「女性には女性の、男性には男性のよさが」 NTT社長が入社式で

[1. 匿名]

「女性には女性の、男性には男性のよさが」　NTT社長が入社式で：朝日新聞デジタル

NTTの澤田純社長が1日、東京都武蔵野市の拠点で開かれた入社式のあいさつで、男女で「能力や特性の得意な分野が違う」と発言した。

澤田社長はリモートワークの拡大など「新たな経営スタイル」を説明するなかで、女性の「活躍」に触れ、課長クラスに今年任用された女性が全体の約3割に達したことを報告。「女性であれ、男性であれ、責任を持つ立場になっていただきたい」と語った。

ただ、その途中で「私たちは女性と男性は違うと考えています。人間という意味ではもちろん一緒ですけれども、能力や特性の得意な分野が違うと思います」との見解を示した。

[2. 匿名]

LGBTQの人達にも刺さりそうな名演説だね

[3. 匿名]

それはあるよね。

[4. 匿名]

うん、平等とか言うけど実際男女は違う

[5. 匿名]

[6. 匿名]

ガル民からは擁護者されそうな挨拶

[7. 匿名]

そうだと思う
なにが問題なの？

[8. 匿名]

いちいち噛みつくSNS

[9. 匿名]

かと言って、仕事に責任感持たない男性が増えてるのはどうかと思う

[10. 匿名]

根本を理解してない男性は余計なこと言わない方がいい

[11. 匿名]

その通りとしか言いようがない

[12. 匿名]

昔と違って、少しでも余計な事言ってしまったら、ぶっ叩かれるから入念に言葉選ばなきゃ大変だよね。

[13. 匿名]

これも批判されんのか。
本当にその通りだと思うし、そういう会社のサポートがあるほうが女性はむしろ活躍出来る。

[14. 匿名]

それは事実だからね
別に何も変だと思わないわ

[15. 匿名]

特別な事言ってるわけじゃないけど、得意分野で頑張って管理職目指してくださいって中々いい事言うな

[16. 匿名]

アスリートとかね
元性別的に男性が女性の部に出るのはあれよな

[17. 匿名]

これで良いと思う
都合よく男女平等を使い分ける女にはウンザリしてる

[18. 匿名]

確かにそう！
オリンピックなんていい例だよね

体で分けるべき！
差別じゃなく区別

[19. 匿名]

ジェンダージェンダーうるさいけど、本音はその通り。男には男の女には女の良さ。

[20. 匿名]

>>1
男女というより人それぞれじゃない？
理系が得意な女性、文系が得意な男性もいる

[21. 匿名]

こんな世の中でこれを言うのはすごいな。

[22. 匿名]

本人が管理職希望してて能力ある人なら性別関係なく良いと思います

[23. 匿名]

>>9
そんな事は男性に限らずでしょ。男女問わずゴロゴロいる。

[24. 匿名]

そもそも筋骨違うんだから運べる量も違うしさ。
筋骨隆々のコワモテにお茶出されてもイヤだろ。

[25. 匿名]

男性のよさって何？

[26. 匿名]

面倒くさいな。他人の入社式の挨拶まで根掘り葉掘りして…。人の揚げ足とりばかりしているんだろうね

[27. 匿名]

男女差もあるけど個人差も大きいよね

[28. 匿名]

>>6
反感買うようなこと書くなら、せめて誤字には気をつけて
すごくダサい

[29. 匿名]

一部の人には叩かれそうな発言だけど、
これは最もな話だと思う
性別が違えばどうしても一緒にできないところはあるし、
得意な分野が違うのは事実

[30. 匿名]

>>4
何も間違ったこと言ってないよね

[31. 匿名]

男性でも女性でもない人もいる
心の性別はグラデーション

[32. 匿名]

>>1
そう思う。
向いてる向いてないも人それぞれだし。
平等で縛られて効率悪くなったら意味ない。

[33. 匿名]

当たり前の事

[34. 匿名]

>>21
逆ポイズンやね

[35. 匿名]

うちの会社、女性躍進がどうとか言ってほとんどの課が課長、課長代理は女性。少しでもできないとみなされた人については2人でいじめて、同調圧力かけてるよ。ちなみに役所だよ。男ばかりの時はこんなことなかったけどね

[36. 匿名]

>>25
力が強くて重いもの持てる

[37. 匿名]

>>24
筋骨隆々のコワモテにお茶出されてもイヤだろ。

何とも思わない。お茶だしなんて男でも女でもどちらでも構わないし手が空いてる人がやればいい。

[38. 匿名]

>>7
文句つける人は斜め上から文句つけてくるからね（笑）

[39. 匿名]

>>28
重箱の隅を楊枝でほじくる根掘り葉掘り

[40. 匿名]

>>25
強さとか？
ウクライナでも男性は戦地に闘いに行ってる。女性子供は避難。
日本で戦争が起きても、男女平等を唱えてる人は当たり前のように戦地に行くんだろうか。

[41. 匿名]

>>1
脳科学の世界でも女性脳、男性脳って言葉あるしね

[42. 匿名]

>>24
筋骨隆々の強面にお茶出しはされたいw

[43. 匿名]

男と女が違うのは正しい。

この発言に噛み付く人がいるとしたら、トイレや更衣室、多くのスポーツ競技が男女で分けられている理由を問い質すわ。

[44. 匿名]

>>20
理系文系の話じゃないと思うんだけど…
女の細やかな配慮とか男の良い意味での鈍感力とか、男女それぞれの性質面？

[45. 匿名]

>>40
一目散に逃げそう。

[46. 匿名]

だから何だよ（笑）
NTTなんて別に同じ様に扱っても影響ない方じゃん

[47. 匿名]

『そうじゃない人にはそうじゃない人の良さが』とか言っておけばそっち方面にも文句言わないのかな？

[48. 匿名]

女性社員にも管理職になって欲しいけど、かといって女性社員にプレッシャーを与えすぎないようにこういう発言になったのかな、とも思った。
男性と全く同じようにできないといけない訳じゃない、的な。

[49. 匿名]

うん、だから力仕事が出来ない女性がお茶汲みトイレ掃除するのも当たり前って事だね！

[50. 匿名]

>>24
プロテイン入りのお茶じゃなければ誰が出してもいいよ～

[51. 匿名]

>>35
男のときも男同士で色々足の引っ張り合いがあったと思うよ
男が女になんかするとセクハラになるからやってなかったか、そもそも女だからって見下されてライバルと認識されてなかったか

[52. 匿名]

>>35
そうなんだよねー。うちは女性の多い職場だけど上司が女の人だとそこの課の人達の辞める率が他より圧倒的に高い。陰険なんだろうなと思う。

[53. 匿名]

体力が違うよね。
男性の犯罪率も高い。

[54. 匿名]

いいと思います。その通りだと思います。
何でかんでも性別で悩む人？に配慮したような発言や表現は難しいし、正直うんざりです。

[55. 匿名]

>NTTの広報によると、あいさつは澤田氏自身が内容を考えたもの。広報は、取材に対して「一般論として男性と女性の能力が違うといわれているが、我々はそうではなく、多様性を認めていくということを伝えようとした。誤解を与えているようであれば、大変申し訳ございません」とコメントした。

謝らせてるじゃん。
全然間違った事言ってないと思うけど。
平等とかジェンダーレスとかうるさいけど、男女の違いを理解した上で平等になるようにするべきじゃ。
だって体の仕組みが違うんだから、出来る事だって違って当然だよね。

[56. 匿名]

>>31
どーでもいいが会社や家庭であなたの責任を果たせば文句言われないんじゃない

[57. 匿名]

>>1
みんな違ってみんないい。
違うものを同じ括りにする必要はないよね。

[58. 匿名]

>>40
自分が戦士になるなど、考えることすらしないと思うよ

[59. 匿名]

男の良さ女の良さで適材適所でやらなきゃ効率悪すぎて世の中スムーズに回らないよ

[60. 匿名]

>>1
NTTの男女の人数比は女性３割なの？
NTTの男女の人数比は女性１割だとアメリカの黒人優遇と同じ感じで逆におかしくなる

[61. 匿名]

>>49
NTTはトイレ掃除を女性社員がやっているの?業者に委託してるのかと思ってたら違うんだね

[62. 匿名]

NTT入社いいなー

[63. 匿名]

>>40
そうなった時だけ「私は女だから」て女を言い訳に使うんだろうね。中には出向く女性もいるだろけど。女は小癪でずるい。ずる賢い生き物だと思う。

[64. 匿名]

あえて言うのいいね！

[65. 匿名]

>>24
え、筋骨隆々の強面にお茶出されたら和む気がするw
できればメガネもかけてて欲しい（個人的な好みです）

[66. 匿名]

>>49
そもそもNTTそんな業務は存在しない
お客様へのお茶出しも女性、男性関係なく本人がペットボトルをお客様へ差し出してると思う
トイレ掃除なんてお掃除の方雇ってるから従業員はやらない
ド田舎零細企業ではないよ

[67. 匿名]

>>25
文明を築いてくれた

[68. 匿名]

おっしゃる通りだと思う
最近はジェンダー問題？で、
「男より女の方が優れてる！」
「女より男の方が優れてる！」
って対立させるような主張が目立つけど、
男には男の良さがあるし、女には女の良さがある
それでいいと思う
「男らしさ」「女らしさ」の押し付けは確かによくないけど

[69. 匿名]

>>40
女子供は逃げるようにって指示する立場の人からすれば、
子どもを産めるのは女性だから未来の人口を考えたら逃がしたいし、子どもも戦地にいる男性のそばに置いておけないから女性と一緒に逃げてもらいたい、って感じかな。

[70. 匿名]

最近は50代の女が20代の男を好きになったとかで、社内でセクハラストーカーまがいの事をやる傾向が強い
男は中々それを相談でずに病む
女の方に教育が足りてないと思う
自分はセクハラされる性で、やってる自覚がまるで無い

[71. 匿名]

えー、この内容でケチつけられるの？
男女差別とは別で、男女差って絶対あるよ。
誰でもわかることじゃん。

[72. 匿名]

>>49
それはどちらかが得意な仕事じゃなく、誰でもできる仕事じゃないか？

[73. 匿名]

性の違いを理解し、お互いの良さを認めあい、そして助けあっていくのが本来の姿。

でも私が若かった頃は、上司の男性は女性をはなから仕事できないと見下すか、セクハラするか、敢えて女性に厳しいことさせるか、結構ゆがんだ人多かったように思う。
企業でも社会でも、互いの性をもっと尊重する考え方が浸透してほしい。

[74. 匿名]

こういうことを理解してこそ女性も働きやすくなるよね

[75. 匿名]

>>6
女性を先に言ったのが好感！みたいなw

[76. 匿名]

管理職の仕事内容に男女での特性の違いなんか関係ないと思うけどなー。
現場での力仕事なら関係あると思うけど。
この入社式はホワイト組でしょ？そこで男女の違いに触れる必要はないと思うけどなあ。

[77. 匿名]

>>60
オペレーター、電話の窓口とかが多いからじゃない？
女性が多いよね

[78. 匿名]

まあ、明確に違うでしょ。あえて言う人は少ないけど。
将棋のトッピ棋士に女性はいないし、ノーベル賞も数えるほど。

一方、裁縫とか子供の面倒とかは女性の方が圧倒的に向いてる。

適材適所ってあると思うよ。

[79. 匿名]

>>1
就活で御社の企業理念や社会的なインフラとしての責任感が～って面接を突破してきたんだから、社長の挨拶に共感できる新人しか集まってないから何の問題も無いよ

[80. 匿名]

>>1
男女問わず適材適所がいい

[81. 匿名]

>>25
力仕事、共同作業、理路整然、男の良さを知ってる

[82. 匿名]

>>4
平等と言う人力仕事は男に任せないのかね？

[83. 匿名]

>>8
こんなのでいちいち噛みつく人がいたら何も言えなくなるよね

[84. 匿名]

>>38
案の定Twitterのフェミはこの発言に噛みつきまくってるよ！

[85. 匿名]

>>72
横だけど、そういう誰でもできる簡単なことを「仕事」として与えられる余裕と優しさである場合もあるんだよね。

能力なくてもパソコンできなくてもそれで会社に居場所持ってる人も実は居るという…
有能な人に性別だけ考えてやらせるのは論外だけど

[86. 匿名]

NTT社長と学問ばかりの准教授。
日本の発展(技術発展や人材育成)のために活躍してるのはNTT社長だよね。

准教授は文面だけで私が考えらる私が心地よくなる論理を物差しにして述べてるだけでしょ。生産の現場も知らない人がよく言うよね。

[87. 匿名]

おっしゃる通りだと思うんだけど。批判される要素ある？

[88. 匿名]

これは、本当にその通りで何がダメなのか分からない

私の男性上司は、「仕事に男も女も関係ない。俺ができたんだからお前もできて当たり前だ」ってタイプだから正直キツい
女の体と男の体じゃ同じ24時間でも全然稼働力が違うと思う

[89. 匿名]

>>40

戦争に関していえば
ウクライナの映像で戦ってる女の人、いたよ。
圧倒的に男性が多いのは召集する側の
要項がそうだからでは。
男性の出国制限してるのはゼレンスキーさんですよね。
戦争、はじめるのも男性だし、
男性に戦えって言ってるのも男性ではないでしょうか。

[90. 匿名]

>>40
ウクライナトピで女性も徴兵賛成派結構いたよ
私も戦力になれるかは別として徴兵されたらもちろん頑張る

[91. 匿名]

>>28
ダサくてごめんね

[92. 匿名]

最近LGBTに配慮しすぎ

[93. 匿名]

>>1
社長の意見を支持します
男性とは考え方が違う
「何でそんなこともわからんの？」ってなることもあるし
逆もあるだろうし

[94. 匿名]

日本は男女差後進国じゃん
スピーチで本当の事言って叩かれるの？
まず社会の中身をなんとかしてほしい

[95. 匿名]

>>84
ええーーーー……
そういう人って、岩盤の掘削作業や30キロのコンクリを運ぶ作業を割り振られても「平等だし」って引き受けられるのかな
平等にしたらしたで、パワハラだって叫ぶ姿しか浮かばないんだけど
若い美人にはやらせないのに、私にはさせるんだ！とか

[96. 匿名]

>>9
心配するな
女にもいるからw

[97. 匿名]

>>84
自分は鋭い視線と思ってどや姿勢で攻撃してくるけど、それこの発言だけの事じゃないよねっていう根本ずれてる発言ばかりよね。

[98. 匿名]

>>13
分かる。
男女差や個人差ってものに理解がある会社のが、働きやすいと思う。
一括りや平等って、逆に生きづらい。

[99. 匿名]

>>24
お茶どうぞ

[100. 匿名]

>>71
女を男より優遇しないと「差別」だと騒ぐ女が一定数いるんだよ。同じ女として恥ずかしいけど。

[101. 匿名]

その通りだと思います！

[102. 匿名]

転職しちゃったけど、以前働いてた会社も、私を含めて女性の管理職増えたと思う。
いわゆる管理職＝男、サポート職＝女
ではなく、女の人ほど管理職目指す意義って、チームプレーヤーから脱出することで、周りへの気を遣うことなく、自分で時間や仕事の融通つけられたりするし、家庭との両立はしやすくなることな気がする。
誰にもフォローはしてもらえないけど、休んでも気を遣うことなく働けてはいた。
ただなぁー、その管理職がかなりオジサン社会でそれが無理だった

[103. 匿名]

男女不平等、男尊女卑なんて私達の愛する母国【日本】には昔から存在しないよ。

女性には女性の良さ、男性には男性の良さがあり、大半はそれぞれの役割分担も普通にあり、それで社会は成り立っていた。


男女平等、LGBTの権利激主張、男尊女卑！
全ては反日政党や反日在日組織などの意図的な誘導、日本人男女の分断工作が見え隠れする。

このNTT社長の言っている事は正しい、そして至極当然な話です。

[104. 匿名]

>>69
男がいなければ子供産めないけどね

[105. 匿名]

>>1
これ批判の記事なの！？
むしろ誉められてる記事かと思ってた。

男女の区別は必要だよ、だって、女にスーツとズボン履いて男のフリしろっていうのが今の男女平等の原理じゃない。

[106. 匿名]

>>1
ここではその通りってコメントが多いんだね。
女性と男性って性別で分けるより、各個人で得意分野が違う、で良かったんじゃないかな。

[107. 匿名]

昔の理系の学校とかだと、
質問にいったら、勉強なんかしてないで
早くにおよめにいきなさい、
出産は女性にしかできないんだから、
って言われる時代もありましたから。
(実話。私が言われた)
この社長さんの考える男、女のそれぞれの特性というのは何なんだろう？とは、少し思いました。
まあいちいち噛みつくものでもないかとは
思いますが、
気になる人がいるのは理解できる。

[108. 匿名]

男女に違いがあるかないかに関わらず男女を同じに扱うべきだし殊更違いを強調する必要はないんだけど、これがなかなか理解されないんだよね…
このトピで理解できてるガル民は一人もいなさそう

[109. 匿名]

男女平等に間口は開いていて実際に女性管理職も増えている会社で、それぞれのライフステージにあった進み方が出来るなら、問題ないじゃないか。あとは本人次第。

[110. 匿名]

>>40
日本にいるウクライナ人の男性がその理由で父と弟を日本に呼び寄せることが出来なかったってテレビ取材で泣きながら語ってた。
一応規定が18～60歳までらしいけど、この年齢幅じゃウクライナの殆どの男性が出国できないのよね。

[111. 匿名]

この方は間違ったこと言ってないんだけど、稼げないことを女性だから、家事育児できないことを男性だからって理由で話す人は、頭悪いと思う。

女性だから体ではなく頭使う仕事をするしかないのに、単純に能力が低く、若いことが価値である仕事や稼げない職種を選ぶから稼げない。

男性も単純にやる覚悟がない、長時間労働するしかなく時間がない、スキルがない、経験が少ないだけ。

[112. 匿名]

>>36
ホームセンター勤務だけど、重いセメントや用土や石材や家具類は男性従業員にお願いするよ
あんな重い物を運べるなんて凄いと思う

[113. 匿名]

>>39
重箱の隅はつつくもので、ほじくるものではないよ

[114. 匿名]

女性の社会進出が進んだ上で、男性らしさ、女性らしさ、を活かして仕事ができるならいいじゃない。
また、心と体の性別が違う人は、体とは別の性別の方の、男らしいふるまい、女らしいふるまいをしたいんだと思う。それを変だと思われない社会になる事が必要なのに、今の世の中は、だったら両方着られる服を作ろう。って方向に進んでいて、
心と体の性別が一致している人が、女性らしさ、男性らしさ、を求めるのにも気を使い、不自由になりつつある。

[115. 匿名]

体力的な差は大きいから、肉体労働とかになると男女差明らかだと思うんだけど
デスクワーク系の得意分野の男女差ってどういうものだろう？
私は営業で、営業事務が男性で性別逆転してるけど普通にうまくいってるんだよなあ。
女性は出産もあるからできる事は限られやすいけど、
そういった事情で制限が生じることと、本人の仕事の能力は別問題だよね。

[116. 匿名]

与謝野晶子「なんか思ったんと違う未来になったな……」

[117. 匿名]

>>4
社会人になると全然違う
女同士でも、既婚か未婚かで働き方・生産性がまったく違う
これまで女の上司ばかりだったけど、ブラックかホワイトか関わらず全員未婚だったな、そういえば・・・

[118. 匿名]

>>108
もうすぐ日本も巻き込まれる戦争が起こる可能性は否めない、もう起こらないとは言い切れなくなっている。

その時が来たら、女性も男性と同等に戦えるかな。

もし「それは話が別」というなら、都合の良いただの二枚舌かと感じます。

[119. 匿名]

何が何でも男女平等過激派も面倒くさいけど、男だからこうあるべき、女だからこうあるべきっていうのを都合よく使う人も面倒くさい。

あくまで自分にとってのこうあるべきなのを、主語大きくして話さないでほしいわ。

[120. 匿名]

要するにこれからは管理職は女、現場労働者は男にすれば解決

[121. 匿名]

いいこと言った！
すんなり入って来るのは当たり前の事だからだね

[122. 匿名]

>>118
実際女性スナイパーで数百人殺した記録を持つソ連兵士もいるし、女性が兵士になるのは何の問題もない。同等に戦えるよ。
国難が来たら体力や生理を言い訳にはできない。

[123. 匿名]

>>4
そうだよね
性差があるから区別するところは必要なのに最近の何でも平等に！みたいな風潮が意味分からない
女子トイレ減らして多目的トイレ増やしたり制服のスカートを男子も履いていいとか馬鹿げてる
配慮するところ間違ってる

[124. 匿名]

>>31
と、ガールズちゃんねるで叫ぶ

[125. 匿名]

>>113
冷静なツッコミいいねw

[126. 匿名]

>>20
便宜上、男女の特性や傾向を例えとして出しただけで、言いたいことは男女の別ではなく各々が長所となる部分を伸ばして活躍して欲しいという個の能力を社会で生かす話だと思うけど。
文理の属性に基づけば、理系向きの部署と文系向きの部署があってそこに不得意な人をあてがうのは最初から一方が不利になるから生かせる場に配属したいって思惑でしょ。幅広く人材を獲得出来る大企業で、対人は苦手だけど分析や事務処理が上手な人に営業成績あげてね外行って頑張ってって土台から不安定な状態で無理させるより自然な考え方だと思うけど。

[127. 匿名]

>>4
いいスピーチだなと思った
お互いの能力を尊重してそれぞれの特性を活かせるのがベストだと思う

[128. 匿名]

>>31
これは本当にそうらしいよ

[129. 匿名]

>>120
女性管理職「責任が重くて辛い辞めたい」
という未来が見える。

[130. 匿名]

あらゆる能力が女のほうが高い

[131. 匿名]

>>39
根掘り葉掘りは聞くことに対して使う言葉だよw
そして重箱はつつくもの

[132. 匿名]

>>118
そんなに戦争論したいなら、ここはトピズレよ。
空気を読みなよ。

[133. 匿名]

この考え方が大事だと思う。
身体的な違いがある以上向き不向きはある。

区別と差別の違いを理解しないとどんどん生きにくい社会になっちゃうよ

[134. 匿名]

>>115
デスクワークだと、ほんとに男女差ではなく個人差だよね。
それを女だから〇〇とか男だから〇〇は、ちょっと違和感ある。
皆が炭鉱で働いてるなら、男性優位だし男性が向いてると言えるけど。

[135. 匿名]

>>24
筋骨隆々な強面男性への外見差別じゃん
強面でもマナーがちゃんとしてればお茶出し全然問題ない

[136. 匿名]

>>116
歴史の偉人たちは今の日本を見てどう思うかな

[137. 匿名]

>>17
○舫とか

[138. 匿名]

>>120
能力ある人間は性別に関係なく成果に見合ったお金を払ってあげればいいだけ。

[139. 匿名]

>>122
(大半の)女性も同じように出来るとは思えない、女性スナイパーなんて鬼畜欧米白人国家でもマイノリティ。

[140. 匿名]

>>1
今の科学では男女差よりも個体差の方が大きいとされているのを無視して発言してるから燃えてる。

あと きめ細やかさ とか サポート向き とかここで女性が定義されてるように偏見に基づいて得意なことが決定されてしまう可能性がある

[141. 匿名]

女性と男性で統計的な脳の違いがあれど、それより個人差の方が大きいのは研究でもわかってること。
女性男性に当てはまらない人が社会にも多くいる中で、会社のトップが入社式であえて言うことではない。
「性別に関わらず」に言い換えれば済むだけのことなのに。

[142. 匿名]

>>25
出産しないし、結婚して子どもを持ったらむしろ長く勤めてくれる可能性が高い

[143. 匿名]

>>1
ジェンダーだの男女平等だの騒いでる女って、どうしてこうも胡散臭い奴ばっかりなのか？

[144. 匿名]

>>118
戦争で女性が男性と同等に戦えるかどうかは知りませんが、男性と同等に戦える女性は男性と同等に扱えばいいんじゃないでしょうか
それは一般企業でも同じ話で、男性がどうとか女性がどうではなくて、その個人に職務に見合った能力があるかどうかで判断すべきかと思いますね

[145. 匿名]

>>141
そうだよ。
男だからとか、女だからって冠をつけることの危険性わかってないのかねww

[146. 匿名]

そのとーり！

[147. 匿名]

その通り
なんでもかんでも好き放題やりすぎなのが多い

[148. 匿名]

>>136
男女同権を目指した過去の女性たち「女だって自立した一人の人間だ！　家から出させろ！　働かせろ！　選挙に行かせろ！」
今の女性「働きたくない…選挙面倒くさい…専業主婦になりてえよ」
男女同権を目指した過去の女性たち「えっ」

[149. 匿名]

男だから働いて当然、女は家事育児あるから働かなくて当然って人が喜びそうな論調

男だから女だからではなく、ご自身が稼げない、働けないだけなのに。

[150. 匿名]

女が部長になれば平和だよ

[151. 匿名]

そりゃそうよ。得れる権利が平等かどうかが本来大事な事なのに、生物学的にも医学的にも男女は能力差あるよ。
男性が劣る分野もあれば女性が勝る分野だってある。
それをお互い助け合って補ってていけばいいだけなのに

[152. 匿名]

>>129
責任というか負担の重さだよね
会社が女性を管理職にするのはいいけど、社会はまだまだ家事育児を男性より女性がするのが普通な世の中で
その矛盾が一人の女性にのしかかってくるわけだから

[153. 匿名]

>>24
それよく言われることだけど、営業職だからコロナ前はあちこち行っていたけど、最近は男性がお茶出してくれるところが増えた。別に違和感もないし何とも思わない。違和感を訴えるのは年齢が高い人たちだろうね。

[154. 匿名]

>>144
女性は男性と同等に戦える人のみ同じように扱う

しかし女性のような弱々しさがある男性は女性と同等には扱って貰えず、男性というだけで戦地に駆り出される

あなたの考え方がまかり通るなら、男性側に不平等が生じますよね

[155. 匿名]

>>24
器用で上手にお茶出しできるならいいじゃん
パッケージをバリっと開けて中身をこぼしたり食器をガシャーンってされたら嫌だけど、卒なくおもてなしされたらギャップに惚れそう

[156. 匿名]

みんなでエイリアンのシガニーウィーバーみたいな女性になればいい

[157. 匿名]

男が女がというより個人の差のが大きいと思う

[158. 匿名]

>>152
家では女性が管理職も現場労働もしてるようなもんだもんね

[159. 匿名]

性差より個体差ってことがわかってないから、こんな発言になるんだとおもう。
だから、このオジサンも一皮むけば、旧時代の遺物だと思うよ。

[160. 匿名]

>>132
全然トピずれではありませんね。

[161. 匿名]

>>24
不機嫌そうにガチャガチャ雑に出していくおばちゃんより、愛想よく丁寧に出してくれる強面の方がいいです

[162. 匿名]

>>150
情緒が安定した人ならね
能力が高くてもヒステリックだと男性でも女性でも困る

[163. 匿名]

>>20
「課長クラスに今年任用された女性が全体の約3割に達した」ことに対して、社会は男女平等と言えど、区別は必要だから、それぞれの得意分野で責任ある立場を目指してと言いたいんですね。

得意分野は人によって違うけど、女性管理職に関する意見だから、性差について話した。突然、個性や文理の話はしませんね。

[164. 匿名]

>>99
海坊主が持つとエスプレッソのカップに見える

[165. 匿名]

NTTで働く人に向けたスピーチなんだからオリンピックとか更衣室、肉体労働とか戦争を持ち出すのは斜め上かと。
デスクワークにおける男女差ってあんまり思いつかないけど具体的には何を想定してるんだろう

[166. 匿名]

>>154
あなたのその考え方は一理ある話で、韓国ではその不平等が取り沙汰されて女性にも兵役義務を負わせるべきだといった主張が出てきていますね

[167. 匿名]

>>143
ジェンダーも男女平等もどの公党もやってるでしょ

[168. 匿名]

建設業だけど、女性が入ってくると現場が綺麗になるから嬉しいってよく現場監督の年配の方から言われたわ

同性だけの集団に一人異性入ると変わるよね
女子大だったけど食べかけのラーメン放置したりパンツ丸見えであぐらかいたりみたいなのいたけどイケメン助教が入ってきてなくなったもん

[169. 匿名]

体の作りが違うしメンタルも男女で違うから間違いではないと思う
子供と大人くらい力違うでしょ
中には大人くらい力持ちな子供もいるかもだけどそれは本当に異端で
男女に差はないとするのはその異端を持ち出して、子供も大人も同じだというような物

[170. 匿名]

>>136
先人の方々お陰で男女を越えた能力を持つ人たちが活躍できる機会が増えたのだから無駄ではなかったでしょ。
ただ、一般的に男と女は生まれつきの体力、気質が違うから、現場で噛み合わなさを感じたり表面化することは多い。個性の違う全ての人間を同じに扱うのは無理がある。

[171. 匿名]

そうでなきゃ男女が居る意味ないしね。
全てが平等、とか極端な事ではなくお互いの良さを引き立てるのが理想だよね。

[172. 匿名]

>>165
そこなんだよ。
デスクワークでの性差ってないよね。単純な個人差だよ。
そこに性別を出してくるとややこしくなるよ。

[173. 匿名]

性差による得意分野に差があるとか決めつけられても困るから個人の適性を見てほしいな。
前いた会社は、女性はきめ細やかな対応が得意だからと、女性はカスタマーサービスや接客やサポート業務にばかり配属されたけど嫌だったよ。もちろん向いてる人もいたけどさ。
私含め特別きめ細かでもない女性も多いのに。。

[174. 匿名]

全然違うわ。
でも、押し付けはだめだよねって思う。

おんなじことしてても男の人は褒められないけど女の私が「やっぱり女の子いると気づいてくれていい！」ってほめられた？ことあったから「○○くんもいつもしてくれてるんですよ！そんなの関係ないですよ！」ってフォローしたことはあったよ。

[175. 匿名]

>>4
男女平等とか言うとデートで割り勘とか言い出すのは違うと思う。
同じ額稼いでるなら有りだけど。

[176. 匿名]

>>73
ほんの10年ぐらい前までは、まったく仰る通りだった。
セクハラはいけないという認識は広まり始めてはいたけど、セクハラを拒否したり、誰かに相談したりしたら、今度はその腹いせにセクハラがパワハラに転じて、男並みの体力を要する仕事をわざと押し付けられたりもした。
昔の会社って、女は業務にまで水商売みたいな態度を求められて、それを拒否ると女らしくない！とか言われたし。いやいやいや、何で仕事場で女を売りにしなきゃないんだ？と、モヤモヤしていた。
男女の違いはもちろんあるけど、ちょっと昔までは、女は男の要求に答えろ的に扱われていた。
口では多様性云々言うけど、それ言うジイサンたち、本当に理解しているのかな。

[177. 匿名]

>>165
一番大きいのは思考や着眼点かもね。
女性は細かいことに気付くけど、脱線や風呂敷広げすぎる人も多い。それへの対処として、選択する会議技法や分析技法も変わるだろうから、リーダーシップや仕事の進め方がガラッと変わりそう。

[178. 匿名]

>>165
妊活や妊娠した場合の職場での配慮とか
力のいる現場仕事での適材適所のことかなと思ったけど

[179. 匿名]

>>39
根掘り葉掘り重箱の隅をほじくる
意味不明すぎて草

[180. 匿名]

ガル民って
•車(家)買う時に女だからって舐められる

•女だけ親戚の集まりで働かされる

•男を立てて当然とされる

•家事育児得意とされる

•気遣いとか共感求められる

みたいな典型的な昔の男女観には、猛反対するのになんでこういう発言には大賛成なんだろ？

結局自分の関係ないところは昔のまま、関係あるところは都合よくアップデートしたいってこと？

[181. 匿名]

>>180
ほんと都合よく使うよね。
女だから稼げなくて当然、働けなくて当然も追加で。

[182. 匿名]

読解力ない人多すぎない？
女性管理職３割への社長の見解を言っただけなのに、
個人の短長を見てほしいとかそれは別の話なのに。

[183. 匿名]

>>95
全員平等ってところに噛み付いてるんじゃなく、男女で得意不得意を決めつけんな！って見当違いな批判されてて可哀想
体の作りからして違うんだから、男女特有の得意不得意なんて絶対あるだろうにね

[184. 匿名]

>>118
NTTに入社した社員向けの言葉だから、
戦争で男女平等に戦えるか、なんて、少なくとも社長は意図してないでしょ
女性のよさ、男性のよさを活かす働き方について述べてるだけだから、話は別だよ
・・・

[185. 匿名]

>>44
それだって人それぞれじゃない？

[186. 匿名]

>>169
そのメンタルが個体差以上に男女差があるっていう根拠はどこですか？
力の差は事務系だと関係ないです

[187. 匿名]

NTTほどの企業であれば厳しい書類審査から始まって2，3回の面接を経て高い倍率を乗り越えてようやく採用だからね
それで社長から言われることが「男性のあなたには男性のよさが、女性のあなたには女性のよさがある」なんだから新入社員からしたら今までの面接なんだったのって話になるよ
今までの面接で私の何を見てきたの？ってね
高卒のガル民がスーパーのバイト面接受けるのとはわけが違うんだから

[188. 匿名]

>>4
男には男の得意分野、女には女の得意分野があると思うので、それぞれ個々が得意なことをやれば良いと思う。やれる人がやればいい。できない事は頼ればいい。

[189. 匿名]

>>2
ね。何でも平等とかジェンダーレス推しはキツい。
自由って言葉なら受け入れられるけど、ジェンダーレスだからって話だとなんでも優遇したり気を使うのが嫌だわ。

[190. 匿名]

>>178
「能力や特性の得意分野の差が違う」と言ってるよ。
体力差や出産など性別による事情で業務上配慮が必要かどうかとは違う話だよ。

[191. 匿名]

>>150
女の管理職って選んでるのは男なんだよなって思っちゃう
お飾りのために都合のいいやつを選んでる感がいなめない
純粋に成績で選ばれたならいいけど、そうじゃないよねみんな。

[192. 匿名]

>>165
女性の脳は危機回避能力に長けていて、男性の脳は危機回避能力は足りないけど起きてしまった事に対しての処理能力は女性より長けていると言われてるから、性別に関わる能力の差というならそのあたりなのかな...

[193. 匿名]

男も女も、女性に褒められた方がやる気が出るっていうデータがあるらしいです

[194. 匿名]

>>186
男女差があるからこそLGBTの人が主張してるんじゃないの？
メンタルに男女差が無ければLGBTは問題にならないと思うし

[195. 匿名]

記事見てきたけど、

>>女性が得意な分野で男性も測定してしまうと、男性にとってはビハインドになりますし、逆に男性にとってのみ得意な分野で、女性が苦手な分野を強く評価してしまいますと、それは女性にとってはやはり難しい。女性には女性のよさ、男性には男性のよさがある」と語った。

これは今までの会社が男性社会だったことをすっかりなかったことにしてない？だから未だに管理職3割しか女性いないわけじゃん。
女性が社内で評価上げるには男性以上に頑張るしかないってことじゃないのかね。

[196. 匿名]

これに噛み付く人には、

あんたらがその男女間の良いところを両方取り入れて中間の立場でいればいいんじゃね？って思う

「男」「女」に区別される人(本人も思っている)たちに押し付けることが間違っている

[197. 匿名]

ソフトパワーとハードパワーね

[198. 匿名]

>>95
そういう肉体的な力が再重要視される職種の前でのスピーチならここまで批判されないと思うけど

[199. 匿名]

>>1
今まで聞いた男女平等についての話で最も良識ある見解だと思う。

[200. 匿名]

>>187
そんな文句ばっかりいう社員ならNTT側からお断りでしょw
私達の何を見てきたの？って企業だって思ってるよ

[201. 匿名]

その通りなんだけど自分の立ち位置によって女性である事を使い分ける人がいるから困る

[202. 匿名]

>>123
これね！制服が嫌なら私服の学校を選ぶ権利もあるのに。
中学は厳しいかもしれないけど、ジャージ登校認めるとかで対策も出来るし、誰かの為に「特別」を押し付けるのは違う。
認める社会と押し付ける社会は違うのに

[203. 匿名]

>>184
いや、男女平等！ジェンダーフリー！が極端に主張されている今現在の世の中での言葉なので、NTT社長のお言葉は、世の中の全ての事にも通ずると感じます。

[204. 匿名]

>>192
保守性と革新性ともいえる
どっちもバランス良くないとだめだよね

PTAなんかいい例で、おばさんの組織だからいまだに昭和の効率性ゼロのブラック体質が続いている。変わる気配もない。

[205. 匿名]

>>1

「私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、 男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません」

マザー・テレサ

平等と公平は全然違う　世間一般が求めているものは男女平等でいいの？ - シャア専用ねこのブログ

本当の男女平等を取り入れたら、結局男性優位の世の中になってしまう。

[206. 匿名]

その通りです。

[207. 匿名]

>>194
言葉足らずでした。
｢仕事上の｣メンタルの話でお願いします。

[208. 匿名]

>>184
じゃあ女性が男性と対等に戦えるのはデスクワークのみの話という事ですね？分かりました😅

[209. 匿名]

男性で細くて女性より力が弱い人とか
女性で男性より力が強い人もいるんじゃね？　
男性でも女性でも特性や得意分野は違うでしょ
男が男湯入ってもジャニーズみたいな美青年だったら危ないし

[210. 匿名]

>>195
まぁいきなり変えると組織が混乱して傾くから少しずつ変えてくんじゃないかな。それまでは男性以上に頑張る必要はないけど、うまく立ち回る必要はあるだろうね。

[211. 匿名]

>>207
仕事上のメンタルも同じだよ
その人の人間性が仕事に関係してくるんだから

[212. 匿名]

>>195
そもそもの会社組織がどっちに有利な組織なのよって話よ。

[213. 匿名]

ガールズ名誉男性ちゃんねる

[214. 匿名]

>>13
だよね
男女平等の生き過ぎた主張をする人は女性の生理の辛さや妊娠出産によって休むことも「甘え」扱いしてくるし

[215. 匿名]

むしろこうやって言ってくれる会社素晴らしいと思うけど。
これを叩いてる人は、全て男女平等にされて「男だって体調不良でも働いてるんだから生理や妊娠くらいでガタガタ言うな、男と同じように働け」なんて言われたら嫌じゃないのかな

[216. 匿名]

>>25
体力は男性の方が個人差あれど絶対あるでしょ
生理がないってだけで違うよ
男性看護師は長時間のオペで重宝されるらしいけど男性助産師は不要
何でも適材適所だと思う

[217. 匿名]

イチモツついたままの男があたし女なのと言い張りスポーツ大会で優勝する世の中なんてポイズン

[218. 匿名]

>>196
各々が自分の好きな立場でいられたら皆んな幸せでしょうけど無理ですよ。
仕事の配属や役割分担は自分がやりたいかどうかだけでなく会社の意向ですから。
ジェンダーレス強調してる会社であっても、
男女差を強調する会社であっても
現実問題、会社の考え方に合わないのに好きな立場なんて選びにくいと思いますよ。

[219. 匿名]

男性は論理的で女性は感情的とか、男性は大雑把で女性は細かいところへの気遣いが得意みたいなステレオタイプに基づくものじゃなくて、科学的根拠のあるデスクワークでの男女の特性があるなら、このスピーチに賛同する！

[220. 匿名]

>>1
👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻

[221. 匿名]

>>215
男だからこの仕事は向いてる、女だからこの仕事が向いてるって、体力勝負な組織でもなくデスクワークの企業では今ご法度な表現だけどね。

[222. 匿名]

>>25
一回男ばかりの部署で男ばりに働いたら一年で生理止まって、軽い部署にいどうした。女だから許されたと思う...

あの人たち、なんで平気で働けるの？

[223. 匿名]

>>211
仕事上のメンタルにおいてどのように違うか具体的にお願いします。

[224. 匿名]

子供をNTTに入試させたくなったわ。
ＮＨＫは嫌だけど。

[225. 匿名]

ここの屁理屈や脱線見て、
女って面倒臭いなって思った
優秀な女はどんどん責任あるポジションに
いくべきだけどほとんどの女には
関係ない話かもよw
男にも面倒臭い奴はいるけどね

[226. 匿名]

>>123
トイレの件は概ね同意だけどスカートは男子が履いても別に誰かに迷惑掛ける訳じゃないし良いでしょ
好きにさせてあげなよ

[227. 匿名]

>>195
むしろこれから10年くらいは場合によっては男より女の方が出世しやすいかもよ。
そもそも女性管理職3割は国が掲げた目標だから、今後これが5割になるかもしれない。そのとき元々女が少ない理系企業は多少仕事ができない女であっても見かけの数字のために女をぽんぽん管理職に入れていくだろうね。3割のときからこういう話は結構あった。一方男は管理職の椅子が女に少し奪われて出世しにくくなる。

[228. 匿名]

>>215
そういう会社はブラックだからその発言自体アウトだし男女とも働けないほど体調の悪い時には休めるように変えていくべきかと。

[229. 匿名]

>>2
ニューハーフの人が、生まれつきの女じゃないからすごく女性らしくするときいた。
生まれ持って女なら、どんな身だしなみでも女だからね。
性別にこだわりがあるのはこういう人たちじゃないのか。
より女性らしくなんて、LGBT非該当ならむしろ考えない

[230. 匿名]

>>219
それね。
男性でも細かいところに気付く人もいるし、女でも大雑把な人もいる。
ステレオタイプ程度の男女差のイメージで、仕事の適性判断するなよって思う。
評価軸まで、「男の割によく出来てる」「女の割には良く出来てる」なんじゃないかと思ってしまう。

[231. 匿名]

>>19
性別で括るのあんまり好きじゃないけど、なんだかんだ差はあると思う。
男と同じことやれって言われても無理。
逆も然りだと思うし。

その上であとは個人差。
人それぞれの特性・個性・性格とかが上手く見てもらえるようになればいいと思うんだけどね。

[232. 匿名]

言いたい事も言えないこの世の中じゃ

[233. 匿名]

>>222
それはバリバリ働くのができる人たちとできなかった>>222さんっていうだけであって、それを性別のせいにするのはやめて欲しい

[234. 匿名]

>>118
横だけど、兵士としてじゃなく指揮官として考えたことある？
敵に勝つためにはどうやって駒使って戦わせるかの目線で考えてみな

[235. 匿名]

NTTの社長が言ってる女性が苦手な分野って実際
上司の飲みの誘いにいつでもついていくこと
子どもが熱出しても構わず出社すること　とかでしょ
単なる男女差別で女性の出世を阻んできたくせに現実から目背けたまま薄っぺらい言葉で取り取り繕うとするから余計に粗が目立っちゃうんだと思うな

[236. 匿名]

>>1
平均的な男女で例えば、女に50キロの荷物を持たせて男に１枚プリント持たせるより、男に50キロの荷物を持たせて女に１枚プリント持たせる方が、効率よく進むって意味の男女の特性を生かすって事かなと思った。
ただ男より力の強い女性もいるから、そこは個人の資質をみて適材適所なんだろうね。

[237. 匿名]

>>234
指揮官とかスナイパーとか、そんなマイノリティの話は参考になりませんよ。

大半の男女として考えてみませんかね？

[238. 匿名]

SNSで主張してる方、実はレディースデイとか専用車両とか駆使してそう

[239. 匿名]

男女の違いの話の時出てくるのって重いものもてるかどうかだけだよねw
ほとんどのデスクワークで重いもの持たないのにw

[240. 匿名]

>>223
個人的感覚だけど
女性は他人の心の機微に気付きやすく、
相談もしやすい

男性は作業に向かって一直線な人が多く、
仕事を形にする力が比較的高いと思う

[241. 匿名]

>>120
管理職は全体を見て的確な指示を出して、部署で結果が出なかったら責任を取る。
やりたがる女あまりいないと思うけど。

[242. 匿名]

>>226
制服って学校でのドレスコードみたいなものでルールは守るべきでしょ
そこを崩すならそもそも制服なんて要らないよね
何のための制服なの
好きなもの着させろっていうなら制服のない学校を選べばいい話で、限られたマイノリティのために学校全体のルールを変える必要があるのかってことよ

[243. 匿名]

>>130
じゃあ会社も女を多く雇えば良いし、女がもっと起業すれば女性に優しい会社が出来上がると思うけど。

[244. 匿名]

>>240
仕事でその相談しやすいことが業績評価になれば、特性が生かされてると言えるけど、そんなの評価基準に入らないからね。
この社長のいう特性を活かすなら、本来はそこにも光を当ててあげないとダメだよね。

[245. 匿名]

>>238
レディースデーも女性専用車両も格差是正のために設けられてるようなもんであって、それが利用できることは「特権」ではないからね
そんなのを利用できることより、生涯賃金が高いとか、満員電車でも痴漢にあう心配しなくていいって人の方がよっぽど恵まれてる

[246. 匿名]

これ場合によっては男性も大変なんじゃない？
リーダー性や飲み会とかの付き合いとかの一昔前の男性なら当然とされてたことを要求されるわけでしょ？

[247. 匿名]

つまり男の持つ良さを女性は持っていないということ？
とんでもない差別発言だと思うけど

[248. 匿名]

>>61
清掃はグループ会社の専門の方達が請け負ってる

[249. 匿名]

>>237
お前が指揮官だったら男兵士と女兵士をどうやって使うか考えてみろって言ってるんだよ
敵地で戦地でどうやって使うか

[250. 匿名]

女性は母性本能のせいか情深い人が多いから、いざというときにシビアな決断ができない場合が結構あるよね
男性は良くも悪くも人の痛みに鈍感な人が多いから、シビアな決断力が必要な配置転換などは女性より上手いと思う

働きつつPTAも2回経験したけど、上の子の小学校ではママさんしかいなくて全然話まとまらなかったのに下の子の時はおやじの会だかがPTAの上にあったからスパスパ物事決まっていったよ

[251. 匿名]

>>100
なんかそれ同和とかの話に出てくる人達みたいだね

[252. 匿名]

>>240
こういう個人の感覚とか偏見によって男女差決められたくないっていうのが現代じゃないの？

[253. 匿名]

>>242
スカート丈切れないようなデザインにしたほうがいいと思う

[254. 匿名]

>>249
スミマセン
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[255. 匿名]

>>254
さあ指揮官さん、男兵士と女兵士をどうやって使う？

[256. 匿名]

賞賛コメントしてる人たちって、もし性差による得意分野の認識に、女性の能力を見下すような内容が含まれてたとしても賞賛するの…？
「女性は運転苦手だから運転業務ナシ」とか
「女性はロジカルな議論は苦手だから会議不参加」とか。
こう言われたら、自分は当てはまらないと思う人からしたらそれは個人差だって思うし不本意だと思うよ。

性別による得意分野があるって、苦手分野もあるって言ってるのと同じ意味だよ。
NTTであればデスクワーク中心だろうから単純な体力差の話じゃないだろうし。

[257. 匿名]

男にしかできないこと
女にしかできないことたくさんあるし
男が子供うめるの？尻の穴から出すわけでもあるまいし
それぞれ得意なことやればいいんだよ

[258. 匿名]

>>2
100人男女いたら100人がそうだとは言わないけど、男女の身体や精神的な部分からくる特性は、大半の人にはあるよなと思う。あくまで傾向としての話で、例外な人もいるとだけ頭に置いといて、そういう人はそういう人の特性で受け入れたらいいし認めたらいいよね。体力も違うし、全く同等として男女を扱うほうがある意味おかしい。

[259. 匿名]

>>255
指揮官の資質なんてないので分かりません
さようなら👋

[260. 匿名]

>>240
というかそれぞれ固有の良さがあるなら、機微に気づけず相談しにくい女性、集中して仕事を形にできない男性は無能ってことになる。

[261. 匿名]

>>259
勝てる戦争のみをする
勝てない戦争はしない
すぐに退避した君は素質があるぞ？合格だ！

[262. 匿名]

>>185
こうコメントする人は、男には男の、女には女の良さ…という発言に眉をひそめるんだと思うよ？

[263. 匿名]

>>257
それぞれ得意な事じゃなくて、最初から女はきっとこれが得意で男はこれがきっと得意、決めつけてるのが問題。
共学でキャンプ行くと、いつも火起こしが男で、調理と洗い物が女。
絶対火起こしの方が楽しいからやらせて欲しかった。

[264. 匿名]

>>240
男は作業に向かって一直線が許されても、女の場合は他の事にもいろいろ気を使わないといけない役割を負わされている。それを男は気づいてない。

[265. 匿名]

いま言われる男女の違いって「女」や「男」として家庭・学校・職場で育てられてきた結果の差なんだと思う。
だからこの社長のように性別による違いがあるような発言はその性別に固執して人格形成をする旧態依然の慣例を補強する。それって結局個人の強みを活かした人材を育てることに繋がらないよね。

[266. 匿名]

>>49
お茶汲みも掃除も一切ないよ
掃除は業者の方がやるし自分の部署に他社の方が来社するのも見たことない。

[267. 匿名]

>>185
こういうのがいるから会話もできない

[268. 匿名]

>>1
男女で得意なことに差あるなら、そういうソース持ってきてデスクワークで具体的にどの部分が得意とされるのかまで言えてないから批判されてる

[269. 匿名]

例えば、同じ学校に通う子を持つ母親同士が同僚の場合、ママ友って枠を捨ててぶつかれるかな…と思うと、女性は難しいだろうなと思う

「ママ友が部下になり、ミスを指摘したら子が虐めに…」みたいたトピが立ちそうだもん

[270. 匿名]

>>20
仕事の内容として女性向きの仕事、男性向きの仕事はあると思う。やっぱり力仕事は男性のほうが向いている場合が多いし、細やかな作業をする仕事は女性のほうが向いている場合が多い。

[271. 匿名]

男性と女性は違う
でもそれぞれの良さがあるって事実じゃん
それぞれのよさを活かした社会こそ本質的平等じゃない？
何が問題なの？
噛み付いてるマスコミこそ、男女比や役員の女性比率どうなの？自分のところ見てから言いなさいよ！

[272. 匿名]

>>77
部署によって全く変わる
技術系は男性中心

[273. 匿名]

細やかな仕事が女性の方が向いてるっていうなら男はそもそもみんなデスクワークできないやん

[274. 匿名]

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

[275. 匿名]

男女が真の意味で平等になったら、お風呂もトイレも学校の体育もオリンピック種目も全部男女混合が当たり前になっちゃうじゃん‼
男女混合は、男性が有利な社会って感じがする。

[276. 匿名]

>>17
男もね。

[277. 匿名]

地球には
男と女、オスとメスしかない
性別の区別をなくすなんて無理な話なんだよ

[278. 匿名]

>>1
抽象的な表現では無くて
具体的に男性の良さ、女性の良さって
何かハッキリ言ってみて欲しい

[279. 匿名]

>>263
うーん…
組織になると、あなたがやりたいかより、適性があるか、達成可能かが人選の基準になるよね
適任って言葉を引き当てると、やりたい事をやれない事が本当に男女差別によるものなのか、単に能力の問題なのかが見えてくると思う

[280. 匿名]

>>277
なんか真理っぽいね。

[281. 匿名]

男女それぞれの良さが、ガルちゃんでも言われるくらい手垢のついたステレオタイプ程度なら、叩かれて当然。
だって、女だからお茶を出したり掃除したりが向いてるとしたら、それを正当に評価してくれるのかって言ったら、されるわけないじゃんって話で。

[282. 匿名]

平等っていうのは、違う者同士を尊重し合うことだもんね。

[283. 匿名]

>>271
その性差による良さがあるという事実を裏付けるソースどこですか？
なかったらただの1個人の思い込みにすぎないです。

[284. 匿名]

>>1
男脳女脳とか言ってる人いるけど、それデマですよ。
身体的には、男女で大きな差があるけど頭脳、性格、能力は、性別でなく個人差だと思います。
環境で男らしさ女らしさを押し付けられて違いが出てくることもあるんじゃないかな。

[285. 匿名]

[286. 匿名]

>>277
当たり前じゃん
それと職場の男女の能力の違いを決めつけることは違くない？

[287. 匿名]

>>274
男女平等って、男が平気なものを女も平気になることではないよね

[288. 匿名]

>>279
適性を公平に見れる人なんて滅多にいないと思うよ。
みんな何かしら偏見があって、チャンスが与えられなかったものはどんどん潰されていく。

[289. 匿名]

会場を作るときに、イスや机を大量に力業で運べるのが平均的な男性で、その設置のバランスや動線の歩きやすさや花などの飾りをどうするかなどの美的センスが平均的な女性の方が得意？

１日で数十件営業で歩き回れる体力があるのが平均的な男性で、歩き営業とオフィスで電話営業をバランスよく体力に合わせて女性は取り組める配慮とか？

自分の感覚だとこんな感じしかすぐに思い付かない。

[290. 匿名]

>>17
育休がデフォなら女性社員はもはや負担にしかならないもんね

[291. 匿名]

区別と差別は違うよね

[292. 匿名]

>>279
男女それぞれの得意分野があるって決めつける人は、火おこしが得意な女でも「女は火おこしとか苦手だから」って適性も見ずに最初からやらせないよ

[293. 匿名]

>>291
何かとこれ言う人多いけど区別の仕方が間違ってるとそれが偏見になって差別につながるよ

[294. 匿名]

>>40
二人の子供のママさんが
対戦車砲持って戦ってたよ
ロシアの戦車撃退したんだけど
戦争前までは一般人だって

国のために戦う女性もたくさんいるみたい

[295. 匿名]

>>287
いや、そういう事かと思いますが？

都合の良い事だけ男女平等を叫ぶなら、それは真の意味で平等と言えないのでは？

男女平等なんて大きな括りで主張するよりも、端から具体的な事だけを主張すべきだね。

[296. 匿名]

>>130
それはない

[297. 匿名]

実際働いている人で、「これは私の得意分野！だって女性だから」って思って仕事してる人がいるのかって話ですよ。逆も然り

[298. 匿名]

この発言の何が悪いのか1ミリもわからない。
男女は体の作りも違えば脳も違う。性同一性障害の人達を否定するわけではないが、男らしさ女らしさは大事だと思う。それが無くなったらなんか気持ち悪いよ

[299. 匿名]

>>160
空気読めない自覚ない上の自作自演ってなんか、哀れね。
本当に友達がいないのね、かわいそう。
ブロックしたら、分かっちゃったw

[300. 匿名]

男女いる場で重い荷物運ばなきゃいけなくて、それを男女の差は無いよね！じゃあ女の子達で運んでね！てなったら絶対女どもは文句言うよね。そういうことだよ。この発言の何が悪い？

[301. 匿名]

>>20
先天的な性差の問題だと思う。
身体能力、ホルモンの影響、最後は埋められない性差を考慮しないとお互いに困る。

[302. 匿名]

>>273
こういう話題があるとよく「じゃあ女性は男性のように力仕事できるのか？できないだろ！」ってパターンばかり言われるけど、逆に
「男性の良さは体力があることです。デスクワークがしたいらしいけど男性には向いていないから、男性は力仕事だけしていてください。」なんて言われたら嫌じゃないのかな

結局男性は女性よりすでにいろいろな仕事を自由にさせてもらえているからこそ、安全なところでものが言えるんだよ
「男性は泥まみれになりながらセメントを運ぶのが似合う。それが男性の良さだから、それだけやっていればいい。デスクワークなんて細やかな仕事は、男性がやっても女性には敵わないだろう？」なんて言われたら絶対反発するでしょ
（まあこう言われても結構男性は鈍感で、「むしろ女性差別」って思うかもだけど）

[303. 匿名]

>>12
これに怒って声をあげる人間に対して忖度ばっかりするんじゃなくて、"男"として"女"として生きている人間もちゃんと声を上げて怒らないといけないと思う。
差別は良くないし尊重はするけど違いは必ずある。

まともな発言の時にまで何故やたらと気を遣ったり、時には謝罪に追い詰められたりしなくちゃいけないのか。
腫れモノに触るように避けるだけではなく、別にごく当たり前の発言をしただけでおかしな程に責められたりしている企業や人のことを、私達側もしっかりと声を上げて庇い守っていかないとダメな時代になってきたんじゃないかな？
最近の流れには違和感だらけだよ。
男と女には違いが必ずある。
それぞれだけにしか備わっていない役割もある。

[304. 匿名]

>>43
全員一緒と考えろー！と言うなら、
男の人とトイレも更衣室も一緒にしてみろといいたい。

[305. 匿名]

>>44
女性の方がカスタマーサービス的な業務で力発揮する人が多い気がする。
男性はがんがん売り込む営業で力を発揮しやすい。
反対の男女がいたりもするけどね。それはそれでいいんじゃね。
こーゆー発言をいちいち取り上げて、議論しようとすること自体がもはや時代遅れなきがする。

[306. 匿名]

>>1
女性は、生理があり妊娠もするし、明らかに違うよね。
完璧に平等は無理だし、限界があるよ。ただ、男性が家事をやって女性が働くのもありだし、昔みたいに男性が働いて女性が家事をやるのもあり。
個人の能力で各家庭が納得すれば他人や親や親戚が口出ししないでほしい。
もちろん独身だってありだよ。

[307. 匿名]

女に生まれて得しかしてないから、損してる！平等求む！みたいな気持ちが全くわからん。
多分バリバリ仕事してないからだろうけど。
男に生まれなくてよかったーとしか思えない。
結婚してからも得しかしてないから男じゃなくてよかったと思ってる。

[308. 匿名]

>>8
マスコミもね。

[309. 匿名]

思っていることを言うのだって権利だと思うけどねー。
LGBTQの人が権利を主張するのと同じように。

[310. 匿名]

男女差はあるけど個人差もあるんだし、別にわざわざ言わなくて良いと思ってしまう
もう20年も前だけど「女らしく仕事しろ」と言われたことがあって「？？？」となった

[311. 匿名]

そら体力的には男女の違いあるけど、
能力や特性の得意な分野に関しては男女関係なくない？
女性だからって雑用とか細やかな気配りを求められるのもおかしいし、
男性でも出世しないで事務仕事したいって人もいるし。

[312. 匿名]

>>13
こう言う意見だって多様性なんだからありだよね。批判するのは、多様性に反してるし言論の自由を侵害してるよ。

[313. 匿名]

>>303
それぞにしか備わってない役割って一体なに？

[314. 匿名]

>>8
かみつく人達いるんだ。　
バカみたいだよね。

[315. 匿名]

>>37
本当にそう
手が空いてる人がやればいいだけ
若い女性に入れてもらいたいなーって親父がいたら、じゃあ夜のお店に行かれてくださいね！と言えばいい

[316. 匿名]

>>1
大学生だけどこれのRTして賛同してる男子大学生結構いるんだけど、なんかモヤモヤする

[317. 匿名]

>>303
実際に大きいのは個人差なのに、違いのある個人を男と女の子性別でまとめて得意なことや不得意なことがあると区別することは、個人の特性を見誤った性差別につながりかねないんじゃないの？

[318. 匿名]

>>41
既に否定されてるよ。
研究が進めば進むほど、脳に男女差は見られないということがわかってきている。

[319. 匿名]

>>316
自己レスかつトピちだけど、思ったより若い男性の女体好き女嫌いが進行しすぎてて怖い
大学垢でさえこの報道に男に勝てるのはマ◯コだけとか平気で言ってる

[320. 匿名]

森喜朗みたいなジジイだね
男女差より個人差の方が大事

[321. 匿名]

>>1
広報の弁解も、何がまずかったのか全然理解していない感じで笑った。日本社会は男女差別に関しては信じられないほど無頓着だよね。

[322. 匿名]

これにムキーッてなってる人は相当生きづらいだろうな

[323. 匿名]

>>5
なつかしい

[324. 匿名]

もう制服も洋服も下着も男女廃止にしてみんな同じ
トイレも更衣室も一緒にすればいいよ

まあ、近い将来こうなりそうだけどね

[325. 匿名]

>>37
もう20年以上前でも、自分のお客さんには自分で給茶機からついで「どぞ～」って渡してたおじさんもいたよ。
それに、嘱託のおじいちゃんも普通にお茶出すしね。

それよりいくら若くて綺麗な女性が出してくれてもしても、田舎のアットホームな企業の瀬戸物のお茶のほうが嫌だわ。それならコワオモテの紙コップのほうがいい。

[326. 匿名]

>>13
今の時代で大企業だし、産休育休の話とか、深夜作業は女性にはさせたくないとか、そういう話なのかなと思う。
こういう会社は営業とかマーケティングとかで差をつけますってことではないよね。

[327. 匿名]

体の作りが違うんだから当然だぁね。重い物持ちたくないし。

[328. 匿名]

朝日新聞

[329. 匿名]

>>1
いや、性格とか適性って、男女差よりも個人差の方が大きいだろ。男女で仕事の向き不向きが違うって前提で仕事振るとしたら、「女は気が効くし職場の華だから、お茶だしは女ね」ってなるよ。

[330. 匿名]

>>12
うん。だから、ジェンダーに言及するような発言しなきゃいいだけだと思うけど。

[331. 匿名]

>>214
男女平等だから生理や妊娠出産は甘えってwどう考えたらそういう理論になるの。
むしろ、身体の不調があるのに働けって、ただのハラスメントだよ。男女平等ではない。

[332. 匿名]

>>331
けど最悪そういう未来になるよ。どんどんいきすぎてる。性差を無くしたいんだからね

[333. 匿名]

>>185
面倒臭。。

[334. 匿名]

>>12
どういう意味で言ってるのかが気になる。女性は産休を取ってずっと働いてくださいね、みたいなプラスの意味なのか、女は管理職になれなくても我慢しろみたいな、昭和の意味なのか。

田舎の中小なら間違いなく後者で、妊娠したら辞めさせるし、女の給料も低いけどさ。

[335. 匿名]

>>13
それなら、派遣女性に重いもの持たせるのもやめて欲しいんだけど。
男女男女言うならこういうことだよね？
昔は男性が重い物を持つ、女性がお茶くみをするって感じだったけど、今は、どっちも派遣の女がやるって会社多いよ。派遣は適用外？

[336. 匿名]

>>1
その通りだと思う。
性差は否定できないし、それでも最後は個体差だと思ってる。
ただ男にも女にも同じ能力を求めるなら男の方が有利だよ。
生理や出産なんてないんだから。

[337. 匿名]

これは正論だと思う。
やっぱり出来る事、出来ない事。
向き不向きあるのは仕方ないでしょ

[338. 匿名]

ほんまそうやで。多様性とか無理やから

[339. 匿名]

>>37
飲食店に行けば筋骨隆々の店員だっているだろうに会社のお茶くみだけ拒否する意味がわからないね

[340. 匿名]

>>332
ならないだろ。これからどんどん生産人口が減るから、少しでも人材を確保しなきゃならない。だからこそ、企業は働き方改革とか女性登用に積極的なわけであって。
妊娠出産中で不調があるのに働けなんて言ってる企業は、ネットで晒されて人来なくなるのが明らかだから、どこの企業もそんなことしないよ。普通に考えれば分かるはず。

[341. 匿名]

化粧品買おうとしたら男女共有のなんの可愛げもない無印とかちふれみたいなパッケージになってんの勧められたんだけど、女と男がクレンジングから最後のクリームまで全部同じとかある？しかも年代性別肌質も問わないとか。

[342. 匿名]

>>5
京都人かな？

[343. 匿名]

>>37
不潔な人じゃなかったら女でも男でも子供でも大人でも構わない

[344. 匿名]

>>335
ほんとだよね
そもそも社員でも重いもの持つ持たないで査定に響く事は無いし、女性だって重いもの運ぶ場面あれば台車使ってやってる
男性社員に頼んでる人見たことない

[345. 匿名]

>>1
そこじゃなくて、身体的な特性を考慮してください。
男女差で一番重要なのはそこでしょ。
それ以外は個人の特性。

[346. 匿名]

>>340
普通に考えたらわかるはずのことなのにギャーギャー騒ぐ奴らがいるからね

[347. 匿名]

>>338
多様性っていろんな男or女を認めるってことじゃないの？本来
例えば化粧する男がいてもいいししない女がいてもいい。それを認めるのが多様性では
化粧するなら体が男でも女、しないなら体が男だ！みたいな、最近言われてる「多様性」ってこれだよね

[348. 匿名]

当たり前のことを言うだけでフルボッコにされるのが日本。

[349. 匿名]

性差があるのは当たり前だし何故批判されるのかわからない…

[350. 匿名]

テレアポやクレーム処理なんか女ばっかだけど男の方が向いてると思うわー
どんなクレーマーも男には強く言わないもんw女に散々わめき散らして、男性社員が来たら黙るパターン

[351. 匿名]

>>1
でも結局は男女差別ってことか
体を使う仕事ならともかく、会社での仕事なら男女の能力の違いよりも個人の違いだと思うけど

男は闘争心があって理論的とか女は気配り気遣いができるとかってのもそういう人が多いだけであって全員じゃないってとこが重要なんだけどな

一般的とは真逆なタイプの男女は能力が高くてもこういう会社だと結局男に適した部署女に適した部署にわけられてしまいそう

[352. 匿名]

あまりよろくしない発言だわな
女性の武器を活用して働いてくださいって言われたら嫌だよね、それが女のよさなんだからなんて言われたくはない

[353. 匿名]

>>126
>>1

男女それぞれで分けたときに「平均的傾向」としての違いがあっても、それをわざわざ「男には男の～」とか男女別に語ること自体がこの会社の古さだし、認識が古いよ。

「個々の人間それぞれ違いがあるからそれを生かしてほしい」という内容でいいはず。

[354. 匿名]

男と女は違うとしか
昔どこかで読んだけど、男女平等に近づけば近づくほど男女の性差は拡大するそうだよ

[355. 匿名]

平等を求める方がどうかしてる
能力体力が違うからそれぞれの良さがあるからそれをいかして仕事したらいい

[356. 匿名]

>>126
それなら会社側の課題だよね。新卒一括採用、人事が配置。ジョブ型採用にしてないから起こる問題で、日本企業の悪いところと散々言われてきた。
じゃあそういう仕組みにしなよって話だわ。。入社式で出すにはリスキーだった。

[357. 匿名]

>>1
その通り！
だから女は男に庇護されるべき存在なの。
女性に責任なんて押し付けないでね

[358. 匿名]

噛みついてる人はどうしたいん？クマノミにでもなりたいんか？

[359. 匿名]

それぞれの特性を考慮して評価された方が女性にとっても男性にとっても有利だと思うけど違うの？

[360. 匿名]

差別はダメだけど区別は必要というかあるよね。
まあでも統計的に男はこう女はこうってあると思うけどみんながそれに当てはまるわけじゃ無いんだからある程度加味した上でその人の人間性を見ることが大切なのかな。

[361. 匿名]

>>2
田嶋陽子みたいな人苦手。

[362. 匿名]

性同一性障害は許容されてるのに「女性には女性、男性には男性の良さ」が許されないの？

性同一性障害を認めるってことは性の同一性、男、女の違いがあるってことでは？

[363. 匿名]

私エンジニアなんだけどこの人たちによると女はエンジニア向いてないから事務とか接客やれってことになるのかな。
向き不向きなんて個々人で違うじゃん。

[364. 匿名]

これで騒いでる人達は何なのかな。
どちらを下げるような事も言ってないじゃない。
女性と男性を区別すること自体がタブーだと言いたいの？

[365. 匿名]

>>363
ちゃんと全部読んだ？
性差も考慮したうえで人事評価するってことだから男性優位な職種で働く女性は男性よりも優遇されてるんだよ

[366. 匿名]

>>48
こういう理解のある会社で働きたいな

[367. 匿名]

>>334
あなたみたいに、揚げ足を取ろうとする人が増えたって事。誰がどう聞いても全く問題の無い言葉を並べるのは揚げ足を取ろうとする人がいると無理に等しい。

[368. 匿名]

>>25
飯場行って下さい

[369. 匿名]

LGBTへの配慮が足りない
マイノリティ差別反対！

[370. 匿名]

>>4
それぞれの異なった能力や特性を活かしてどのように不公平感を感じないようにするか、が問題では
女性らしい仕事が苦手な女性、男性向けの仕事か苦手な男性とかいるから個人レベルで色んな選択肢があると良いよねという話

[371. 匿名]

素晴らしい演説だと話題になってるのかと思いきや、この発言も叩かれるの？もうアホかと。

[372. 匿名]

>>353
まさにそれ
結局責任ある役職は男が向いてるって感じだろうね
女性社長なんて100年経とうが絶対あり得ないだろうな

[373. 匿名]

>>48
いや絶対違うと思う

[374. 匿名]

>>365
>>1に書いてあることは全部読んだけどそんなこと書かれてないし"優遇されてる"って現在進行形で言ってるのは何なんだと思う
優遇されてないから

[375. 匿名]

>>372
間違えてマイナス押したごめん

[376. 匿名]

>>1
女は家事育児に向いてて男は仕事に向いてるってのと同じ決めつけじゃん

そうでない人達が生きづらい世の中だから決めつけがよくないって考えがだんだん広まってきてるのに

理解あるように言ってるけど要は女も働いてもいいけど家事育児は女がするもの、男が家事育児してもいいけど仕事しなきゃダメって言ってるようなもん

[377. 匿名]

>>1
ここ年収ぐっと下げるんだよね？

[378. 匿名]

無難だね

[379. 匿名]

男とか女とか分けること自体が差別。
男女の区別なんていらない。皆、人間でいいじゃん。
区別が差別の元凶。

[380. 匿名]

子供産んだら産まれた時から何もかも違うねんから男女平等って難しいなって考えた所だった。

[381. 匿名]

今年２７歳になる女性ですが、ＬＧＢＴＱの人達の主張を全て受け入れないといけないという社会風潮に嫌悪感を抱く。各々の人間の性格の好き嫌いみたいに拒絶できる社会が健全だと思う。

[382. 匿名]

>>381
いかなる理由があっても差別や迫害はあってはならない。
ヘテロセクシャルはＬＧＢＴＱにひれ伏すべき。

[383. 匿名]

>>123
なら女子のスラックスも禁止すべきだね

[384. 匿名]

>>226
これにマイナスついてるのほんと気持ち悪いなと

[385. 匿名]

>>384
スカートはもともと男性の服装だったんだよな

[386. 匿名]

>>182
あなたの意見に賛成

この社長はNTTでの事例を説明する際に、一般的に言って男女で適性が違うことに気付いたと言ってるだけだよね。それを内部の人が否定するならまだしも、外野が噛み付かなくてもと思う
私はこの社長、女性の頑張りを数字だけでなく中身で見てくれる人なんだろうなと好印象を持ったよ

大企業ゆえにサンプルも多いだろうから、一般的にはそういう傾向があるのかな？と推察はできるけど、個々で見ると適性は様々ということも別に否定されていないと思う

今回の件に関しては、男女平等云々より、この程度の発言も炎上？する世の中の方が心配だわ…

[387. 匿名]

>>52
同じく。
女性リーダーになってから半年で8人辞めた。
来月もまた辞める。

[388. 匿名]

>>123
そのうちに産婦人科で女医さんと男性医師を選ぶことに対してもキーキー言いそうな勢い。

[389. 匿名]

女性は女性、男性は男性で得意分野があるなんて当然
がるでだってしょっちゅう言ってるじゃん
「旦那が××出来なくてイライラする！」みたいに
ごく当たり前のことを言っただけだと思うけれどねぇ
めんどくさい世の中だな

[390. 匿名]

最近少数派のために合わせすぎだと思う

[391. 匿名]

>>89
まぁでも、現実最前に男性が多いなら言い訳しても無駄じゃない？半数は女性なら4割以上は、戦わないといけないよね。
男女共に逃げる奴はいるけどね

[392. 匿名]

これで日本まで戦争に巻き込まれたら
男女の差別にうるさい女性たちは、男性と同じように参戦して最前線で戦うのだろうか
もうねぇ、少し黙ってて欲しいよ
差別だどうだ言ったって、女性はいいとこどりしがちなんだからさ

[393. 匿名]

>>90
口で豪語するやつほど、役には立たない。レイプの可能性もあるしな。ただ死ぬだけじゃ済まないよ

[394. 匿名]

>>392
そういう時だけ「女性の体は戦うようには出来てない！」って騒ぐよ

[395. 匿名]

>>374
あなたの会社がどうなのかは知らないけど>>1の記事読む限り配慮されてると思うよ

>社員評価のあり方についても「女性が得意な分野で男性も測定してしまうと、男性にとってはビハインドになりますし、逆に男性にとってのみ得意な分野で、女性が苦手な分野を強く評価してしまいますと、それは女性にとってはやはり難しい。女性には女性のよさ、男性には男性のよさがある」と語った。

[396. 匿名]

>>66
まぁ。それもそれで頭脳労働格差の極みよね。大企業っていうほど仕事させて貰えないし、やる範囲決まってるから、ブランドのために入った人以外は転職早いらしいな。何も出来るスキルつかないまま、サラリーマンとしてスポイルされてくらしい

[397. 匿名]

男女差別反対！って言う人ほど人間としても大した能力持ってなさそう
能力を認めてもらっていたら男女の区別に対して特に不満ないもの

[398. 匿名]

素敵なスピーチだと思ったのに
これを叩く人って
ただ難癖つけたいだけの人だよね。

[399. 匿名]

今更どうがんばっても男女平等の流れはもう変えられない

失言は一発退場になるから言葉には気をつけないと

[400. 匿名]

細木数子さんあまり好きではないけどもテレビか何かで「女は弱いから社会から守られてんのよ、それにつけ上がって男女平等なんて言い出したら、女なんかみんなやられちまうよ！」って怒ってて。
戦争経験した女性は、そういうの分かってるんだよね。だからギャーギャー言わずにうまくやろうとしてきたのにさ。
ほんと下手すりゃ日本はすぐにでも戦争に巻き込まれそうなのに、男女平等！男女平等！って必要以上にいちいち騒いで、どうすんのよって思う。

[401. 匿名]

男女平等、女性の社会進出で、専業主婦の存在価値なくなってきててうけるわ。
ガツガツ働かずに男の庇護下にいた方が楽だったと感じる女性は多いだろうね。

[402. 匿名]

「でもデートの割り勘は許せない！」

[403. 匿名]

男女平等なんて男性並みに稼げて強い女性にしかメリットないよ

[404. 匿名]

>>1
男性とか女性とかわざわざ言わなくてよくない？
性別関係なく得意不得意ある

[405. 匿名]

男女平等の教育受けて育った平成生まれがもう30歳こえてるから
今更男女平等に反対したってもう戻せなさそう

むしろ今後はもっと男女平等の流れが強くなる
調子に乗って騒ぐと後が大変だけど
自業自得だから何ともいえない

[406. 匿名]

実際男女で差はあるし仕方ない
けど、お互いにそれぞれ良さがある
適材適所

[407. 匿名]

私も元々は「男の子は、女の子は」という言い方が嫌いでした。

が‥

ニ歳児男の子の母になり、周りの女の子とのあまりの違いに驚愕しています。

全体的にかたくてガッシリ、おしりは四角でキュッとしてて、暴れん坊でわんぱくで、元気いっぱいで走り回ってて‥

The　男の子　というかんじ。。。

申し訳ないが、女の子のママはいいな、と思ってしまう日々、、トホホ

[408. 匿名]

>>403
男並みに働ける人って体力お化けだよね。
私は体力ない上に生理のたびに貧血だったからフルタイムで働くのキツかった…午前中パートでちょうど無理がないくらい

[409. 匿名]

>>123
制服のスカートを男子も履いていいとか馬鹿げてる

なぜ？パンツ履きたい男子がスカートを強要されている訳ではないよ
選択可なんだから自由だよ

[410. 匿名]

>>4
男尊女卑に対して男女平等だと訴えてたのがいつの間にか精神的なものから身体的な解釈になって、結局未だに男尊女卑は変わってない。

[411. 匿名]

>>408
横だけど、いわゆる男並みに働いている女性結構いるけど、体力ある人は確かに多いけど生理痛やちょっとした体調不良は普通にあるよ。
そういう体調不良のときは早めに帰ったり有給取ったりして仕事とのバランスとってる。
体力オバケというわけではない。

[412. 匿名]

>>123
＞多目的トイレ増やしたり

え？多目的トイレ増やすのはいいじゃん！
だって、多目的って誰でも使えるんだよ！

流石に、渡●みたいな使い方はちょっと…だけど！

[413. 匿名]

>>411
体調不良で有給と早退は男性もしない？

[414. 匿名]

>>413
男女関係なく体調不良で有給とるけど、このコメの流れは「男性並みに働いている女性」の話題ですよ

[415. 匿名]

>>408
普通の女性ってみんなそんなか弱いの？
学校出たらみんな普通に働いてるよね？？

男並みといわれても新卒からずっと仕事続けてるだけであって、特別体力あるわけでもなく普通に今日も疲れたーって寝て朝起きて仕事行ってるだけだよ

[416. 匿名]

>>408
そこまで体力ないのに学校ちゃんと通学できてたのかな…

[417. 匿名]

3号年金制度も”扶養内”パートなんてのも、なくなっていくんだろうな

[418. 匿名]

>>407
そういう身体的な違いはみんな認めてるでしょ

暴れん坊とか言うこと聞かないっていうのは女の子でもそういう子もいるし、男の子でもおっとりしてて大人しいタイプもいるから男の子だから女の子だからって語るのは違うよって話じゃない？

うちの娘もお兄ちゃんよりめちゃくちゃヤンチャで言うこと聞かなくて思ってた女の子の子育てとは全然違ったよ

[419. 匿名]

>>8
マスコミが煽って乗って噛みつく人たち実際は少数だけどね
ツイッターでも大多数が社長擁護してる


でも拾われるのは少数派の意見

[420. 匿名]

>>412
じゃあ今ある女子トイレが全部多目的トイレになってもいいの？女子でも使えるけどでも男子と兼用なんだよ？女子トイレ減らされて困らないの？

[421. 匿名]

>>20
何を言ってるの？そういうことではないだろ

[422. 匿名]

男には子供は産めないし、そりゃ違うよ。
平等なわけない。

[423. 匿名]

>>60
お前社会に出たことある？

[424. 匿名]

>>7
そうなの？
で、具体的に女性の良さ、男性の良さって何？

[425. 匿名]

>>417
育児介護とか自分の病気で働けない人には3号の制度はあっていいけど、ただ単に働きたくないだけの専業には3号廃止していいと思う。

扶養内パートはもう全面廃止でいい。
扶養から外れると損だから～とか言うけど、税金払うのが当たり前であって、扶養内でたまたま税金払わなくていいだけだよ、と思う。

[426. 匿名]

オリンピックで種目が男女分かれてる時点でその通り

[427. 匿名]

>>9
ちょっとわかる。
男性の女性化というか、悪い意味でのオバハン化進んでると思う。でも男特有の帰属意識の高さだけは残ってて、密室いじめが激化してる。
弊社の話です。

[428. 匿名]

いちいち騒ぐなフェミババア

[429. 匿名]

>>295
ワロタ
いきなり服を切り裂くことはただのハラスメントだろうが
男にだって許されんわ

[430. 匿名]

いいこと言ってる風だけど、実際は「世間一般的が考えてる」男性女性の能力ではないことをしたい人たちを牽制してるだけだよね、これ
「余計な事しようと思うな」と

[431. 匿名]

>>426
でもスポーツにもLGBTの影響があるから
崩れるのも時間の問題だよ

確かすでにオリンピックにも
重量挙げで元男性が出てたし

[432. 匿名]

良い男限定の話だけど良い男に比べたら、よい女の良さって少ないよね

[433. 匿名]

>>417
いい加減どっちも廃止でいいんじゃないかなぁ
若い世代は共稼ぎ普通だし時代にそぐわないよ
そもそも扶養内から外れないように働くのをセーブするとかおかしな話なんだよね

[434. 匿名]

男女平等、それぞれの能力で、女性もつべこべ言わずにしっかり働けという社会の流れ
そんなのやりたくない日本人女性は多そうだわな

[435. 匿名]

女性の得意なことが苦手で、男性の得意なことが得意な女性は、NTTの評価の仕方では出世できないことになるじゃん。逆も然りで。これ思いっきり性差別だよ。

[436. 匿名]

>>1
男は女性に奢るべきだし養うべきだよね
女が働いて金を稼ぐのは間違ってる

[437. 匿名]

いいなあーテレワーク

[438. 匿名]

>>1
男はバリバリ働いて、女はのんびり専業主婦
これが正しい日本のあり方

[439. 匿名]

>>425
それ見分けがつかないから、全面廃止にして
介護病気の人は専用の控除設立すればいいよ
育児は子供に直接控除かけるようにすることぐらい
教育にかかる費用無料化ですでに十分やってる

[440. 匿名]

専業主婦でも文句言って男女平等騒いでたんだから
女性にも男性と同じように働かせとくのが一番良い

まあわざわざそんな事言わなくても自然にそうなっていってるけど

[441. 匿名]

>>401
甲斐性なしの貧乏男さん😅

[442. 匿名]

>>433
横

同意見
「扶養から外れちゃうからあと〇時間しか働けない💦」とか、別に扶養から外れたって家族と離れなきゃいけないわけでもなく家から追い出されるわけでもないんだから、普通に働けばいいのよ。
シフト考える人の手間増やしてまで扶養内をまもろうとする意味が分からん。

控除なくなったり扶養手当なくなったりするけど、扶養内じゃないひとは扶養関係の控除関係ないし扶養手当はそもそももらってないもん。

[443. 匿名]

>>434
そりゃー専業や扶養内パートの方が圧倒的に楽だもの
男女平等なんてくそくらえって思ってる女性多いでしょ
婚活だっていまだに男性の年収重視だしさ
女性差別とギャーギャー騒ぐ割に、男に頼って楽して生きたいのが女の本音よ

[444. 匿名]

>>402
男が奢るのは当然でしょ
タクシー代も当然出すべき

[445. 匿名]

>>4
ずっとそう思ってる。
本当に平等にされたら私は無理。
体の作りも違うのにさ。

[446. 匿名]

>>418
せっかく女の子産んだのにハズレだったんだね

[447. 匿名]

>>427
帰属意識が高いのって別に男性だけじゃないよ
人間はそもそも強い

[448. 匿名]

>>442
そうそう
扶養内で～とか言ってるから、女性の年収上がらない、仕事で重要ポジションにつけない
「扶養内」って、働かない言い訳になってるんだわ、いらないよ
フルで働いてる独身女性や若いママさんはちゃんと税金納めてるんだから

[449. 匿名]

>>440
男性も働きすぎな人多いじゃん
男性だからこれぐらい働けるじゃなくて、その人だからそれぐらい働けるという個別で見るべき

[450. 匿名]

女性を管理職にって話する企業は同時に男性社員の労働時間の縮小とか子育て支援のことも話さないと。ただ女性の社会的負担を増やしたまま働かせるってことに繋がってくるから。
男女平等っていうのはこれまでの男と同じように女が家庭を顧みずに長時間働くことじゃなくて、男女の会社と家庭の労働時間が同じくらいになるようにバランスを整えることでしょ

[451. 匿名]

差別と区別は違うからね。
私から見てもおかしなフェミニストがほんと多い。

[452. 匿名]

コールセンター業務は圧倒的に女性が上手いし力仕事は男性がいいんだよ
仕事にLGBTQ持ち込むやつは頭おかしいと思うわ

[453. 匿名]

>>55
謝る必要ないよねー
体の違いも（体力や生理、妊娠出産）そうだし、性格的なものも違うからお互い活かしあっていけたらいいですねって話だと思うわ

男性が強みとする面、女性が強みとする面、もちろん苦手な面も違うからこそ両方いる意味があるわけで、なんか最近無理に誤解というか揚げ足とりする感じがする

[454. 匿名]

>>449
まあじょじょにその流れになってるでしょ、ジョブ型雇用で
稼げる人はより稼ぎ、稼げない人は稼げない
格差が拡がるのよ
企業だって働けない人にお給料は出せないもの

[455. 匿名]

>>446
大人しい女の子しか欲しくない人にとったらそうだろうけど、どんな子だろうと可愛い事には違いないよ

[456. 匿名]

>>452
そう？コールセンターは男性のほうが説明わかりやすい

[457. 匿名]

>>431
それは身体的な問題があるからで、会社においての男女差別とは全く違うと思う

[458. 匿名]

>>449
必死で働いて周囲と同じようにお給料もらって、家族を養ってた人もいるだろうけれども。
個別で能力評価になると、ますます給料の格差が生まれるよね。
それでいいのかな？

[459. 匿名]

>>453
揚げ足取りじゃなくて具体的にその強みとする面がなんなのかって説明すればいいんじゃないの
女性らしさとか男性らしさとかふわっとしすぎなんだよ
何を「女性らしさ」「男性らしさ」と思うか人によってズレるからそこはっきり言いなよって思う
母性父性でもそうだけどね

[460. 匿名]

>>434
女は働くのに向いてないって言う人って単に自分が働きたくないだけだよね

いざ結婚して専業になっても旦那にも家事育児やれって文句言う人ばかり
男は仕事で女は家庭を守るのが向いてるというのなら、家の事と子供の事は全部私に任せて！ってなるべきなのに
少なくとも昔はそうだったし、今は自分が楽したいだけの人が多すぎる

[461. 匿名]

>>20
同感です。私は女性ですが、いわゆる細やかな気遣いが苦手なので、女性だからと期待されても困ります。

[462. 匿名]

>>415
男もいうて体力あるわけじゃないよね
現に毎朝晩おっさん達が必死で電車の座席取り合ってるしさ

[463. 匿名]

>>44
あなたは細やかな配慮できる人なの？

[464. 匿名]

>>458
そういう働きたい人が働くのはいいと思うのよ
でも、現状は「女性ががむしゃらに働くのはおかしい（遠回しに働かないで）」「男性ならもっと働けるはずだからもっと働かせる」という価値観がのさばってるよ

[465. 匿名]

>>438
マイナス付けてるの全部がる男なんだろうなあ😅

[466. 匿名]

まぁ男が女がでなく、老いも若きも、ごくシンプルに個別評価（成果主義）の時代になってゆくんだろうけれども、そうなると今よりもきつくなる人が多いだろうな。
まさに弱肉強食よ。
男女平等で個人で評価して～と言ってる人たちの大半は甘い考えをしていると思う。

[467. 匿名]

>>460
男尊女卑のがる男が興奮してて笑う🤭
そんなだからモテないんだよw

[468. 匿名]

>>452
男はキツい汚い危険な仕事が向いてるよね
女性は綺麗なオフィスでのんびり事務やるのが向いてる

[469. 匿名]

そもそも女性中心の社会だった試しがないから実際女性が経営や政治の大半を占めたらどうなるかって誰にもわからないし、男性の方が向いてると言い切れるもんでもなくない？？

そんな歴史の中で急に女性が役職を任されたとしてもすんなりいかないのはその人の能力のせいってよりは周りの偏見のせいが大きいと思うし、そういうケースを取り上げてほら女はダメだなってのはなんか違うと思う

[470. 匿名]

>>464
だからさ、そんで「がむしゃらに働くことが出来ない」と判断された男性は、お給料下がるわけよ。
それで、男性本人はいいのかな？って話よ。
そもそもそんなブラック環境で本人が嫌だと判断したなら、さっさと辞めてるでしょ。
首に縄つけられて働いてるんじゃないのだから、選択権は本人にあるよ。

[471. 匿名]

>>7
これ噛み付いてる人、左翼系の人ばかりだった。

[472. 匿名]

男女平等を推し進めて、蹴落とされるのは弱者女性なんだよなぁ
非正規雇用の低賃金で老後どうにもならなくなってる独身女性、大量に生み出したんだよ
フェミはこの問題点は無視なんだよね

[473. 匿名]

>>470
さっさと辞めるなら自殺する人も過労死する人も存在しないわね

[474. 匿名]

>>4
差別と区別は違うよね
助け合っていけばいいじゃないと思う

[475. 匿名]

>>44
これもステレオタイプだと思うけどね
女でも鈍感な人はいるし男でもマルチタスクできてコミュ力高い人はいるし
男らしさとか女らしさとかいうジェンダーバイアスな考え方がよくないと思うんだよ

[476. 匿名]

>>452
は？LGBTQどっから出てきた？関係なくない？

[477. 匿名]

>>453
性格は性別より個人差が強いでしょ

[478. 匿名]

>>5
存在がうるさい。wwwww

[479. 匿名]

>>460
ガルちゃんって自分勝手な人多いと思う
リベラル派は男らしさや女らしさというジェンダーバイアスがかかってるのが問題だから批判してるんだけどそこが理解出来てない
女は男よりも体力面では劣ってるって言うけど仕事面での能力や向き不向きは個人の問題だからね
女は妊娠出産するから長く働けないとか生理があるから劣ってるとかいうコメントは昭和のおっさんのハラスメントそのものでドン引きだしジェンダー関連のトピはとても女性掲示板とは思えない時代錯誤なコメントも多いの不思議

[480. 匿名]

>>329
仕事内容違うけど営業の担当女性に当たると嬉しい、ちょっとした差し入れで気が効いてるの大体女性なんだよね。って思うんだけどなぁ…

[481. 匿名]

>>460
家事はアレだけど育児は2人でするべきだよ。

[482. 匿名]

>>462
所謂土方に男が多いのはつまりそういうことだよね。何事も例外はあるが、肉体的な差があるのは差別ではなく区別かと。

無理矢理張り合おうとせず認める部分は認めればいい。

[483. 匿名]

>>4
うん、知ってた
そもそも身体の構造違うし

[484. 匿名]

オカマにはオカマのよさが
ホモにはホモのよさが

[485. 匿名]

>>479
働きたくない理由に出産や生理を使ってるから仕方ない

まあそういう人がどれだけがんばっても
男女平等の流れはもう変えられないからほっとけばいい

[486. 匿名]

>>1
ありがとう。その言葉が男性から出てくることに意味があるよね。
女からは、女の中でも色々違いがあるんですよって話が出始めてるから、そこの理解が深まるのはあと三十年くらい先かな。
私の定年退職のタイミングくらいか。

[487. 匿名]

>>479
劣っているのではなくて単なる身体的な差。

[488. 匿名]

>>90
徴兵されても、穴掘りや残骸片付けならいいけど、敵でも生きてる人間に向かって発砲できないな。
生き物を撃ったりできない。

[489. 匿名]

お茶汲みは女性みたいな？

[490. 匿名]

>>485
は？
あなたみたいな人がいるから働きたくても働けない人がいるんだと思う。

[491. 匿名]

社長がこれでは・・・・

[492. 匿名]

女性だから男性だからという区別って例えば、力の強さや、体力的な問題くらいしか思いつかないんだけど、ほかにある？

[493. 匿名]

男と女は違うからこそ繁殖してきたんだし。

[494. 匿名]

>>424
自分で調べた方が納得いく答えが出るんでないか？

[495. 匿名]

>>492
空間把握能力は男の方が高い

[496. 匿名]

>>1
適材適所なんて
企業にとっては当たり前のことなのに
いちいちジェンダー意識した言葉を吐かなきゃならねえ

嫌な時代になったよな

[497. 匿名]

男女平等なんて幻想だと思う
対等であるべきだけど

[498. 匿名]

>>40
逆に男女平等反対派の男性は当たり前のように戦地に行くんだろうか

[499. 匿名]

うちの彼氏がNTTなんだけど
同じ学歴で同期入社だと、男女平等を意識しすぎて女性の方が出世が早くなってしまう傾向になってるらしいよw

[500. 匿名]

>>5
皮肉と受け取っていいんだろうかw