るだけ売って、最後のごみ処理をしなかった自分達がわるいのです。
売った分以上のゴミ処理をもっと積極的にするべきでしたね。

[130. 匿名]

商売替えすればいいじゃん
自分の敷地でもないのに勝手に客をあてにしてるんだから

[131. 匿名]

>>128
さらに自分の家のゴミやペットさらには子どもまで置いていくのが中国人

[132. 匿名]

>>31
ひどいなあ。
袋の中も生ゴミや缶で分別なんてしてないんだろうな。

[133. 匿名]

>>45
マイナス多いけどほんとそう
天気悪かったら行きたくなくなるし
奴らはキャンセルも面倒に思うんじゃない？

[134. 匿名]

飯能の渋滞酷いから良かったんじゃないかな？
入間のコストコで肉買ってバーベキューの流れであの辺一帯大渋滞だったもん

[135. 匿名]

>>130
まーそこよね。バーベキューやる場所まで提供するならともかく、そこは公共の場だから、しゃーないっちゃしゃーない。

[136. 匿名]

たった千円ケチるやつがいたら、貧乏なんだからBBQなんかやらずに家にいろって思う

[137. 匿名]

住民の生活＞業者の利益
そらそうだ。

[138. 匿名]

有料でごみを置いていっていいことにすればいいよね
ゴミ袋渡して、分別は利用者にしてもらって、帰りはスタッフのチェックを受ける
まともな利用者ばかりになれば口コミで人増えていくよね

[139. 匿名]

>>1
この会場はモロ民家に煙がくるね…


キャンプ場貸し切る方が迷惑かからないんじゃない？

[140. 匿名]

>>28
何様？カッカッしなさんな笑

[141. 匿名]

>>1
住宅の側に大きな川が堤防がちっちゃくて台風や大雨で堤防を越えて水が来そうな立地。元々河原を埋め立てた場所っぽいから地震にも弱い。高齢で運転できないと積んでしまう地域
そっちのほうが不安じゃないのかな

[142. 匿名]

>>136
家でBBQされたらもっと嫌

[143. 匿名]

>>4
デイキャンプ使用料と考えると普通。予約してから決定まで日数がかかり過ぎるのは問題

[144. 匿名]

>>2
小売店が代わりに整備とか清掃をするなら無料でいいと思うけどやらないだろうな
有料なら代わりに地元で使うお買物券つければいいと思う

[145. 匿名]

>>27
そう思ってたんだけど、夫に誘われ子供も産まれたしキャンプに行ってBBQしたら、炭火で焼いたお肉がすごく美味しかった。炭火焼き肉屋より全然美味しかった。
夫はBBQはビールを飲みながらしたいって言うので、泊まれるキャンプ場でしかやらないから年に1回くらいしか行かないけど、あのお肉はもっと頻繁に食べたい。

[146. 匿名]

>>124
食べ物もらいに来る老人が一番怖いわ
そんな経験しちゃうともう二度と利用したくなくなるよね

[147. 匿名]

なんでもガツガツ便乗する奴はアホ過ぎる(๑ ˙൧̑ ˙ ๑)

[148. 匿名]

若い時に苦労らしい苦労をせず親に依存したままで結婚子供生んだから生き方も人真似しか出来ないのよ。臆病者

[149. 匿名]

有料化してもその業者が不法投棄したり生ゴミも道端に捨ててるやんけ

[150. 匿名]

>>26
そういうのが好きな人もいるかもだけど、準備と片付けの手間を考えたら
有料で全部やってくれる方が楽でいいって人も結構多いと思う。

数十人レベルの団体客なら、有料でも場所がちゃんと確保されていないと困るだろうし、
本当にアウトドア好きな人はキャンプ場まで行くと思う。

[151. 匿名]

業者の悲鳴なんかどうでも良いよ
周辺で暮らしているだけで被害にあってる住民の悲鳴を汲み取る方が重要
被害減ったようで良かった
DQNは川流れてどうぞ

[152. 匿名]

でも有料にするなら、もうすこし設備が整っているところが他にもありそうだからそっち行くなぁ。

[153. 匿名]

無法地帯より有料化で管理されてる方がいい。

[154. 匿名]

とにかくよそ者が土足で踏み込んで汚しに来るな！
普段は田舎ってバカにしてるクセにさ。
お前らの心が汚いからよその土地まで荒らして汚すんだろ

[155. 匿名]

>>152
商売しようと言う考えはなく、そもそも来てくれるなって事で有料化に踏み切ってるからそれで正解なんだと思う
こうなって困ってるのBBQの客層目当てに商売始めた人たちだろうけど、その人たちは何も対応してこなかったんだろう

[156. 匿名]

そもそも水商売だし、有料化したら減るのは当たり前

[157. 匿名]

BBQをやる人口の多くを占めるウェイ系やDQNがいかに金のない低所得者であるかが証明されてしまったね

[158. 匿名]

無理だとわかっていても夏期の海水浴場も有料化にして欲しい…!!音楽とか夜間の持ち込み花火とか奇声とかの騒音は許せるんだけど、ゴミの放置の酷さといったら人間のしたこと⁇って思うくらい惨たるものがある。海が好きで海に来るだろうに何故汚す⁇海水浴場だけでなく近くのコンビニ、バス停、最寄り駅までゴミ放置。いくら看板や声掛けでマナーを呼びかけても無駄だって、自治体いい加減気づいてー‼︎

[159. 匿名]

有料にするとお金払ってるんだから散らかしてもいいと思う人が増えそう。
前に幼稚園のお迎えに遅れたら罰金取るようにしたら堂々と遅れる人増えたってトピあったし。

[160. 匿名]

業者の悲鳴なんてどうでも良くない？どうせ業者だって地元民じゃないでしょ。後々その地に迷惑がかかる事業を興す人達って地元民じゃないことが多い。

[161. 匿名]

>>46
待ってアレって食べ物やさんに卸すか何かで大量に拾ってるって聞いたよ
番組見て東京では中国人経営の中華屋とか激安中華屋には行かないと決めたよ
よく食中毒出してないなあと感心するけど

[162. 匿名]

千円って高い？
たかだか千円で人が来なくなるんだ、と驚き。

[163. 匿名]

日本人のDQN御一行様も問題だけど、在日外国人（ブラジル系が多そうだった）が無料のこういう場所やビーチでも週末好き放題してるよ
綺麗な海岸百選に選ばれてる福井県水晶浜も外国人の無法地帯になってる
無料駐車場は満車、日本語より外国語の方がよく聞こえるわ、騒音撒き散らす車で音楽流して一日中奴ら遊んでる
こっちは波の音に癒されに行ったのに、全く聞こえない状況
あんな事をしてるから外国人は嫌われるんだと思ったわ

[164. 匿名]

>>48
見た見たwいかにもな輩たちが文句垂れてたよねw

[165. 匿名]

>>1
去年ゴミを大量に放置したり大騒ぎで迷惑かけた人がいたから有料化にしたんだよね

私は長い目で見てキャンプ場の自然とご近所の穏やかな暮らしを守るのが一番大切だと思うから有料化は賛成
すこし高いお金を払っても来てくれる人は意識が高い人達だと思う
業者さんの儲けは別の問題だから、このままでいいんじゃないかな

[166. 匿名]

>>33
その値段が普通じゃない？
ここもそのくらいならもっと賑わうと思うな。
1人1000円なら、1人500円のとこ行くでしょ。

[167. 匿名]

>>22
残念ながら日本人ですよ。花火大会、お花見、ハロウィンなどのイベントの後にはゴミの山だったのお忘れですか？そういう人達がバーベキュー場へ行ってゴミを散らかして帰るのです。

[168. 匿名]

>>34
確かに。天気によって行こうか！ってなる人の方が多そうだからね。そこまで先の予約したって当日天気悪かった意味無いし。

せめて3.4日前に予約確定できるならいいけど、それもわからないなら他に行くだろうね。

[169. 匿名]

>>73
知らず知らずに私達の口に入ってるのかもね(@_@)
外食は気をつけねば

[170. 匿名]

>>28
いや誰だよあんた笑

ギリギリ貧困層とまではいかないレベルでも普段は節約貯金して、年に一度か数年に一度くらいは高級料理店に行くくらいはできるんだし、たまに行くレベルで客層なんてわからないもんよ

[171. 匿名]

>>152
有料になったからって来ない人達はマナーも悪くて弊害の方が大きいから、キャンプ場も色々有料化する所が増えたよ
無料で使わせてもらってマナーがないとか最悪

[172. 匿名]

無料はダメだ。
民度が低い人間ばかり集まる。

[173. 匿名]

グランピング施設は結構埋まってるからみんなお金かけるの気にしないと思ってた
キャンプする人たちとまた客層が違うんかな

[174. 匿名]

>>1
クレームが多々あったにも関わらず商売してる方が悪どい。
そんなお店は潰れた方がいいので全く問題ありません。

[175. 匿名]

有料化したら確かに利用客は減るだろうけど
無料目的の人達って地元の激安スーパーとかで買い物してきたりで結局現地で割高では買わないんじゃないかな
客層良くなった方が単価上がりそう

[176. 匿名]

BBQは天候が重要だし予約不可の判断に3～4日かかるシステムが悪かったんじゃない？当日予約も可ならもっと多くの人が利用したと思うわ

[177. 匿名]

>>82
それだとなんやかんやで、トラブルの元になりそう。

[178. 匿名]

>>9
他人の家や車を見ながら肉を食べて何が美味しいんだろね？臭いし、迷惑だし、本当腹立つ。うちも七輪で秋刀魚でも焼いて気付かせてやろうかしら。

[179. 匿名]

片付けない客がクズなのは置いといて。
販売店が片付けとかやるなら文句言っていいと思うけど。

[180. 匿名]

有料だと絶対行かないかな
ゴミの放置が問題とか言うけど
使った炭を持って帰る方が危険
うちは子供いるからよくバーベキュー行くけど
危ないから炭だけは現地に置いてくる
命にはかえられない

[181. 匿名]

>>1
マナーを守らなかったら罰金払えと看板を立ててもくるのに、事前に利用料金を取ると来なくなるのか。へー。

[182. 匿名]

>>28
格安航空会社の機内
動物園かよってレベルで二度と利用しなくなったからまぁわかる…

[183. 匿名]

>>45
BBQのようなイベント的食事会って計画して行うものではないの？
多世帯の中大規模だけではなく、家族でも『この日』『どこで』を決めて準備から楽しむイベントかと思っていたわ。

[184. 匿名]

>>49
名前出すのも何だけど、そう考えるとママタレの○じちゃんは自宅のベランダでBBQして馬鹿騒ぎして近所から結構クレーム来てたみたいだから、本当に迷惑だよなー。
煙とか騒音を住宅街で出すとか非常識過ぎるわ。
トピズレでごめんなさい。

[185. 匿名]

>>180
炭って自然分解されないのは知ってる？

[186. 匿名]

>>28
まあ無きにしも非ず。でもそこを意識しすぎると渋谷区のルールが厳しくて有名なマンションみたいな話になるんだよ。新規居住者には受け入れ難いルールにして追い出すパターン。あげく物件の価値が下がり、誰も幸せにならなかったというね。

[187. 匿名]

>>82
ゴミもそのまま片付けも洗い物もせず、あとよろしく～金返さなくていいから、いいでしょ？って横柄な輩が出てきそう。。

[188. 匿名]

しかしたかが1000円の使用料で来なくなっちゃうってよっぽどビンボーな奴らが使ってたのかな。ただそれで河原で出来ないからって家の庭でBBQするのは止めてよね。人のいない迷惑かからない場所でやってくれ。

[189. 匿名]

>>175
その地元スーパーでの買い物の際もマナーの悪さに呆れる
店の前の駐車場じゃないスペースや障がい者スペースに車を駐車
店内では大人数で売場を占拠して大声で騒ぐし子供は例のごとく行儀悪い
駐車場にゴミ捨てたり酷いときには灰皿の吸殻撒き散らしたり
知り合いの農家は毎年この時期になると決まって沿道の畑の野菜や果物が盗まれたりゴミが放り投げられてるってめっちゃ怒ってる

[190. 匿名]

>>180炭の処理方法ぐらい調べればいいのに

[191. 匿名]

>>151
DQNどもは「あ？川岸からこんな離れた場所で何で最前列と同じ料金なんだよ！」って騒ぎそう

[192. 匿名]

>>187
ホント。デポジットを返せば綺麗に掃除して帰ってくれるだろう、なんて性善説だよね。「お金払えば掃除しなくて良い、だってその分のお金でしょ？」って考える人が出てくるんだよ。

[193. 匿名]

>>189
横だけど
うちの近所のスーパーもそう。なんで全員で一つの商品を検討するんだろう。お肉を選ぶのに横並び、野菜も手に取ってみんなで円陣組んでる。

[194. 匿名]

>>187
その洗い物とかも川でやって汚すのやめてほしいんだよね
ここ数年大雨の後は決まってスーパーの白い袋が木に引っ掛かってて無惨なことに
毎年自治会から川の清掃に参加してる地元民の身にもなってほしい

[195. 匿名]

有料も良いけど、身分証を提示するのも良いと思う
バレないと思うからゴミとかも捨てていくんじゃないかな

[196. 匿名]

いい事だ。
文句ある小売店は自分が清掃すればいい

[197. 匿名]

>>185
聞いたことはあるんですけど
みんな放置しているので
それに先に書いてますけどやっぱり子供の安全が最優先なので

[198. 匿名]

>>20
面倒だし、何でわざわざ外で焼いて室内よりはるかにホコリのついた肉食べなきゃいけないのかと。
準備や後片付けの手間と労力を考えたらお店で食べたい派だわ。

[199. 匿名]

>>39
なぜかそういう非常識な奴ほどBBQやりたがるよね。
ウェーイ的な奴。

[200. 匿名]

正しい需要のバランスに戻っただけ

[201. 匿名]

>>38
キャンプも同じだよね
ゴミ、火の始末の仕方も知らない素人がやりたい放題、マスコミが楽しさだけアピールし過ぎだよ、ルールも周知徹底して欲しい

とはいえ、こんなゴミについての基本的なこと義務教育受けてたら分かりそうな事なんだけどね…

[202. 匿名]

>>32
自分の土地でも周りが住宅街ならやめてほしいよ。
半径200m全部自分の土地ならともかく壁を隔ててお隣さんとかならやるべきではない。

[203. 匿名]

>>197
だったらBBQはやめて子供ともっと安全な場所に行けば？

[204. 匿名]

>>180
海岸に埋めたら他の利用客がわからないまま踏んで火傷するからやめてってGW前からSNSで流れてたよ

[205. 匿名]

>>197
子供の安全のためには家から一歩も出ないのがおすすめ
一歩出ると危険がいっぱいだけど、命には変えられないよ

[206. 匿名]

>>3
有料どころか
そもそもバーベキュー自体ダメな
ところが増えてできる場所を見つける方が
大変すぎだから去年山買った

[207. 匿名]

肩を落としてる業者さんに塩を塗るようで申し訳無いんだけど自分の私有地じゃないんだから仕方ないと思うよ

[208. 匿名]

>>27
BBQ自体は楽しいよ。
非日常でワクワクするし、やっぱり外で出来たて食べるのは美味しい。
有料化賛成です🙋‍♀️

[209. 匿名]

>>206
それが出来たら最高だね

[210. 匿名]

>>197
なんか…いかにもBBQやる人って感じねあなた

[211. 匿名]

>>197
これがBBQN脳か

[212. 匿名]

>>197
そういうのが積もり積もって禁止区域が増えたのかもとか考えないのかな。あなたのお子さんが親になった時に同じ事で楽しめない世の中になってたら悲しむのはお子さんお孫さんだね。

[213. 匿名]

>>180
水辺に子供連れてって酒飲んでさわいでる時点で子供の安全なんかたいして気にしてないだろ
ゴミも持ち帰らず場所代払うのは嫌とかセコケチでド厚かましくてドン引きするわ

[214. 匿名]

>>206
管理頑張ってね

[215. 匿名]

>>165
安くする代わりに小売業者がゴミ等の清掃をすればいいんじゃないの？
小売業者は儲かる代わりに清掃を義務付ける

[216. 匿名]

>>207
日本の河川敷はたいていは国有地です

[217. 匿名]

>>152
それも狙いだと思うよ

[218. 匿名]

>>28

家のランクに関しては同意だけど、
飲食店に関しては共感できないな

よく新地の会員制のバーとか
一見さんお断りのお寿司とか行くけど
くら寿司も行くしマクドも大好き

飲食店は貧乏人は貧乏人
金持ちは金持ちったら別れてないような気がする
私に子供がいるから余計なのかな

[219. 匿名]

>>180
有料でもキチンと処理せずに放置して帰るのは危険

[220. 匿名]

もっと近くの清瀬市・柳瀬川で十分よ（5月4日）

[221. 匿名]

>>216
自分のものじゃないのにアテにしすぎって言いたいんじゃないの

[222. 匿名]

>>218
お金持ちは広大な自宅の庭や別荘などの私有地内でBBQしてますよ

[223. 匿名]

>>222
漫画の見過ぎｗｗｗｗ

[224. 匿名]

>>193
みんなで買い物するのが楽しいんでけど
あなたみたいに友達もいない孤独な人間とは違うので
あなたみたいに一人で寂しく買い物してる人が隙間から手を出して避けてくれれば解決ですねw

[225. 匿名]

>>186
トピズレになるけど
その渋谷区のルールの厳しいマンションのこと知りたいわ

[226. 匿名]

>>211
増水で流されて命落とした人達も似た思考だったよね
警報出てて危ないからと注意したにもかかわらずうるさいとかキレて追い返しといて増水で動けなくなったら救出のヘリ出せとかこっちは子連れなんだぞとかわめき散らしてた
救出にあたるほうだって危険な中を必死に活動してくださってたのにさ

[227. 匿名]

>>226
有名な川流れのやつか

[228. 匿名]

>>224
今の時期どこのスーパーも｢マスク着用で最小人数と最短時間でお買い物くださいますように｣って貼紙したりアナウンス流れてるけどね
よほど民度の低い地域にお住まいなのかしら

[229. 匿名]

>>180

命には変えられないなら持って帰れよ
捨てて帰って他の人が死んだらどうするんだよ

それとも他の命は炭同様ゴミなの？

あんたバーベキューする資格ないよ

[230. 匿名]

茅ヶ崎でもこんなことがあったみたいだし
ほんと有料化でいいと思う…。。

[231. 匿名]

>>180
炭つぼを使いなさい
ホームセンターで売ってます
それか、炭の管理出来ないならカセットコンロにしなさい

[232. 匿名]

>>189
わかる。
年寄りって野菜をベタベタ触りまくって
なんか比べながら選んでるけどさ

あれ本当にやめてほしい汚い。

目で見て決めろや触るな触ったなら買え

[233. 匿名]

元々バーベキュー場じゃないのに勝手に来てやってたなら、誰も来なくなれば万々歳なのでは？
業者は勝手にバーベキュー客を当て込んで商売始めたんだから仕方ないねとしか

[234. 匿名]

>>230
これを見て

「日本人は礼儀がよくおしとやかで
　真面目で世界中から賞賛されてる」

と思い込んで批判コメに
おい在日出て行けよと言いまくってる
ガル民はどう思うんだろう。。

[235. 匿名]

「絶頂BBQ」も今くらいの時期でしたよね

[236. 匿名]

むしろこの方が利用しやすくなるから
行きたいと思う！

無料の無法地帯はほんとに気が滅入るし…。

[237. 匿名]

>>224
そうか…みんなで楽しくw
私から見ると一人で買い物にもトイレにも行けないような集団に見える。

[238. 匿名]

住宅地で友達集めてBBQやってる人達って結局有料のBBQ場に金払いたくないんだろうね
うるせーし洗濯物に匂いはつくし周りの家に迷惑だから然るべき場所でやれよ

[239. 匿名]

>>180
炭を使うなら後始末の方法も調べたら良いのに。

[240. 匿名]

>>230
一部のこういう馬鹿のせいでマナーを守ってBBQしている人達まで悪い印象になってしまうから最悪だよね。

[241. 匿名]

>>22
近所のごく普通の公園で花見してたおそらく家族(ジジババと親子連れで十数人)は指定ゴミ袋にゴミをまとめてるのを買い物帰りに見かけたからまともな人たちだーと思ってたのにその後子どもを連れて公園に遊びに行ったらそのゴミ袋が植え込みに押し込んであった
３世代いてそれだからお国柄というよりそういう家庭育ちで似たような価値観同士くっつくことが多いってことよ

[242. 匿名]

>>230
このBBQをやった集団の中に1人でさえ、持って帰らないとヤバくない？程度の感覚すら無いというのが…

[243. 匿名]

>>238
うちの近所参加してる人たちは臭くなるのわかってるから洗濯物とかしまってるんだよな。他の家が布団や洗濯物干しててもおかまいなし。迷惑かかるってなんでわからないんだろうと思う

[244. 匿名]

>>242
そう言う人たちで集まるもんよ。放置しても気にならない人たちはそう言う人たち同士で集まる

[245. 匿名]

>>240
マナーを守ってる側が一部なんじゃないかとさえ思う

[246. 匿名]

>>114
こういう施設好きじゃない人もいるんだよなぁ
なんか詰め込まれてる感じ
ここでやるならわざわざBBQしない笑！
焼肉行くわ

[247. 匿名]

>>240
むしろこの人たちはコンロも捨てて行ってる人たちだから普段やらない馬鹿

[248. 匿名]

>>180
危ないのは分かるけど、自分達が持ち込んだ物は持ち帰ろうよ

[249. 匿名]

>>197
あなたみたいなクソ親の子供がどうなろうと知らんけど、地球はみんなの物なのでやめてもらえますか？

[250. 匿名]

>>180
火消し壺買えよ…

[251. 匿名]

>>237
私から見るとあなたはバーベキュー誘ってくれる友達もいない惨めな独女に見えるw

[252. 匿名]

>>237
>>251
どっちもなりたくない典型で草

[253. 匿名]

>>223
あなたはその層と縁がないのね

[254. 匿名]

>>17
迷惑行為に荷担しておいて不満などあり得ないよね。

[255. 匿名]

>>1
飯能そこって無料だったんだ？
子供時代に行ったような

奥多摩地域や
秋川渓谷のバーベキュースポットなんか
ほとんど有料じゃない？

自分が子供産んでから
よく行く秋川渓谷のスポットは
十里木ランドだけど有料だよ
有料なぶん売店や貸し出し
ゴミ捨て場や、更衣室＆トイレもあるから良いし

[256. 匿名]

>>238
飲めないからってのもあるんじゃない？
私は昼から飲むとしんどくなるから飲まない、旦那は飲むから私は運転手

大阪南部ですが、良い有料BBQ場いっぱいあるからオススメしたいわ
それこそ川の畔で出来る所でもいっぱいあるし
あ、有料だと来ないのか

[257. 匿名]

>>2
最近小売店の声がでかすぎる

[258. 匿名]

>>253
あなたは現実よりも少し前の昔を生きてる人なのねｗ

[259. 匿名]

>>258
23区内でも敷地にテニスコートが何面かあるお宅もありますよ

[260. 匿名]

>>223
いやいやお金持ちだと知り合いも別荘とか花火見るためだけの都会の高層マンションとかそれぞれ資産持ってるのよ

[261. 匿名]

>>260
彼女かわいそうに、漫画の中のことや昔の話にしたいのよ

[262. 匿名]

>>259
その数件で
お金持ちは広大な敷地で
バーベキューって言ったんだねｗｗ
日本のお金持ちはその数件だけなの？ｗ

[263. 匿名]

>>260
それは知ってるよ？文読めてる？
今バーベキューの話してるんだけどｗ

[264. 匿名]

>>262
まず数軒ね

[265. 匿名]

>>197
よそのお子さんが放置された炭をうっかり触って火傷するかもしれないのになに考えてんだ

[266. 匿名]

>>264
で、その数軒だけなの？笑

[267. 匿名]

>>259
そしてBBQも全て外部に委託
有名なシェフを自宅に呼んだりとかね

[268. 匿名]

>>266
数軒だけなわけないでしょ
あなたが炭の始末もできない方なの？

[269. 匿名]

有料のとこしか行ったことないから、無料の場所がある事に驚いた。

[270. 匿名]

>>267
そうそう、寿司職人とかね

[271. 匿名]

>>265
BBQNだから仕方ないよ
生まれつき知能指数低い

[272. 匿名]

>>267
ブルマんちの話だな
メインゲストはビルス様

[273. 匿名]

>>40
値段と事前申請制はいいよね

だけど申請の３～4日後に予約取れているかが分かるというのは
時間掛かりすぎ
せめて翌営業日くらいには分かるようにしておかないと
仕事している人には予定立てづらそう

なんでそんなに可否に時間が掛かるのか謎

[274. 匿名]

>>8
そうだよね
それに絶対ゴミのポイ捨てがあるはずだから、ゴミ処理費用としても取るべきだよ

[275. 匿名]

>>232
解る！
コロナ前からそういう人間がいて凄くイヤだった。
場所占領して長々選んでしかも結局買わないの😡

[276. 匿名]

5000円とか10000円とか保証金取ってマナーの悪いやつは返還ゼロでよくない？

[277. 匿名]

>>268
笑

[278. 匿名]

有料化ナイス

[279. 匿名]

>>27
後片付けめんどくさい！
だからどんなに美味しい肉が食べられようと私はやらない！

[280. 匿名]

>>28
それがねえ。。
結構高いマンションにも、玄関前廊下で煙草を吸うヤニカスや宅配ボックスを収納ロッカー代わりにしてる馬鹿がいるのよ。。

[281. 匿名]

>>66
飯能市はあれはボランティアの方とかシルバー人材の方がやってくださってるから、利益とかそういうのは考えてないと思う。
そもそもBBQやるための河原では無かったし。

[282. 匿名]

>>24
＞「業者は困惑」っていうけど無料で来て近隣住民に迷惑かけて平気な人達に乗っかる商売なんかなくていいです

近隣住民にとっては、なくなってくれたら更に嬉しいだろうしね。

[283. 匿名]

>>75
煙だけじゃないよ。帰り道、民家の前にゴミを捨てる人が増えて迷惑してるんだよ。

[284. 匿名]

>>279
それ正解
今朝犬の散歩で川の側通りかかって橋の上から見たらBBQで放置したゴミをカラスが漁ってて悲惨な状態になってて捨てたやつらに一瞬殺意湧いたわ

[285. 匿名]

>>257
店で客が泥酔する程酒を提供してそいつらが迷惑かけたりとかね

[286. 匿名]

>>52
これ書いてる奴、千葉県民ってすぐわかる　笑

[287. 匿名]

>>88
そうだよ。他所に行ってください。

[288. 匿名]

いまはどこでも監視や防犯カメラあるしマナーの悪い人達は各自治体で情報交換して車のナンバーからブラックリストでも作って監視したほうがいいかも

[289. 匿名]

>>256
通常のゴミ出しでも今はどこの自治体でも有料の袋買ってるのにそれさえケチって放置だもんね
マナーの悪いBBQってセコケチだから子連れで観光地で飲食したり入場料払ったり駐車場代ももったいないって層なんだと思う

[290. 匿名]

>>101
私が子供の頃は遊泳のみだったかな。

[291. 匿名]

>>9
パーベキュースポットなら同じような人たちの集まる場所だから好きなように騒げばいいけど、小さな家の庭や、駐車スペースでパーベキューやってうるさくする前の家と、隣の家が腹立つわ。

[292. 匿名]

>>261
知り合いの知り合いとかまで辿ればたいていはお金持ちの一人ぐらいいるけどな

[293. 匿名]

どんどん有料にしてバカはこないようにしたほうがいい

[294. 匿名]

>>2
小売店に恨みでもあんの？
文句くらい言いたくなると思うんだけど…

[295. 匿名]

>>3
お金払ってるんだからよろしく〜で
結局、放置する人はする

[296. 匿名]

>>291
わかる
うちから少し離れた場所の新興の建て売り住宅の住民がそんなタイプ
しかも地元の評判の良くない業者が立ててた安普請だから購入層もそれなり
ガレージでBBQする間に車が邪魔だからと路上駐車やうちの区画の占有道路にまで路上駐車されて迷惑してる

[297. 匿名]

>>141
何年か前の豪雨では被害がでたよ。
でも飯能一帯は地震には割と強い。地盤は強いんだ。

[298. 匿名]

>>267
そうそう、寿司職人とかね

[299. 匿名]

>>296
うちの近所もだよ。
一家族でもそういうのが入り込むと夜中や毎週末に仲間を呼び集めるから周辺環境が一気に悪化する

[300. 匿名]

有料化の煽りで家の周りでBBQ始められたらたまらないわ

[301. 匿名]

>>9
そういう人達は、お金出してまでは行かないよ。
GOTOが立ち消えてキャンセルしたような人達と同じ。
無料だから、安いから行くけど、そうじゃなきゃ行かない。
当然、マナーも悪い。

[302. 匿名]

佐々木希「ビービーキュー」

[303. 匿名]

近所の大きな家が売られて小さな建売がたくさんできたんだけど、そこの道路だけチョークで色々お絵描きされているの
翌朝通ると消えているんだけど、自分たちで消しているように思えないんだよね

[304. 匿名]

なぜマナーを守らないといけないのかわからないアホウほどバーベキューをやるから

[305. 匿名]

ここ、去年は途中から使用禁止にしていたぐらいだから、今年は試験的に有料にしたんだよ。もしそれでもマナー違反多くて近隣からの苦情きたら、また使用禁止にすると思う。

[306. 匿名]

>>170
貧困層がお金貯めてランクアップした所に行くのは否定しないけど、滅多にいけないからガチャガチャ騒がしくしたり、品位のない行動をしがちなのは否めない。

[307. 匿名]

GWワロタ。やっすいキャンプで貧乏家族が見栄張ってw金持ちはボートで豪遊だよ

[308. 匿名]

業者がその有料分をふたんしたらええやん

[309. 匿名]

キャンプ地の近所なんだけど遊べない泳げない場所にわらわら引きこもりキャンプしてて遠目で見て嘲笑ってたわ
悪いことばかりすぐにマネする幼稚な最下層

[310. 匿名]

クソが多いから有料とかになる。クソ野郎はそんなの気にせず無料を探すんだろうけど。迷惑被るのは善良な人ばかり。

[311. 匿名]

>>1
有料に文句があるなら
利益を得ている近隣の業者が整備や清掃したら良い

[312. 匿名]

>>310
行政は他に行くことを知ってるから
結局受け入れてくれるところか、監視の甘い場所に行き着く

でも別にお祭りとか花見でもクズばっかりだからBBQだけ取り上げてもｗ

[313. 匿名]

>>102
都内だけど、昨今のマンション値上がりで新築時に購入した層よりも中古ではハイクラス層が買ってるよ
駐車場の車種もどんどん高級車が増えた
うちのマンション、今の値段なら自分は絶対買えない...

[314. 匿名]

ユーチューバーは金があってバカだから最強だよ

お上品なやつにはもっとバカな庶民に楽しんでもらえるコンテンツになりえない

[315. 匿名]

>>313
大崎あたり？
BBQNいなそうでいいじゃない

[316. 匿名]

>>1
こんなに隣接してたらお互いに居心地悪いね
住宅街が先か
キャンプ場が先か

[317. 匿名]

>>313
うちもそうです、リーマンショックの頃に1億切る値段で購入、今の査定は1.6億円（実際売る時はもっと下がるだろうけど）
マンションの管理費や修繕積立金の負担が大きいので戸建に買い換えたいけど、何処も凄い値上がりで予算内だと相当な郊外になってしまう為なかなか踏ん切りがつかない。

[318. 匿名]

>>225
横だけど、このトピで書かれているマンションのことかな

渋谷区の好立地なのに1700万円のマンション　破格の理由は大量の謎ルール

渋谷区の好立地なのに1700万円のマンション　破格の理由は大量の謎ルール例をあげると、外国人や同性愛のカップルは入居不可。音楽関係者もNGだ。土日祝と平日午後5時以降はヘルパーであっても業者の立ち入り禁止。土日の引っ越しも難しい。ウーバーイーツなどの受け...

[319. 匿名]

>>225
秀和幡ヶ谷レジデンスのトラブルは新聞にも載りましたよ。裁判で管理組合役員側は負けました。
異常なルール。
●住民が客人を宿泊させる場合は宿泊料払うこと
●夜9時以降はマンションのエントランスが施錠される
（一人暮らしの住民は夜9時以降は帰宅できない）
などなど…他にも異常なルールが盛り沢山。
不動産屋も売るときに困惑するから物件価格がダダ下がり。
管理役員は古参住民が仕切っていて同じ顔ぶれで引退しないので新しいルールに変えたい住民が怒りを爆発。
で、裁判になった。

[320. 匿名]

>>318
まさにこれ

[321. 匿名]

>>1
無料の川原はＤＱＮホイホイだからね
タトゥー自慢で半裸になったマイルドヤンキーが家族連れや職場仲間とひしめきあってたわ
騒音はともかく、ゴミ対策で有料化はいいと思う
普通のファミリー層にきてもらったほうがいいよ

[322. 匿名]

>>318
秀和？裁判になったらしいけれど、どうなんだろう

[323. 匿名]

>>322
自己レス
古参が負けたのね

[324. 匿名]

あそこは築50年でキチ○イ管理をしているだけあって
流石に状態は滅茶苦茶いいんだよ

[325. 匿名]

>>321
BBQ族って台風上陸で増水した河川敷でもやるの脳味噌どうなってるんだろう

[326. 匿名]

一人1000円も出せないような人たちなら来なくていいんじゃない？

[327. 匿名]

>>315
残念ながら大崎ではないけど
確かに大型物件なのでBBQNとは無縁

[328. 匿名]

>>81
この写真だとちょっとわかりにくいけど、この河原は結構広くてコーンのある部分は川幅も広く川の浅い部分が多くなってるところで陽当たりも良く気持ちいいです。アウトドア初心者でも楽しく遊べます。

車の乗り入れは禁止されたのでどこか有料の駐車場に停めるか公共交通機関を使うけどそうなるとコーンの外側エリアは天候や川原コンディションによってはちょっと辛いかな。

[329. 匿名]

>>9
近所で、庭でBBQやる家がありました。住宅街です。
騒がしいわけじゃないけど、結構な頻度でやってました。
誰かは不明だけど、そこの家がBBQやる度に消防車が来るようになりました。通報したみたいです。
2.3回通報されて、BBQするの辞めたみたいです。

効果あるかも。

[330. 匿名]

>>165
金払ってんだからゴミぐらいそっちで処分しろよ、ってバカがいそうだけど。

[331. 匿名]

>>7
逆に有料化で「金払ってるから」とマナーが更に悪くなる…これ最悪。

BBQとかは周りを森に囲まれて民間が無い所のみがいいよ。近隣の住民はデメリットしかない。
勝手に商売するの最悪だ思う。

[332. 匿名]

>>165
そもそもキャンプ場なんて近所に出来たら悲惨だよね。何故一部の人の商売の為に住民が我慢するのか？儲けたいなら自分で投資して環境を整えて迷惑をかけない。普通はそうやって商売をしてる。

[333. 匿名]

郊外にある公園、ゲートをくぐらないと入れなくて、駐車場が500円で管理人がいるんだけど、トラブル皆無だから平和だよ。植物園とかもそうなんだけど、ペットは入れないから犬の糞尿やマーキング、ノーリードトラブルもない。完全禁煙、BBQ禁止で駐車場が高めな海水浴場も、穏やかに楽しむ人ばかりで、すごく良かった。

せっかくの休日を楽しむのに、一人300〜1000円くらいの入場量や使用料で、清潔さや安全、トラブルフリーの環境が買えるなら、喜んで払う。傍若無人な振る舞いをする層は、高確率で排除できる。

[334. 匿名]

>>27
うん、ステーキハウスに行ってプロに焼いてもらったお肉の方が美味しい

[335. 匿名]

>>38
住宅販売会社も戦犯

[336. 匿名]

>>295
割合は減るよね
何事も100%は無理でも、1%でも減ればいいんじゃない？そこから繋がるんだから

[337. 匿名]

田舎住み、家の近くの海岸がBBQスポットだけど、県外からの輩みたいな連中や外国人が山ほど来ていて、マナーが最悪。
無茶な駐車、公共のトイレや足を洗う水場は砂だらけ…無責任だからめちゃくちゃやっていくよね。
駐車場だけでも有料にすれば良いのに。

[338. 匿名]

>>1

むしろ有料がいい！もう少し高くして設備を綺麗に保てばいい。
あと、監視カメラつけてマナー悪い人間にはちゃんと罰則つけてほしい。
一部のマナー悪い人のせいで、ゴミで汚れたキャンプ場も見たく無いし、これ以上閉鎖されて火が焚ける場所がなくなり続けるのは嫌だ。

[339. 匿名]

>>4
この前まで無料で利用できてた場所だからね。
いきなり1人千円は高いよ。
別に何か貸出するわけでも食材が提供されるわけでもないし。

[340. 匿名]

>>37
チャイニーズが殻をその場に全部捨ててくってニュースで見た。
だから中国は汚いんだなって思った。
チャイニーズだらけになったら日本も汚くなるね。

[341. 匿名]

>>28
例外は勿論あるけど傾向はありますよね。
１人千円払うことになっただけで、乗ってくる車やバイク、キャンプ用具やBBQ用品を見せびらかして寄り集まってリア充を装いたいだけの似非層は来なくなるんだからね。
１人千円徴収される位なら肉代酒代ガソリン代の方にお金をつかいたい！みたいな所詮ケチばかりが集まってたから、ゴミを散らかし騒いで近隣に迷惑をかけるような連中ばかりが以前は集まってたってことですね。
おかしなもので、気張って見せびらかしていきり散らしてマウントの取り合いでちょびっと普段とは違う特別な優越感を得られるような所には、そういう層がなぜか集まるもので…金持ち喧嘩せずもまあその通りなんですよね。

[342. 匿名]

正直バーベキューの良さがさっぱり分からない。
お店で座って給仕されて焼肉食べたり慣れた自宅の中で焼肉する方が良いとしか思えない。

[343. 匿名]

>>28
ご自分を下げて表現してますが（失礼ならごめん）
おおよそ客層、住民のレベルって同じだよね。
時々ヘンテコな人も紛れ込んでるけど…

[344. 匿名]

>>28

港区と足立区はちがうしね

[345. 匿名]

>>1
わりとあちこちに駐車場もあるし
ここにバーベキューに行く人もおおいね。
一応、器具の有料貸し出しがあったり
昔からだよ。
ただ、コロナになってから、さらにすごいさわぎらしいのは聞く。地元の人間じゃない人が
飯能や秩父を目指してくるから、、

[346. 匿名]

あいつら見つからないように草が生えてるとこに隠して捨てるから厄介
一見綺麗だけど、ウォーキングで歩いてみると草の中ゴミだらけ。

[347. 匿名]

>>1
え！こんなに空いてんの？最高じゃん！
いってこよ。

[348. 匿名]

>>329
火事ですって言って通報したのかな？

[349. 匿名]

山梨のキャンプで女の子いなくなった件で、親見てないの？とか子どもだけで沢行くなんて…と言う意見もたくさん見たし、私もそう思うことも。

でも、GW明けのSNSには、キャンプやBBQで親は遅くまで飲んで子どもは子どもで探検タイム！と、写真添えで子ども放置して楽しんでいる写真UPしている人の多い事多い事…
子ども放置で親はナカーマと飲んでギャハハはデフォルトなのかな

[350. 匿名]

GW中、飯能河原から近い無料の河原バーベキュー場に行ったよ(駐車場代だけ、少し払う)
飯能河原が有料になったせいか、すごい混んでた。

うちは朝から行ったけど、割り箸、紙皿、トングとかが河原に落ちてて、地元の人？ボランティアの人？が回収してた。

火気 自粛ってホームページに書いてあったから、うちはお弁当持って川遊びだけだったけど、
自粛は禁止じゃないからか、バーベキューしてる人はたくさんいた。
ゴミは持ち帰りなんだけど、炭はいたるとこに捨ててあるし、
もうここの河原ももっと高い値段とればいいのに、、って思ったよ。

[351. 匿名]

この時間にガルちゃんやっててよかった〜w
コンロさん衝撃と笑いをありがとう
もし釣りでも笑えたから好きだよ

[352. 匿名]

>>1
貸し出し業者は片付けまでセットのプラン打ち出せばいいと思う。

[353. 匿名]

>>1
場所代無料だと、客層は騒ぐし自分勝手だし浅ましい根性の輩しか集まらない。
有料で全部貸し出し、ゴミは回収してくれる施設のほうがみんなで楽しめると思う。

[354. 匿名]

>>4
たとえ100円でも高いって言いそう。なんでも、無料なら群がるけど有料になった瞬間選択肢にも上がってこないって人がすごく多いと言うことを最近知った。

[355. 匿名]

>>1
利用料がどれだけ取られるのかと思ったら、一人あたりたった1,000円ｗ
なのに行かなくなるんだｗ

[356. 匿名]

>>1
あそこのお寺の幼稚園出身で、もう嫁に出てしまったのだけど、長閑な川遊びのイメージしかない。
最近は人気の土地のようで、新参者ばかりになったんだろうなー。
県外から来る人も多いかもしれないけど、飯能に家を購入して新参者も多いのかもしれない。
地元民は人気な土地になることは大喜びだと思うけど、やはり環境は大事にしてもらいたい。

[357. 匿名]

じゃあ、その貸し出しをしてる店がゴミ箱の設置やゴミの分別、マナー強化までしてお客さんを呼べばいいのでは。貸し出しだけして、後は知らんぷりしてるからそうなる。

[358. 匿名]

いいことじゃん。

[359. 匿名]

>>17
時流を読めない自分の能力を嘆くべきだよね。こんな無法地帯便乗商法なんて続くわけないじゃん。有料の施設の近くでやるのですら流行り廃りで永遠じゃあないんだし。

[360. 匿名]

川に遊びに行ったら車で爆音流しながらBBQして踊り狂ってる人達いた
騒音出す人達が一掃されるなら有料化も地元住民としてはありがたいだろうな

[361. 匿名]

>>28
例外はあるにしろこんなの基本というか当たり前でしょ

[362. 匿名]

DQNってなんであそこまでバーベキュー好きなの？

[363. 匿名]

>>318
自分にとっては悪いルールばっかりでもないな

[364. 匿名]

>>325
DQNの川流れってあったな
誰も同情しなかったやつ

[365. 匿名]

>>161
私も新移民系激安中華は絶対行かない
地方にもたくさんあるよねそれ系の中華料理
怪しすぎる

[366. 匿名]

>>37
もう嫌だこの国
なんで外国人が迷惑行為やりたい放題なのよ
どっかの自治体ではベトナム人が公共施設を迷惑利用しててベトナム人使用禁止になったけどそれも差別だって騒いてるし

[367. 匿名]

>>331
イベント等、無料だとクレームやトラブル多数。
それが有料になると激減するとは聞く。

[368. 匿名]

>>117
うちの旦那の実家もこんな感じで敷地が広いから連休にBBQした
自宅でBBQしたら通報されるだろうけど義実家は大丈夫だった

[369. 匿名]

>>364
近隣住民はそうなったら災難すぎる。一気に心霊スポットじゃん。

[370. 匿名]

>>198
焼いてる最中はホコリは付かないよ、灰は付くけど。

[371. 匿名]

業者は金。でも先ずは地元住民の理解だろう。有料は賛成。ゴミ問題は減るはず。結局、有料でも来るやつは来る。

[372. 匿名]

>>370
どっちにしても嫌だわ笑
それに室内に比べたら焼いてる最中だってつくよ。
天候によっては、強風ならなおさら。

[373. 匿名]

>>362
とにかく集まるの好きだよね。
友達多いのは、悪いことじゃないとは思うけど。
大人になってまで大人数で集まるとか、暇なんかな。

[374. 匿名]

公園も有料にしてほしいわ。ボール遊びの被害も減るだろ。

[375. 匿名]

狭い日本でBBQなんてするなよ。

[376. 匿名]

>>28
極端だなー
最後の一文は確かにそうだけど、そこまで言い切れる事でもないよ。
金にこだわりすぎ。

[377. 匿名]

>>31
昨日、シラトリとドンキに行ったけど、キャンプ用品を見てたのはアジア系の外国人達だった。
腕に刺青してるしマナー悪そうに見えた。

[378. 匿名]

>>329
消防署の人がかわいそうだな…
でも警察じゃ来てくれないんだよね

うちの周りにもBBQする家が多くてさして広くもない庭で
煙が洗濯物を干してる家に迷惑かけてるってなんでわかんないんだろ
想像力かけてんのかな？
だからあんな夜まで騒げるんだろうな
火事になったらどうするつもりなんだろ

[379. 匿名]

>>1
一人1000円も払えないような
貧乏人は家で大人しくしてろ！
そんなんだからゴミを放置していたり
DQNなことするんでしょ

[380. 匿名]

>>2
細々と「あれもいりますこれもいります」ってグッズ売り捨てしてる小売りに文句言う権利ないよね
その格安キャンプBBQグッズを捨てていかれる地元住民のことは何も考えてない

[381. 匿名]

>>364
不謹慎だけど、隣人にBBQNが刺されてしまったことがあったよね
御供物が献花台ではなく、沓靴石の上に置かれていて、それも缶ビールとタバコばかりで、ピンクのリボンがかけられた花束がいくつかあって、色々察してしまったわ

[382. 匿名]

>>241
昔、とこかのお坊さんがテレビで言ってたけど、躾のなっていない子どもがいたら、親の親から躾け直さないと（時遅し）って。なるほどなぁって思った。

[383. 匿名]

>>378
結局道路族もだけど自分のことしか考えてないんだよね。

家の前で子供と遊んでる父親大嫌い！
公園でも連れていけばいいのにいつも思う。
野放しサッカーの子供に10年も悩まされた。

[384. 匿名]

>>282
商売続けたいなら、協力してゴミ拾いとか見回りをするとか努力が必要かもね。用具の貸し出し等で稼いでる業者なんかは特に積極的に動けばいい。

[385. 匿名]

食材、機材、燃料、片付け込み値段でやってくれたら、楽でいいのにね

[386. 匿名]

>>166
500円も出さないでしょ、こいつらだと

[387. 匿名]

>>378
騒音がひどいって言えば警察でも来てくれるけど一瞬話して終わり
どうしてもひどい時は仕方ないから火事と見間違えたふりして消防に連絡するしかできることはない

[388. 匿名]

>>378
警察、来てくれるよ「住民トラブルと騒音被害です　住宅街で火を起こして火事の危険もあるので迷惑行為をやめてと言っても続けるんです」とか言って110（出動義務がある）　匿名でもできます　大変でもBBQやりだしたら、そのつど通報するといいです　エスカレートしていくし、そこから他の犯罪も起こっていくようになる（マジでスラム化するし、売るに売れない物件になる）。道路族同様、一気に治安が悪くなります。

[389. 匿名]

有料BBQ場のように、学校も棲み分けしたい
私立小は高いし、狭きもんだわ

[390. 匿名]

>>382
本当にアレレな子供のお婆さんまで、ヤンキーOGみたいな感じだものね

[391. 匿名]

>>28
誰ですかw　全体的にはそういう傾向があるけど高級住宅街でも高級店でもDQNはいますよ　「ディズニーランド方式」で環境を良くするやり方もある。常に綺麗にしておくと皆ゴミを捨てにくくなる。ゴミだらけの所には、民度の低い人からゴミを捨てていく→どんどん環境が悪化する→モラルのある人の心も荒んでいく→犯罪多発地帯になる（『やぶれ窓理論』）

[392. 匿名]

>>34
今回、有料化で人が減ったのはこのせい（可否判明が遅い）だと思う　普通の層なら少しお金払ってもモラルのない人達のいる所に行きたくないし、特に子どもがいたら平気でマナー違反して騒音やゴミ捨てる大人の姿は絶対見せたくないもの

[393. 匿名]

>>180
自分(で出したゴミ)の後始末さえできないならおとなしく家で寝てるといいよ。自分家なら好きなだけゴミ放置していいからさ

[394. 匿名]

>>393
だよね　何が「命にはかえられない」だっての　自分がラクする為にそんなもの捨てて行って、火事になってもいいのか。自分の子どもにもそんなだらしのない、モラルのないところを見せて　虐待してるのと同じ事だよ