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『ミステリと言う勿れ』と『鬼滅の刃』、二つの大ヒットコンテンツの「意外な共通点」

123コメント2022/04/30(土) 22:42

  • 1. 匿名 2022/03/31(木) 00:08:10 

    『ミステリと言う勿れ』と『鬼滅の刃』、二つの大ヒットコンテンツの「意外な共通点」(古豆) | 現代ビジネス | 講談社(1/7)
    『ミステリと言う勿れ』と『鬼滅の刃』、二つの大ヒットコンテンツの「意外な共通点」(古豆) | 現代ビジネス | 講談社(1/7)gendai.ismedia.jp

    月曜夜9時放送のドラマ『ミステリと言う勿れ』(以下、『ミステリ』)が3月27日に最終回を迎えました。多くの方がこの作品の主人公・久能くんの言葉にさまざまな感情を揺さぶられてきたと思います。


    『ミステリ』と『鬼滅の刃』。

    2010年代の終盤から2020年代の頭にかけて大ヒットを記録したこの二つの作品を見ていると、両作の共通点を意識させられることが何度かありました。

    その共通点とは何か。それは、この二作品がともに、「癒す男の子/青年」を主人公に据えているということです。

    (中略)

    「癒す男の子/青年」という存在は、これまでのマンガ作品で皆無だったかと言われれば、そうではないと思いますが、しかし、とりわけ若い男の子キャラにおいては、そうした性格は全面的に展開されることは少なかったように思います。

    若い男の子キャラと言えば、どちらかと言えば、先ほども述べた通り、我が道を突き進んだり、他者の考えに捉われなかったりするところが大きな魅力として提示されていたように思います。

    (中略)

    しかし、2010年代末には、久能整と竈門炭治郎が大人気コンテンツの主人公を張っています。

    他者を癒すこと、他者に共感すること。こうした精神の動きや行動は、これまで多くの場合、女性キャラクターの特徴として描かれることが比較的多かったように思います。

    (中略)

    これまで、男性が自身の能力として公に見せることを躊躇しがちだった「癒し」や「共感」といった能力。そんななかで、久能くんと炭治郎という、二人の「癒す男の子/青年」を主人公とする作品が人気を博していることは、社会が持っている「男性の役割」や「女性の役割」についてのイメージに、何ほどか変化が現れているということなのかもしれません。

    +10

    -82

  • 2. 匿名 2022/03/31(木) 00:09:08 

    フジが書かせてるんか?

    +155

    -2

  • 3. 匿名 2022/03/31(木) 00:09:49 

    ミステリって流行ってたんだ

    +172

    -3

  • 4. 匿名 2022/03/31(木) 00:09:53 

    ミステリ途中まで面白く読んでたけど だんだんフェミニスト拗らせた作者が男子大学生を媒体にして思想を撒き散らしてるようにしか思えなくなって読むのやめてしまった

    +165

    -13

  • 5. 匿名 2022/03/31(木) 00:09:58 

    チェリまほや何食べがウケたのも癒されるからだよなー。ミステリは見てないから知らない見る気ない

    +25

    -2

  • 6. 匿名 2022/03/31(木) 00:10:14 

    鬼滅読みながらそんなこと考えたこと無かったわ……

    +143

    -0

  • 7. 匿名 2022/03/31(木) 00:10:33 

    鬼滅見た事ないんだけど癒されるの?
    鬼退治の話じゃないんだ

    +45

    -0

  • 8. 匿名 2022/03/31(木) 00:10:35 

    『ミステリと言う勿れ』と『鬼滅の刃』、二つの大ヒットコンテンツの「意外な共通点」

    +55

    -2

  • 9. 匿名 2022/03/31(木) 00:11:04 

    無理やり共通点作らなくていいよ

    +185

    -0

  • 10. 匿名 2022/03/31(木) 00:11:46 

    最近の作品って設定こねくり回しすぎて難しいものが多くなってるよね
    鬼滅はシンプルな鬼退治で炭治郎が裏表ないいい子だからあんなに世間で流行ったんだと思う。逆にオタクからは伏線がーとか色々アンチされてたけど。
    ミステリは読んでないから気になる

    +85

    -10

  • 11. 匿名 2022/03/31(木) 00:12:05 

    むりやり共通点を見つけてない?w

    +70

    -0

  • 12. 匿名 2022/03/31(木) 00:12:07 

    優しい癒し系男子人気は結構前から始まってるよね
    この2人のキャラは傷ついてる人の心に寄り添えるキャラ、かな?

    +20

    -1

  • 13. 匿名 2022/03/31(木) 00:12:19 

    こち亀の香取慎吾はどうなるん?

    +0

    -0

  • 14. 匿名 2022/03/31(木) 00:12:51 

    >>1
    『ミステリと言う勿れ』と『鬼滅の刃』、二つの大ヒットコンテンツの「意外な共通点」

    +13

    -8

  • 15. 匿名 2022/03/31(木) 00:13:01 

    面白いと思った人がたくさんいるからヒットしただけでしょw
    タイミングとかその他諸々はあるかもしれんが共通点とかは全くと言っていいほど関係ないと思う

    +47

    -1

  • 16. 匿名 2022/03/31(木) 00:13:28 

    >>7
    癒されたというか、炭治郎がとにかく優しくて真面目で元気もらえた。ほんとに嫌味がないって感じ

    +39

    -21

  • 17. 匿名 2022/03/31(木) 00:13:34 

    私もヒット漫画の共通点見つけたよ!


    「主人公が死なない」

    +67

    -1

  • 18. 匿名 2022/03/31(木) 00:14:45 

    ミステリって超人気原作×菅田将暉主演という好条件で注目された中始まったわりには大してヒットもしないまま不発に終わっちゃったけどね。
    社会現象の鬼滅と一緒にしたら失礼だと思うよ。

    +81

    -5

  • 19. 匿名 2022/03/31(木) 00:15:25 

    共通点って原作漫画なことかな?

    +3

    -1

  • 20. 匿名 2022/03/31(木) 00:15:35 

    浅い考察だな

    +24

    -0

  • 21. 匿名 2022/03/31(木) 00:15:51 

    ミステリのアゲアゲ記事が目立つけどそんなに流行ってた??
    むしろ批判してる人の発言のほうが目につくんだけど

    ちなみに全話見たけど、そこまで面白いとは思わなかった

    +73

    -3

  • 22. 匿名 2022/03/31(木) 00:16:07 

    コロナやらで近年いいニュース・話題が少ないからエンタメくらいは鬱な話読みたないわな
    鬼滅が流行ったのは時世も相まってだよね
    ミステリという勿れはガルちゃんとインスタで広告見まくった

    +7

    -0

  • 23. 匿名 2022/03/31(木) 00:17:51 

    >>4
    今回の結婚式の話とかモロそれだよね

    +41

    -1

  • 24. 匿名 2022/03/31(木) 00:18:56 

    >>10
    鬼滅は伏線回収出来なかったってより回収のさせ方が終盤の巻き展開で土壇場に見えたって感じだった
    青い彼岸花が昼間にしか咲かないってオチは良いと思うけど出し方が適当だった

    +8

    -10

  • 25. 匿名 2022/03/31(木) 00:21:11 

    ミステリは漫画は面白いけどドラマは微妙
    フジじゃなかったらアンナチュラル並に好きなドラマになってたんだろうな〜
    鬼滅もフジになったし変な改変されなきゃいいね

    +51

    -2

  • 26. 匿名 2022/03/31(木) 00:21:15 

    漫画は両方読んでるけど、だいぶ無理矢理結びつけたなぁ!
    炭治郎と整に共通点感じたこと無いよ

    +17

    -1

  • 27. 匿名 2022/03/31(木) 00:21:22 

    >>3
    今期冬ドラマの中で2番目に視聴率が高かった

    +7

    -16

  • 28. 匿名 2022/03/31(木) 00:22:30 

    >>10
    どの作品でもオタクが伏線伏線うるさい
    何でもないシーンまで勝手に伏線にして、何もなかったと分かったら文句言う
    期待するのは自由だけどさー

    +42

    -4

  • 29. 匿名 2022/03/31(木) 00:23:10 

    >>27
    2番目なのかーーい

    +13

    -1

  • 30. 匿名 2022/03/31(木) 00:23:14 

    >>3
    原作ファンは見てないだろうけど、原作読んでなくてミステリードラマ好きな人にはハマってそう

    +10

    -6

  • 31. 匿名 2022/03/31(木) 00:23:49 

    >>7
    親世代がハマってるから息子的な目で見て癒されてる人も多そう
    煉獄ガチ恋勢も多そう

    +30

    -5

  • 32. 匿名 2022/03/31(木) 00:24:53 

    ミステリ流行ったけど鬼滅と比べるのは違う

    +9

    -2

  • 33. 匿名 2022/03/31(木) 00:25:10 

    まーだ鬼滅の刃ひきずってんのか

    +4

    -5

  • 34. 匿名 2022/03/31(木) 00:26:22 

    心が浄化される

    +0

    -0

  • 35. 匿名 2022/03/31(木) 00:28:40 

    >>21
    一般視聴者は的確に矛盾点を指摘し、
    マスコミは「ちゃんと観たんか?」と疑うような提灯上げ記事書きまくる。

    どちらがまともか、一目瞭然。

    +14

    -1

  • 36. 匿名 2022/03/31(木) 00:31:28 

    田村由美さんの作品短編集も長編もほとんど読んでるけれど一番好きなのはとらじだわ。

    +4

    -0

  • 37. 匿名 2022/03/31(木) 00:31:45 

    >>6
    いくつかの退治された鬼とか珠世さんとかあおいちゃんとか柱の義勇さん・しのぶさんは、炭治郎のそれと意識してない言動で救いを感じてるとは思ってた

    +17

    -2

  • 38. 匿名 2022/03/31(木) 00:37:33 

    >>27
    1番目はなに?

    +3

    -0

  • 39. 匿名 2022/03/31(木) 00:40:17 

    >>18
    菅田将暉主演ってそこまで好条件か?
    コントが始まるは大コケしてたのに

    +23

    -1

  • 40. 匿名 2022/03/31(木) 00:41:18 

    >>30
    私の周りでは普段日本のドラマを見てない海外ミステリドラマ好きな人が見てる

    +3

    -5

  • 41. 匿名 2022/03/31(木) 00:42:58 

    鬼滅はアニメのおかげだけどミステリは原作のが面白い

    +11

    -7

  • 42. 匿名 2022/03/31(木) 00:47:03 

    >>28
    謎の考察班いるよねw
    YouTubeとTwitterにウヨウヨ

    +26

    -1

  • 43. 匿名 2022/03/31(木) 00:47:44 

    >>28
    鬼滅の場合は伏線と言うほどでもない設定がぶん投げられてるのは気になったかな

    +10

    -4

  • 44. 匿名 2022/03/31(木) 00:50:26 

    >>1
    冗談やめてよ、ミステリってドラマは大ヒットなの?こういうおかしな事実をつくって広めるからマスメディアは嫌われる。

    +21

    -1

  • 45. 匿名 2022/03/31(木) 00:51:53 

    フジテレビのドラマは大ヒットしてました?

    +11

    -1

  • 46. 匿名 2022/03/31(木) 00:54:28 

    >>4
    田村由美先生の漫画大好きで全巻新品で買うのですが、ミステリとイロメン?は全く合わず未購入
    セブンシーズは人生の楽しみだった

    +38

    -3

  • 47. 匿名 2022/03/31(木) 00:54:29 

    >>21
    まるで社会現象になったみたいに扱われてるけど視聴率調べたらそこまで高くなかった

    +32

    -0

  • 48. 匿名 2022/03/31(木) 00:55:02 

    >>17
    エレン「おう」
    悟空「せやな」
    幽助「せやせや」
    月「…」
    ネロ「(にっこり)」

    +25

    -0

  • 49. 匿名 2022/03/31(木) 00:57:13 

    >>7
    主人公が本当に優しいし頑張るし良い子
    他にも良いキャラがたくさんいる

    +22

    -9

  • 50. 匿名 2022/03/31(木) 01:02:05 

    >>16
    うぇ

    +7

    -15

  • 51. 匿名 2022/03/31(木) 01:03:17 

    >>21
    この前このドラマと全く関係ないトピで何故か知ってる前提で話しかけられたよ
    急に「ミスなかは〜」「風呂なんちゃらさんは〜」みたいなこと言われて本気で何を言い出したのかわからなくて混乱した笑
    略称初めて知ったし登場人物も知らんわ笑

    こういう変なアゲ記事を上げるから一部の変なファンが勘違いするんじゃないの?

    +19

    -1

  • 52. 匿名 2022/03/31(木) 01:04:37 

    >>38
    DCU

    +4

    -0

  • 53. 匿名 2022/03/31(木) 01:16:12 

    共通点…
    ゴッリゴリのゴリ押し。

    ※原作批判ではありません。

    +11

    -5

  • 54. 匿名 2022/03/31(木) 01:53:07 

    ミステリめっちゃつまらなかった。
    目新しくもないウンチクばっかりで「いまさらそのネタ?」って逆にビックリした。
    若い子には新鮮なのかな

    +14

    -2

  • 55. 匿名 2022/03/31(木) 01:59:19 

    鬼滅も別に面白くない

    +9

    -10

  • 56. 匿名 2022/03/31(木) 03:10:14 

    >>18
    最初から最後まで揉めてたよね

    +7

    -0

  • 57. 匿名 2022/03/31(木) 03:22:14 

    >>27
    視聴率11%で大ヒット扱い

    +22

    -2

  • 58. 匿名 2022/03/31(木) 03:39:01 

    鬼滅は話がどうとかじゃなくてufoの作画がよかったから人気でた
    ミステリのように話が面白いとかじゃない

    +14

    -13

  • 59. 匿名 2022/03/31(木) 03:41:28 

    がるちゃんで人気だから読んでみたけど鬼滅めちゃくちゃつまらなかった
    自分の考え語ってばかりで全然戦わないし
    そんなんどうでもいいわ…って思ってきちゃって脱落

    +10

    -16

  • 60. 匿名 2022/03/31(木) 03:57:29 

    鬼滅って評判のいいアニメ会社とコロナが重なっためちゃくちゃいいタイミングが重なっただけだよね
    大ブームのミステリと一緒にするのは逆に鬼滅に失礼だと思う

    +11

    -25

  • 61. 匿名 2022/03/31(木) 03:59:07 

    >>10
    設定単純だと 展開読めてつまらないって叩いて潰すから。読者アンケートで生き残れない

    +3

    -0

  • 62. 匿名 2022/03/31(木) 04:00:34 

    >>59
    それは戦闘シーンしか見ない ただの 脳筋

    +10

    -1

  • 63. 匿名 2022/03/31(木) 04:07:39 

    ミステリとミステリーってどこが違うんだろう

    +1

    -0

  • 64. 匿名 2022/03/31(木) 04:41:44 

    どっちも絵苦手だわ
    自分的に共通点

    +6

    -9

  • 65. 匿名 2022/03/31(木) 05:26:52 

    >>3
    かなり昔に漫画読んだけど大して面白くなかったな
    ストーリーは悪くないんだろうけど主人公のウダウダ話す感じが苦手だった

    +14

    -8

  • 66. 匿名 2022/03/31(木) 05:27:13 

    >>63
    みすてりあす
    みすてりー
    知らんけど

    +0

    -0

  • 67. 匿名 2022/03/31(木) 05:47:26 

    >>10
    そう
    最近伏線だの回収だのウザイよね
    鬼滅のねずこや青い彼岸花みたいな明らかな伏線未回収は嫌だけど

    +3

    -9

  • 68. 匿名 2022/03/31(木) 05:54:49 

    >>62
    横だけど戦闘シーンは頭って描いてるよ
    キャラの脳内は戦法だし
    鬼滅のキャラの脳内は骨折れて痛いとかつらいとかばっかりじゃん

    +7

    -8

  • 69. 匿名 2022/03/31(木) 05:59:08 

    >>4
    言ってることわかります。  

    最初は整くんの持論が新鮮で、わかるわかるとか、そういう見方もあるのか、などと自分で考えながら読んでたけど、長くなってくると慣れて感慨も薄れてくる。

    最近のエピソードは、あの持論が出てくる機会も少ないし、ミステリー作品としては、犯人の動機も独特で感情移入もしづらい。
    本格ミステリー漫画でないのはわかってるけど、犯人がわかっても消化不良感が否めない。

    +13

    -3

  • 70. 匿名 2022/03/31(木) 06:07:27 

    ミステリ読んでます。どう完結させるのかは気になる。
    でも、何?この終わらせ方?と、ガッカリさせらられそうな気がしてしょうがない。

    +2

    -0

  • 71. 匿名 2022/03/31(木) 06:13:02 

    >>18
    しかも視聴率2番目ww

    +8

    -0

  • 72. 匿名 2022/03/31(木) 06:32:00 

    >>1
    最終回11%でヒットなん?
    トレンドもそこまでてなかったよ、、

    +13

    -1

  • 73. 匿名 2022/03/31(木) 06:41:43 

    >>48
    エレンはラスボスや・・・(笑)

    +3

    -0

  • 74. 匿名 2022/03/31(木) 07:02:31 

    >>60
    プラス多くてぞっとする

    +11

    -5

  • 75. 匿名 2022/03/31(木) 07:17:27 

    >>9
    >>11
    真実はたった一つ!

    +1

    -0

  • 76. 匿名 2022/03/31(木) 07:28:08 

    炭治郎は確かに優しいいい子なんだけど個人的には当たり障り無さすぎて嫌いではないけど好きでもないって感じだったな
    HUNTER × HUNTERのゴンも似たような性格だけど色々ぶっ飛んでるっていうかちょいちょい頭バグってるところあったからそういう毒っけみたいなのあったら好きになれたんだろうか

    +3

    -2

  • 77. 匿名 2022/03/31(木) 07:31:22 

    >>10
    鬼滅はそれこそ低学年の小学生でもすんなり入れて理解ができるわかりやすい勧善懲悪だから普段アニメや漫画見ない層にも受け入れられたんだろうなあって思ってる
    最近だと進撃とか伏線の凄さで話題になってたけどアニメ漫画見ない人達からしたら難易度高そうだし

    +4

    -13

  • 78. 匿名 2022/03/31(木) 07:58:52 

    >>3
    いつ見てもTVerでは1位ランクインしてた印象

    +3

    -1

  • 79. 匿名 2022/03/31(木) 08:21:55 

    >>46
    夏Bの明るさが好きだった!
    好きな漫画家さんだけど、ミステリは読んでない…。

    +4

    -0

  • 80. 匿名 2022/03/31(木) 09:07:04 

    整くんはドラマでも原作でも癒し系ではないような気がするけど

    +5

    -2

  • 81. 匿名 2022/03/31(木) 09:35:59 

    ミステリは全体的にミスキャスト
    改変もあって原作ファンからはそっぽ向かれた感じ

    +9

    -0

  • 82. 匿名 2022/03/31(木) 09:37:15 

    >>46
    セブンシーズの途中からフェミりだした印象。
    レイプ未遂も一巻でした蝉丸は無罪で、15巻でした安居は殺人よりも重い罪扱いだった。

    +3

    -2

  • 83. 匿名 2022/03/31(木) 10:25:12 

    >>7
    優しい鬼退治らしいよ。首バッサリ切ってるけど。

    +6

    -2

  • 84. 匿名 2022/03/31(木) 10:28:16 

    >>46
    バサラやビショップの輪とか巴がゆくとか昔のは沢山読んでたけど、久々にミステリ読んでこういう感じ描くようになったんだー、と思った。

    バナナ・フィッシュの作者もそうだけど歳をとるとストーリーが現実に則したものになるね。

    +5

    -0

  • 85. 匿名 2022/03/31(木) 10:28:48 

    >>82
    あれとこれ一緒にするのは違う気がするけど

    +2

    -0

  • 86. 匿名 2022/03/31(木) 11:14:43 

    >>10
    シンプルさが良いってのはわかる
    子どもにも分かりやすいし
    ただ設定とか伏線が難しいのもまたその作品の魅力で流行ってるのもある

    +3

    -1

  • 87. 匿名 2022/03/31(木) 12:39:26 

    流行らせ屋がいるからでしょ?
    一昔前は電通とかだけど
    広告代理店とZの金のごり押しがエグいよね

    +7

    -0

  • 88. 匿名 2022/03/31(木) 12:57:58 

    >>7
    癒されるというより、色々考えさせられる内容だと思う。
    鬼の殲滅が目的だけど、そこに至るまでの人間模様に引き込まれる。

    +9

    -2

  • 89. 匿名 2022/03/31(木) 17:39:25 

    鬼滅はもうしょっちゅう話題になってたし
    歩いてるだけでも鬼滅の話が耳に入ってくるくらい
    めちゃくちゃ流行ってたけど、
    ミステリってそんなに流行ってないよね?
    少なくとも私の周り(職場含め)では、
    全く話題にも出なかった。
    何か上げ記事多いし
    無理矢理「流行ってます」感だしてるなぁって印象。

    +12

    -4

  • 90. 匿名 2022/03/31(木) 21:55:53 

    両方ともめちゃめちゃ口で説明してくれるから分かりやすいってことがヒットした共通点だと思ってトピ開いた。

    +1

    -1

  • 91. 匿名 2022/03/31(木) 22:53:32 

    どっちもステマが異常

    +5

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  • 92. 匿名 2022/03/31(木) 23:40:28 

    >>68

    痛いとかつらいとかって初期の炭治郎の心の声くらいじゃない?
    初期でもちゃんと戦法も考えてるし。
    全然読んでないのに適当な事言うの良くないよ。

    +4

    -3

  • 93. 匿名 2022/03/31(木) 23:52:19 

    鬼滅の炭治郎は普通にこんな子おらんやろってぐらい優しいけど、ミステリの方はなんか小賢しいなって思った。性格はいいのかもしれないけど、受け取り方によるのかな

    +4

    -2

  • 94. 匿名 2022/04/03(日) 00:34:14 

    ミステリ大好きだけど、整を癒し系と思ったことは一度もないな

    +1

    -0

  • 95. 匿名 2022/04/03(日) 15:40:21 

    視聴率といえば今はどの局でも50歳以上の視聴率は計算外なんだって。だから今までのような高年齢層も含めた総合視聴率ではスポンサーもなかなかつかないとか。
    ミステリは今業界が求めている13歳〜49歳までのコア視聴率、録画率、録画再生率、TVer等の配信再生回数が他と比べて段違いで高く業界が求めているものに対して結果を残しているから注目されていた分称賛もされてる、という事みたい。
    どのテレビ局も一時的に視聴率と呼ばれるものが下がってもいいからそちらの方向にシフトするのが命題でその成功例がミステリ。

    +1

    -0

  • 96. 匿名 2022/04/03(日) 15:43:35 

    >>68
    鬼滅ちゃんと読んだことも見たことも無いでしょw
    だったら横から口出さない方がいいよ

    +1

    -2

  • 97. 匿名 2022/04/03(日) 15:47:30 

    >>89
    年齢層によるとか?
    周りは原作は知らないけどドラマは見てるという子ばかりだけどなー
    菅田将暉のファン層世代だからかな

    +0

    -0

  • 98. 匿名 2022/04/28(木) 12:03:47 

    前トピから来ました
    flowers読みました!
    今回ガロ再度動きましたね!
    さっき一回読んだだけなので
    もう一回ちゃんと読んで感想書きに来ますね
    取りあえずまだここを見てますということと新章を読んだという報告をしに来ました~

    +1

    -1

  • 99. 匿名 2022/04/28(木) 14:34:36 

    読みました
    今回はとても意味深でしたね
    ガロ君、どこで整くんとライカさんのこと知ったんだろう…やはり整君の行動を把握してる人が報告してるのかな?叔母さん?
    それとライカさんが話してた星座のアクセサリーに美樹谷ひろこ・サキエピに出てたターコイズが無かったのも疑問
    整くんが話してないだけかもだけど
    『ミステリと言う勿れ』と『鬼滅の刃』、二つの大ヒットコンテンツの「意外な共通点」

    +1

    -0

  • 100. 匿名 2022/04/28(木) 15:00:48 

    鳴子の部屋にあった元々の花の絵、
    構成からキワさんの絵かな?って思いました
    多分、鳴子とキワさんが繋がりがある、の伏線でしょうね
    ちなみにナズナの花言葉はわたしの全てを捧げますらしいです、、どう言う経緯で持っているのかわかりませんが仮定としてキワさんがその絵を鳴子に渡したとしたら鳴子を崇拝してたんでしょうか?
    年齢的に差があるからキワさんが学生の時の准教授とかの繋がりかなぁ

    +3

    -0

  • 101. 匿名 2022/04/28(木) 17:07:20 

    落ち着いて読んできました
    ライカさんとガロくんが接触するとは思いませんでしたやはりおばさんが整くんのことみてますよねライカさんと親しいとかかなり近くにいないとわからないことだし
    どこから監視してるんだろう
    整くんにとって今後辛いことがあるというフラグ立ってしまいましたね…
    やはり実母のことの真相が明らかになると同時に整くんにも鳴子が繋がるんでしょうね
    整くんも幼いときに鳴子のカウンセリング受けていたのかな…

    そしてやはり鳴子はガロたちに気がついていたというより操作されてましたね
    というかあの差出人不明の手紙も鳴子でしたね(これは想像できましたが)
    差出人不明の手紙の身元を調べないのはハヤ兄さんにしてはちょっと詰めが甘かったですね
    あえて患者の一部の情報を見せるのと見せないので操作もしてるし汐路のことは見せたということは、鳴子が汐路をマークしてるのだから鳴子も整くんの存在には気がついてますよね

    長くなるのでコメント分けます

    +1

    -0

  • 102. 匿名 2022/04/28(木) 17:10:20 

    つづき

    そうそう!私も思いました
    ターコイズのチャームありませんでしたね
    あれは星座のマークなかったし関係なかったのかな…広島編もたくさん宝石でてきたけど星座マークはありませんでしたし
    それとあの絵!ナズナの絵はキワさんが描いたものでしょうねキワさんも鳴子の患者だったのかなそれとも同僚だったのか生徒と先生の仲だったのか
    でもあの花の絵がでてきたことでキワさんと鳴子にも繋がりがあることはほぼ間違いなさそう
    となるとストーカーもだけどキワさんも鳴子に操作されていた可能性ありますね

    よしなが先生との対談も面白そうだったけど量が結構あったのでそちらは後で落ち着いて読むことにします

    +1

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  • 103. 匿名 2022/04/28(木) 19:17:56 

    あとずっと言い続けていて恥ずかしいのですがやはり早矢がガロに好意を持っているフラグの様なシーンがありましたね
    読んでてやっぱり!って思いました⇦勘違いだったら鬼恥ずかしい

    +1

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  • 104. 匿名 2022/04/28(木) 19:30:54 

    >>103
    なんと!?
    ハヤ兄さんがガロに対して従兄弟以上の感情があるのでは?ということですか?
    ハヤ兄さんは男にも女にもモテモテだったということもあるしそういう感情があってもおかしくないですね
    私はかわいい従兄弟くらいなんだと思って見てましたが
    そう言われてみるとそんな気がしてきましたw

    +1

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  • 105. 匿名 2022/04/28(木) 19:37:10 

    >>101
    整くんの危うさ、、そこから鳴子へとつながりそうですよね、母親か整くんか…どっちが鳴子へと繋がるんでしょう

    今月号で鳴子はガロ君のことも支配下に動いてたってことですよね
    鳴子にとって愛珠は患者で自らカウンセリングに来たからわかりますがガロ君までとなると鳴子は犬堂家と関わりがあって恨みでも持ってたんでしょうか?患者以外に鳴子からわざわざ動いて(手紙送ったり)まで…と不思議でした

    +1

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  • 106. 匿名 2022/04/28(木) 19:46:23 

    >>104
    やたら触るんですよね、ガロ君を
    会話だけでいけそうなシーンでも笑

    +1

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  • 107. 匿名 2022/04/28(木) 19:49:01 

    >>105
    汐路の高校にスクールカウンセラーしにいってるのも
    偶然ではないはずですよね
    鳴子の方から仕掛けてきてますね
    パソコンに汐路の名前があればガロは必ず屋根裏に戻ってくるのもわかっててわざと見せてまんまと戻ってきたところに殺虫剤ですもんね
    鳴子のテレビ番組でも害虫をみてると面白いとかいってたし
    人を虫のようにコントロールして思い通りに動かすのが快感なのかなあ
    他にも目的はあるとしたら犬堂家になにかしら因果があるのか
    あと横浜にいたガロに色々教えてくれたホームレスのおじさんもまだ謎の人物ですよね
    あのおじさんも鳴子の支配下にある人なのか
    ガロたちみたいに鳴子に操作されて亡くなった患者さんの遺族で真実を探してる人なのか…などと考えてます

    +1

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  • 108. 匿名 2022/04/28(木) 19:53:59 

    >>106
    確かにw
    そう思うとアンジュの気持ちに応えなかったのにも
    また意味が変わってきますね
    辻褄があってしまうw

    +1

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  • 109. 匿名 2022/04/28(木) 22:09:10 

    >>108
    愛珠もいましたね
    みんな近場ですねw

    +1

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  • 110. 匿名 2022/04/28(木) 22:17:45 

    >>107
    ホームレスの加藤さん
    意味深なシーンがいくつかあって私もずっと気になってました
    ただ今月号のインタビューの中にとりあえず種を蒔いておくって書いてあったので色々気になるシーンももしかしたらただ種をまいておいた1つなのかも…と思った次第です

    +1

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  • 111. 匿名 2022/04/28(木) 22:33:30 

    >>107
    殺虫剤!ガロ君、危機一髪でしたね
    しかもガロ君たちより相手の方が一枚上手で出し抜かれた感じですよね
    気づいてないと思っていたのが手のひらで転がされたなんてゾッとしました
    鳴子の不気味さが一層増したエピでした

    +1

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  • 112. 匿名 2022/04/28(木) 22:53:00 

    >>110
    インタビュー読んだらまた感想書きに来ますね!
    確かに種まいておく作家さん多いですよね
    あとで回収されないままってのも漫画あるあるだから
    どうなることか…w

    +1

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  • 113. 匿名 2022/04/28(木) 23:03:02 

    >>111
    鳴子は絶対に潜入に気がついてると思ってたので
    いつか逆襲にくるとは思っていたけど
    直接対決ではなく殺虫剤で追い込む感じとか
    わざとキッチンの扉を開けておく感じとか細かくて
    ハヤ兄さんも危ないと察知して最後にしようと思うタイミングとオトヤが汐路のデータをみつける(成子が仕込む)タイミングとかピッタリはまって
    ガロが次々と不審に思う描写がさすがで
    漫画を読んでて久しぶりにドキドキしました
    ああいう風にキャラ精神的に追い込まれる描写が田村先生は本当にうまいですよね

    次はガロたちが直接対決を挑むみたいですが
    鳴子が一枚上手すぎて返り討ちに合わないか心配…
    ガロたちが鳴子を倒しちゃったら整くんの出番がなくなっちゃうからガロたちはやられそうだし…
    ハヤ兄さんがガロだけは逃がすと言ってたのも意味深ですよね
    ガロだけは命からがら逃げられたとしてもハヤオトヤが犠牲に…(亡くなる)とかなら辛すぎる
    (でも田村先生ならそういう辛い展開もありえるから恐い)

    +1

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  • 114. 匿名 2022/04/29(金) 00:51:03 

    思い出しましたが
    ナズナの絵は大切だから汚したくなかった
    と考えると単なる患者と主治医、生徒と先生、同僚
    の関係ではなさそうですね
    恋仲だったんでしょうか
    それとも鳴子が思いを寄せていたけどキワさんは
    天達先生のことが好きだから断られていて
    自分のものにしたくてストーカーを利用して○ろしたとか
    にしてもキワさんから贈られたものだとすると
    私の全てを捧げます…の意味が意味深すぎるし
    キワさんが好きなのは天達先生なのか鳴子なのか…

    +2

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  • 115. 匿名 2022/04/29(金) 23:47:00 

    よしなが先生との対談も読んできました
    よしなが先生の作品は何食べしか読んだことないけど
    面白い対談でしたね
    田村先生もキャラ設定どころか話も作り込まずに
    描きながら考えていくタイプなんですね
    それは作家によるしそれでもちゃんと辻褄が合えば全然良いしよしなが先生も田村先生の作品はそれでちゃんと纏まるから凄いと誉めてましたが
    私は青砥さん編は全然辻褄あってなかったじゃんwって突っ込んじゃいました
    天秤座のペンダントすら後から入れるとかさすがにもう少し先に考えてつくってほしい…冷凍庫とかさ…
    あれはかなりがっかりだったので
    となると私たちがあれも解決してないあれも伏線では?と考えてる部分もスルーされる可能性もが全然あるってことですよね
    ホームレスの加藤さんとかキワさんが橘高さんに吉川くんから電話くるから住所教えてあげてって不自然な電話したやつとかガロのおばさんの謎とか
    あの辺そのままだったらモヤモヤするなあー

    +0

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  • 116. 匿名 2022/04/30(土) 18:10:18 

    じっくり見直しました
    ・ライカさんがガロ君をわかったことに違和感

    整君は人の容姿についてあれこれ言うタイプに見えない(ガロ君はイケメン、背も高いとか言いそうにない。髪の毛サラサラは言いそうだけどガロは帽子を被ってる)
    ・ライカさんが整君は厄介、負けたくはないが…、主導権は握りたいが…とか言ってて友達として話してるのに負けたくないとかビックリしました
    友達との日常会話で勝ち負けや主導権とか考えたことなかったので
    虐待サバイバー故の警戒心?無意識の敵意的な物を描きたかったんでしょうか…

    続く

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  • 117. 匿名 2022/04/30(土) 18:31:50 

    >>102
    広島編の宝石も考えたんですが石のアクセを作ってる人に親が依頼した物だったので事件性はないかなと思いました
    美樹谷親子のターコイズは出所不明なので薮さんと同系列みたいなイメージでした
    ただこれもとりあえず種を蒔いておいただけのシーンのような気も…wwすぐ引っかかって釣られてるだけかも
    インタビューを間に受けると作者本人もまだ試行錯誤中ぽいですよね

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  • 118. 匿名 2022/04/30(土) 19:38:20 

    >>113
    >ハヤ兄さんも危ないと察知して最後にしようと思うタイミングとオトヤが汐路のデータをみつけるタイミング
    気づきませんでした
    ホントだ!凄いです!確かに全て計算されたタイミングだったのですね
    ガロだけじゃなく音矢達も全て自分の意志で動いてたのにそれらは導かれたものだとは…
    汐路さんの名前、ガロ君の周辺調べないとわからないですよね…わざわざ調べたんでしょうか
    結果、家に潜んでるのが露呈しましたけど漂流郵便局の葉書書いて自分へと導いてましたし、鳴子は何がしたいんだろう
    鳴子はガロ君達に自分までたどり着いて欲しかったんですよね?
    よくわからなくなってきましたww

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  • 119. 匿名 2022/04/30(土) 21:36:15 

    今月は推理物でないため考察もあまり出来ずですがあとで疑問などあった時のための次トピ
    必要なければスルーしていただいて結構ですので(田村由美トピやミステリトピ立てば覗きに行きますのでその時にでもお話し出来れば)
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  • 120. 匿名 2022/04/30(土) 22:03:21 

    >>119
    ありがとうございます!
    このトピあと数時間なんですね!
    気がつかなかったです
    今月号面白かったので何回も読み直すつもりですし
    感想へのレスも落ち着いてしたいと思ってますので
    そのトピに移動しようと思います
    よかったら引き続きよろしくお願いします

    (私も田村先生トピやミステリトピ立つかちょいちょい確認しようと思います)

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  • 121. 匿名 2022/04/30(土) 22:10:23 

    >>114
    ナズナの絵、大切にしていることを考えると
    先生+生徒、主治医+患者、同級生or同僚より一歩踏み込んだものかも…ですよね
    ふと考えたのですが鳴子が兄、キワさんが妹で鳴子もガロ君同様、キワさんの死に納得がいかずそのことをきっかけに動き出したのでは?と思いました
    それか橘高バージョンでキワさんへのストーカーは元々鳴子の患者で新クリニックを開いた(←仮説)キワさんへ紹介した→結果キワさんが亡くなったことで橘高同様悔いることに疲れて人を操ることで理性を保ってたとか
    キワさんの死は5年前、三橋から始まったのかはわかりませんが数ヶ月前からだから違うかなぁ
    鳴子は鳩村一葉さんが高校生時代から診察していたから少なくとも10年以上前から診ていたのに事件を起こしてるのは最近の出来事ですよね
    何故最近に集中しているのか気になります

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  • 122. 匿名 2022/04/30(土) 22:11:58 

    >>120
    おお!間に合って良かったです
    次トピでも宜しくお願いします

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  • 123. 匿名 2022/04/30(土) 22:42:22 

    >>115
    面白い対談でしたね
    ドラマについても語っていましたがよしなが先生のコメントに100イイねを押したいくらい同意しました
    田村先生、作り込まず誘拐事件の時に道案内の人が方向音痴だったら、、って描き始めたと聞いて驚きました
    辻褄合わせも力技でしたよね、時系列トリックとして伏線なく冷蔵庫は禁忌だし同じく納得出来ませんでした
    しかも月刊誌とコミックで大事な箇所が変わってるし、これからも同じことがあるってことなんですかね、、それは嫌だな
    考察するのが楽しいのに大事なポイントはブレないで欲しいなぁ

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