救急車のAEDバッテリー切れで措置継続できず 搬送先で男性死亡

[1. 匿名]

出典：www.asahicom.jp

救急車のAEDバッテリー切れで措置継続できず　搬送先で男性死亡：朝日新聞デジタル

救急車のAEDバッテリー切れで措置継続できず　搬送先で男性死亡：朝日新聞デジタル

犬山市消防本部の説明によると、20年7月、男性の妻からの119番通報を受けて市消防署北出張所から救急車が出動。救急救命士らが男性の自宅で心臓マッサージや人工呼吸をしながら、AEDで電気ショックを4回実施した。

継続して5回目を試みたが作動しなかった。予備バッテリーも充電できておらず、電気ショックを続けられなかった。AEDの心電図は電気ショックを継続すべき波形を示していたという。

妻に対し、電気ショックを継続できないと言ったものの、バッテリー切れとは説明しなかったという。

[2. 匿名]

4回実施できたなら、もし遺族の立場でも諦めつく気がする。特に患者が親だった場合とか。

[3. 匿名]

最悪

[4. 匿名]

お隣がAEDのある施設とかだったらすぐに借りてこられるのに

[5. 匿名]

まさかバッテリー切れとは思わなかったから岩魚買ったんじゃない？

[6. 匿名]

これはダメだね。

[7. 匿名]

平均何回くらいやるもんなの？

[8. 匿名]

これは過失だね

[9. 匿名]

もう5回以上やっても無理だったかもしれないけど、充電してないっていうのはそりゃ非難されるね。

[10. 匿名]

5回目で蘇生したかも…って気持ちが消えないよね。遺族は。

[11. 匿名]

人的ミスだよね。しかも隠蔽なんて、、、

[12. 匿名]

AEDって救急車着くまでのつなぎかと思ってた。自販機とかについてるし

[13. 匿名]

ピカチュウがいれば助かったかも

[14. 匿名]

>>2
AEDって頻回使うもんではないの？
使ったことないから何回くらいトライするモンなのか分からない

[15. 匿名]

4回やって戻らなかったら5回目やっても変わらなさそう
でもそういう問題じゃないか

[16. 匿名]

不備があったのは許されないことだけど、
ニュースにするようなことかな
80代男性、心肺停止で電気ショック4回で蘇生できない
5回目で助かる可能性があるのか？
助かったところで、その後今まで通りに暮らせるのか？
難しい問題だと思う

[17. 匿名]

出番が多くて充電が間に合わなかったのかな

[18. 匿名]

うちの会社毎年ちゃんとチェックしてるんだけど、これはそれをしてなかったって事？

[19. 匿名]

5回やったところで無理はあるかもしれないけどバッテリー切れが起きるなんて杜撰じゃない？
しかも嘘つくって悪質だよ

[20. 匿名]

80代だったんだね

[21. 匿名]

>>2
この記事の方みたいに
８０代で４回なら私も諦めるかも

[22. 匿名]

>>16
ニュースにするような事だよ

[23. 匿名]

>>1
AEDじゃなく病院の除細動器だけど、心停止した患者さんに15回除細動(電気ショック)かけて蘇生した経験があります。

[24. 匿名]

でもこれ
80代だから、5回目だからいいでしょって話になると
充電切れで10代1回目もできなかった
って事態が起こる可能性ある

[25. 匿名]

>>5
お魚屋さんもビックリよね

[26. 匿名]

>>16
年齢は関係なく、AED充電されていないことが問題点だと思う
予備も使えないなんて何のための予備なのか

[27. 匿名]

>>22
でも犯罪を犯したわけじゃないよね
仕事しててミスすることだってあるよね
なんで救急隊員や警察官はそれがニュースになるんだろうと思って。

[28. 匿名]

高齢だからいいでしょという類のニュースでは無いと思う
なぜ充電されていなかったのか

[29. 匿名]

>>2
どうかな…その感覚が分からない人も多そう

[30. 匿名]

80代でも凄い丈夫で元気な人いるからな
80代で子ども用じゃなくて普通のジェットコースター乗れるくらい丈夫な心臓の人もいるし
それだったら例えば胸にボールとかが当たって心停止してもバッテリー切れで出来なかったってなったら、もしも出来てたらって考えてしまうかも

[31. 匿名]

>>23
その場合、電源プラグをコンセントにさしてませんでしたか？

[32. 匿名]

>>5
岩魚買ったし家無かったんじゃない。

[33. 匿名]

バッテリーの充電ってあんまりチェックしてないものなのかな？
そもそもの疑問なんだけど
寿命だった可能性もあるけど、後味悪い結果と言えばそうとも言うし
なんか救急の人を責める気にはなれない

[34. 匿名]

職務怠慢ではあったかも知れんけど

80代ならもういいんじゃない？

[35. 匿名]

救急車のAEDがバッテリー切れ、しかも予備バッテリーも充電できていないなんて結構な過失だと思う

[36. 匿名]

>>23
なんの話してるん？？？？？？？？？？？？？？

[37. 匿名]

この場合、10代だろうが20代だろうがバッテリー持たなくて5回しかできないんだよ
年齢の問題なのかな？

[38. 匿名]

予備の意味ナシ！

[39. 匿名]

4回できたんだから良いじゃん、80代だから良いじゃんとかの問題じゃないよね
問題は本来やるべきことをなぜやっていなかったのかだよ

[40. 匿名]

>>36
え？5回目6回目で蘇生する可能性もあるよって話でしょ？

[41. 匿名]

年齢的に諦めつくとかコメントあるけど、年齢はたまたまでしょ。
もしかしたら20代の人が必要に迫られたかも知れない。不備があった事に変わりない。

[42. 匿名]

>>5
どこに岩魚の話があった！？って>>1読み直したけど「言わなかった」ねw

[43. 匿名]

>>12
自販機についてるの？！
田舎だからか、そんなの見たことないし初めて知った！

[44. 匿名]

>>31
回数の話してるんだと思う。
充電があれば助かったかも〜って言いたいんだと

[45. 匿名]

医療職じゃなくても準備不足でお客さんに迷惑かけるなんてことがあってはならないものじゃん
ましてや人命がかかっている救急車のAEDのバッテリーが充電されてないなんて問題だとおもう
突然の故障とかなら仕方ないという気持ちも浮かぶけどさ

[46. 匿名]

前も似たような記事無かった？
続報ではなく別件だよね？

[47. 匿名]

>>43
ごく一部だよ。
見た事がある人は少ないね。

[48. 匿名]

>>43
ついてるよ！うちは会社にもいくつかある。
そしてこの前使い方講習みたいなのを受けたんだけど、近くのAEDを検索して走ってとりにいく。って習ったよ〜

[49. 匿名]

>>1
これは寿命かと。。。

[50. 匿名]

>>7
３回ですね。よほど若くて希望があるとか言葉は悪いですがダメ元で...とかで４回。
5回は負担が大きすぎてもう人体実験レベルですよ。

[51. 匿名]

４回で蘇生しなかったら、もう無理だったかもしれないけど、問題はバッテリー切れで、しかも予備バッテリーまで充電してないのは大問題だよ。

[52. 匿名]

>>15
それ自分の家族だったら、、でも言える？。
ひどい。

[53. 匿名]

>>50
じゃあ、5回目実際に電池切れだけど人体に使用していい回数の上限超えてたんじゃん

[54. 匿名]

>>16
いや、
許されないこと！この一言に尽きるよ。
何いってんの。

[55. 匿名]

ワクチソは射った時点でノックアウト💀ワクチソ後遺症の死者は全員コロナ４にされて即座に火葬されての隠蔽。４人に口無し💀☠️ワクチソ射ってアノの逝き。アハハハと笑ってアノ世逝く。

[56. 匿名]

命に関わる、
しかも救命の仕事なのに
意識低すぎて話にならない。
軽蔑するレベル。
被害者の妻も悔しい思いをこの先ずっと抱えて生き地獄だよ。。

[57. 匿名]

>>56
被害者意識強すぎない？
そこまで言うなら自宅にAEDとか用意しとけばいいと。

[58. 匿名]

>>5
もうww何があったの？？ww

[59. 匿名]

>>14
救急車でならAEDは2回、多くて3回だよ
なんでかっていうとAEDを打つたびに心筋はダメージを受けるので高カリウム血症になっちゃうから
それ以上の電気刺激は病院内じゃないと無理

だいたい救急車到着後にAEDしたときの救命率は1〜2％
このおじいちゃんが倒れてすぐに家族が心臓マッサージはじめて救急車到着後にAEDなら救命率は40％くらいあったかもしれないけど
救急隊到着まで心肺停止状態で放置じゃ、救急隊の心臓マッサージで心室細動が起きてAED4回打ったところで、まず間違いなく蘇生には至らなかったと思うよ

おじいちゃんが助かったか助からなかったかの分かれ目は、5回目のAEDが打てたかどうかではなく、家族がすぐに心肺蘇生を行ったかどうか
遺族の気持ちもわからなくはないけど、救急隊員は十分やったと思うよ

[60. 匿名]

AED5回目やるのと充電切れで5回目が出来なかったことどっちの方が良くないの？

[61. 匿名]

>>32
秀逸

[62. 匿名]

もしこの救急車が病院に着いた直後くらいに、新しい救急要請が来た場合、直接その現場に向かうことになるよね？
その場合、やっぱりバッテリー切れってのは問題じゃない？

[63. 匿名]

>>57
そこまで言われるべき問題だよ！

[64. 匿名]

消防は毎日朝と夜に車両や備品の点検全て行うって見たことあるけどやらなかったのかな…

[65. 匿名]

>>50
そうだよね
それなら仕方ないと遺族も思えそう
ギリギリ生きてるような状態で残されても本人も家族もツライ

[66. 匿名]

>>16
ニュースにすることだよ。
そりゃ、貴方の言う通り蘇生するかも障害が残らないかも分からない。
けれど、充電切れなら点検不備であって、たまたま5回目に切れただけで、最初から使えなかった可能性だってあった。
それに自分の子供が同じような場合でもそう言える？？ 充電切れでも仕方ないね、どうせ死んだかもしれないしって。

[67. 匿名]

>>26
うんここだよね
どんな方がいつ心臓発作起こるかわからないし
充電がされてないって普通にミスだし怖いことだよ
もしかしたら助かる命が充電のせいで助からないって問題だよね
AEDの意味がないっていうか

[68. 匿名]

結果的に亡くなったのが80代で、4回はできていたからなんとなく批判が弱められてるけど
仮に10代の子が2回しかできずに搬送先で亡くなったとなったら大問題でしょ
緊急時に対応するのが仕事の救急が、充電がなくなりなました、予備も充電してませんでした、は許されない
それに備えるために実質出動がなくても給与は出るのだから

[69. 匿名]

充電不足云々よりも、寒さでバッテリーが動かない事もあるから、どうとも言えない。
原因調査はこれからだろうけど、やるせないたろうね。

[70. 匿名]

>>19
だよね
80代だしって言うけど、それはたまたまそうだっただけで、言い方あれだけど未来ある若者で起こったかもしれないわけで

[71. 匿名]

ちょっと前もなかった？

[72. 匿名]

>>5
岩魚は綺麗な渓流にしか住まないからね。
釣り人じゃない限りは買うしかない。

[73. 匿名]

>>1
職務怠慢。

[74. 匿名]

>>9
ここの消防署はホース忘れて出動しそうだ。

[75. 匿名]

>>19
現場でハシゴ車のハシゴが伸びなかったのはここの消防署じゃなかったっけ？

[76. 匿名]

>>26
車にぶら下げる御守みたいなもの？
取り敢えずそれらしくしておきました。

[77. 匿名]

>>2

なんで諦めるの？可能性がゼロじゃないのに。
亡くなったあと、「もしかしたらあの１回で蘇生してたかも」って
考えるものじゃないの？
愛する人って。

＞特に患者が親だった場合とか。

それの意味もわからん。
親なら死んでいいの？諦めるの？
じゃ、親の葬式で号泣してる子供って何？

まぁ、親子愛の度合いは家族それぞれですからあなたは薄いのでしょう。
（親の命奪う子もいますし、子の命を奪う親もいますから）

でも一般的に諦めないのが家族だと思いますが？
遭難のヘリのように１回飛ばすと莫大な金額とかなるなら別ですが。
別に２万も５万もするものじゃないバッテリーでしょうから諦めきれないんじゃ
ないのですか？

[78. 匿名]

>>29
高齢の親なら特にね。

[79. 匿名]

>>4
今時は歯科医院でも結構置いてるよね。駅とかも。

[80. 匿名]

>>9
たしかに。今回4回はできたから良かったものの、たまたまこの回数できたってだけで充電確認してなかったわけだし1回もできなかった可能性もある

[81. 匿名]

>>5
間違えて鮎買っちゃう自信ある！

[82. 匿名]

>>23
病院ならすぐ心臓マッサージも始められて、除細動も急変してから時間がかからないうちにから出来るもんね。
15回×2分、30分くらい？

[83. 匿名]

救急車の装備なんて毎日しっかり点検するものだとおもってたよ。それが仕事だし。手順とばしてたのかな。

[84. 匿名]

>>5
岩魚って何だろう？って調べてたらイワナかぁ〜ってなって、でも何でイワナ？イワナが蘇生に役にたつのかなぁって思ってたら、ただの誤字かwww

[85. 匿名]

>>77
遺族は心マもせずだよ
可能性があるなら間違っていようと助けるために必死に心マするでしょ
5回目試みてるから諦めてるのはない
本来は複数回するごとに患者への負担もかかるから医師なし、病院でもない場所で5回もやれない

[86. 匿名]

>>52
横だけど
私は3回も4回もやって駄目なら、悲しいけど諦めがつくと思う。

[87. 匿名]

>>1
ガイドライン2005対応機種では、電気ショック （除細動）の成功・不成功にかかわらず、1回の電気シッョク毎に心肺蘇生にもどります。2000対応機種では、電気ショックの実施毎に心電図を判定し、除 細動が成功するまで連続3回まで電気ショックを繰り返します。


http://www.hiroshima.med.or.jp/pamphlet/184/post-79.html#:~:text=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B32005%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E3%81%A7%E3%81%AF,%E9%9B%BB%E6%B0%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%92%E7%B9%B0%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

[88. 匿名]

AEDのガイドラインには連続3回って書いてある

[89. 匿名]

>>23
それ病院だからでは？
心停止はいち早く心臓マッサージするかにかかってるし
電気ショックも回数が増えると負担がかかり別な合併症(高カリウム)などの対応も必要だから医者ではない救急隊にはできないよ
医者がいるから15回もできただけだし、その人の年齢にもよるよ

[90. 匿名]

心マは続けたんでしょ？
それで救命できないんだったら元から無理だったんだよ

[91. 匿名]

充電してる間緊急搬送
あったらこれからどうすんだろ

[92. 匿名]

>>59
だよね。家族が望んで４回もやったのかな。だとしたらモンスターだな。

[93. 匿名]

>>32
上手い！座布団３枚！

[94. 匿名]

>>86
私は無理かもしれない。
だから医療関係者の方を責めるとかじゃなくて、バッテリー不足で次の1回が出来なかったと聞かされたら助かった可能性があったのでは…と思ってしまうって意味で。
今回はバッテリー残量の確認で見誤ったこと、予備もダメだったってことだし問題だと思う。

[95. 匿名]

AEDって5回までしか使えないよね？あとはバッテリー交換をして使うか（うちの職場のAEDはそうだよ）

大阪の心療内科を放火した犯人も、親がすでに遺体なのに認めなくて逆恨みしたよね

医療漫画で、遺族が納得するよう、お医者さんが亡くなった患者の心臓マッサージ、あばらが折れるまで続ける描写がよくあるし、遺族の欲だと思うんだよね

[96. 匿名]

>>16
当たり前だろう。何をすっとぼけた事を言ってるの？
蘇生できたか出来ないかが問題じゃない。

救急車でバッテリー切れって不備があったから問題なんだわ。
ちゃんと準備された上で何度も手をつくしての結果ならまだしも準備不足でかつ、家族にちゃんと説明してないんだから。
そりゃあ大目玉くらうわ。
バカじゃないの？
あんたの親が同じ状況になったらそんなのんきでいられる？
あんたは私の母くらいだと思うけど母がこんな事言ってたら本当に恥ずかしい。

ご遺族に失礼すぎる

[97. 匿名]

もうさ、親が高齢なら自分ちでAED 購入しとけって思うんだよね。私は、AED 講習受けてるけど、そういう講習も受けてないんじゃないの？他人まかせにしたの自分だよね？って思うわ

[98. 匿名]

>>94
正にそう思います！