【閲覧注意】歴史上の悪女を語りたい！

[1. 匿名]

マリーアントワネットは、実際は本当に悪女だったのでしょうか？

[2. 匿名]

中国　ロチ　人豚

[3. 匿名]

北条政子

鎌倉殿では今のところ怖い女っぽくはないけども

[4. 匿名]

アタシだよ！！

[5. 匿名]

木島なんとか

[6. 匿名]

>>1
悪女とは思わないけど
恋人だったフェルゼンとの手紙のやり取りから見ると
優柔不断だなぁ…地位がある人がそうだと振り回されるんだろうなぁとは思った。

[7. 匿名]

靴のイメルダ夫人

[8. 匿名]

曰野富子
可哀想な生涯だった説もあるけど

[9. 匿名]

>>1

天草に流れ着いたという楊貴妃？

嫉妬深くて若い娘の生き血風呂に浸かっていた…とか

[10. 匿名]

悪女と言えば西太后やね。

[11. 匿名]

>>3
三谷幸喜と小池栄子がマイルドにしてる気がするけど
実際は松井○代みたいな人だったと思う。

[12. 匿名]

木嶋佳苗様

[13. 匿名]

西太后

[14. 匿名]

阿部定

[15. 匿名]

阿部定

[16. 匿名]

>>1
悪女というよりは、本当に世間知らずのお嬢様だったんだなぁというイメージ
周りに上手く利用されてしまったのでしょうね
あと、嫁いだ時代も悪かった

[17. 匿名]

>>1
悪女なの？
世間知らずのおバカじゃなくて？

[18. 匿名]

藤原薬子とか北条政子とか日野富子とか淀殿とか？

[19. 匿名]

林真須美

[20. 匿名]

阿部定さんはちょっと違う？
悪女とはまた少し別の立ち位置かな

[21. 匿名]

呂皇后　武則天　西太后
共通点は人豚だけど女性が権力をもつと必ず言われる伝説になってる気がする

[22. 匿名]

クレオパトラも悪女になるのかな

[23. 匿名]

>>2
呂雉（りょち）にしろ武則天にしろ、男尊女卑の孔子の教えがメジャーな時代だったし、尾ひれがすごそう。
男なんか戦場で鼻そいだり、耳そいだりしまくってるのにさー。

[24. 匿名]

>>1
マリーアントワネットに関して本当の悪女はポンパドール夫人じゃないかな。

[25. 匿名]

武則天

[26. 匿名]

ポリニャック夫人！
マリーアントワネットに寵愛され、いろんな贅沢をさせてもらったのに革命時はさっさと旦那と逃亡。
その反面ランバルはマリーの近くでずっと支えていた。

[27. 匿名]

エリザベート・バートリー

[28. 匿名]

>>8
歴史担当の教師が「日野富子はある意味で応仁の乱の唯一の勝者かもしれない」と話していたのが忘れられない

[29. 匿名]

>>3
鎌倉殿の13人では現時点では政子よりも頼朝が酷すぎる
小四郎(義時)が主人公のあくまで創作の話ゆえだけど

[30. 匿名]

>>26
マリー・アントワネットよりポリニャック婦人が怪しいよね。こなれすぎてて

[31. 匿名]

>>15
阿部定って
浮気してやまない男のものをきりとっただけでしょう

[32. 匿名]

木嶋佳苗

[33. 匿名]

名前が上がってる人達って実際悪女なのかね？
苛烈な部分はあっただろうけど当時の時代背景考えると必死に生き残ろうとしてただけな気もする

[34. 匿名]

ベルばらだとデュ・バリー夫人も悪女っぽい描かれ方だったけど実際は違ったんだっけ？

[35. 匿名]

>>1
コンプレックス持ちだよね
フランス人にフランス語バカにされないか？とか
政略結婚だったから名門から来たのに苦労したよね

[36. 匿名]

>>17
そう思う
19だしね
若くてもバカか否かは歴然

[37. 匿名]

大口病院の久保木愛弓

[38. 匿名]

>>1
置かれた立場がドラマティックだっただけだと。
本当はすぐ上の姉のマリア・カロリーナがフランスに嫁ぐ筈だったのに、上の姉が病死したので順番が回ってきてフランス王太子妃に。
しかも夫が国王には珍しく寵姫を持たなかったので全てがマリー・アントワネットの所為にされ…
ヴァレンヌ逃亡が成功して生き延びていたら、余程歴史好きな人にしか知られていない、地味な王妃で終わっていたと思います。
贅沢三昧、と言うけれど宝石の殆どは実家から持ってきたり「フランス王妃として」貸し与えられた物で言うほど買っていない。
フランス王室の財政が破綻していたのも、ルイ14世の代からの敗戦や築城による負債の為…

[39. 匿名]

和泉式部かな

[40. 匿名]

>>1
ジャンヌ

[41. 匿名]

イメルダ夫人

[42. 匿名]

>>1
マリーは一般のパリ市民からしたら悪女だったのでは
本人にはそのつもりは全然なかったのかなとは思うけど

[43. 匿名]

出典：img14.shop-pro.jp

[44. 匿名]

エリザベート・バートリー（最近はバートリ・エルジェベトと言うのか）は本物だと思う。
元々ハンガリー王室より旧い家柄で、財産や土地を持参金で分散させない為に血族結婚を繰り返したので様々な遺伝的欠陥を抱えていた（一族には精神的に不安定な人が多かった）。
自分の美貌を保つのに、処女の生き血が必要だと盲信していたのかは解らないけれど、彼女の城で600人とも言える娘達が殺されていたのは事実。

[45. 匿名]

エリザベート・バートリー

[46. 匿名]

>>6
民衆から殺したいほど憎まれるような人かといわれたらちょっと🤔
虐殺してた訳でもないしね。
世間知らずではあると思うけど。

[47. 匿名]

>>43
なにこれ！読みたい〜！

[48. 匿名]

>>26
漫画やアニメでは悪女扱いのデュバリー夫人は史実では心優しき女性だったらしいね。

[49. 匿名]

>>27
鉄の処女！

[50. 匿名]

金正恩

[51. 匿名]

張禧嬪

[52. 匿名]

西太后と言えば、ライバルのお妃の手足を切り落として酒壷に…と言われているけれど、あれは唐の武則天のエピソード。
実際には、あのお妃（麗妃）は50歳以上まで生きて病死し、西太后は彼女の産んだ娘も可愛がっていたらしい。

…ただ、自分の権力を守る為に息子の同治帝の皇后を手にかけたのは本当らしい…息子の嫁が皇太后になってしまうと、自分は権力を手放す羽目になるので…

[53. 匿名]

ファンビンビンがドラマで武則天を演じてたけど実物はあんな超美人ではないよね

[54. 匿名]

名前わからないけど若返る為に処女の血のお風呂に入ってた人

[55. 匿名]

あーあの毛沢東の奥さん

[56. 匿名]

>>50
オッサンやで。
金与正は悪女として名を残すかなあ。

[57. 匿名]

ンジンガ・ムバンデ
悪女というか狂気

[58. 匿名]

出典：m.media-amazon.com

[59. 匿名]

>>3
義経の粛清を頼朝に決断させたのは政子だったみたいだけどね。

[60. 匿名]

マリーアントワネットよりポンパドール夫人

[61. 匿名]

>>38
首飾り事件のせいで宝石をたくさん持ってるイメージが付いちゃったのよね
その首飾り事件で宝石商と枢機卿を騙して首飾りを奪った伯爵夫人こそが一番の悪女だと思う

[62. 匿名]

>>7
息子が次期フィリピン大統領選で有力ってニュースを見て調べたら、まだ存命なのね(92歳)
ウィキ見たら、息子もオックスフォード大学に留学しながら卒業できなかったって…

[63. 匿名]

>>48
ルイ15世の没後、ベルサイユ宮殿を追い出されて修道院に送られた時、修道女達が「悪魔が来る！」と恐れていたけれど、デュ・バリー夫人の美しさと優しさにメロメロになり、「天使だ！」と敬愛したと言われていますね。

[64. 匿名]

>>16
お母様はあんなに立派な方なのに…まあ世間と接することなく暮らしていれば平民の気持ちなんか分かるはずもないとおもうけど。

[65. 匿名]

>>9
それエリザベートバートリじゃない？

[66. 匿名]

>>18
男から見た悪女
自立していて男の言うとおりにならなかったから？

[67. 匿名]

中国　殷
妲己

[68. 匿名]

>>41素でやべー女だと思う。このドキュメンタリー映画みただけで虫酸が走った。

アジアンドキュメンタリーズ配信「女王イメルダ ―政界の果てしない闇―」予告編【日本初公開】 - YouTube

「女王イメルダ ―政界の果てしない闇―」【日本初公開】2019年製作／フィリピン／作品時間100分https://asiandocs.co.jpーーーーーーーーーーーーーアジアンドキュメンタリーズ　2021年１月配信スタート作品　ラインナップhttps://asiandocs.co.jp配信中の全作品見放...

[69. 匿名]

>>61
しかもあの首飾りは元々、デュ・バリー夫人の為にルイ15世がオーダーしていた物で、当時イギリス風のシンプルなファッションにハマっていたマリー・アントワネットの趣味では無かったらしいですね（笑）
ラ・モット夫人、外国に逃亡して自分と王妃が同姓愛の関係にあった、と言う内容のニセ暴露本で荒稼ぎした挙句、転落死してる…

[70. 匿名]

>>9
楊貴妃は母乳とか生き血を飲んでたんだよ。

[71. 匿名]

>>70プラセンタじゃなかった？

[72. 匿名]

福田和子

[73. 匿名]

>>62
息子よおお(´・ω・｀)

[74. 匿名]

>>1

あの時代に嫁いだ国には国家は赤字だらけだし
皆がチヤホヤするから調子にのって色んなもの買っちゃった
子供ができないことへの寂しさやコンプレックスからの買い物依存
子供ができてからはちょっと落ち着いたけど、時すでに遅し
マリーだけが悪いわけじゃないが
あまりにも世間知らず

[75. 匿名]

[76. 匿名]

>>42
嫁いだ時期的にスケープゴートのイメージ
まぁあとトリアノンとかか

[77. 匿名]

アン・ブーリン

野心をいだいてヘンリー8世に
正妻を要求したのが間違い
男子を生めずに王に、すぐに心変わり
されてあらゆる罪を背負って処刑
された

[78. 匿名]

ヒラリー・クリントン

[79. 匿名]

>>70
生き血は解らないけれど…母乳は西太后と言われている。
乳母を雇って母乳を飲んでいたので、乳母の赤ちゃんが西太后と愛人との間の不義の子だ、と言われたり。

生き血を飲む、と言うのは古代中国の男性が、同盟を結ぶ時に生贄の牛の耳を切り取って血を飲みあったエピソードと混同してる（牛耳を執る、牛耳るの語源）？

[80. 匿名]

>>52
珍妃の井戸も事実　

[81. 匿名]

歴史上の傾国の美女のお話しって日本でもそうだけど
当時の皇帝とか殿様とかの都合の悪いのをその人達に被せてるっていうのを見た事あるよ
女のせいにしとけみたいな

[82. 匿名]

>>1
ごく普通の というか 余りにも普通の人。王妃の自覚がなさ過ぎた。
読書や勉強が嫌いで 舞踏やオペラ お芝居 お洒落が大好きで
子供を愛する女性だったし 決して 冷たい人間じゃないんだけど、国民に対して無関心だったことは罪深いと言えるし、そのことが最大の失敗だった。

[83. 匿名]

>>3
朝廷に寝返ろうとした御家人たちを一喝して団結させて勝ってしまうなんて並大抵のことじゃない
自分の子供たちも消してしまうし腹が据わりまくってる

[84. 匿名]

>>23
悪女のやり方が皆似通ってるから創作ありそうだよね

[85. 匿名]

>>24
ポリニャック夫人もなかなかじゃない？

[86. 匿名]

>>81
悲劇的な最後を迎えた人しか「悪女」と言われないですものね。
悪い事をしても、無事にベッドの上で最後を迎えられた人は「悪女」では無い。知名度も低いので名前も残らない…

[87. 匿名]

江青（1913-1991）
文化大革命で学生たちを扇動し
「ヤツ（劉少奇）をぶっ殺せ」と公言した

出典：y2.ifengimg.com

[88. 匿名]

角田美代子
尼崎連続変死事件の主犯格

[89. 匿名]

パトリツィア
グッチ一族を崩壊に追い込んだ

[90. 匿名]

ルーマニアの独裁者チャウシェスクの妻
女性は子供を最低5人以上つくらなければならないという法律を作った
何万人もの民衆を処刑し住居を奪っておいて、自分は宮殿のような豪邸に住んでいた

[91. 匿名]

>>11
その例え絶妙過ぎて怖さに震え上がる

[92. 匿名]

>>68ちなみにデヴィ夫人とも旧知の仲でよく誕生日会とか旅行に行く仲だよね

[93. 匿名]

後妻業の筧千佐子ってどうなったの？

[94. 匿名]

>>20
性依存性

[95. 匿名]

悪女、というか愚かな女、カスティリオーネ伯爵夫人、ヴィルジニア・オルドイーニ。
イタリアの平凡な貴族の若妻がその美貌に目を付けられて、ナポレオン3世を誘惑する為のスパイとして送り込まれる。
ただ、余りに虚栄心の強い愚かな女性で自分の美貌を鼻にかけ、ナポレオン3世の宮廷の女性達からも嫌われて大した功績を上げられなかった。
自分を「世界一の美女」と言った後、「間違えたわ、今世紀最高の美女」等と言う。
息子の成長は「自分が歳をとった証」なので息子に召使いの格好をさせ、冷たく突き放す。
最後は加齢により醜く肥満した体と老いた顔を誰にも見られたくない、と真っ暗な自室に閉じこもり、ネズミに死体を食い荒らされた状態で発見され、棺に入れて欲しいと言っていた宝石も全て債権者に奪われてしまう。
かつて彼女の夫が、「今は君の最良の友である鏡が、いつか君の最大の敵になるだろう」と言った言葉通りの最後だった。

[96. 匿名]

>>16
ひと昔前の世代に生まれていたら、優雅な一生を終えられたんだろうね

[97. 匿名]

クレオパトラも戦争中に軍艦乗りたいとか無理を通しておいて旗色悪くなったら皇帝とあっさり逃げ出したとかなんかあったような気がする

[98. 匿名]

>>68
並べ立てられたハイソな靴の数々に国民が切れたやつか。

[99. 匿名]

アグリピッナ

ローマ帝国皇帝ネロの母親

[100. 匿名]

>>90最後蜂の巣にされてたよね。

[101. 匿名]

>>3
一族繁栄の為に子供も次々嵌めて葬りさった人

[102. 匿名]

メアリー一世
血の粛清　ブラッディメアリー

[103. 匿名]

>>24
ポンパドールを悪女とは思わない
良くも悪くも頭の良い人だなぁと思う
浪費はあれだけれど、色ボケ爺さんが
国王として持ち堪えたのは彼女の働き大きいし

[104. 匿名]

毒殺魔で有名な
ブランヴィリエ侯爵夫人

出典：stat.ameba.jp

[105. 匿名]

>>31
自分も愛人という立場じゃなかった？

[106. 匿名]

美智子上皇后

[107. 匿名]

>>1
亡命の際も宮邸馬車でゆっくり
ゆっくり引かせて行って
休憩しながらの旅行気分
捕まえて頂戴よのアホさ加減

裁判では素晴らしかったとか
ギロチンの前でも臆することなく
王妃の威厳を見せたのは立派だけど

[108. 匿名]

>>87
この人、まだ普通の人だったチャウシェスク夫人に余計な事をアドバイスしてチャウシェスク夫人も悪女となった

[109. 匿名]

中国のだき。

[110. 匿名]

黒の看護師、吉田純子

[111. 匿名]

>>31
その男既婚者で定は浮気相手の一人だから
その事件以前も素行悪すぎだから
なんとも言えない

[112. 匿名]

>>65
エリザベートバートリーは実際にはあんなに沢山は◯してない、大半が冤罪とされる説がある。

[113. 匿名]

>>53
しかも、ファンビンビンのやつは、かなり善人に描かれてたね　笑

[114. 匿名]

中国の女スパイウエンディデン！

中国の貧しい村に生まれ、16歳で広州医科大学に入学。
19歳のときに、中国に一時滞在中だったジェイク＆ジョイス夫妻に出会って、彼らの支援でアメリカに留学。最初は奥さんのジョイスから英語を習う。

イエール大学に入学。夫妻が資金面で全面バックアップ。

のちに、ジェイクを寝盗り、二人を離婚させる。
離婚させたあとはすぐさまジェイクと結婚。グリーンカード取得とともに離婚。

卒業後は、香港の名ディレクター、ブルース・チャーチルに飛行機内で偶然を装い、近づき香港スターテレビ入社。

その後、大富豪マードックにも近づき結婚、子供を産む。

ブレア首相の愛人、プーチンの愛人にも収まる。



石原さとみも剛力も紗栄子もミランダカーも可愛いもの…私が思う最強の女史はプーチンの恋人と噂される中国貧困層出身のウェンディ・デン。この女のヤバさは140字では語りきれなかったので別紙にまとめた。最強すぎて中国のスパイだと噂されている。

https://twitter.com/tenshicos/status/994060144593068032?s=20&t=7FGPqE34rshKiLcvswCT-A

驚愕。ルパート・マードックの元妻、プーチン大統領と交際!?

先日、ミック・ジャガーの元妻と結婚したメディア王のルパート・マードック。その元妻ウェンディ・デンも負けていないもよう。ある大物と交際しているという噂が浮上！

[115. 匿名]

マザー・テレサも黒いよね。

[116. 匿名]

>>1
この人に悪いところがあったとすれば
頭かな
王族生まれで王族に嫁いだわりに視野が狭すぎる

[117. 匿名]

>>104
イケメンの捜査官に釣られた
男好きなアホな女の

漏斗を口に押入れられて水を
お腹が破裂するくらい注ぎ込まれる
の拷問が超有名です

[118. 匿名]

久保木愛弓。

[119. 匿名]

>>117

[120. 匿名]

>>108二人は繋がってたんだ？

[121. 匿名]

>>27
石田ゆり子同様に美と若さを追求したよね

[122. 匿名]

>>64
統治者としては立派だと思うけど、母親としてはかなりの毒親だと思う。
体が弱かったり、病気で美貌を失った娘達は修道院に住まわせて会おうともしない。
恋人のいる娘を、頭も心も弱いと解っている婚約者と無理やり結婚させる。それで娘が反抗的な態度を取ると絶縁してしまう。
それでいて、自分の偏愛する娘だけは恋愛結婚を許して宮殿近くに所領を与える。
君主としては当然なのかもしれないけれど、マリー・アントワネットへの手紙も今の目線で見るとひたすら支配するだけ、に見える。
フランス王妃としての娘の幸せよりも、オーストリアの為に動け、という感じ。
彼女の娘達は皆、生まれた長女にマリア・テレジアと祖母の名前を付け、必死で母の寵愛を得ようと必死に思える…

[123. 匿名]

>>122何かが欠落してるよね。

[124. 匿名]

>>104
愛人との贅沢三昧な生活の為に、父や兄弟の遺産を狙い、その為の人体実験として毒入りの菓子を作って病院に行き、「実験体」の様子を観察する。
病人たちは、自分達の「病状」を詳しく聞いてくれる彼女が慰問に来てくれたと思い込んで、彼女の優しさを絶賛していたんですよね…

[125. 匿名]

>>5
歴史上？？

[126. 匿名]

>>123
まぁハプスブルクはね…仕方ないよ

[127. 匿名]

アニータw

[128. 匿名]

>>123
彼女自身も「王族」だし、ハプスブルク家は政略結婚によって栄えた家なので仕方ないのかもしれないけれど、本当に娘達がただの「手駒」に見える…

[129. 匿名]

ダーコ

[130. 匿名]

アナタハンの女王

島内唯一の女性をめぐる怪死事件の中心人物

[131. 匿名]

下村早苗。女児を餓死させたやつ。

[132. 匿名]

>>42
今もフランス国民からは嫌われてる。革命は、オーストリアからきた王妃のせいだと。浪費悪女の代名詞的な存在だよ。
フランス国民も、自国の王様のせいでとは、考えたくないらしい。

[133. 匿名]

あのマザーテレサでさえ実は‥
悪女だらけよ世の中は

[134. 匿名]

>>128
貴族の娘って基本家のための手駒でしょ
ほぼ全員
それを自覚させずに育てるのは罪だね親の

[135. 匿名]

>>1
例えば日本の皇室に中国人が嫁いだとするじゃん？
で、日本は経済的に苦しいのに皇后が遊んでたとするじゃん？
そしたらめちゃくちゃ腹立つよね
そんな感じだったんじゃないかな

[136. 匿名]

>>126
ねぇ
カルロス二世の母なんて
高貴な血のために自分の祖父ぐらいの年齢の
国王に嫁がされ男産め！男産め！プレッシャー
すぐそばに夫の愛人が産んだ
優秀な男子が控えているし
生き地獄だったろうね

[137. 匿名]

>>44
美しくあることにそれほど執念を燃やしたのに、最期は幽閉されて自分の汚物にまみれて死んだらしいね。

[138. 匿名]

>>78
稀代まれなる大嘘つき
びっくりした

[139. 匿名]

アレクサンドラ皇后

出典：stat.ameba.jp

[140. 匿名]

イギリス国王ジョージ一世の母、ゾフィー・フォン・デア・プファルツ。
美しい顔が天然痘でダメージを受けた事で婚約者ゲオルクから婚約を破棄され、ゲオルクは家督と自分を弟のエルンストに押し付け、平民の美女と結婚してしまう。
ゲオルクの娘、ゾフィー・ドロテアが成長すると、財産目当てにゲオルク、エルンスト兄弟は手を組み、お互いの子供達を結婚させたので、ゾフィーは自分を棄てた婚約者と、憎い女の娘を嫁として迎え入れる事になった。
後に、嫁のゾフィー・ドロテアは愛人を作って逃亡しようとし、愛人は始末され、ゾフィー・ドロテアも生涯幽閉される事になる。
手を下したのはゾフィーと、彼女の夫の寵姫だと言われているけれど…
悪女というより、悲しい人かも…

[141. 匿名]

>>55
江青ね
当時延安にいた毛沢東には既に二番目だか三番目だかの奥さんがいたけど、幹部連中の反対を押し切って掃き溜めに鶴状態だった江青と結婚した
延安は山奥で、上海で女優をしてた江青はそりゃもう目立ってたことは想像に難くない
文革の時にはやりたい放題、すわ第二の武則天かとばかりの勢いがあったけど、後ろ盾の毛沢東が死んだ途端文革で迫害を受けた元老たちの電撃作戦により逮捕・失脚

[142. 匿名]

イザボー
シャルル6世の妻、シャルル7世の母
もうわけわからない、なぜそんなに色んな男と関係持ったのか？
なぜフランス見捨ててイングランド側についたのか

[143. 匿名]

>>7
靴たくさん持ってたら「イメルダ夫人」って揶揄されるほど悪名高いな

[144. 匿名]

>>1　熊本のせいこちゃん
　　　山辺節子

[145. 匿名]

>>53
ファンビンビン程ではないかもしれないけれど
皇太子と皇帝が取り合うほどなんだから、相当な美人だったんじゃない？

[146. 匿名]

伊⚪︎詩⚪︎

[147. 匿名]

>>10

それフェイクらしいよ

[148. 匿名]

>>56

金与正の間違いじゃね？

[149. 匿名]

>>134
自分だけは初恋貫いての恋愛結婚だし
しかも夫に母国捨てさせて

[150. 匿名]

>>99
生き残るためにはああなるしかなかったのかな？とも思う
あの時代
今の概念では測れない
間違いなく良い人ではなかったと思うが

[151. 匿名]

ウェンディ・デン

メディア王ルパート・マードックに取り入り、結婚。

イギリス元首相のトニー・ブレアと情事を重ねてイギリスで大きく報道されるも日本ではそのスキャンダルがほとんど報道されなかった、スパイと言われている中国人女。

顔も怖い悪人顔

[152. 匿名]

>>149
あれ？一人だけお気に入りの娘に恋愛結婚許してなかったっけ？

[153. 匿名]

小室佳代

秋篠宮眞子と結婚する様に仕組んだ悪女。
小室佳代の周りで親族が5人も自殺。

[154. 匿名]

>>3
義経を懐かしむ舞を踊って頼朝を激怒させた静御前をかばった話を聞いて、情の深い人なんだと思った
敵には容赦ないけど

[155. 匿名]

>>134
みんな手駒ならある意味平等だけど一人だけ贔屓してたから余計にたちが悪い

[156. 匿名]

>>149
初恋貫いたというより、様々な結婚相手候補が政治都合やらなんやらで脱落して
結果残って引き合わされた相手をテレジアが気に入っただけでしょ
6歳で「将来この人と結婚するんだよ」と紹介され他を知らないから
これが私の王子様なのねと思い込み続け結婚
半分は洗脳だよね、初恋も

[157. 匿名]

キャサリン妃

現在では日本人はキャサリン・ミドルトンは『上品』と言う人が多い。
しかしウィリアム王子をロックオン。狙いを定めたケイト・ミドルトンはストーカーのように王子の大学に入学し、スケスケドレスを着てランウェイを歩き、王子を性的に誘惑して、見事王妃の座を手に入れた、手段を選ばない野心家だった。

[158. 匿名]

わたしかな
性格悪女みたい。

まともな彼氏出来ないしね。
縁があっても既婚者男ばかり。
そんなひまないのに。

歴史上の人はルックス良かったり、何かしら権力あったりするだけで羨ましいよ。

[159. 匿名]

>>140
でもこの人、嫁関係以外は割と評判いいんですよね
一時期兄の娘を手元に引き取って育ててたけどその姪にはとても慕われてて、フランスに嫁いだ後もゾフィーが亡くなるまで文通を続けていたし、
孫にもいいお嫁さんを紹介して、姪との文通もその孫嫁が引き継いだほど

この人が悪女ってより、どっちかというと息子のジョージ1世が人でなし過ぎる
結局息子夫婦（↑の孫夫婦）とも不仲だし

[160. 匿名]

>>152
そうお気に入りの娘だけ恋愛結婚許した
恋愛結婚許されなかった娘の相手の方が将来有望だったのに

[161. 匿名]

>>102
ブラッディ・マリーはそこへ至るまでの経緯がいろいろあるので、悪女扱いするのは何か違うかも

彼女入れるなら、カトリーヌ・ド・メディシスも入るんでは？
こっちもかなりの事情持ちだけど

[162. 匿名]

原敬の嫁や井上馨の嫁、大隈重信の嫁、漱石の嫁など悪妻とか言われてたけど、外でも旦那にはっきりと物言える女性が悪妻だと言われてたんじゃないの？
旦那自身は嫁のズバズバ言う性格を特に気にしてなくても、周囲が勝手に悪妻判定
現代でも勝手に「あの人、発達じゃない？」「性格悪そう」とか色々判定してるネット住民人いるし、それが歴史として残っちゃった感じでしょ

[163. 匿名]

>>157
これは母親じゃない？策士で野心家

キャサリン妃は母親に小さい頃から
あなたは王子様と結婚するのよと言われて育ち
大学進学ももっと成績よかったのに
良家の子は成績で選ぶのではなく
上流の子用の学校へ進むのよ！と言われて
王子と同じ学校を選んだんじゃなかったっけ？

[164. 匿名]

暴君ネロのアグリッピナ

[165. 匿名]

>>26
ポリニャック夫人とランバル公妃は生年月日が全く同じなのに、運命が真逆なのが皮肉すぎる

ポリニャック夫人の子孫は今モナコ公室になってるし

[166. 匿名]

>>159
賢い人だと思います。
姪のエリザベート・シャルロット（リーゼロッテ）とは生涯仲良しで何百通も文通していたとか。
リーゼロッテも、男色家の夫の後妻になりながら（前妻は夫の愛人♂に毒殺されたと噂される中）何人も子供を産んで…
ゾフィーの息子のゲオルグがイギリス国王ジョージ一世になる事が出来たのも、ゾフィーがイギリス王室の血を引くからだったのに…
…こうやって見ると、本当に男が酷いですね（笑）

[167. 匿名]

>>163

本人も反発せず、母親に似て野心家。策略家。

[168. 匿名]

>>165
ってことは星座占いとかやはり眉唾すぎるわね

[169. 匿名]

>>163

噂によれば母親でなくて、祖母が労働者階級から上流階級への野心があったと。

野心家家族なのは間違いないですね。
スケスケドレス、恥を恥だと思わない面の皮が分厚い女性。
それくらいじゃないと労働者階級からジャンプできません。

[170. 匿名]

>>166
そしてそのリーゼロッテの娘がロレーヌに嫁ぎ、生まれたのがマリア・テレジアの夫フランツ1世ですね

悪女といえば、リーゼロッテの嫁ぎ先フランス宮廷にいたモンテスパン侯爵夫人もなかなかのものかと

[171. 匿名]

>>168
生まれた時間や場所も絡みますから一概には言えませんが

[172. 匿名]

>>170
リーゼロッテのオットがオルレアン公爵家の始祖として革命では…
ヨーロッパの王室が、離婚理由として「よく調べたら親戚でした！近親相姦は神が聖書で禁じております！」と言うけれど本当に皆何処かで繋がって…（笑）
モンテスパン夫人…黒ミサの。
前任のヴァリエール嬢も凄く虐められたとか…

でも、当時の貴族階級からはモンテスパン夫人より、後任でルイ十四世の秘密の妻だった、と言われるマントノン夫人の方が嫌われているんですよね…
身分が低く、辛気臭い上に、ルイ十四世にナントの勅令を廃止させ、プロテスタントの迫害を唆した（と言われている）から…

[173. 匿名]

>>172
あ、リーゼロッテの「夫」です何でここだけ片仮名（笑）

[174. 匿名]

>>132
フランス人は団結しにくい民族なんだけど団結しないといけない時は全員が嫌う共通の敵が現れる

[175. 匿名]

>>161
横だけどイザボーの方が悪女っぽい

[176. 匿名]

>>8
日野富子は富と権力にしがみついた悪女でかなり切れ者な気がする
一方藤原薬子はおつむが弱い感じで娘の婿（皇太子）と出来ちゃって宮中を追放された

どっちも毒婦っぽいけど対照的

[177. 匿名]

>>20
あの人は犯罪者

[178. 匿名]

>>64
今の時代の基準で比べちゃいけないけどお母さんとしてはだめな人だなと思う。

[179. 匿名]

>>88
まわりに2人の同居人がいて
自分Tシャツで首を締めて自殺出来るなん
てぜったいにムリ始末されたと思う

[180. 匿名]

>>152
四女のミミですよね。
それこそマリー・アントワネットもミミがマリーの国にきた時だかなんだかも姉じゃなく、客として対応したみたいだし、セムシの皇女と言われたお姉さん(次女)とはめちゃくちゃ仲が悪かったらしい。

[181. 匿名]

>>139
アナスタシアのお母さんですよね？

悪女というか、殻に閉じ籠ってしまう、今でいうコミュ障？だったのかなと思う(お姑さんのマリア皇后は社交的な人)。

末っ子のアレクセイきっかけでラスプーチンとかいうわけわからん人に心酔しすぎてたのはどうかと思うけど。

[182. 匿名]

>>21
歴史書書くのは男だからなぁ

[183. 匿名]

>>3
鎌倉殿では頼朝にも意見するいいひとみたいになってる
それでも頼朝が悪人すぎてまさこの言うこともあんまり聞かないけど

[184. 匿名]

>>24
ベルばら見てるととりあえずポリニャック夫人優しそうな顔でアントワネット騙してめっちゃ悪いやつだった
デュバリーなんかより頭いい優等生タイプの悪いやつだからタチが悪いと思う
ポンパドゥール夫人って史実でも別に悪くないんじゃなかった？

[185. 匿名]

>>184
実際の肖像画でもポリニャック夫人は聖母のように清純で優しそう
こんな人がアントワネット利用して豪遊したり権力握るなんて信じられないくらい
こりゃ世間知らずな小娘は騙されるわと思った

[186. 匿名]

>>180
一人だけ贔屓されてたから他の兄弟みんなから嫌われてたんだよね

[187. 匿名]

>>24
ポリニャック夫人と勘違い？
ポンパドゥール夫人は何と言うか…幼い日の予言（王の寵姫になる）を信じて努力して教養を磨き、ルイ15世を愛してしまったから…大変…
気分屋ですぐイライラし、何度も同じ話を繰り返す精力絶倫の王に対して、歌や芝居を自ら演じ、本を読み、話を聞いてあげる事で機嫌を取り…王の寵姫というよりお母さん…
体が弱くて頭痛持ち、ベッドのお相手も厳しいのに王に呼ばれると寝ていてもコルセットで身体を締め付け、重い豪奢なドレスを身につけ、頬紅と笑顔で王に逢える幸福をアピールし…それは殆ど過労死では？というレベル…
実生活でも最愛の娘を失って…
王の代わりに政務を行い、合間には「鹿の園」と呼ばれる王専用の「遊郭」を作り…
あ、鹿の園の事で悪女と呼ばれる事もあるのかな？

[188. 匿名]

>>186
与えられた領地も、母の死後、跡を継いで皇帝になった兄弟からあっさり取り上げられたり。
マリア・テレジアはマリア・クリスティーナ（ミミ）の機嫌が悪くなる事を恐れて、他の姉妹たちとも会おうとしなかった、と兄弟間で噂になっているんですよね、女傑のマリア・テレジアにそこまで影響を与える娘…

[189. 匿名]

>>106
香純皇后、現皇后雅子様への壮絶ないじめ、「強いお気持ち」という名の途方もないわがまま、実娘清子さんへの毒親ぶり、国民を騙してな盛大な浪費 、マスコミを自由自在に操っての印象操作と抵抗勢力への暴力。
国民も気付き始めてはいるけど。

[190. 匿名]

>>120
チャウシェスク夫人が中国を訪問した時の話

[191. 匿名]

>>153
皇室トピでやってくれよ‥‥

[192. 匿名]

>>106
皇室トピに戻って。
立たないからって乗り込んでくんな。

[193. 匿名]

>>171
必死www

[194. 匿名]

>>188
マリア・テレジアと同じ誕生日で、才能豊かな娘だったから、マリア・テレジアからしたら本当に自分そっくりだった、若い頃の自分がいるような気になったんだろうね。
唯一、恋愛結婚を許したけど、最愛の夫の死後は夫婦仲睦まじい娘夫婦は、過去の自分と夫のようで嬉しくて堪らなかったでしょう。
マリーアントワネットの「ねぇねぇ、お母様！この羽飾り似合うでしょ？」なんて絵画を送られても、それより男児を産め、私は戦争中でも妊娠しながら国を守ったのに、だっただろうしね。

[195. 匿名]

>>194
そんなに仲いいのに子供が生まれなかったから、兄弟たちからは一人だけ恋愛結婚した天罰だって言われてたんだっけ

[196. 匿名]

>>175
イザボーも夫のシャルル6世が発狂しなかったら、あんな風になってなかった気はする

でも、百年戦争混乱させた悪女ではありますね

[197. 匿名]

>>194
マリア・テレジアが良い母親だったらアントワネットもちゃんと忠告聞いたかもね

[198. 匿名]

>>145
美人じゃないと後宮に入れなかったから、それなりの美貌はあったかと

中国三大悪女では武則天が一番えげつないと思う
皇帝になったのもだし、産まれたばかりの娘を殺してライバルの皇后に冤罪なすりつけたり、他にも息子を自殺に追いやった疑惑もあったし
自分の愛人に逆らったという理由で実の孫たちを処刑するように命じてる

そしてこのとき一人息子を殺されて狂ったのが、武則天の息子中宗の嫁の韋皇后
武則天がクーデターで退位して中宗が即位したけど、他に男子がいないので継子が皇太子になったのが不満で娘を皇太子にしようとして、夫を毒殺した
流石にバレて後々玄宗皇帝に倒されるんだけど
武則天とまとめて武韋の禍って言われてる

[199. 匿名]

>>161
カトリーヌは11歳くらいまで修道院に軟禁だっけ？
何万もの兵士の中を馬上に乗せて見世物的に引き回したりされてるから病みそう
しかも罵声浴びせられてるし

[200. 匿名]

>>52
元々同治帝の嫁が気に食わなかったってのもあるみたいね
自分の言うこと聞く嫁なら殺してなかったかと

[201. 匿名]

エカテリーナ2世

バカ夫殺して女王に君臨　超男好きで父親違いの子出産
ババアになっても若いイケメン愛人にしてた

[202. 匿名]

>>162
井上馨などの政治家の妻は分からないけど漱石については弟子たちの声によって歴史に残ってるね

話変わるけど…
江戸後期辺りでは庶民でも紙を自由に使えたから「男が歴史を作る（ついでに言えば「勝者が歴史を作る」）」ではなくて「周囲の評判が歴史を作る」なのかもなぁとふと思った

[203. 匿名]

ベアトリーチェ・チェンチ
中世ヨーロッパで、父親殺しの罪で断頭台の露と消えた。
でもその殺された父親もとんでもない人物で、当のベアトリーチェにも性的虐待をしていた。死刑が確定した時も市民から判決に対して抗議を受けたそう。

[204. 匿名]

>>201
エカチェリーナ自身は教養もあり、正しく才色兼備だったのに最初の夫がほとんど白痴と言っても良いくらいだったのは気の毒
「私に愛することのできる夫が与えられたならば、夫に貞淑を尽くして一生を過ごしたでしょうに」みたいな言葉を遺してるのが切ない

[205. 匿名]

>>202
確かに歴史は勝ち残った（生き残った人）方が記すプロパガンダも含まれているからね

[206. 匿名]

>>53
でもあの時代に20代後半で皇太子から正皇后に無理矢理迎えられたんだからとんでもなくいい女だったんじゃないの

[207. 匿名]

>>31
× もの
○ ブツ

[208. 匿名]

>>53
超美人だから皇帝２世代の妻にもなれたし女帝にもなれたんだよ
美人じゃなきゃ成り上がる自信も確信も持てないじゃん
宮廷に入るには審査があるんだから

[209. 匿名]

>>53
ドラマを見ていないので変な事言ったら済みません。
一応、歴史書では「太宗が美しい娘がいると聞いて…」と後宮入りの契機が書いてありますが、これはまぁ慣用句みたいな物で。
容姿については、彼女自身に関する記述は無いのですが、武則天が「私にそっくりだから」と1番可愛がった娘の太平公主の容姿が「方額広頤」、広く四角い額と、豊かな頤（おとがい）とあります。旧中国の既婚女性は、狭い額を嫌って広くはっきりとした額を好み、時代にもよりますが豊かな頬や顎は唐代の理想的な美人とされたので「美しい」容姿だったと言えると思います。
60歳近い時の彼女を、家臣が「美少年の如し」と評しているのでスラッとした体つきもキープしていたのでは。
太宗の妃の1人だった時は「才人」という下から数えた方が早い身分のまま据え置かれたし、彼の死後も子供のいる妃や、特に寵愛された妃以外は髪を剃られ、尼として宮中に軟禁状態になるのですが彼女は負け組とも言える「尼」にされた。
2人目の夫となる高宗とは、太宗の晩年、看病をしていた頃から関係を持ち、尼時代にも密会を重ねていたと言われている。
美しい容姿ではあったと思うけれど、そんな女性はいくらでもいる後宮で彼女が生き延び、皇后になり、自ら中国唯一の女帝とまでなったのは彼女の賢さと用心深さだったと思う。高宗の政務も手助けしていたようだし。
元の皇后や寵姫、時には自分の実の姉ですら高宗から寵愛されると手にかける、という容赦の無さ…

[210. 匿名]

エカテリーナ二世は「王冠を被った娼婦」とまで言われて…教養ある彼女が唯一苦手だったのが「音楽」で、音痴な上にどんな曲を聴いても騒音にしか聞こえない、というのが…そして、頭も心も弱い、と言われていた夫・ピョートル3世の唯一のまともな趣味がヴァイオリン…しかもかなりの腕前だった、という時点で何で夫婦に…と思ってしまう（笑）
ただ、17～18世紀のロシアは「女帝の時代」と言われ、4人も女帝がいた上、少なくともエカテリーナ一世、エリザヴェータ女帝の2人も愛人を持っていたのに彼女だけが色々言われているのも…

[211. 匿名]

ロシアのエリザヴェータ女帝。
エカテリーナ二世の姑。
ピョートル大帝と、2人目の皇后でロシア初の女帝となったエカテリーナ一世の娘。
長身だった父に似て、180センチ以上の長身で艶やかな美女だったと言われる。
婚約者を病気で亡くした後は生涯独身を誓うが、愛人を何人も持ち、そのうちの一人ラズモフスキー伯爵（元は寒村の出身で、聖歌隊で歌っている時にその容姿と歌声の美しさを見初められて愛人になる）とは秘密結婚も噂される。
姉の息子であるピョートル三世を後継として迎え入れるが愚かさに絶望して才媛と噂されるゾフィー（後のエカテリーナ二世）を嫁にするが、その際も「自分より美しくない」美し過ぎない彼女を選んだと言われる。
政治には無関心でパーティーが大好き、自分が男装が似合うので、しょっちゅう男女が衣装を取り替えた舞踏会を開いていた。
死刑は廃止したけれど、侍女や貴族の女性が「美し過ぎる」と言うだけでシベリアに流刑にしたり、自分がヘアカラーを失敗した、という理由で宮廷中の女性達に髪を剃るように命じている。

母のエカテリーナ一世は、現在のバルト三国出身の奴隷だったとも、下士官相手の娼婦だったとも言われ、美しいと言うよりも気の利く彼女を気に入った士官の1人がピョートル大帝に彼女を勧めて、愛人から皇后に成り上がったとも言われる。
ただ、皇后になってからは夫に顧みられず、愛人を作った事でその愛人の首を部屋に飾る事を命じられたりもした。
夫の死後、女帝となってからも権力の座の不安定さに怯え、酒浸りとなって亡くなった。

…こんな両親の間に育ったら、エリザヴェータ女帝も…

[212. 匿名]

>>203
それは悪女ではないような？
どっちかというと悲劇のヒロイン

[213. 匿名]

>>204
最近はピョートル3世も少しは再評価されてきてるんですよ
ドイツ贔屓過ぎてロシアでは不人気だったのと、
元妻のエカチェリーナの回想録でボロくそ書かれてるから白痴扱いされてたけど

他の方も書いてるけど、唯一のまともな趣味がエカチェリーナが唯一理解できない音楽だったのが皮肉すぎた

[214. 匿名]

>>211
エカチェリーナを甥の嫁に選んだのは、
亡き婚約者の姪に当たるってのもあったみたいですね
何から何まで噛み合わない夫婦だったのが悲劇でしたが

[215. 匿名]

ライバルや姉どころか実の息子や孫も死に追いやってますからね
容赦ないどころの騒ぎじゃない

[216. 匿名]

>>213
再評価は、ないかと……。
最終的には、妻のエカチェリーナ2世も夫の処刑はちょっと……と悩んでたとこに、軍人らに殺害されてるから。
戦争をしたのに、ロシアが得る土地も金も何も無かったのは軍人らからしたら殺すほどに許せなかったんだろう。

[217. 匿名]

エカテリーナ二世、日本だとアンリ・トロワイヤの伝記が一番有名かな、池田理代子が漫画家もしてるし。
でも、やはり「？」という所もありますね、他の資料と読み比べると。
まずピョートルの愛人のエリザヴェータ、あの描写は酷いと思う（笑）「淫売宿の女中そっくり」「臭い」とかあるけれど、あれも当時の宮廷人の評価だった訳だから…エカテリーナの権勢下における…
ただ、酒を飲んで騒ぐのが好きな陽気な女性だった、という評価も。
あと、トロワイヤが「エカテリーナは『普通の人なら動悸なしに飲めない』だろう、濃いコーヒーを飲む。何せ1杯に200グラムの珈琲豆を使うのだから」という表記、あれはエカテリーナが側仕えに（当時は高価だった）珈琲豆をこっそり盗まれていただけで（笑）

[218. 匿名]

>>51
ドラマのトンイを観ると史実と違ってかなり脚色されてて主人公の淑嬪崔氏と対立したせいで
悪女呼ばわりされてるだけのような…。

[219. 匿名]

>>204
どうかなぁ
あれだけ性欲強かったら
結局夫以外の愛人たくさん作ってたと
思うよ
周りが止めても夜の活動やめなかったらしいし
あんな下品な家具作らせるぐらい
あっちへの好奇心満々な人だし

[220. 匿名]

>>192
>>106
でも、美智子様も悪女だわ。
トピの主旨に合ってるわよ。

[221. 匿名]

でもエカテリーナ二世は有能な男を見抜く目があって
寵臣で起用してロシアを強大な国にしたもんね

美人だけど男見る目無くて最後は処刑されたメアリースチュワートとかさ
人間やっぱ中身も重要だよね

[222. 匿名]

下村早苗が出たので、、、。

ナスラ・アルエネジ。
１９８６年生まれの幸せな家庭環境育ちのクウェート人。
２００９年に結婚式テントを放火して５７名をあやめた女。
その結婚式は彼女の「元旦那」のものだったから。
それだけでなんの罪もない５７名をあやめました。

[223. 匿名]

>>221
真実の夫と言われたポチョムキンとか変な人だけど有能は有能だもんね

[224. 匿名]

>>10
取引先の営業の方(女性)が
自分とこの女社長は
西太后みたい！！と
言ってたなあ。

[225. 匿名]

>>43
家に置いときたくないけど、
ちょっと興味あるなw

[226. 匿名]

>>8
今は再評価されてていい人になってるよ。富子
政治的無能の義政のカバーが大変だったし
貧民救済の事業も熱心にした人だから。

[227. 匿名]

賈南風出た？
西晋の二代目恵帝の皇后
背が低くて色黒で醜女だった
権力大好きで嫉妬深く、身重の宮女を殺したり対立する派閥を三族皆殺しにしたり、皇族を殺して八王の乱の端緒を開いたりやりたい放題
市中から美少年をさらっては一夜を共にし、その後口封じのために殺していたという逸話がある(助かった人もいる、というかその人の話が残ってる)
夫である恵帝・司馬衷はボンクラで有名な人で「米がないなら肉を食べれば良いじゃない」とどこかで聞いたようなセリフを吐いてる

[228. 匿名]

>>12
歴史上って書いてあるのが見えないの？
こんなにプラスついてるとかガル民ってホントに馬鹿ばっかだね

[229. 匿名]

>>61
実際にはドレスなんかも派手なものよりシンプルなものが好きだったんだよね。
宮殿内でカンパ募ったり、子供には何もかも与えずに我慢を覚えさせたとか言われてる。

[230. 匿名]

美智子上皇妃
秋篠宮紀子
小室佳代

卑しい身分で皇室に踏み入り、血税を浪費して日本皇室の歴史と伝統を汚した悪女３人。
悪女という言葉すらも生温い。

[231. 匿名]

>>5
呂雉、北条政子に続いてるの笑ったw
まぁ今も歴史の一部よね。

[232. 匿名]

>>226
義政の評価も最近変わってきて、義政はやる気のない無能だったんじゃなくて、やる気満々の無能だった説が出てきてるみたいね

評価がより悪くなってて笑うw

[233. 匿名]

>>227
彼女は中国三大悪女に入らないのが不思議だわ

[234. 匿名]

>>228
まあ、本人は冗談のつもりなんでしょうけど、はっきり言って面白くないよね

[235. 匿名]

>>232
結局無能w

[236. 匿名]

>>216
ピョートルはこれまで知恵遅れだの白痴だのさんざん言われてたけど、
エカチェリーナレベルではないにしろ、
それなりに政治をやる気はあったそうですよ。

それに軍人たちに殺されたのは、勝ってる戦争止めちゃったのと
その崇拝してるフリードリヒ2世見習っていろいろ改革しようとしたけど、
当時のロシアの実情に合ってなくて国が混乱し、
貴族たちの利権も損なったからだってのはあったみたいです。

[237. 匿名]

「歴史上の悪女」だから存命人物は除くってルールにして欲しいな
でないと、とことん荒れてしまうかと…

[238. 匿名]

マイナーどころだけど、
いま旬な話題として、鎌倉殿の時代からは、
北条時政の後妻の牧の方かな。
このひとたくさん産むけど男の子はひとりで、
その子が早世しちゃうんで気の毒だけど、
宴席でケンカしたのが気に入らないって畠山滅ぼしちゃうし、
けっこうやりたい放題だった。
時政の死後は時政の財産相続して京都で優雅に老後を送ったらしく、
吾妻鏡かもしくはこの時代の書物で非難されてる。

あと生類憐みの令の綱吉の母、桂昌院。
こいつが徳川家の跡目を自分の血筋に拘ったせいで
犬を大事にする法律つくって、当時の大勢の人が苦しんだ。

[239. 匿名]

>>236

それに軍人たちに殺されたのは、勝ってる戦争止めちゃったのと
その崇拝してるフリードリヒ2世見習っていろいろ改革しようとしたけど、
当時のロシアの実情に合ってなくて国が混乱し、
貴族たちの利権も損なったからだってのはあったみたいです。

王として致命的ですね。
そして、さらに王を守ろうとする勢力すらないとは、人望も無かった……。

[240. 匿名]

>>16
何かの本で読んだかwikiにもあるかもだけど
アントワネットが全然勉強しないし
賢くなかったからテレジアは
フランスに嫁いでからも結構そのあたり
気に掛けてたらしいっぽいの読んだような

[241. 匿名]

>>38
ルイ16世もたぶん現代の価値観で見ると本当いい男なんだよね。
浮気せず質素倹約、とても頭が良くてスポーツマン。
食べきれない量の料理並べて吐いても食べる晩餐会が当たり前だった時代に、ルイ16世とマリーアントワネットの食事は、スープ、前菜メインのみみたいなごく普通の量のみ用意させて、それが変なのってみられてた。

[242. 匿名]

シシィことエリザベートが出てない！

ミュージカル人気で日本じゃ美化されまくってるけれど、あらゆる義務を放棄し育児も放棄し使用人からの評判がめちゃくちゃ悪いし。
その義務、責務を果たさない王侯貴族は悪だと思う

[243. 匿名]

>>35
山田五郎さんの絵画解説で言ってたけど、その頃のフランスは匂わせ文化が凄くてストレートな表現ってしてなかったんだってさ。
マリーもフランス語わかるけどあなたの言ってる意味が分かりませんみたいな事が多かったって。

[244. 匿名]

イルゼ・コッホ。何かのナチスの
映画で、ナイスバディな女優さんが
演じてたけど、ご本人はブス。
(画像は女優さんの方)

[245. 匿名]

>>242
育児を放棄というか、幼い長女を旅先で死なせてから子供を姑に取り上げられて、手元で育てさせてもらえなかったはず
年の離れた末娘だけは手元で育ててかわいがっていましたよ

それ除いても美化されすぎな人物とは思いますが

[246. 匿名]

>>237
ていうか皇室オタが悪質なんだよ
どのトピにも出てきてほんとうざい

[247. 匿名]

>>242
アントワネットとさほど変わらないのにこっちは愛されてるのが謎
アントワネットは王妃になるタイミングが悪かったね

[248. 匿名]

>>247
ま、エリザベートもハンガリー以外の自国民にはあまり人気なかったし、最期は暗殺ですからね
一人息子もあんな亡くなり方だし、アントワネットとそう変わらないかも

もし当初の予定通り、姉がルイ16世と結婚してたらもうちょっとうまく立ち回って、革命は起きたにしても生き延びてた気がします

トピの根本崩すようだけど、アントワネットって悪女って感じしないんですよね

[249. 匿名]

>>242
この人はほんと何故持ち上げられてるのか不思議
義務は放棄権利は使い尽くす
多分彼女の欠点をカバーし尽くすほど
旦那が有能というか結果はどうあれ
国のために心血注いだ人だから
嫁がどんな行動しているかまでは
市民まではわかってなかったのかもね
それと家系から半ば狂人認定で奇行と見えても
触らぬ神に祟りなし状態で
見て見ぬふりされてたのかな

[250. 匿名]

>>245
長女以外も奪還したけれど(除く皇太子)
結局手元にきたもののあまり子供に興味
持たなかったんじゃなかったっけ？
結局のところ

[251. 匿名]

>>233
顔がね…
峰不二子と性格悪いみぎわさんだったら歴史に残るのはきっと不二子ちゃんの方

[252. 匿名]

>>251
やっぱり悪女でも見た目は大事なのかw

逆に当時の有力者の娘とは言え、醜女で頭も良くなさそうなのに権力握ったのはすごいと思う

で、見た目がよろしくない悪女繋がりで
スペインのカルロス4世王妃マリア・ルイサ
彼女も頭の弱い夫を尻に引き、愛人ゴドイを宰相にして好き放題やってた
子供のうち何人かは愛人の子って言われてる
マリー・アントワネットと同時代だけど、より悪女度高いと思う

[253. 匿名]

>>252
美女の加虐性は魅せられる場合が多いのは世の常だと思うよ
醜女はあまり記憶に残らない

[254. 匿名]

>>253
辛えなあ…
世知辛えなあ…

[255. 匿名]

エリザベート（シシィ）は悪女かな…？
皇后としての責務を放棄している、とかそういう事？
彼女の義母に当たるゾフィー皇太后が政治的な役割を果たし過ぎた（あのナポレオンに『ハプスブルク唯一の男』と揶揄される程）だけでは…
ハンガリーとばかり、と言うけれどそれで別の国がどうこう言ったわけでも無いし、職務放棄と言っても、彼女が宮中行事や舞踏会に出席する、と言うとそれだけで遠ざかっていた廷臣達も集まった、という程彼女の「美貌」はヨーロッパ中に拡まっていて、寧ろそれは勢力の衰えつつあったハプスブルク家にとって有難い事だったと思う。
度を超えた贅沢をした訳ではなく、寧ろ美しい皇妃はウィーンの民衆の誇りでもあった訳で…

[256. 匿名]

>>255
自分の専用列車仕立てて
私が通るんだから優先しなさいと
運行上の列車次々止め、あちこちの停泊地で
城やホテルを提供させるも、人に会うのは嫌いと
社交は放棄で提供者は負担するだけで
メリット無し
奇形の写真集めてはどれだけ醜か
写真に向かって毒を吐くのが好き
精神病院慰問も慈悲善意ではなく
異形への好奇心と同じ
との説あり

フランツヨーゼフが最後まで愛していたのが
不思議

[257. 匿名]

>>255
度を超えた贅沢はしてましたよ
他の方も書いてるけど、専用列車を仕立ててあちこち旅行しまくったり、別荘を何軒も建てたりしてた

[258. 匿名]

>>255
何年か前、ヨーロッパ各国の王室の
姫君やお妃について語られているブログを見たけど、
この人は旅行が多くてウィーンにはあまり居なかったから、
市民には馴染みがなかったと書いてあった。

[259. 匿名]

>>256
当時のウィーン王室が財政破綻していたのならともかく、王族の旅行とはそういうものでは？
実際、お忍びで旅行していた時に暗殺されたのだし。
彼女が世界の美女の写真を集めていたのは有名ですが、奇形の写真は初耳です。
ただ、彼女の伯父にあたるルートヴィヒ一世もお気に入りの美女の肖像画を集めた「美女ギャラリー（エリザベートの宿敵とも言えるゾフィー皇太后の若き日の姿も）」を作っていたし、ヨーロッパの王宮に奇形の人や黒人がいたのは当たり前の事なので彼女だけがおかしいとも言えないと。
精神病院をプレゼントに強請ったのは本当らしいですが、彼女の出自であるヴィッテルスバッハ家には精神的に不安定な人が多く、それを案じて…というのもあるでしょうし、当時の貴族階級では精神病院の見学ツアーもあったので彼女1人がおかしいとは言えない。
家柄も教養も平凡な彼女からしたら、自分の唯一の武器である「美しさ」を磨くのは当然の事だったのでは？

[260. 匿名]

>>259
あーこんなふうに思ってる人が
シシィ信奉者なのね

[261. 匿名]

>>253
カトリーヌドメディチはブスだったんでしょ
創作では美人なことになってる時もあるけど
歴史家により否定されてた
美人だと誇張されてるケースも多そう

[262. 匿名]

>>219
下品な家具って何…？と思って調べてきたらドン引きした。珍宝館じゃん…

[263. 匿名]

>>261
カトリーヌ・ド・メディシスは夫の愛人が伝説の美魔女ディアーヌ・ド・ポワチエだしね

逆に美人だったせいで悪女にされてる人もいると思う

[264. 匿名]

エカテリーナ二世って、天然痘のワクチン接種を自ら行ってるんだ…周囲から大反対を受けながらも淡々と種痘を行い、執刀医は男爵になり、エカテリーナに種痘の「病原体」を提供した当時7歳の少年も世襲貴族に任じられてる…

[265. 匿名]

>>136
祖父というか実の伯父
本当は従兄と結婚するはずがその従兄が急死してその父親と結婚する羽目になった

彼女が生んだ肖像画で有名なマルガリータ王女も実の叔父と結婚してるけど、こっちは年もそんなに離れてなくて夫婦仲良かった

そういえばカルロス2世の後妻も結構悪女だったような
ドイツ諸侯の娘だけど、虚弱で子供作れない夫を日々罵倒し、妊娠したと嘘ついて金をせびったり王家の資産を実家に横流ししたりしたそうです

[266. 匿名]

>>264
エカチェリーナ2世だけじゃなく、
ここに名前上がってる女性の中には、
政治的には有能な人割といますよね

彼女たちは政治の実権を握るためになりふり構わず突き進んだ結果、
悪女って呼ばれるようになった感じがします

[267. 匿名]

>>265
そして怯えたカルロス２世は前妻の墓から遺体（遺骨なのかは忘れたけど）を出して部屋で一緒に過ごしてたのよね、カルロスはハプスブルクの一番の被害者だと思うわ

[268. 匿名]

>>263
しかも出自が卑しいという理由や地味で尼僧のようなカトリーヌをメアリースチュアートは馬鹿にしてたよね、ディアーヌと仲良くなってカトリーヌを蔑ろにしてたメアリースチュアート
やっぱり恋に生きて若干おつむが弱そうでお股が緩い感じが否めないメアリースチュアート

[269. 匿名]

>>261
凡庸なだけで醜女とはいわれてない
残っている肖像画もスペインハプスブルグの顎系よりはまとも

[270. 匿名]

>>268
メアリースチュアートオツム弱い上
ほぼ育ての親のカトリーヌにまで
そんな酷い態度だったのか
身分にあぐら描いて知性が無いと
残念だね

[271. 匿名]

>>270
生まれてから常に命を狙われていて、修道院を転々としただろうとは思うんだけどね
だから知性よりも生存することが優先されたり、修道院では知性よりも人（女）としての徳やマナーを覚えたりするだけだったと思うのうよ。だからメアリーも被害者なんだろうけど女王としては残念だね

[272. 匿名]

>>271
カトリーヌはそこそこ賢かったんじゃないの？
知性が無いのはメアリー

[273. 匿名]

>>272
学がないメアリーは正しく教育されなかった被害者ってことね
カトリーヌはとても賢くてメディチ家らしく薬学等自分で施して不妊治療を頑張ってたと聞く

[274. 匿名]

>>271
確認なんだけれど
修道院にいたのはカトリーヌよね？
>>273読んで
私の読解力が足りなくて
どちらの何を指しているのか
混乱

[275. 匿名]

>>274
ああ、ごめんなさいややこしいね

メアリースチュアートも後継者に王位を継承してから常にイングランドに命を狙われていてヘンリー８世に誘拐されそうになったりしたから、あっちこっちの修道院を転々として、そのまま結婚でフランス入りしているから教育されていないの。

カトリーヌも両親が亡くなって修道院に居るんだけどその後クレメンス７世が引き取ってちゃんとメディチ家が王妃にするために教育しているのよ。
話は続いているようで別の話なのね

[276. 匿名]

>>274
メアリーは出自が貴すぎて生まれながらにして母国を離れなきゃいけなくて、親とも離れ逃げ回る生活になってしまい、教育もされずある種歴史に翻弄された被害者だなと思ったのです
だから無知になってしまってカトリーヌよりディアーナに懐いてしまったりする事もあったのかなって思うとカトリーヌも不憫だしメアリーもそう、多くの女性は歴史に振り回されている時代だなと思います

[277. 匿名]

>>265
カルロス二世の後妻は悪評ばかりだけれど
でもあのカルロスと結婚させられたら
悪態の限りを尽くさなきゃやってられなかったんだろうなと心情察する
前妻は優しかったと言うけれど
我慢した結果鬱亡くなってるんだし

[278. 匿名]

>>277
前妻は姑に毒殺されたと言われる程いきなり亡くなってるけど
急性の腹膜炎だったのではないかと推測されてるよ
後妻の心情は貴方と同じく察するよ、そりゃ怪物と言われて実父からも疎まれてたしね

[279. 匿名]

>>275
「後継者に」じゃなくて「後継者として」の間違いです

[280. 匿名]

中世なのでいまいちマイナーだけど、
10世紀前半に教皇の愛人となり、
生まれた子供も教皇にしてローマを牛耳って
ボルノクラシー（娼婦政治）と呼ばれる状況を作った
マロツィアってまだ出てなかったですよね？　

[281. 匿名]

>>280
その人は恋愛体質で次々男を変えたのかな？
それとも権力欲に駆られてなんだろうか？
はたまた実家の小道具にされたのか？
初見でwiki以外読んで無いので判断つかない
何か面白い話あったら是非ここに書いてほしい

[282. 匿名]

>>281
マロツィアは最初は実家の手駒にだったにしろ、
完全に権勢欲で男を次々変えてると思いますよ
長くなりますが、下にまとめてみました

そもそもマロツィアの両親がローマの有力貴族で、
ローマ1の美女と言われた娘を当時の教皇セルギウス3世の愛人としたのが始まり
この教皇、次の教皇も隠し子って噂があったり
マロツィア母のテオドラとも愛人関係だって噂があったりとロクでもない人物で、
親子ほど年が離れたマロツィアとの間にも男子ができたけど、
さすがに教皇の子とは公言できないので、
スポレート公アルベリーコ1世という貴族とマロツィアを結婚させました
で、その後夫との間にもアルベリーコ2世という男子が産まれます

その後セルギウス教皇が亡くなり、
数代後にヨハネス10世という教皇が就任するが、
この教皇も母テオドラの愛人でした
そのうちにアルベリーコ1世も亡くなり、
マロツィアはトスカーナ侯グイードという有力貴族と再婚しようとするけど、
両親亡き後に対立するようになっていたヨハネスが反対するので、
捕らえてそのまま獄死させて晴れて再婚しましたが、
グイードもほどなくして謎の死を遂げました
一説には邪魔な教皇を排除して用なしになり、
マロツィアが暗殺させたとも言われてます

そして数年後、マロツィアは長男でセルギウス教皇との子を
ヨハネス11世として教皇位に就けると、
前夫の兄のイタリア王ウーゴと再々婚しようと画策したけど、
それは教会法では許されません
そこで実は兄弟ではないとでっち上げ、
息子の教皇を司祭に結婚式を挙げようとしたまさにその日
次男で最初の夫との子アルベリーコ2世が反乱を起こしました
今まで母と継父に疎まれており復讐の機を狙っていたのです
マロツィアは捕らえられてそのまま獄死、
ウーゴは逃亡して何度が逆襲を試みるも失敗
兄のヨハネス11世を傀儡として、
今度はアルベリーコ2世がローマの支配者となったのでした

その後、アルベリーコ2世はウードの前妻の娘と結婚して息子が生まれるのですが、
今度はその息子でマロツィアの孫がヨハネス12世として教皇に
このヨハネス12世は18歳で教皇になったのですがとにかく愚かで、
教皇領を増やそうと周囲に攻め込んで返り討ちに遭って
東フランク王オットーに救援を求め、
その見返りにオットーをローマ皇帝にしたのが、神聖ローマ帝国の始まりです
ヨハネス12世は27歳で急死しますが、
愛人の夫に殺されたという噂が立ちました
その後も何人かマロツィアの子孫が教皇となり、玄孫まで続きました

…どんだけ腐ってたんだ、この時期のローマ教会

[283. 匿名]

サンタンジェロ城に住んでいたのよね！？
2000年も絶えず使われ続けている建造物って凄いね
未だ現役

[284. 匿名]

北条政子。亀の前へそこまでする必要はなかったと思う。

[285. 匿名]

>>187
でも、鹿の園の女の子たちも良いところに嫁いで言ってるしね。
『悪女』と言われる様なことはなにもないと思うけどな。

[286. 匿名]

>>174
この場合は表れるってより、作られたの方がしっくり来るけどなぁ