【アンチお断り】反出生主義【Part21】

[1. 匿名]

反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。
この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。
※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。

よろしくお願い致します。


前トピ
【アンチお断り】反出生主義【Part20】

【アンチお断り】反出生主義【Part20】

【アンチお断り】反出生主義【Part20】反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。 この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。 ※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。 よろしくお願い致します。 前トピ...

[2. 匿名]

アンチお断りって言ってるのに毎回絶対くるよね…

[3. 匿名]

反出生主義な自分に酔ってるだけ感。
私の場合ね。

[4. 匿名]

>>2
そりゃ開いてれば来ちゃうんじゃない？
注意書きだけじゃ効力ないし

[5. 匿名]

子供を生むという人生最大の仕事

仕事って言い方なんやねん

[6. 匿名]

ジークみたいな考え？

[7. 匿名]

戦争や災害に子供を巻き込みたくないから生まない
最近特に思う

[8. 匿名]

>>1
まず主が説明するのが先じゃない？

[9. 匿名]

なにそれ？旨いの？

[10. 匿名]

これは違うかな？
私、多額の費用かけて不妊治療する気持ちがわからない
なんでそんなに躍起になってまで子どもほしいんだろう、理解できない
子どもがいることが1人前みたいな事言われると背筋がむずむずする

[11. 匿名]

産まれない幸せって絶対あるよね

[12. 匿名]

反出生主義？の人等って反日なの？

[13. 匿名]

>>7
でも産まないと国は衰退するし平和の維持はできないんだよなー
子どもの数＝国力なんだなって、今回のウクライナとロシアの件で思い知ったわ

[14. 匿名]

>>11
仏陀も言ってた。

[15. 匿名]

>>5
費用も莫大だし養育費学費も凄いし、仕事とか言うくせにお金が飛んでくよね
じゃあ、言った奴は子持ちに給料払えよって感じ

[16. 匿名]

>>1
よく「人生楽しんでない人が反出生」みたいに言われがちだけどそうでもないと思う。私も反出生気味だけど生きてて良かったことはたくさんある。裕福な家庭で育ってきたし、優しい家族や友達や恋人にも出会えて普通に幸せ。 でも、ただ生きてるだけで疲れることも多々ある。よく「来世は美人の金持ちに生まれて〜」みたいに言う人いるけど私はそんな風に思えない。生きれば生きるほど「どんなに恵まれた人でも生きてるだけで辛いし痛みを感じることがある」ということに気が付き始めてしまって、「生まれてこなければ痛みを感じなくて済んだのに」と思ってしまう。自分が幸せだからって子どもが自分と同じ人生辿れるとは限らないし、犠牲者を増やしてしまうようで産むのが怖い。子どもいらっしゃる方や子ども欲しい方を批判したいとかではなく完全なる私の気持ちなので不快に感じた方いたらすみません。

[17. 匿名]

>>10
地球規模だと人類増えすぎて気持ち悪いくらいなのに
バッタの大繁殖と何が違うんだろう

魚とか人間が大量に捕獲してるの見ると不安になる
他の生き物の分がなくなっちゃうよね？
サバとかとるのやめてほしい

[18. 匿名]

産むなら完璧な環境で学費の心配なんかもせずに生きて欲しいから私には無理だと思って諦めて犬飼いました

[19. 匿名]

>>12
そういう人たちもいそうだね
日本人増えてほしくないだろうし

[20. 匿名]

この思想の人は自分が生きていることに対してどう思っているの？
生きてて良かったとか、人生で楽しいと思った事ないの？
海や山で自然を肌で感じて生きてるって実感して幸せな気持ちにならない？

[21. 匿名]

私は反出生ではないけれど、何も考えずみんなが産んでるから産む人より、いろいろ考えて産まない選択をした人の方が賢いなと思う。特に今の時代はね。

[22. 匿名]

>>11
産まれてみなきゃわからないんだけどね

[23. 匿名]

産んですごく後悔してます。
子供は可愛いけどこの世に生んでしまったこと申し訳ないと思ってる。

[24. 匿名]

>>10
Twitterで不妊治療にお金使ったから大学は諦めてって言われたってツイート見たわ親の自己満だなって思いながら見てた。

[25. 匿名]

私は産まれてしまって後悔してるから
作らないし産まない。
作らない産まない事も優しさだと思ってる

[26. 匿名]

>>1
不妊様トピキターーーーーー

[27. 匿名]

>>11
世間体で私を生んだ挙げ句に両親は離婚して父親に親権と養育費を拒否され、母親と祖父母には父親似だからと罵倒され外見にお金もかけてもらえず…

私、何のために生まれたのか本当に分からない

[28. 匿名]

>>12
日本人増やしたくないからね

[29. 匿名]

>>3
当事者のフリしてんのバレバレ

[30. 匿名]

人口が減るのは悪い事みたいに言われるけど、食糧難だったり自然を破壊度まくって自然界のバランス崩したり、大きな目で見たら人口減は自然な事なんだと思う。
移民を入れて何の意味が？技術は進歩しているのだから代わりを作ればいいと思う。

[31. 匿名]

私自身が外見にコンプレックスを持ってるから子供にもこんな思いさせたくないから子供は欲しくないかな可愛いとは思うけどね。姪っ子にたまに会ってなんか買ってあげたりするぐらいで満足してる。

[32. 匿名]

人格者だった義父が、脳腫瘍で認知症になってるんだけど、若い頃は本当に有能な指導者でたくさんの人がお見舞いに来るの。でも、何も認識できない。
人生ってなんなんだろって思っちゃう
今元気で幅聞かせてるやつらも、数十年後はこうなるんだよね。

プー◯ンもそうだけど、どうせもう数十年後には老いてしぬのにどうしてそこまでして自分の力を見せつけたいんだろう
しんだらなんにもない。終わりなのに。

[33. 匿名]

>>13
国力衰退しても良いこと一つもないんだよね。
巡りめぐって自分の首を絞めることになるんだろうけど、育て上げる自信ないわ

[34. 匿名]

>>20
え、それと子供作るのとなんの関係が？
人生楽しいことしてるだけじゃ生きていけないよね？

[35. 匿名]

自分語り民が来るぞー

[36. 匿名]

>>10
やはり世間体かな。肩身狭いし。

[37. 匿名]

人間の本質は醜い　地球に要らない

[38. 匿名]

>>4
横
女子トイレに入ってくる男みたいなもんだと思う

[39. 匿名]

家系的に癌が多いのに何で産むかなと親に対して思ってる。一人で治療して、治療してまで生きるほどの意味も最近よく分からない。

[40. 匿名]

結婚して子供を産むのは自然な事なんだろうけど、結婚もしないで子供もいないと、あ・・みたいな雰囲気になるのが嫌
何か欠陥がある人？みたいな

[41. 匿名]

誰でも大なり小なり反出生主義な所はあるよね
親になる資格のない人になんで産むのとか言ってるけど幸せになれないなら産まれて生きるのがかわいそうって事だから結局反出生主義なわけだ

[42. 匿名]

>>13
もう衰退してるし生んでもちゃんと育てられる仕組みになってないのに、将来への期待みたいなボンヤリした理由で生みたくない

[43. 匿名]

>>10
まぁ無理矢理子供連れてこられた感があるよな

[44. 匿名]

もし生まれなければ自分が傷つかないだけじゃなく人を傷つけることも無かっただろうなと思う。

[45. 匿名]

>>12
反出生主義が、お金もないしこれから戦争が〜〜とか理由つけてみんな誘って誘導する→
日本の人口減る→
日本人いなくなる

一部いるよね

[46. 匿名]

>>10
私を含め、仕事にやりがいがある独身でそう思ってる人は多いよ。主義っていうのは、その程度ではなく、もっと強い信念とそれに伴った生活習慣のことを指すと思う。

[47. 匿名]

>>34
反出生主義っていうのは
自分はもちろん産まないし、他人も産むなってことですか？
アンチ発言ではなく、よく理解してないので疑問として言っています。

[48. 匿名]

>>15
仕事って給料発生する場合だけをさすわけじゃないよね？

[49. 匿名]

>>2
そういう頭だからポコポコ産む

[50. 匿名]

>>40
結婚して生まない人への風当たりも強くて嫌
さんざん生め生め言われた挙げ句、わざと言いにくそうな顔で「もしかして、どっちかに何かあるの？」って聞かれたり

[51. 匿名]

母親が命がけで血を流しながら産んで、数ヶ月夜もろくに寝ずにお世話をしたから今のあなたがいるわけだけど、なんだか寂しいね。

[52. 匿名]

>>20さんの質問への回答、私は>>16さんの意見に近いです。ただこれは当事者にしか分からない価値観とか考え方があるから言葉で説明して分かり合えることじゃないなと思っています。ちなみに私は他人に反出生強要したりとかはしてないです。

[53. 匿名]

>>12
こういう話好きじゃなかったけど、多分そういう人もいるんだろうなってここ最近すごい思う
ガルちゃんたまに変な漢字使ってる人いるし、あちらの国の方かな？って思うことあるよ
日本の水源買ったり土地かったり自国から血縁関係の子ども(自分の子ではない)連れ込んで住み着いたり、ネットでこうやって反出生煽ったり、内側から日本を壊そうとしてるんだろうな
もしお隣の国と戦争になったら女性は民族浄化のために中国人男の子供を産まされるなんて噂もあるくらいだもん
日本人を消したくてたまらないんだよね
ウクライナのトピでもやたら自殺煽ったり「この前出産したけど、こんな時代に産んでごめんね😭産まなきゃよかった😭」とか言ってる気持ち悪い人がちょくちょく現れる

[54. 匿名]

>>10
めっっちゃ分かる。
ガルちゃん見てると100万円使った〜というコメントがゴロゴロ出てくる。
子育てに2000万円かかるとも言われてるし。

[55. 匿名]

>>24
ソース
Twitter！（笑）

[56. 匿名]

>>34
世の中を悲観だけしてる思想の人たちなのかと。

[57. 匿名]

>>10

同感。
夫婦2人だけでは無理ならもうそういう運命なんだよ。第三者に頼ってまで産みたい気持ちがさっぱり理解出来ない。

[58. 匿名]

>>51
ここで言ったって響く訳ないでしょ、、、

[59. 匿名]

>>11
ある
この世の方が地獄の人も沢山いる

[60. 匿名]

団地住まいとか、発展途上国の人たちほど子供沢山産むよね。
まあそういうこと笑

[61. 匿名]

>>16
ほんとこれなんだよね。思慮深すぎる人の悲劇だと思っている。反出生＝人生楽しんでないのね！病んでる！はあまりにも短絡的すぎる。
私は反出生じゃないけど、友達に反出生っぽい子がいる。その子は美人で音大通いのお金持ちのお嬢様で素敵なご両親に愛されてる感じが伝わってきて頭も良くて完璧でだけど、その子のふとした言動から恐らくHSP気質なのかな？と感じさせられる瞬間がありたまに生き辛そう。一度、出生についての深い話をした時に「両親には感謝しているが産まれてくる地点で苦しみを味わうことになるし、自分の子供が私と同じような感性を持っているとは限らないので勝手に産んで良いのか分からない。」と言っていた。真面目な人や哲学者、IQ高い人の自殺率も高いと言うけれど、深く考えすぎる人にとってこの世は生き辛いんだなと思うし、他人に押し付けさえしなければこういう考え方の人が産まれても仕方ないよなぁと思う。

[62. 匿名]

>>27
いつまでもママが〜と言っていないで、今からでも自分にお金をかけて、自分のために生きなよ。

[63. 匿名]

>>2
アンチとか的はずれなこと言ってる人は通報でよろしくお願いします。

[64. 匿名]

>>45
「自分は産まないけど優秀で裕福で子ども好きな人は産んで欲しい」ぐらい言ってれば分かるけど、みんな産むなー!だもんね
外国人か不妊様だと分かるわ

[65. 匿名]

>>51
数ヶ月夜もろくに寝ずにお世話をする母しか知らないあなたは幸せ者なんだろう。そうじゃない人も世の中にはいることを知っておいても良いと思う。

[66. 匿名]

>>56
横だけど違うと思うよ。もちろんそういう悲観的な人もいるかもだけど、どちらかというと人生楽しんでる楽しんでない関係なく「深く深く考えすぎてしまう人」だと思う。未来のこととか産まれてくる子どもが自分と同じように幸せになれるかとか。あと意外と感受性豊かすぎる人もこの思想寄りのなと多い。

[67. 匿名]

産まれないとこの考えには至らない。

[68. 匿名]

>>65
乳児院だとしても、保育士やナースが手をかけてくれていたんだよ。

[69. 匿名]

>>68
その間母親は何してたの？

[70. 匿名]

>>1
産みたくないなら産まないでいいじゃん
でも、産みたい人を非難するのはどうかと思う

[71. 匿名]

>>61
コメント読んで釈迦の考え方の四苦に似てると思いました
諸行無常ってことかな

[72. 匿名]

>>10
夫婦2人で1つの目標に向かって頑張ってる感に酔ってるとかもある気がする
将来子供がいないと間がもたないと思ってるとか

[73. 匿名]

>>42
戦時中なんて生むの奨励でバンバン生ませたくせに、結局空襲や栄養失調で子供が沢山犠牲になったし戦災孤児への対応も遅かったよね

若い人だって兵隊に行かされて「人の命は武器より軽い」みたいな事言われて沢山犠牲になった

[74. 匿名]

生まれなければ誰かを傷つけたり環境を傷つけたりしなかったのにという気持ちは強い。

[75. 匿名]

>>7
反出生じゃないけどこれわかる。あと言い方悪いけど見た目も悪いしお金もないしろくに子育てもしないのに自己満で子ども産んで不幸な子を増やしてる人とか見てて不快に感じてしまう。

[76. 匿名]

>>47
私個人の考えだけど自分は子供を産むことに対して喜びなどのプラスの感情を感じないから産みませんというだけ。急に人口減っても困るのは事実なので他人が子供作ってくれるのはありがたいと思ってるよ

[77. 匿名]

>>45
日本人って右向け右精神で簡単に感化されちゃうもんね
誘導しやすくて向こうの思う壺だよ
簡単にお金がない〜とかこんな国で子ども産むなんて〜とかこんな時代に子ども産むなんて〜っていう意見に流されてる人見ると悲しくなってくる

[78. 匿名]

>>51
頼んでない。
勝手に産むって決めたのは親。

[79. 匿名]

純粋に子供が嫌いだから産まなかった。
絶対外では言わないけど。

[80. 匿名]

元々生むかどうか悩む程度だったけど、旦那の種無しが発覚して踏ん切りついたわ

[81. 匿名]

コロナ禍になって、子供がいることのリスクの高さを感じて、余計に子供は欲しくなくなった。
身軽に動けない、自分に似ると喘息持ちになるだろうし、コロナ禍に産まれるとか申し訳なさを感じてしまうと思う。

[82. 匿名]

>>12
単純に今からの時代に希望を感じない、自分の遺伝子を遺したいと思えないからだよ。

[83. 匿名]

>>30
ほんとそう思う
高齢化社会　少子化って言ってるけど一時期に増えすぎただけ　

[84. 匿名]

自分が産まないのは自由。
他トピでこんな時代に産むのは可哀想と言って回る人は迷惑だと感じる。
反出生が産まなくても誰も攻撃しないから、周りにトゲを撒き散らかさないで欲しい。

[85. 匿名]

子蟻が見るようなトピで子蟻下げするのやめて欲しいわ。絶対分かり合えないしアクティブな出生がこちらに絡みにくる原因にもなってる気がする。

[86. 匿名]

>>76
コメントを一通り読みましたが
ただ単純に自分の環境が嫌だから反出生主義とかいって周りに当たっている人と
おそらく辛い環境で産まれたのか、それとも繊細なのか自分は産まれなかったらよかったのにと言う人
もはや悟りを開いてて産まれたことでこんな苦しみがあるんだと言う人
がいるんだなと思いました。前者の人のイメージが強いから誤解が生まれてるんだなーと

[87. 匿名]

>>20
もちろんあるよ
今生きてる命をどうこうしようとかそういう思想ではない
例えば、虐めが起こってて1人がターゲットになったことって遭遇したことがあると思うんだけど、その1人のおかげで自分はターゲットになってないわけ。自分や自分の子供がそのターゲットにならなければよしとする人がやっぱりほとんどなんだけど（加害者の話はここではスルーしてくださいめんどうなので）でも人が生まれて生きていく上で虐めに限らず入試に失敗したとか、運動勉強仕事の成績上位に入れず下位になってしまったとかって、人が存在するからそういうことが起こってしまうことなんだよ
上があるから下がいる、不幸があるから幸せがある、この場合不幸な人はどうする？

[88. 匿名]

>>10
日本を含めたアジア圏では子供は自分のお腹で血の繋がった子供を産むことが重要視されてきたからだよ。
でも世界基準でみると、血が繋がってるかはあまり気にされてない。
日本も先人が勝手に決めた価値観にひきずられず、自分の頭で考えていってほしいね。

[89. 匿名]

>>51
だからこそ、幸せに自分らしく生きることが親孝行になるんじゃないの？
自分らしく生きる上で、子供が必要ないって判断したんだから良くない？

[90. 匿名]

>>7
わかる。反出生に賛成しているとかではないが、言い方悪いけど家庭環境悪くて身内も自分も精神疾患持ちで自〇経験ありで親恨んでたり金使い荒くて行き当たりばったりで生きてるような子で「自分の子どもだけは産みたい！好きな人との子ども早く欲しい！」ってよく言ってる子がいて、そんな自分の気持ちだけで欲しいとか子どもは人生ハードモードだとか考えないのかな？と思ってしまう。一方で美人で頭良い子ほど考え過ぎてて産まない子多いし、このままじゃ人生ハードモード枠しかないじゃん…そこのバランスが取れたら良いのになぁと思う。

[91. 匿名]

>>10
それ、反出生じゃないよ

[92. 匿名]

>>75
自分が仮に美人でも目や体が不自由
だったら1人も産まないし
結婚相手に産んでくれと言われると非常に困る

[93. 匿名]

>>24
うわぁ、そんな事言う親ってイヤ
だったら産んでくれるな！だよ
子どもをアクセサリーだと思ってるのかよ

[94. 匿名]

>>73
残酷だけど、その犠牲もあっての今の日本なんだと思う
すごく複雑だけど、あなたが言ってる戦時中に子どもがもっと少なかったら今の平和な日本は存在してなかったかもね

[95. 匿名]

チャイフリと優生思想しかいないじゃん

[96. 匿名]

>>90
前者は、自分が幸せになるために子供が欲しくて後者は、子供の事を考えて産まないんだね。
前者のタイプには正直産んで欲しくないな。

[97. 匿名]

お母さん
僕は産まれたいよ
お母さんが僕を可哀想とか勝手に決めないで
僕は産まれたいのに…

[98. 匿名]

>>75
そんなこと言ってたら芸能人しか子ども産めないやん

[99. 匿名]

>>53
私は日本大好きだし環境にも恵まれてるし比較的幸せに生きてるけど、やっぱり1人の人生を産むのかと思うと怖くて出来ないんだよ（ ; ; ）そりゃあ産んだら死ぬ気で守りたいけど、もし子どもが犯罪者になったらとか戦争に巻き込まれたらとか色々考えたしまって、それなら最初から産まない方が良いって思ってしまう。でも子育てして下さってる方を批判してるわけじゃないですよ。その分、日本の子供達に手を差し伸べていきたいなとは思う。

[100. 匿名]

>>87
不幸かどうかは人が決めることなの？
もちろん入試で失敗した、いじめられたは自分不幸だなって思うけどでも他の人と仲良くなれた、ささやかな趣味があるって幸せって思う人がいる
ずっと不幸だって言ってる人はずっと人と比べてるからかなと思いました。
上か下かって考えるのも他人ありきの考え方だし
他人を基準にするのではなく自分基準で物事を考えれば幸せなこともあるでしょ

[101. 匿名]

>>86
全部あんまり関係ない
多分チャイフリが反出生ぶってるだけ

[102. 匿名]

反出生に至る経験や価値観が作られたのは何がきっかけ？

[103. 匿名]

作る相手いないしね(セカンドバージン)

自分の醜い容姿や体質が遺伝する(整形矯正してる、ややアトピーで糖尿病予備軍)

30過ぎた高齢出産て子供可哀想
産んで障がい者なら人生詰むよ

ほんと要らない
今の自分だけの人生を楽しんで大事にしたほうがいい

[104. 匿名]

>>98
そんなハイレベルな話ではなく、ブスだしお金もないけど承認欲求満たすために産むみたいなのが嫌だなって。

[105. 匿名]

反出生主義って生まれてくる子供のことを考えた思想でもう生まれた人は手遅れなのに何を議論するの？

[106. 匿名]

虐待サバイバーとしては
反生の人達って優しいなって思う

[107. 匿名]

>>61
なるほどね。私の友達で容姿も良くて頭も良くて真面目でお金も稼いでてまさに子ども側から親を選べるなら殺到しそうな条件フルコンボみたいな子がいるのに「確実に子どもが幸せになれる環境下じゃないと生まれてくる子に申し訳なくて産めない。自分の気持ちだけで産んで良いのか分からないし不安で。」と言っていたの思い出した。

[108. 匿名]

>>2
子持ちおばさんが説教しにくるよね

[109. 匿名]

自分は生まれて人生の酸いも甘いも感じているのに新しい命は認めない。

[110. 匿名]

自然淘汰なんだと思ってる
何だかんだと小難しい事言ってさも自分は時代の先を見ているから産めないとか言っているけど実は時代について行けないだけ
自然はそんな人間を淘汰してより強い種を得ようとしている

[111. 匿名]

>>20

>>海や山で自然を肌で感じて生きてるって実感して幸せな気持ちにならない？

人生ってこれで幸せ感じて生きていけるほど簡単じゃなくない？😂

[112. 匿名]

>>99
私も今子育てしてる人や、頑張って不妊治療してる方を攻撃するつもりは毛頭ない。
ただ、自分は産みたいと思えないだけで。私も産んだら、心配なことや不安ばかりで、それこそ私が病んでしまいそうだから。

[113. 匿名]

子供産まないけどハッピーって人には何も言うまい。
けど、世の中や容姿やお金や虐待のせいにしている人はまずはカウンセリングが必要な気がして心配になる。

[114. 匿名]

>>100
例えが甘かったね
そういう簡単に手に入る幸せのことじゃないよ
重い病気や手足がない手足や目耳が不自由、ひどい虐めに遭っているそれに今戦争中の国の子供たちって悲惨だよ
それは人間が存在してるから。自己肯定感や努力ではまかないきれない部分で不幸を背負った子供達のことは無視するの？（ボランティア活動とかもめんどくさいので言わないで

[115. 匿名]

　
反出生とは違くなってしまうけど、
「あんたらは子供産むなよ」って思ってしまうことがある…

性格悪い＋容姿や身なりがひどい似た者同士の夫婦
自分らと同じモンスター育てるつもり？って。。

[116. 匿名]

>>105
今ある命をどうこうしようという考えではないよ

[117. 匿名]

お前らなんて母ちゃんの腹の中でぐちゃぐちゃに頭潰されて捨てられればよかったのにwww

[118. 匿名]

>>10
ここのとぴだから言えるんことだけどさ。言い方悪いけど、子供ができにくい人がこんなにいるってさ、人間はもう種としての自然淘汰がはじまってるんだと思う。弱いものは淘汰されるのが自然の摂理。今の世代はそれでもまだ産めるけど、その次の世代とかどうなんだろうね？更に生殖能力弱くなってそう。
先細りの未来しか見えないんだよね。

[119. 匿名]

>>110

うんうん、
遺伝しやすい病気を持ってる人が子供を産まない選択するのは正しいし、自分一人生きてるだけで辛い人が子供を産んで育てられるわけがないよね。

そういう人たちが自然淘汰されていくだけだから、反出生の人たちは堂々としてればいいと思う！

[120. 匿名]

>>10

あなたは必死に不妊治療する人の気持ちもわからないし、必死に不妊治療してる人からすればあなたの気持ちもわからないんじゃない？
ただ相手の立場や気持ちになって物事を考えられないだけだのね

[121. 匿名]

>>118
人類の進化や未来の事まで考えているとは！壮大！
一人で謳歌するのもいいし、（産みたい人は）好きな人との子どもを産んで、目の前の子どもの幸せを願って育てるだけで充分では。

[122. 匿名]

>>118
なるほどなぁ。自分では出てこなかった発想だから面白い。

[123. 匿名]

>>10
神様に『お前は母親になる資格ない』って宣言されてるのに自然の摂理に反して無理に作って凄いエゴイスト
どっかの50過ぎてそれやった有名人の子供は心臓病でハードな人生になってるよ
親はババーだし哀れ

しかも、そこまでして子供作りたい『私は産みたい！』って言うやつは大概不美人
不妊治療じゃなくて美容整形したほうがいい

[124. 匿名]

>>17
地球から見たら人間がバッタやイナゴの大群のように見えるだろうね

[125. 匿名]

>>114
哲学的だね
人類全てが無に変えるか
自分がその思考を停止するか
しか解決方法がない気がする
反出生主義ってことは人類全て無に帰ればいいって考えてるってこと？

[126. 匿名]

>>7
私は巻き込みたくないというより、本気の非常事態時に面倒みてらんないなと思う。

[127. 匿名]

>>1
質問なんですが、反出生主義の方って今現在幸せですか？

[128. 匿名]

>>1
そもそもそういう考え方の人って旦那はいるの？
YouTubeのそういう人達もほとんどが未婚だよね。
旦那居ないのに産みたくないとか言ってても、産めないだけでしょってなるけど？

[129. 匿名]

>>25
全く同意。
私は自分の選択を正しいと確信さえしてる。
ここでしか言えないけど。

[130. 匿名]

さっそく荒らされまくってるな
何でいつも荒らし多いんだ

[131. 匿名]

>>127
普通に幸せです。
不幸だからこういう思考になる訳じゃないのです。

[132. 匿名]

>>125
実現は不可能だろうね
日本は幸せな国だし、子供も自分がしっかりと育てれば虐待児になんてならないからね
何万人に1人とかの病気に子供が罹ってしまっていても、それを含め尊く大事に育てる人がほとんどだもん。病気や障害を不幸ではないと本人達は言っていても、その子供の立場に立つとどうか？綺麗事であなた幸せだよね？？ね？なんて言えないし思えない
だから親のエゴと言われてるんだよ
これから生み出す命がだんだんと少なくなっていって、最終的には人類滅亡って思想だよ。

[133. 匿名]

>>101
チャイナのフリ？ってことかと思ったら
チャイルドフリーか

[134. 匿名]

>>132
自分の思考を断つっていうのは？
死んでほしいわけじゃなくて、そんなこと考えてるよりそっちのほうが楽そうだなって

[135. 匿名]

何でみんな当たり前のように「子どもが欲しい」という気持ちになるのか本当に分からない
そして健常に産まれる前提なのが不思議

[136. 匿名]

>>123
途中からただの悪口
容姿にコンプレックスがあるのかしら

[137. 匿名]

>>87
人はコミュニティを作るための感受性があるでしょ。
本来は誰かの苦痛がとても苦しいはずなんだよ。だからみんなで誰かを守る、そして自分も誰かに守られる、それが健全なコミュニティの形成なんだよ。
自分さえよければいいという考え方は少しサイコパスの傾向があると思う。
本来、とても不健全な思考だよ。

[138. 匿名]

>>135
子供好き嫌いは人それぞれたけど、障害がどうしても嫌なら出生前診断もある

[139. 匿名]

>>123
ただの子持ちが嫌いなおひとり様みたいな発言だね。このトピに合わない人。

[140. 匿名]

>>138
発達障害のこと言ってるんじゃない？

[141. 匿名]

甥や姪は可愛いし、彼らが幸せに過ごして欲しいと心から思うけど、どうしても自分のこどもは欲しいと思えない。
本来の反出生主義とは違うと思うんだけど、部分的に理解できる部分もある。子供を産むのは親のエゴだと思うし。

[142. 匿名]

>>130
他のトピをよくあらしに来るからどんな人たちかなと思って除いてみた
あらしというより、思想が理解できないから質問がふえるのかと

[143. 匿名]

>>137
コミュニティや群れで生きると必ずと言っていいほど、その中で力の上下関係が出来る。
それこそが不幸の根源とも言えるけど。

[144. 匿名]

>>134
私は別に反出生主義にどっぷり浸かってるわけじゃないよ
綺麗事抜きで完全に恵まれてない、不幸な人がいるから幸せな人が存在するというのは理解できるし、ほほ〜！って思って納得してる
日本は幸せだし、私の周りの人もどうにか幸せを感じて生きてる人がほとんどだから直面することがないからどうでもいいと思ってる

[145. 匿名]

>>12
なんでも反日っていう人は頭が弱いの？

[146. 匿名]

>>75
知りたいは美男美女の夫婦だけど、めちゃくちゃブ‥の子が生まれたよ‥

[147. 匿名]

>>12
いいえ、喪女です

[148. 匿名]

>>5
人生最大のエゴだよね。

[149. 匿名]

>>143
あなたは上下関係ができると不幸だと思うの？
歪んだ人間関係の中で生活してたんだね。
集団が向いてないなら個人で過ごすための土台作りしてみたら？

[150. 匿名]

前はそこまで思わなかったが、世界がここまで悪化したら、さすがに反出生主義の言い分わかる。

まぁ、生き抜く人は生き抜く力を持っていることもわかる。

[151. 匿名]

>>47
それでも他人の労働には頼るってこと？そしたら他人に産んでもらわなきゃ結局困るってことだよね？完全に自給自足の生活してたらガルチャンなんてできないはずだしね‥
いや色んな思想があるのは理解してるから別にアンチとかではないけどね‥

[152. 匿名]

まあやっぱり真の意味で大人になりきれなかった人の考えだろうね
結果として仕方ないことはあっても、アンチおことわりとか開き直ってないで、先人たちに申し訳ないとかは感じていないとね

[153. 匿名]

>>149
いや、真理だよ。人間が複数集まると、必ずと言っていいほど、大なり小なり集団に馴染めない人やイジメの対象になりやすい人ができる。
ある程度知能の高い生物の集団だとあるあるだよ。

[154. 匿名]

>>135
私も不思議。
結婚はまぁわかるんだけど、そこから当たり前に子供を望むようになるのがすごいよね。
なんで皆それが幸せだと信じられるんだろ。

[155. 匿名]

>>13
知るか。クローンでも作れよ。
税も物価も死ぬほど高騰して女も馬車馬のように働くこのご時世にわざわざ産んで20年も育児するメリットがない

[156. 匿名]

反出生主義は
この世に生まれることおよび子を持つことを否定的に価値づけ、子を持つことを道徳的に悪いと判断する倫理的見解である。誰も産まない価値観が良いことと普及させることで人類を段階的に絶滅させていき、それによって生きるという苦痛を味わうことも無くなり、全てが解決するという考え方である

とwikiにありますが貴女方の思想と合ってますか？

[157. 匿名]

>>138
出生前診断で全ての障害が分かるわけではないからなあ

[158. 匿名]

>>156
反出生って意味分からなくてこのトピいる人も多いよ

[159. 匿名]

>>24
これ見て思い出したけど、うちは多人数兄弟だったから大学なんて言葉はそもそも家から出てこなかった
「就職に強いのは商業高校なんだけど、どこの商業高校にする？」終わり。
このTwitterの人の親はまだ子供に諦めさせる罪悪感あったんだろうな。

[160. 匿名]

>>156
知らずになんとなくトピに来たけど、これ読んでいい考え方だなって思ったって事は私は反出生主義なんだろうな

[161. 匿名]

>>156
他人や他人の子供をどうこうとまでは思わないけど、私の子供は幸せなはずだし、親の私も幸せになれると信じてる人がすごいなと思う。
だからこそ、私は子供を産むってめちゃくちゃ本来は自己中心的な考えだと思ってる。

[162. 匿名]

>>2
2コメでオギャー！ってコメントついたことあったよね？違うトピだったかな

[163. 匿名]

>>156
解決になってなくない？
問題から逃げてるだけ

[164. 匿名]

親のエゴでしかないじゃん。子供は産まれてこの世に何十年も生きるなんで知らないのに、残酷ですよね笑

[165. 匿名]

>>156
普及させるのは違うという価値観なんだけど
じゃあ私は反生とは違うのか

[166. 匿名]

癌克服したとか持病持ってる人も子供作らない方がいい
遺伝したらかわいそう
それでも作るのは自分の自己満足

[167. 匿名]

>>27
あなたは優しいんだよ。親や祖父母の期待に応えたい、彼らの望むような人生を与えたいし、それが生まれた目的だと思ってる。もう十分だよ、こんな優しい子が心痛めるのはお終いにしよう。その優しさを今度はあなた自身へ向けて欲しい。そしたらきっと人生の意味が見つかる。

[168. 匿名]

>>118
(ちょっとズレるけど)
前に違うトピでDQNとか迷惑な人ほど丈夫でやたら繁殖力強いって話が出てたんだけど、今後そういう嫌な人間ばかりが増えてもっと荒れた世の中になるのなら、むしろ産まなくて正解だよねと思う
淘汰されずに生き残れるタイプが必ずしも人として優れてるとは限らないし
今後まともな人や親切な人はどんどん減っていくだろうし、そんな世界に子供を放り出して幸せになれるとは思えない

[169. 匿名]

何も考えてなくて特に理由もなく、
将来は子供絶対欲しい！っていう人の気持ちが本当に分からない。。
自分の遺伝子に自信があるからそう思えるの？って思う。
私は自分が嫌いだから、自分の遺伝子残したくないし、自分のほぼコピーを育てるなんて嫌すぎる…

あと、旦那との子を宿すっていうイメージも寒気する…

[170. 匿名]

>>115
そんな夫婦リアルとガルにいっぱいいる😂
私の同級生容姿も身なりも下半身も酷い子
居たけど高校中退して結婚出産したけど
子供が容姿・身なりが母親そっくりで驚愕した。
そして母親である同級生は益々
容姿と身なりが酷くなってたよ…💦
多分そう言う子の方が遺伝子的に繁殖力が
強いから同じような子を量産するんだろうね

[171. 匿名]

(永遠に生まれることのない)自分の子供のことを真剣に考え真剣に愛してるから子供は作らない
わざわざ引きずり出して事件や事故疫病や災害その他もろもろなどでなぶり殺しにする趣味はない

[172. 匿名]

これ系のトピで最近笑ったコメント

(子供を産みたいと思うのは人間の本能だ！というコメントに対して)
ガル民「本当に本能で産んでるのは川を上って産卵している鮭だけだと思う」

[173. 匿名]

>>154大多数の暗黙の力って凄いよね　コレが生涯未婚率が今と逆転して7人中6人が未婚だったら結婚する人ってもっと大分減ると思う

[174. 匿名]

子供を産みたいと思うのは人間の本能って本当？

子供産まない代わりに10億あげますって言われてもみんな本能の方を取るのかな？

[175. 匿名]

>>164 そして20まで育てたら後は自分でどうにかしろと　　残り60〜80年位有るけど。。

[176. 匿名]

>>175
私の兄交通事故で亡くなったんだけど
加害者の方が20歳でその人も亡くなったけど
加害者の親は子供のやった事だから自分達には
関係ない。って言ってうちに線香1本すら
上げに来なかったのをガルちゃんで言ったら
大多数が悔しい気持ちは分かるけど
20歳の大人だから親は関係ない。って意見に
凄いプラス付いてたよ

[177. 匿名]

幸せって遺伝するのかな？

[178. 匿名]

学歴も能力も低くておまけに障害者の非正規だし、お金ない訳じゃないけど子供に遣いたくないのと障害遺伝させたくないから産まない。
子供に2000万かかるなら自分と彼氏で贅沢して使うわ。毎日家事と仕事だけやったら後は好きなだけゲームしてゴロゴロできるの最高だもん。
子供産まない代わりに甥っ子には結構貢いでるし、税金も真面目に払って人に迷惑だけかけないように生きていく。

[179. 匿名]

>>176 加害者糞みたいな家族だね。そんな親だから子供は事故起こすし　親子自体仲悪いのかも。
それにしてもコッチは人が亡くなってるんやぞ！！って思う👹

[180. 匿名]

子供を幸せにできる位の財力ないなら産むなって思う。少子化とかいうけどもう人間滅びてもいいんじゃない。私は自分の人生と仕事の責任だけでいっぱいいっぱいだから産みません。

[181. 匿名]

>>178 彼氏居るの良いな〜彼氏も子供要らない人なら良いけど途中で欲しくなる男性とかだったらまた探すの面倒くさいね
ある程度年齢行っちゃえば諦めそうだけど

[182. 匿名]

>>181

彼氏も私の考えと障害を理解してくれた上で付き合ってくれてるから子供はいいよって言ってくれてる。
そのかわり二人共猫が大好きだから将来ちゃんとお迎えできる環境が整えば飼おうねって話してるよ。
後、もし今の彼氏が子供欲しがって別れるってなってもその時に向けてお金はきっちり貯めてるから大丈夫。

[183. 匿名]

>>179
事故とは言え人殺しても20歳の大人だから
自分達には関係ないって生産元はどこだよ！ってね
大袈裟かもしれないけど
自分達の命尽きるまでの覚悟がないなら産むな！
覚悟がない人にかぎって子供産んだ自分達偉い！
産まない人は人間として未熟とか言うんだよね

[184. 匿名]

周りの人たちみんな結婚したら子どもは絶対欲しいって考えの人たちばかりなんだけど、「人生辛い」とか「生きてて楽しくない」とか「早く死にたい」とか普段ボヤいているくせに子どもは産むの「なんで？」って思う。

[185. 匿名]

>>2
まぁたまに不妊治療とか、子どもとか妊娠、出産のトピで暴れまわる反出生主義者もいるからね…
どっちもどっち感はある。

私も反出生側だけど、そういうトピで激しく主張してる人はお仲間だとは思えない。

理解できないならできないで良いのに、喧嘩売るようなこと言わなくても良いのになと思ってる。
それはどっちの立場の人もね。こっちの思想も別に理解してもらわなくても良いし。だから子を持ちたいと思ってる人を貶すようなことは絶対にしないと決めてる。

[186. 匿名]

貧乏トピみてたら子持ちがたくさんいた
金持ちでも生まれたら苦労するのに
貧困者も金持ちも子供作ってはだめだ

[187. 匿名]

皮肉でなくてここみたいに子供持たない人が全力で自己正当化する必要がない社会がいいよね。どっちでもいいみたいな。

あと、今は三人兄弟でも多いね！と驚かれているのが次第に1人いても珍しがられる未来はそう遠くない気がする。思想じゃなくて経済的にね。

[188. 匿名]

6歳のうちの子いつも死にたいって言う
本気で産まなきゃよかった
本当に産んでごめんね

[189. 匿名]

>>10
私も不妊治療してまでは子どもいらないなと思う
あくまで自然に妊娠できたら産む
37歳終わるまでに妊娠しなければ普通に諦める

[190. 匿名]

>>135
多分、母性本能だよ
それまで子どもは産まないって強く思ってても30代半ばになったら母性本能抑えられなくて急に子ども欲しくなったりする。もちろんならない人も居るんだろうけど私はそうなったよ。まだ妊活始めてないけどもう抑えられない気がする。今の時代やこれから先のことを考えると旦那と2人で穏やかに生きていくのが理想なんだけどね。体と心が別々みたいになってしまった。

[191. 匿名]

>>188
何故死にたいと言っているのか理由は聞きましたか？

[192. 匿名]

>>2
生まれてきて感謝してるんだけど！
みたいなコメントいつも見る

[193. 匿名]

>>38
例え上手だね

[194. 匿名]

>>5
子供を産むことが人生最大の仕事っていう価値観が嫌
大事な要素に含まれるその内の1つ程度

[195. 匿名]

>>10
ど田舎の人だと
一人産んでも不十分
二人産んでまあまあ
三人産んで一人前
っていう失礼な文化がある

[196. 匿名]

>>118
地球規模だと人口増えすぎて食糧難っていう未来の話をよく聞く
奪い合う未来

[197. 匿名]

深く考えないで「子供欲しい～」といえる人は、恵まれてる人なんだなぁと、眩しく思える。
私は自己肯定感が最低で、自分の底辺遺伝子を残しちゃいけないと思ってる。そもそも産まれてきたくなかった。親は産む産まないの選択が出来るのに、子供にその選択はない。そのくせ自死を選選ぶのは駄目だと言われる。
子供欲しいと言える人は産まれてきてよかったと思える人で、これから先の人生も生きていくバイタリティのある人。その力強さが羨ましい。
私の生活には死ぬという選択肢がいつもある。そんな私が子供をもつなんて無理。子供を産んだら、死ぬという選択肢が出来なくなる。それが一番怖い。

[198. 匿名]

>>32
死んだら何もない何のために生きるのか
母に聞いたら、そこじゃない、それまでの事。
と言ってたな。
お父様素晴らしい方、生き方じゃないですか。

[199. 匿名]

>>123
私は高齢の親御さんより、
若くして産んだ親が離婚してその後、45くらいになっても、女やってるほうがなんか嫌悪感感じるタイプ、、
よく、Twitterにいらっしゃる笑

[200. 匿名]

>>127
私も幸せです。
経済的・人間関係・住環境等安定しているし今のところ健康だし。
優しい夫と可愛い猫２匹と安らかに暮らしています。

[201. 匿名]

>>197
チャイフリか優生思想だよ
反出生じゃないよ

[202. 匿名]

>>128
結婚して夫がいます。そもそも反出生主義ですから～って外では口外しないので、産めない気の毒な人と思ってもらえている方が有難い。

[203. 匿名]

>>128
産みたくないんじゃなくて産まないべきだよ
上手いこと言った風だけど煽れてないしそもそもトピずれ

[204. 匿名]

>>118
子どもができにくいとか不妊治療が増えたのは、晩婚化が大きな要因じゃないの？
人間の生殖能力そのものが衰えているわけではない気がする
ただ、こういう社会の中で産まないという選択をする人が出てきたというのは自然淘汰なのかなと私は思ってる

[205. 匿名]

ユニセフのコマーシャル観るとゾッとする

[206. 匿名]

>>117
あんたもな、くだらないコメするために生きてるガル男こそ中絶されとけばよかったね

[207. 匿名]

>>204
寿命伸びても身体の中は若くないもんね

[208. 匿名]

>>79
それは反出生主義ではない

[209. 匿名]

>>27
私の親も世間体で産んだよ

[210. 匿名]

>>23
理由は何ですか？

[211. 匿名]

森の中で平和に暮らす民族だったら自然と子供がほしいと思えただろう
日本という社会の中では産む気にならない

[212. 匿名]

産まれてきたくなかった人ばかりじゃなく、産んでくれてありがとうって親に感謝してる人も存在してると思うんだけど、反出生の人はそういう人も産まれなきゃ良かったと思う？

[213. 匿名]

>>22
産まれてみて分かったよ。

[214. 匿名]

>>53
この人ネットの情報鵜呑みにしすぎて怖い…

[215. 匿名]

>>212
そういう人は別にいいよ
産まれる子の中には一定数産まれたくなかったと思う子が出てくるからいっそ皆産まない方がいいよねって感じ
実際コロナとかウクライナ戦争みたいにいつなにが起きるか分からない世界だし

[216. 匿名]

>>27
世間体で子供産む人って結構多くない？親に孫の顔見せるため～とかも。独身って叩かれるけどこんな理由で産んでる方が信じられない

[217. 匿名]

>>1
毒親育ちで虐待されて育ちました。
今でも精神的虐待（転職や結婚を許さない）などは続いています。
弟にも暴力を振るわれていましたが、親は見て見ぬふり。
今日も毒親から嫌がらせの電話がかかってきました。

子供が欲しかった時もありましたが、もし生まれた子供が弟そっくりだったら、手を上げない自信がないんです。そして私も毒親化しないという自信がない。
本当に苦しい思いをして何度も泣いて、29歳で子供は持たない、結婚してもDINKSで行くと決めました。決めてからは、肩の荷が下りたように思います。

子供が嫌いという理由で子供を持たないわけではないということをわかってほしい。

[218. 匿名]

子供生まないと国が滅びるって言うけど今更世界人口一番の中国やインドに取って代われもしないしそのツートップの人間性や文化たるや…
この先未来に希望なんてないよ
私は子孫残さずしんでいきます

[219. 匿名]

貧困国が子供沢山生むのも良くない
貧しいのになぜ増やしたいの？
人増やさなければ豊かになる可能性があるのに
なんでそんなに生みたいのか全く理解できない

[220. 匿名]

>>118
病気で亡くなるのも自然淘汰なのかなと家族に話したら猛批判されたの思い出した
それ遺族に同じ事言えんのか？って言われたけど、そういう意味じゃないんだよ…
病死は可哀想だし辛くて悲しいけど(何なら見ず知らずの赤の他人でも結構引きずるくらい)
生物という広いくくりで見たらそうなのかなって思っただけなんだよ…

[221. 匿名]

>>217
反出生じゃないね

[222. 匿名]

男の人って、低収入でも低スペックでも子ども欲しがる人多くないですか？

[223. 匿名]

>>222
なんの話？

[224. 匿名]

子供は国の宝って言葉が意味不明。
宝ってなんか良い言葉で言ってるけど、要は今いる大人たちを支えてもらうための労働者＝金を生む人間、世話させる奴隷が欲しいってことでしょ。自分達の生活が困るから子供産まれないと！ってなんて自分勝手なんだろうって思う。

[225. 匿名]

ほとんどの人間は頭も性格も悪い
そんな世の中に生まれるのは本当に辛いことだ

[226. 匿名]

>>7
反出生主義は究極の平和主義であり、防災だと思います。

[227. 匿名]

>>10
不妊治療をする人に対しては、「子供に不妊が遺伝して将来子供が悩む可能性は考えてないのかな…」と思うことがあります。

[228. 匿名]

>>7
産まないのも愛情だと思うから産まない。

[229. 匿名]

不謹慎な話だとは思いますが…
父方の祖母の母(私にとっては曾祖母)が祖母の兄だか姉だかを出産した際に、大量出血で一時生命が危険な状態に陥り、戦時中？だったこともあって輸血用血液の確保にも難航したけれどなんとか輸血を受けて助かった、という話を昔、祖母から聞きました。
生まれたくなかったと思うようになってからは、「申し訳無いけどその時曾祖母が助からないでくれていたら、祖母も父も生まれず、私も生まれずにすんだのに…」と思っています。

[230. 匿名]

>>81
コロナ禍を機に、こんな世界に生まれる子供が幸せなのか、今一度真剣に考え直した人も少なくないと思います。

[231. 匿名]

>>97
哀れに思うなら書いたあなたが代わりに産んであげなよ。

[232. 匿名]

避妊手術を制限している母体保護法を改正して、子宮摘出が整形手術と同じ感覚で受けられるようにすればいいのにと思う。
子宮は、子供を儲けるつもりのない女性にとって、生理を筆頭に、子宮疾患、望まない妊娠の危険(避妊のコスト)といった苦痛を発生させるだけで何の利益ももたらさない臓器だから。

[233. 匿名]

子宮の病気で妊娠は難しいんだけど、反出生主義だからちょうどよかったわ

[234. 匿名]

>>184
同感です。
そういう人は、自分の子供だけは「人生辛い」「生きてて楽しくない」「早く死にたい」と思わないと根拠もなく確信しているか、そのように思う可能性を意識しながらも自分の生みたい欲を優先したか、何も考えなかったかのいずれかだと思います。

[235. 匿名]

>>218
子供生まないと国が滅びる…個人のために国があるのであって、国のために個人がいるのではないのに、おかしいですよね。

[236. 匿名]

好きな相手との子供の顔は見てみたいとは思うけど、金銭的にもだし、金銭に余裕があっても子供に費やす時間と精神力が何より惜しい。ただ欲しいだけじゃどうにもならないなとは思う。　　多分私は子供作らないかなぁ

[237. 匿名]

>>10
しかもそう言う人って高確率でピリピリして攻撃的になるよね、周りに当たらないでほしい

[238. 匿名]

結婚してから反出生になった方いますか？

[239. 匿名]

すごく単純なお話なのにね

[240. 匿名]

生まれちゃったから仕方なく生きてるのに
何故子供を産もうと思えるのか
自分がやられて嫌だったことなのに

[241. 匿名]

>>18
私は犬も飼えない…笑

[242. 匿名]

質問して良いですか？
反出生ってこの世はいろんな理由でしんどいし
生きる価値がないって思ってるんですよね
それって自殺願望とは違うんですか？

[243. 匿名]

>>238
私だよ。

結婚すると色々見えてくるよね。
で、色々考えてしまって、私には子どもは無理だなぁって。
それを独身の時に考えられたら良かったけど、私には想像力が無かった。

[244. 匿名]

>>235
それって人工維持によって成り立つ
社会保険や年金制度などを一切放棄するならわかりますが
それは利用するつもりですか？

[245. 匿名]

>>216
結局、上の世代は自分で稼ぐことが困難だから家庭に入るしかない。
入らずに一人でバリバリやっていくほど強くもない。

子育てしている私って立派　ということで母親は生存を図ったんじゃないかと考えている。

[246. 匿名]

>>239
今回割とトピが平和な気がする。
前回は、子供産んでいる人は世の中に貢献している！っていう人が一杯いたわ

[247. 匿名]

>>204
環境ホルモンとかあるんじゃないの？食品添加物とか、昔の人に比べて害は多いし

[248. 匿名]

>>244
横
クソコメと思ったw

[249. 匿名]

>>243
旦那さんは理解してくれてますか？

[250. 匿名]

>>242
生きる価値がない というよりも 生まれてくる価値はない

人生は素晴らしい！輝いている！命に感謝！→全ての人間がそういう人生なのか？
それならなぜ日本はおよそ毎年3万人の人が自殺するのか

生きている以上は生きればいい、生まれてきたものは仕方がない
というわけで自殺願望とは違いますね

[251. 匿名]

>>249
話しましたよ。

子どもが欲しくない事は伝えて、子どもが欲しければ…という事も伝えました。
2人だけでも大丈夫だよと言ってもらえましたが、今だけかもしれません。
もしもの時の覚悟はしていますが、大黒摩季の様な状況になったら…どうなんでしょうね。

男の人は猫可愛がりするだけの子育てしかしないのに、子どもは欲しがりますよね。
子育てが不安だとも言いました。

私は反出生主義の定義が良く分からなくて、自分に当てはまらないのかも知れませんが、私自身が精神的に不安定で、少し鬱っぽくて子どもなんて持とうと思えないんです。

[252. 匿名]

>>61
わたしの考えた最強キャラが反出世☆やっぱり反出世は正義☆みたいなコメくさくて大好き(笑)

[253. 匿名]

アンチお断りって、周りにイエスマンしかいないプーチンかよ
狭い界隈で耳障りの良い意見ばかり聞いてるから危険思想に染まるんだよ

[254. 匿名]

>>127
反出生のモテない率は100%

[255. 匿名]

>>235
一言一句同意。年金にしても何にしても、その時代に合った制度にしていけばいいだけ。少子化は子供を生む理由にはならない。

[256. 匿名]

私は毒親持ちで、子どもの頃から反出生主義。
産まれない方が幸せだと思っています。
人に自分の考え方を押し付けることはしませんが、困った事があって、昔からおばさんになった今も、子どもを連れた母親に対して拒否反応があり、赤ちゃんは嫌いじゃないのに、赤ちゃんを連れた母親が大の苦手なんです。街で見かけるのは気にならないんですけど、赤ちゃんを見せびらかしに来る人が苦手です。
同じような方はいますか？
誰にも言った事はありませんが辛いです。
出産した友達や職場の人など、赤ちゃんのお披露目みたいな場はなるべく避けたいと思ってしまうんですが、おめでとうと素直に言えなくて、かわいいねとも言いたくないし、そんな自分がすごく嫌です。

[257. 匿名]

>>256
それ反出生主義じゃないよ

[258. 匿名]

>>257
人間はこの世に産まれない方が幸せだという思想は反出生主義とは違いますか？

[259. 匿名]

>>251
私は大黒摩季さんのような状態になりました。ショックだったし、子供作ってたら違ったかなとかおもったけど、そのときは真剣に悩んで子供つくらなかったし、これでいいんだって思ってます

[260. 匿名]

こんな世の中に子供産んでいいのかとか自分と同じ生き辛さを感じてしまうかもしれないとかネガティブなこと考えて子供持つことに積極的になれないけど、子供の為を思って産まないっていうのも何か押し付けがましいし(貴方の為を思って系の言葉が苦手なので)、苦しんで欲しくないからと楽しみごと消すのは有りなのか？とか考え始めて堂々巡りの最近。
きっと両方ともエゴだしどちらの選択が正解かなんて誰にもわからないから後悔さえしなければいいんだろうな。

[261. 匿名]

>>219
純粋に避妊の知識がなかったり、治安が悪くてレ●プで望まない妊娠をしても中絶の文化や風習がなかったり？技術が発展してなかったり…？なのかなぁと想像してる。

[262. 匿名]

産まれたら人間としての義務をはたせ！
働け、産め、介護しろ！できない奴は国民の義務を果たしていない！
みたいなのが嫌なんですけどぉ。
だって、私は自分でこの世にでてくること選んでないもん。
自分がこういう考えだから子供産まないことにしてるけど。

[263. 匿名]

自分の子供は無条件に

幸せになる
犯罪者になどならない
社会に必要とされる

と思えるのがすごいなって思う
犯罪者や社会に必要とされるかは躾次第だけど

幸せになれるかは躾じゃどうにもならない
事故や天災で小さい子が死ぬと
ある程度人生って決まってるんやろうなって思います。
そうじゃないと割り切れない事が多すぎる。

自分が死んでから子供が不幸な目に遭ってたり
路頭に迷う可能性が1%でもあるなら
産まない方が絶対に良いと思うし

自分の子供を欲しいと思った事がない
何なら今の日本では私の人生の障害にしかならないと思っているので
自分の子供なんて必要ないしいらないと思っています。

よその子は責任がないから可愛いと思います😊

[264. 匿名]

なんか、反出生じゃない人が喧嘩腰で質問吹っ掛けてきて、真面目にこちらの考えを答えても何度もいやそれはおかしいって言ってきて、
最終的に「拗らせすぎ」「考えすぎ」「そんなに拗らせるなんてろくな人生歩まなかったんだね可哀想に」みたいなの言う人多い印象で疲れる
別にみんなが皆反出生を押し付けてるわけじゃないと思うし、反出生に噛み付いてくるならそれはそれでちゃんと納得出来る考えを持ってきて欲しい。まともに最後まで反論できてるところを見たことない...最終的に「拗らせすぎ」でまとめられてえ？ってなる

[265. 匿名]

「反出生主義(子供は産むべきでは無い)」に対して、反論があります。 - ※... - Yahoo!知恵袋

「反出生主義(子供は産むべきでは無い)」に対して、反論があります。 ※どうか、最後まで読んでください。しかし、読みにくい為にストレスを感じたり、過激な内容により気分を害された方については、本当に申し訳ございません。...

ベストアンサーがなかなか良かった

[266. 匿名]

>>37
人類滅亡した方がいいと思う

[267. 匿名]

私は親のおもちゃになる為に産まれたんだなあと思う

[268. 匿名]

>>267
おもちゃならもっと楽しませて

[269. 匿名]

>>97
もう産まれて来てるのに自覚ないんですか？

[270. 匿名]

主義とかそんな大袈裟なもんじゃないけど、生んだ子が確実に幸せに何の苦難もなく長生きできる保障があるなら生みたいかな。でもそんな保障あるわけないし、むしろ大変な思いしたり、色んな苦難が待ち構えてるって思うと…ってとこ。

[271. 匿名]

知り合いで子供が生まれたとか聞くと、内心かわいそうにこんな地球に生まれてきて、これから色んな苦労がこの子に降り注ぐんだねかわいそうに、って思いながらおめでとう言ってる。
何がめでたいのか、かわいそうしかない。

[272. 匿名]

>>244
横だけど思想がどうであれ社会保険も年金も生きてる限り支払って納めてるのだから当然受ける権利ももらう権利あるでしょ、ボランティアで寄付してるとでも思ってんの？

[273. 匿名]

>>244
そもそも国が未だに人口維持で何とかしようとしてること自体疑問。思考停止してるとしか思えない。

[274. 匿名]

>>37
人間がいなければ温暖化も環境破壊も動物が乱獲されて絶滅危惧種になることもない
人間は地球上で最も下等な生き物だと思う

[275. 匿名]

>>12
自分勝手だけど、自分は産まないけど、他の人達は一人でも多くの人が結婚して子供を産んでくれると助かると思ってる。
勿論自分が産まないんだから強制はしないけど、国の為にはそうなると良いなぁくらいなもんかな。

[276. 匿名]

>>5
子供、命を産むという人生最大の業の過ち。人間界においては産まない方が人間の為、我が子の為。
だと子が好きだから考えるが、産んだ人へは何も言わない叩かない事が反出世主義だと考える。

[277. 匿名]

>>268
私の育児楽しかったらしいよ

[278. 匿名]

世界で唯一必要のないものは人間だと思ってる

[279. 匿名]

今のウクライナ進攻を見てると本当に人類いらねーってなる

[280. 匿名]

日本男の弱々男遺伝子を根絶しないといけない

[281. 匿名]

>>245
「母親」ってなかなかのステータスあるもんね。

問題なのは、そのステータスに胡座かいてる人達の多さ。子どもにきちんと能力も与えない、精神も安定させない(そもそも親自身にその能力が無いパターン多し)で社会へ放り出す。目的はステータス欲しさで子ども自身や育てる事には興味無い。なんかよく分からないけど有名になりたい、社長になりたい、何で？何の？って質問に何でもいいからみたいな浅さよ。つまりは空っぽ。そして、本能でしょ！で片付ける。

[282. 匿名]

この世に生まれないこと これ以上の救済は無い

[283. 匿名]

>>1
現在の世界人口は約７７億人－地球が養え皆が平和に暮らせる人類の適正人口は約２０億人＝約５７億人がオーバーしているのが現状。

産業革命以後に人類は急増化し、大気・水質・土壌・放射能・スペースデプリなどで地球を汚染し、資源獲得の為に戦争を繰り返してる。サルをオリの中にきゅうぎゅう詰めしたら〇し合うのと一緒。

完全垂直２足歩行する人類のみが骨盤が小さくなり難産と化した。人類以外の全水平４足哺乳類・卵を産む爬虫類、魚類、鳥類、昆虫類などは難産でない。

近年、お尻が極小さい(骨盤が小さい難産な)女性が、不妊症の女性が、無精子症の男性が、多種多様な〇人ウィルスが、天変地異などが、自〇者が増加し、結婚した３組内１組が離婚するのは自然の摂理(神羅万象のカラクリ法則）と私は思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
現代医科学が発展し人類は長寿となった。両親が孫の顔を、祖父母が〇ぬ迄にひ孫の顔を見たいという欲望、子孫が途絶える、おせっかいオバタンオジタンが「こともまだー」と言うが、その為にカップルの少なからずか妊活してる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
世界１老人が群を抜いて多い日本では、今から約３０年前は１人の老人を若者７人で支えでいたが、昨年は老人１人を若者４人で支えている。日本政府は自然の摂理に反し「労働の為に子供を産んで欲しい」と様々な対策を講じているが、若者は老人の世話をする為に産まれて来るのではなく、各々の夢を個人的にチャレンジする試みの為に生まれてくる方が多い。

人類はもう少し知的に意識が高く成らないと最悪な事態を招く事になるだろう。

[284. 匿名]

>>220
家族でも言わないほうがいいこともあるんだね
ただの意見なのに

[285. 匿名]

>>269
笑った
確かにｗ

[286. 匿名]

>>259
私がその状況になったら意地でも離婚しない。

で、相手の女に慰謝料請求するし、出来た子どもは私生児にする。
その後認知しようが別に構わないけど、すんなり離婚なんてしない。

相手の女が働いていたなら、わざと相手の女の会社に内容証明を複数送ったりする。
それで名誉毀損で訴えられても構わない。

不倫夫から生活費とか削られたり、兵糧攻めされたらキチンと弁護士立てて、給与から引き落としさせる。

絶対に子どもを不幸にさせる。

[287. 匿名]

毎回荒らされまくったせいか今回は人が少ないね

[288. 匿名]

取り返しのつかない悲劇が起きる度に
自分の決断は間違っていなかったと再確認する
初めて強く感じたのは東日本大震災と原発事故
最近ではウクライナ

[289. 匿名]

反出生トピの初期からずっと見てきて、久々にリアタイで参加できる！

毎回みんなで同じようなこと言ってるけど、リアルでは周りにこの考えは1人もいないからこそ、反出生トピを眺めているだけで、こんなにも同じような気持ちの人がいるんだとわかりなんだかホッとする。

だからよく昔のトピも見たりしている。

[290. 匿名]

今の社会情勢（デフレ、天災多発、コロナに戦争etc）でも自然と子供を産もうという考えになる人は、根っこがポジティブなんだろうなと思っている。

私も20代前までは、周りに流されてなんとなーく結婚したら子供産むものとか思っていたけど、段々と歳を重ねて考えれば考えるほど無理になった。
子供を産むことって、ある程度思考停止してポジティブになって勢いで進まないと無理だと思った。
もはや私は「産みたくない理由」を突き詰めて考えてしまったから今から産むという思考にはなれない。

[291. 匿名]

>>290
ポジティブというかバカ
原発事故の時不安で色々調べてたら妊娠中の友達が笑いながら縁起の悪いこと言わないのーwとか言って生物食べてた。
それくらい何も考えない図太さがないと母親になんてなれない。妊娠してても産地も気にせず食べちゃうって信じられなかったよ。神経質な自分は母親にはなれないと悟った。

[292. 匿名]

別段不幸でもなく楽しみもそこそこある人生だけど
それは生きているから価値を感じているだけ
反出生は幸せになる子供も産み出さないっていうけど、生まれてまで幸せを得る必要ある？って思う
満タンだったものの枠を拡張して、拡張したぶんだけ満タンにするのは難しくて満タンに出来たら量こそ増えるけど、拡張前と同じ100%になるだけ
っていうイメージ。伝わらないかもしれないけど

[293. 匿名]

>>268
横
こっわwww

[294. 匿名]

マスク着用が一生義務付けられてる世界に産みたくない。可哀想過ぎる。😷

[295. 匿名]

この世に生を受けたことはもちろん、親も国も容姿も遺伝子も何もかも自分が選んだわけではない

それなのに、ただ生まれさせられたことにより、いろいろなことを強いられるのが苦痛で仕方がない
出生の一番の問題は同意が取れないこと

私は23卒で就活中なんですけど、本当は働きたくない
けど、働かなければ生活できない
生まれることと違って、自分の意思で動いているわけだけど、これは働かなければ生活できないから就活しているだけで、これも一種の強制
生まれなければ働きたくない、就活めんどくさいと嘆くこともなかった

子供が生まれて良かったと思うかはわからないし、思ったとしても、自分のかわいい子供を辛い目にあわせたくない
仮に金持ちで一生働かなくても生活できるくらいのお金があったとしても、お金では解決できない苦痛もある

[296. 匿名]

この世にある辛いことや苦しいこと全て産まれて来なければ経験することがないよね

究極の合理主義だし産まないのは思いやりだと思う

[297. 匿名]

[298. 匿名]

仕事辛い言ってるのに子供産む人って子供も将来、社畜にしたいの？

[299. 匿名]

[300. 匿名]

>>37
であるならば人間である君もいらないことになる
しかし未だ生きて、いらない人間が発言してる
それは矛盾している

反出生主義なんて名前つけたり、感受性の問題にすり替えてるが
申し訳ないが
ここ見ててもなんの思想も核も体系もない幼稚なニヒリズムだね

[301. 匿名]

この世に生まれないこと
これ以上の救済は無い

っていう進撃のエレンのセリフほんと真理だと思う。
名言だわ。

[302. 胎果]

西暦３０００年の日本の人口は、２０００人から３０００人らしいです。
人口動態統計は、正確らしいです。
１９９４年の高３の時、いち学年１２クラスでした。
今は、いち学年１クラスかな？

地球は、高度な生命体に管理された実験惑星かも？
Wikipedia→地球動物園説。
子作りは大罪　５ちゃん
知的好奇心ちゃんねる２　youtube

[303. 胎果]

>>280

日本と言う国自体が無くなっているかもです。

西暦３０００年の日本の人口は、２０００人から３０００人らしいです。
人口動態統計は、正確らしいです。 １９９４年の高３の時、
いち学年１２クラスでした。 今は、いち学年１クラスかな？
地球は、高度な生命体に管理された実験惑星かも？
Wikipedia→地球動物園説。
子作りは大罪 ５ちゃん
知的好奇心ちゃんねる２ youtube

[304. 匿名]

[305. 匿名]

子供がイジメで自殺のニュース観ると親は子供がイジメられるリスク考えないのかな

[306. 匿名]

みんなコロナ怖い！死ぬの怖い！って言ってたわりに普通に子供産んでてなんだかなあ…と正直思う
今産まれた子供たちは自分の親がコロナ禍で自分を産んだってことにどう思うんだろう

[307. 匿名]

>>305
あと自分の子どもが加害者側になることもね

[308. 匿名]

「子供産むのは本能」って性犯罪容認してるもんだよね。

[309. 匿名]

出生主義者も障害者と分かると堕胎するもんね
理由は「可哀想」とか「育てる自信がないから」
健常者は可哀想でもないし、簡単に育てられると思ってるの？
自分の子供が障害者なのが嫌なだけでしょ

[310. 匿名]

戦時中でも生むし、生む人にとってはいつであれ当然の権利なんだと思う
私たちは子供側の立場にたたないとスッキリしないから、そういうのが信じられないけどね

[311. 匿名]

出生は他人の人生のスタートボタンを勝手に押す行為だからね
自分には出来ないわ

[312. 匿名]

産むって相当エグいよ
大体の人間は庶民以下(貧困も多い)が確定してるし、大富豪になろうとも痛覚や恐怖からは逃げられないからね

[313. 匿名]

庶民を平等だと錯覚させて使役しているよね
資本主義になったのだって庶民にも消費行為させて上がもっと豊かになるためであって、倫理的行為のためではないし
きっと多くの人が子作りする奴隷階級を疑問に思うだろうけど、自分達だって似たようなものだよ

[314. 匿名]

本能って言ってるけど一部の虫とかみたいに性行為が死ぬ可能性があったら子供産もうとはならないでしょ
快楽とエゴなんだよ

[315. 匿名]

>>306
恨みしかないだろうね

[316. 匿名]

今のところリアルで周りに反出生の人全くいないけど、多分今後出会うことがあったらそれだけでその人にめちゃくちゃ親近感湧いてしまいそう。

有名人でも山口智子さんや吉永小百合さん、タモリなど子供を持つことに懐疑的な発言してる人には妙に親近感湧いてしまう。
逆に好きな有名人でも、子供できるとなんとなく、「あっそっち側の人かぁ」と勝手になるw

[317. 匿名]

「孫の顔が見たい」も相当なエゴ
産まされる側の気持ちを全く無視のザ・100％エゴ

[318. 匿名]

“親孝行”ってワードが虫酸が走るほど嫌い
テメーら孝行されたくて産んだんかい？

産まないってのが最上級の“子孝行”

[319. 匿名]

>>316
タモさんの人柄好きだわ～
日本のお父さんって感じする

[320. 匿名]

母の日、父の日嫌い
なんで勝手に産んだ人に感謝しないといけないのか

[321. 匿名]

私は生んだことではなく、手塩にかけて育てられたことに感謝してる
そうじゃなければ感謝はしてない

[322. 匿名]

>>321だけどおかしいこと言ってたら教えて
反だけど自分の中で矛盾したことは言っていないつもりだけど

[323. 匿名]

>>312
裕福な家に生まれて幸せな人生だとしても、老いや病の苦しみからは逃げられないからね。
親は先に死ぬから関係ないと思ってるんだろうか。

[324. 匿名]

>>306
今はコロナに加えてロシアとウクライナの件でいつ第三次世界大戦が起きてもおかしくない状況だけど、もしこんな時に子作りしてる人がいたら相当頭イカれてると思う

[325. 匿名]

地球温暖化、海洋汚染、大気汚染、核戦争の危機、化石燃料枯渇、食料自給率の低下。
上がらない給料、上がる保険料、いじめ、差別、過疎化、少子高齢化、もらえるかわからない年金。
思いつくままに暗い現実はすぐ浮かぶのに、明るい話題は浮かばないなぁ…
正直、なぜこんなに不安要素が多いのに、反出生にならないのか謎なんだよね。反出生になる感覚って普通じゃない？

[326. 匿名]

AV大国だからオナしすぎなんだと思う

[327. 匿名]

[328. 匿名]

結婚してる反出生です
パートナーも理解してくれてる
周りにはDINKSって事にしてる
ただ不妊と思われる
なんで結婚する＝子供になるんだろ
子供子供言われて面倒くさい

[329. 匿名]

「将来年金貰うな！」って人いるよねw
ちゃんと税金おさめてるのに
それに公立校の授業料無料とかを支えてるのは無視してるよね

[330. 匿名]

>>318
産まないってのが最上級の“子孝行”

これは間違いないね
産まなければ全て解決される

[331. 匿名]

癌の人が治療やめて子作りして子供産んでしんだのが感動物語みたいに紹介されててビックリした

癌の可能性が上がる
将来自分のせいで死んだと傷付く可能性もある
片親で苦労することもある

本当に自分のことしか考えてない

[332. 匿名]

好きな作品で登場人物の人が妊娠発覚、出産でハッピーエンド？展開腹立つ

[333. 匿名]

イケダハヤトって人がホリエモンに何で子供作ったのか聞かれて、自分を守るためとか言っててゾッとした。すかさず堀江がそんなの無理に決まってる、大人になったら反抗するよと言ったら、
そうならないように教育(調教)してる！！とかムキになってて吐き気がした。
堀江が子供は親のために生まれてきてる訳じゃないと言ってて珍しくマトモに見えた。

[334. 匿名]

あとよく言われるのが「年取った時誰に面倒みてもらうの？」介護ロボット要員で子供産むの？
数年祖母の介護してたけどこんな経験させたくないと思ったわ

[335. 匿名]

子供本気で産まなきゃ良かった　いじめられてるから
いじめっ子も憎いけどそもそも自分が産まなきゃ我が子は絶対いじめられない　他の子がターゲットになるだけ　いじめっ子より我が子がいなきゃいいんだ

[336. 匿名]

>>301
けどエレン結局ジークを手玉に取るために嘘ついてただけで出生主義だったよね
ジークも反出生ではなく一部の人たちの生殖機能奪いたいだけだし

[337. 匿名]

子供もいる人が「将来はボケる前に安楽死したい」って人いけど
安楽死望むような世界に生むなよ

[338. 匿名]

このトピにいるけどなんで反出生主義を唱えると反日扱いされるんだろ
日本の人口だけ減るの願ってるとでも思ってるの？

[339. 匿名]

育児の愚痴長文で書けるのに「子供はかわいいけどね」ってふわっとした1行で消し去ろうとするのが浅ましいわ

[340. 匿名]

反出生主義者である以上は親に「育ててくれてありがとう♥️」とか思うことはない
親が作ったから育てるのは当たり前、死んでからも財産残すとかしないと
子供が成人したから子育て終わりとかないから
成人しても子供の人生は続くから
勝手に生んだのに、成人したからこれからはひとりでがんばれ？ふざけるな
というかむしろ「よく生みやがって」と思っている

[341. 匿名]

>>338
反出生主義の目的って緩やかな人類滅亡だもんね

[342. 匿名]

>>336
進撃の巨人って反出生主義に対しては結局反対な漫画なんだ

[343. 匿名]

>>1 トピ立てありがとうございます！

子どもが不幸になる可能性を0%にしたいと考えると、「産まない」という選択肢しか残らないんですよね。

子どもを絶対に不幸にしたくないという気持ちを理解してくれる方は、子どもを産んだ方たちの中にもいらっしゃるのではないかと思っています。
このトピを通して、反出生主義を理解してくれる方が少しでも増えるといいなと思います。

[344. 匿名]

今生きてる人間に対して危害を与えようなんてちっとも思っていない。子供なんて特にそう。勘違いしてる出生主義？子持ち？とにかくそういう人間が多い。
ただ穏やかに平和にいたいと思うのであって、それの一番の方法が「生まれないこと」だと思うだけで、残念ながらもう生まれてしまったので私の子供は作らないというだけ。
基本的に反出生主義にあるのって「平和でありたい」だと感じるけど、なんか危険思想みたいな捉えられ方しちゃうよね。
他人の思想を変えようとは思わないので、私の考えもそっとしておいて欲しい。
ここでしか言えないけど。

[345. 匿名]

>>308
本当そう。本能だというなら理性で抑えないといけないよね。お腹が空いたからって食べ物を盗んではいけないし、眠いからって授業中や仕事中に居眠りしてはいけないのと同じ。

[346. 匿名]

三大欲求に性欲入れた人意味不
性欲が解消されないことで死ぬことは無いし性愛がなくても家族愛や友情ってものがあるなら人を好きになれるよね
なんでもかんでも性愛に結びつける人間の方が愚かしく見えるんだけど

[347. 匿名]

人間の赤ちゃんが可愛いと思えない
むしろ、これから辛いことが沢山あるのに可哀相にってなる

[348. 匿名]

>>340
反なのと親に感謝するのは両立するよ
生んだことへの感謝は当然ないけど
親への恨みを一緒くたにしたものを反出生主義と呼ぶならそれは間違いだから指摘しておきたいわ

[349. 匿名]

私は必要以上にお金をかけられて育ったし、大学も勿論奨学金など借りなくてよかった
元々裕福というわけではなかったけど、バブル崩壊でリストラが横行したときも父は踏ん張ってくれたし母は仕事をしながら勉強を頑張って公務員になってくれた。やりたいことを我慢させたくないと言っていた
なにより愛情深かく育てられたことで自尊心が高くなったのが生きていく上の財産になった
親とは考え方が違い過ぎて正直苦手だけど、
残りの人生は自由に楽しんで財産を残そうとしなくていいって言ってある
とても頑張ってくれたことに感謝しているから
そういう背景であっても私は反出生主義になったのだから、反出生主義は鉄壁の哲学だなぁと常々思う

[350. 匿名]

母へ

あなたのためってよく言うけど、本当に想ってくれるなら産まないでください。子供産んだ時点で子供より自分の人生の方が大事だって言ってるようなもんですよ

[351. 匿名]

>>51

それを苦労とするなら最初から産まなければいいでしょって話

[352. 匿名]

>>346
「呼吸欲、排泄欲、睡眠欲、食欲」で「四大欲求」だと言う人もいますね。
私もそちらのほうがより実感に合っていると思います。

[353. 匿名]

子どもが欲しいのか欲しくないのかわからない

子どもが欲しいのか欲しくないのかわからない私は今年で30、夫は35になる、結婚3年目の共働き夫婦です。 「子どもを産むならそろそろ限界かも」と思いつつ、「まだ働いていたい。まだ自由でいたい」とも思ってしまいます。 子どもを産まない選択もある、とは分か...

こーいう人が産まないとまた救われる命がある

[354. 匿名]

>>353
同じような悩みを抱えている方って書いてあるのに子持ちの自己紹介所になってるね。
こういうとこが嫌なんだよな〜

[355. 匿名]

>>354
それなんだよね
ほんと子持ちはどこまでも厚かましい

[356. 匿名]

てか芸能人の妊娠出産報告おめでとうで溢れかえるけどなにがめでたいの

[357. 匿名]

>>356
今トピ立ってる人？てか自分の子供が産まれた報告兼ねて世界の平和を祈るってなんかすごいね…
今この瞬間にも苦しんでる子供や亡くなってる人がいるっていうのに

[358. 匿名]

主に産まれたくなかったっていう人が反出生主義になると思うんだけど、容姿、コミュ力、家庭環境、普通の大多数の人は産まれたくなかったって思う人の方が少数だと思うんだよね。

だから成長したら自然と子ども欲しがる。

ただの自然淘汰だね。

[359. 匿名]

色んな事に疲れてる自分がいる。
もう何もかも自分だけでいいやって感じ。

[360. 匿名]

>>358
矛盾とか、自分本位とかの意味合い考えたら自然の流れで生みたくない訳だから
不自然では無いし合ってるよ。
でも自分らしく自然に生きたいからそれでいいんだ〜。

[361. 匿名]

毎回、厳格派の人がそれは反出生とは言わない！
と細かく言ってきますが(過去トピでは既婚者はダメ等言われてた)
私はチャイルドフリーや優生思想やトコフォビアの人たちのお話も聞きたいので
なんかそれら含めての総合トピみたいなの出来ないかな
子ども持たないってただでさえ少数派の考えなのでその中で細かく分断しなくてもなって

[362. 匿名]

>>358
普通の大多数が産まれてよかったと思っている説は主観だよね
私はそのあたりのグループも生まれてこなくてもよかったと思ってそうだという考えだよ
統計があればいいんだけど

[363. 匿名]

学校やテレビとかで子供を持つのが当たり前と洗脳されてるだけ
それを本能と言ってるだけ

[364. 匿名]

>>362
ポリアンナ効果(辛いことより嬉しいことや楽しいことのほうが記憶としてある)であまりあてにならない
みたいなことがベネターの本で書かれていたよ

そもそも自分が幸せになるために生むひともいるので358の主張は的外れ
どんな理由であれ出生は親のエゴに代わりはない

[365. 匿名]

>>361
優生思想は条件を満たせば子ども生んでもOKだから、違うと思う
反出生主義は出生自体に否定的だから

[366. 匿名]

全員が不幸になると決めつけるな！って人いるけど自分の子供が不幸になる可能性は考えないのかな？
例え幸せだとしても老いや死からは逃れられないのに

[367. 匿名]

死ぬのが怖いのも生まれてしまったから、死にたいけど死ねないのも生まれてしまったから。
無が何もなくて一番幸せよね。

[368. 匿名]

優生思想も正しいんだよな。底辺夫婦の底辺遺伝子を受け継いで底辺環境で育ったら犯罪者か自殺者どっちかになるだけでしょ。誰も幸せにならないことをするなよって子持ちの底辺夫婦を見るたびに思う。

[369. 匿名]

労働者の自分が子供を産んだら、その子も労働者として何十年も強制労働することになる。金持ちの養分を何でわざわざ作らないといけないのか分からないし、子供も労働で苦しむから産みたくない。

[370. 匿名]

日本以上に競争が激しく成功の定義が画一的な韓国でも反出生が広がっている。子供に苦痛を味合わせたくない。人生ってそんなにいいものじゃないって考える若者が増えているのは良い傾向だと思う。

[371. 匿名]

優生思想だけど、ブスや馬鹿や貧乏なのに子供を産む人って何を考えているんだろう？何で子供が99％不幸になる選択をするんだろう？って思う。

[372. 匿名]

SNSが普及し始めてから人生のネタバレ化が進んで、人生の差に気づく人が増えてたから反出生が広まったんだろうね。

[373. 匿名]

>>371
海外の刑事ドラマ観てるけど、養えないし愛せもしないのに子供産んで非行に走らせてる親の多いこと…そして加害者のくせにすぐ被害者ぶる。「子育ては大変」なんだって。
これはドラマだけど、現実でもこういう親は多いんだろうな。

[374. 匿名]

昨日のコレコレの放送
凸者「1人目産んだときから違和感あった。2人目お腹にいるけど別れる！」
コメ欄 「子供と一緒に見た(以下自語り)」多数
目玉ポーンなったやつ↓

[375. 匿名]

主観だけど、今まで建前や綺麗事によって上手くごまかしていたものがインターネット、SNSで可視化されたから、ちゃんと現実を見れている若者が増えてると感じる。
自分たちって奴隷じゃん、金持ちの養分じゃん。自分が子供を作ったら同じ思いをさせることになるから作りたくない産みたくないって感じなんだろうな。

[376. 匿名]

>>369
やだな。金持ちや政治家の養分としての人生なんて。養分でも大事にしてくれるならともかく見下されてるよね。
本当に生まれたくなかった。

[377. 匿名]

本音を言えば、働きたくもないし人間活動もやりたくはない。
仕方なくやってるだけ。だから私は産まない。

[378. 匿名]

>>369
わかる。。底辺が底辺産んでどうするんだろ
子供なんて親の知能と経済力で人生ほぼ決まっちゃうのに貧乏で低学歴なのに無理に産んで出来の悪い子供をまた底辺で働かせて。
大学の時金持ちの友達は親からバイトなんかするなって言われて、うちの貧乏親はバイトしろバイトしろうるさかった。
バイトなんて最下層の奴隷なのにもう貧乏人て親の価値観からして終わってる。
労働するしか脳がない人は親にならない方がいいよ

[379. 匿名]

物心ついた時から何のために生きてるんだろうとずっと考えてきた。毎日毎日早く起きて学校行かなきゃならなくて、ご飯食べなきゃならなくて、風呂入らなきゃならなくて、親の体裁のために受験しなきゃならなくて、いい会社に就職しなきゃならなくて、生きるのめんどくさいのに生きるためにずーっと働かなきゃならなくて。
毎日毎日働いて、洗濯してご飯作って、掃除してエンドレス家事&仕事。
旅行、映画、美味しい食事…少しばかりの楽しいことをするにも全てお金と健康が必要で、楽しいことは一瞬。その一瞬の楽しみのためにまた働かなきゃならなくて。
更に親の介護が加わり、自分も老いて病気になって最後は苦しんで死んでゆく。
楽しいこと：辛いこと＝1：9くらい。
自分単体でも無理ゲーなのにコロナに戦争…
もう苦行でしかない。
だから私は人生死ぬまでの暇つぶしだと割り切っている。

こんな苦行を新たに産みだしたい側の人の気持ちがわからなすぎて、もし自分が産みたくなる側の人の感性で生きていたらどんなに生きやすいだろうかとよく考えてしまう。羨ましい。

[380. 匿名]

不妊治療までして子供ほしいなら施設から引き取ればいいのに
新たに命生み出すなよ
血の繋がりじゃないの嫌なのかな

[381. 匿名]

日本の教育費って高すぎよね、ガルのトピでも皆さん本当に頑張って大金捻出してる。
小学生から塾に大金かけて私立。そんなに出来の良くない子も治安とかで私立行かせるし、子供産んだら必然と受験業界にまた課金させられて、大学出たら就活するんだよ？新卒の内定率とか言ってるけど企業の奴隷になるだけじゃん、就職が決まらないとか単なる奴隷がご主人様が決まらないって言ってるのと同じ。
奨学金まで背負わされたら何のために生まれてきたのかわからない。
子供産んだらまた搾取され続ける人生が待ってるだけ

[382. 匿名]

複数産む理由がわからない
可愛いからもう1人欲しいっていや今いる子は？？？ってなる

[383. 匿名]

貧乏は生むな。

[384. 匿名]

自分がされて嫌な事は他にはしないって当たり前の事。だから絶対に生まないし、そこブレたくない。

[385. 匿名]

結局は当事者の自己満足よね。
だから身勝手なの。

[386. 匿名]

>>382
反対に1人目が障害児で可愛くないから健常児が欲しくて2人目作る人とかもいるよね
前に違うトピでそういう親って酷いよねみたいなことを書いたら「親にも人生があるんだから当たり前でしょ」ってレスが来て、しかもそれにけっこうプラス付いててびっくりした

[387. 匿名]

出産の何がめでたいの？に「新たな命が誕生するなんておめでたいじゃん！」って言ってた。
新たな命が誕生するのの何がめでたいの？って聞くと「面倒くさ…じゃあ産まなければいいだけじゃん」と論点ずらされた

[388. 匿名]

反出生が集まるチャットで20代前半の夫婦の旦那さんがパイプカットしたくていくつか病院に行ったけど断られたと愚痴ってた
若いからとか子供がいないとかでダメと言われたみたい
自分がいいと言えばよくない　

[389. 匿名]

>>386
横ですが、そういう親はひどいと私も思います。
「2人目も障害児だったらどうするの？」
「身内に障害者がいなくても、死にたくなるほど思い悩む人が少なくないこの世の中で、障害者の兄姉を抱えて生きていかなければならない子供の人生を真剣に考えたことがあるの？」
と言いたくなります。

[390. 匿名]

教育やしつけは洗脳や奴隷とも言えるよね

学校や先生の奴隷、親の奴隷、企業の奴隷、社会の奴隷

[391. 匿名]

>>381
学校を卒業したら自動的に就職しなきゃならないのが違和感あった。40代になった今でも就職って何？って思ってる。奴隷がご主人様を見付けるのが就職って言われたら納得出来る。
やりたいことも20年探し続けてるけど見つからない。やりたいことあったとしても、仕事につなげなきゃいけないと思うとめんどくさい。

[392. 匿名]

>>356
一応形だけはおめでとうと言ってるだけ。
おめでたいねって。

[393. 匿名]

>>392
クリスマスにイエスの誕生を祝福しているわけじゃないのと一緒だよね
形骸化したなにかだよ

[394. 匿名]

>>393
その例え的確だわ。
本当の意味での、じゃなくて私の中で社交辞令みたいなもの。

[395. 匿名]

>>361
申請すればいいのでは？

[396. 匿名]

なぜ人の人生を終わらせる人殺しはダメで、人の人生を始めさせる出産は歓迎されるの？

[397. 匿名]

>>396
人殺し=他人に死を強制する
出産=他人に(いずれ必ず訪れる)死だけでなく生老病をも強制する
だから、出産は人殺し以上に悪いのでは？とさえ思います。

[398. 匿名]

>>397
>出産=他人に(いずれ必ず訪れる)死だけでなく生老病をも強制する

そうそう
虐待死させる親が分かりやすいだけで、
自覚のない極悪人しか居ないんだよ、
わざわざ新たな命を作ってこの世に引きずり出す親全て

[399. 匿名]

生まれてきてなければ今死にたいとおもってない。

[400. 匿名]

よく親や家庭への不満を言うと「親だって完璧じゃないんだから」と開き直る人がいるけど、完璧じゃないから子供に何かしら不自由させると分かっているのになぜ産むんだろう
親からしたら大したことない不満に見えても、子供にとっては人生を左右する重大な問題かもしれないのに
私は自分が完璧じゃないからこそ産むべきではないと思ってるけど、完璧じゃないから〜とか言う親は完璧じゃない自分を正当化して子供に我慢を強要してるように見えてしまう
(しかもこれ言う人ほど完璧どころか平均レベルにさえ届いてなかったりするし…)

[401. 匿名]

まさに今、世界大戦を終えて反省したはずの人類にすら科学技術や論理的思考はまだまだ速かったって結果が出てない？
仮にたった一人のせいだったとしても、抑えることができなかったんだもん。
きっとドラえもんを作れる未来になったとしても変わらないよ。
作中にもタイムパトロールがいるけど。

[402. 匿名]

自分さえ良ければそれでいいのか。
だから子供も勝手に生きたいのよ。

[403. 匿名]

産んだ事・産まないと決めた事を後悔している人に腹が立つ。
そんな分かりきった事を、あとから掌返しと正当化しないで。
特に子持ちが、コロナや戦争で「自由に遊べない、ものも高くなるし物騒になった。こんな世界に産んでごめんね(泣)」って悲劇のヒロインぶるのは、子供がより可哀想になるからやめてあげて欲しい。

[404. 匿名]

働いてる人で、一億円今すぐパッと手に入ったらとりあえずは
引きこもることを真っ先に選ぶ人が多いと思う

理由は、傷つけてくる人、攻撃的な人と関わりたくないから
傷つけてくる人、攻撃的な人がいることがどこの職場にもいるのが普通で当たり前
関わりたくない人が少なくないから引きこもりたい

それだったら、そもそもそんなひどい世界に最初から不参加が一番いいよね

自分が優秀とか美形とか金持ちだとかのスペック以前
対比によって幸を感じていても仕方がない


あまりに馬鹿馬鹿しい
産まない、産まれないのが一番いいよ

[405. 匿名]

>>403
同感です。
ネガトピで、
「コロナがあるってわかってたら、私は子供は産まなかった。
こんな世界に産んでごめんね。 」
という書き込みを見て、コロナ以外にも恐ろしい病気なんて昔からいくらでもあるのに、子供産む前にそれに気付けなかったのかな、と思ったことがあります。

[406. 匿名]

「年金もらうな！」と言うなら別に貰えるか分からなしそれでもいいけどだったら年金納さめないし、子供や不妊治療に使う税金も納めなくしてほしいわ
なんで反出生やDINKSに「年金もらうな」理論になるんだろ

[407. 匿名]

>>404
今職場に当たりの強い人がいて困ってる。
頭おかしいのかな。ものの言い方ってものを知らない。イライラしてるなら仕事来ないで。

[408. 匿名]

>>404
わたし、子持ちと世界観違いすぎるせいで期待度低いから
気付いただけマシに見えてしまう
そんなことさえ考えてくれないじゃん、みんな…

[409. 匿名]

>>358
それらが普通よりも少しだけ恵まれた幼少期だったけど、言葉は知らずとも反出生主義だったよ。
成長して普通に暮らしているけれど、ガチガチの反出生主義。

[410. 匿名]

>>395
今までトピ申請して採用されたこと２回しかないんですよね…
時間がある時に申請してみようと思いますが、もし同意見の方がいらっしゃれば申請協力してほしいです

[411. 匿名]

死にたいとい悩みを解決する方法、産まれる子供のことを尊重する。

[412. 匿名]

気付いた時には生まれてしまっていたから、なるだけ幸せになりたいと思って行動はしてる。
親を恨んでるわけでもないけど、じゃあ自分が産みますかって言われたら産まない。

[413. 匿名]

>>325
びっくりするくらい幸せなワードが思いつかない。
幸せな未来が想像出来ない。

[414. 匿名]

こういうスレがあるだけで救われます。主さんありがとう、ネットありがとう

[415. 匿名]

>>358
そう、普通ではないかも。ここで書いても信じてもらえないだろうけど、平均よりは大分、上かもしれない。吹きこぼれってやつ

上下という考え方は好きではないけど、ほんの一ミリでも己の考えの狭さに気付いてもらえればなと思ってつい、レスしてしまった。

それでも自然淘汰なのかね。より優秀な個体が、多数派に馴染めなくて消えていくんだとしても。

[416. 匿名]

>>252
何かお辛いことでもあったんですか

[417. 匿名]

>>129
貫いててかっこいいです。私も同感です。

[418. 匿名]

>>41
確かに！そうは考えたことなかったです。そうですね。

[419. 匿名]

平和で幸せな村に暮らしていた。
この幸せは一人の男の子が毎日拷問されることでなりなっている。
この男の子の拷問がなくなると自分たちの村の幸せはなくり、自分たちが拷問の対象になるかもしれない。
この拷問で村を去る者もいる。
ただ拷問は続く。

あなたはどうする？
って道徳かなにかでやってたけど
これまんま当てはまるよね

[420. 匿名]

無理やりの我慢や耐えることを逃げ道なく、強いてくる奴隷世界のことを否定したら
じゃあ自殺しろ、甘ったれ、みんな苦しんだぞ！
これが多数派、普通で正常の反応

そんな余裕のない、ちっとも素晴らしくない世界を肯定したり、無理に維持しようとすることが狂ってるよ

自分が普通側、強者側と思ってる人も
自分に「余裕がないから」わざわざ強い言葉を浴びせて必死に他者を否定、攻撃してるということにすら気づいてない

自分は大丈夫と思い込んでる人も実は「余裕がない」んだよ
なぜなら法に支配された身分は誰一人、例外なくそもそも奴隷だから

本当に無知や鈍感で残虐性が高い人ばっかり
そしてそんな人たちが子を簡単に世界に産み落とす


反出生主義とカテゴライズされるけど、ただ多数派と違って、現実を直視してるだけ
幸せなんて一時的であり、不幸の根本的な問題はなにも解決されておらず、次世代に問題を先送り、おしつけてるだけ

また、耐えることを強いられる現実はなにひとつ変わらない
死んだほうがましと、耐えきれなくなった人の中には電車に飛び込むくらいの痛い思いの最後を選ばされているのに

自殺じゃなくて、ルールや仕組みに殺されてる

そんなひどい世界なら無理に維持する必要はない
奴隷の身分で産まない以外に現実的な不幸に対する問題解決方法がない、矛盾をなくす方法がない


ただそれだけなのにね

[421. 匿名]

毎日毎日朝から晩までウクライナにコロナのニュース
銃を持ったウクライナの女性、癌治療しているウクライナの子供たち
なぜみんなそんなに領土やら国やら守るために、自分の未来を守るために必死に生きようと行動できるのだろう
人間て本当に愚かだなあとやるせない気持ちになってくる

[422. 匿名]

>>420
>無知や鈍感で残虐性の高い人ばっかり

たくさんの人間見てきたけど、根っからの善人なんて一握りで、上で言われてるような人達がほんとに多い。
てことは、ほとんどの親が子育て失敗してるということ。だからもう人間増えないでほしいし、出産を素晴らしいこととする習慣はなくなってほしい。

[423. 匿名]

これから産むのは悪いことだけど
私達はもう生まれちゃったのだから、不条理な世界でも努力して頑張らないといけない
そうしないと状況がもっと悪化するから
交通事故の加害者を責めたところで
自分がリハビリ訓練しないと自分が幸せになれない

[424. 匿名]

出生主義者が少子化の原因はメディアが結婚や子供を持つことのネガキャンしてるからって言ってたけど、「本能」なのに子供持つの大変と言うと生むのやめようとなるんだね。
むしろ「子供素晴らしい！沢山産んでね」で虐待児増えたらどう責任取るんだろ
それに子育て支援とかしてるのにね

[425. 匿名]

自分が否定されたと思って「自分の人生がつまらないから他人にそれを押し付けてる」になるんだよ。

人間がいないと、戦争も起こらないよ。
今の問題全て解決する

[426. 匿名]

>>423
共感します。とても自責思考でお優しい方ですね。
おそらく、自分が加害者だと気付いていない出生主義の方も多いので、適度に(←人によるし答えは出ませんが)主張もしつつ、
自分も修行する、しかないのかなと思いました。

この世に疑問を持たないかたには、自分を疑うことをしない方が多いと感じます。
彼らに順応するばかりでは、潰れてしまう…

[427. 匿名]

確率が低いけど、殺されて死ぬ可能性もある
ナイフで刺殺とか、放火されて焼死とか
私は絶対嫌、これも反出生主義者になった理由
死ぬのがこわい

[428. 匿名]

産まれてしまった子は関係ないしウクライナに寄付しようとしたけど、公式でここは不買してと言っててビックリしたわ
ユニクロも入ってた寄付してたのに店閉めないって言ったからからかな
　
この状況でも子供は増えるんだろうな　　

[429. 匿名]

>>427
私の友達、道で男にナイフで脅されて警察駆け込んで事無きを得たんだけどその後結婚して子供産んだよ。しかも女の子…。
自分の子供がそういう目に合うかもと思って子供作らない人と思っても子供作る人、思いもせず子供作る人、何が違うんだろうね。

[430. 匿名]

>>429
普通とか多数派か良いものだと洗脳されてるかどうかの違いだと思う。

[431. 匿名]

子供産みたくなる気持ちも分かる。赤ちゃん可愛いもの。
でも子供はいつまでも小さいままではいられなくて、いずれこの酷い世界に放り出されるんだよね。
そこではどんな苦しみや悲しみが待っていることか。特に多数派になれない人間にとってこの世は地獄…多様性なんて言っていてもね。
親になりたい人にはもう少し想像力を持ってほしいよ。

[432. 匿名]

正直、人間が嫌い
今まで色んな人にいじめられてきたしバカにされてきた
だから私のような人を増やさないためにもいつの間にか反出生主義になった
子供を産むって罪深い行為だと思う

[433. 匿名]

>>358
反出生の人は出生主義の人から生まれるからいじめと一緒でなくならない
反出生の誰かがいなくなってもまた別のところでこの思想を持つ人が出てくる

[434. 匿名]

[435. 匿名]

ドラえもんのどくさいスイッチよりひみつ道具でもない出世主義が持ってる懲役80年スイッチのほうがこわいよ

[436. 匿名]

大抵の人が困ったり苦しんだり何かしらある人生を歩んでいて、平坦な人はあまりいないんじゃないかと思う
一見幸せに満ちていても、それは恐らく周りの人間に恵まれている状態で、大切な人はいつかは死んでしまうし先に自分自身が死んでも相手を苦しめるので不幸の気配はつきまとう
私は人間が好きだから、誰も苦しまない唯一の方法＝反出生主義に早く気づいて欲しい
本能や慣習や思い込みや執着や強欲から解放されて欲しい
自分の幸せを自由に自分だけの力でコントロール出来たら子供を生み出す必要がなくなるはず…
…等ということを漠然と考えながら生きている
具体的に何かをするパワーはないけど

[437. 匿名]

子供がいない人は安楽死認めてほしい
安楽死を望むような世界に子供を誕生させた子持ちは寝たきりになって安楽死望んでも生き続けたらいい

[438. 匿名]

>>431
産みたくなる気持ちが全然分からない。
お花畑脳に全然なれないから。

[439. 匿名]

>>438
この人はお花畑脳じゃないから反出生主義者なんでしょ
ただ可愛いと慈しむ心がわかるってだけで

[440. 匿名]

ただの愛玩道具なんだよね
だったら犬や猫を育てればいい

[441. 匿名]

「そんなの交通事故怖いから車乗らないようなものじゃんw」って出生主義者が言ってたけど自分が車に乗るのは好きにすればいいと思うけど、乗りたくないと泣き叫んでる子を無理やり楽しいからとドライブに連れて行ってるってことに気付いほしい

[442. 匿名]

>>440
犬や猫も生殖のサイクルを促進させたくないけどね
生まされて可哀想
利益にならないところで引き取って欲しい

[443. 匿名]

私ガチで性欲ない。
同じような人がいてその人が性欲ないのは病気w、病院行った方がいいよって言われたと言ってて私も傷付いた。

少数派はオカシイ扱いされるんだろうね

[444. 匿名]

>>441
自分本位だよね。引きずってまでも道連れにする。

[445. 匿名]

>>443
わたしも性欲ない人間
付き合っている人と行為するのは理解できるけど付き合っていない人と行為したりやりたいがために男漁りしてる子結構いて自傷行為なのかなとか考えてしまうときある
まぁ7割ぐらいは自傷とか承認欲求とかでもなく快楽目当てなんだろうけど

ガルのえろ漫画広告みててこんな女いねーよwとか思ってたけど意外とそうでも無いのか？とおもってしまう

[446. 匿名]

もし子供が働きたくないと言ったらそこまで責任取れるんだろうか？
成人したからあとは自分の力で〜って強制しかしないよね。

[447. 匿名]

子供の一生まで面倒みられるような財力のある親は一握りだと思う
とくに今のご時世は
引きこもりになったら共倒れだし
限界になった家庭が子供置いて引っ越して逃げた話とか読んだよ
バイトでもいいからちょっとでも稼げればまた違うだろうけど

[448. 匿名]

>>431
>多数派になれない人間にとってこの世は地獄
すごいわかる。もう幼い頃から少数派の自覚ありなので、居場所を見つけるのが大変
赤ちゃんが可愛いという気持ちもさっぱりわからないので、その時点で少数派。動物のがよっぽどかわいい。
普通の人は赤ちゃんが可愛くて可愛くて、将来的なこととかよりもとりあえず産みたいんだよね。
自分の赤ちゃんをこの手に抱きたい。
女に産まれて一回もそんな願望が出てこない自分はやっぱりマイノリティだわ

[449. 匿名]

>>446
同感です。
子供が一生働かずに暮らせるだけのお金もないのに子供を作るのは、子供に対する強制労働でしかないと思います。

[450. 匿名]

コロナ禍になってからは、多数派だから安心安泰とはいかなくなったよね。
人と比べて平均的で安心と思うよりは自分軸をしっかり持ってる人の方が強いというか。

[451. 匿名]

>>446
引きこもりのトピとかすごいよ。叩きに叩きまくって甘えだのなんだのって。
ちょっとでも「親が好きで産んだんでしょ？」って意見があると大量マイナスで「反出生は頭おかしい」。こんだけ思考停止してる人が多数派なんだもん、争いごとはなくならないよなーって感じ。

[452. 匿名]

>>449
前のトピだったかな、子供を産むことは子供に無理やり仕事をさせていることと同義だって意見に対して出生主義者が「私仕事がそんなに嫌じゃないからわかんない」みたいなコメントついてたの。
人の気持ちわかんないから子供も何も考えずに産むんだなって。

[453. 匿名]

>>452
本当、そうですね。
「自分が仕事を苦痛に感じなくても、子供は仕事を苦痛に感じるかもしれない」ということに、なぜ思い至らないのだろうと思います。

[454. 匿名]

>>432
子供の誕生って喜ばしいことになってるけど、どんな犯罪者もいじめをする人間も子供として生まれてきたわけで、明らかに生まれてこないほうが世のためみたいな人もいるわけで。
それこそ子供の頃から意地悪な子もいるし、子供を産むって善行だとは思わない。

[455. 匿名]

ヒキコモリ問題への気持ちって
反出生主義的な親への批判と
当人への感想が同時に沸くな
労働を強制する出産は悪だと思う
それと同時に親への批判を自己肯定の命綱にしているようなヒキコモリの意見を見るのは複雑な気持ちになって苦しい
なんとかきっかけを作って外に出て親の手から離れて幸せになって欲しいよ

[456. 匿名]

>>449
>>452
働きたくないのに無理やり働かされてるとか奴隷と同じよね。
自分が仕事が苦じゃないからって子供も同じって思えるのが自分勝手だよね。
そんなに仕事が苦じゃないなら一生子供の面倒見れるだけのお金を残せばいいよ。

[457. 匿名]

>>13
せっかく脳みそがあるんだから頭使いましょう？

[458. 匿名]

>>226
人類が存在する限り永遠に平和は訪れないもんね

[459. 匿名]

親が生んだせいだから不幸はすべて親のせいだね
もちろん、加害者や社会も悪いけど

子を思うなら一時的な感情や世間体、自分のために子どもはつくらない

[460. 匿名]

引きこもりの人悪くないよ
親が勝手に生んだだけで、それに同意したわけじゃない
就活とか確かに自分から動いてるけど、それはお金がないから生活できないなどの理由があるからであって、やりたくてやってるわけじゃない
引きこもる人は辛い生活から自分を守ってるだけだと思う 私もできるなら就活せずに遊びたいもん

[461. 匿名]

「こんな時代に子供産めない」って意見に対して「じゃあいつならいいの？w」「戦争時よりマシ」って言ってた人達、今まさに戦争の足音が聴こえてきそうなこの時に子供産んだことどう思ってるんだろうと思ってたら「日本の為に出来る事は子供を産むこと」ってコメントがあってびっくらこいた。
もうこの人達は頭上に敵国の飛行機が飛んで自分の子供が戦争に行くことになっても産むんだと思う。もう違う生き物だなと思った。

[462. 匿名]

>>461
すごいなww
世界大戦の時と少しも変わってなかったんだね
あれからずいぶん時間が経つのに、どういう教育受けたらそんな野蛮な考えになるんだ？
なんか、改めて人間の限界を感じたよ
そんな人が多数派な世界に明るい未来は望めないね

[463. 匿名]

自立して労働10年やってるけど最終的にいくら貰えるのか分からない年金と個人年金のためにあと35年は労働確定とか気がおかしくなるよ

[464. 匿名]

ここではすっごく批判されるだろうけど、私は生まれさせられたからって引きこもるのは悪いと思うわ
資産家でもない限り
他人を不幸にする行いは基本的に嫌いなんだよ
相手のせいだとしてもね
奴隷のように暮らすのは馬鹿馬鹿しいことだけど死ねないんだからしょうがないわ
生まれついちゃったし生き物を殺して食べている循環に狩猟や農業以外の部分で参加しているから

[465. 匿名]

>>462
ね。「戦争の悲惨さを後世に受け継がなければいけない」とか言いながら結局何も変わってないんだもん。呆れる。
それにいくら後世に語り継いだところで国のトップが戦争すると決めたら避けられないんだって今回の戦争でわかったし、他国に攻め込まれたら戦うって意見もがるちゃんでは結構見るし。結局過去から学ばずに同じ歴史を繰り返すだけだよね。
もちろん私は戦争反対だし、だからこその反出生だけど。人間がいる限り戦争は無くならないよ。

[466. 匿名]

>>464
私はそこまで深く考えてないけど結局金ないと詰むからあとで困るのは自分だよとは言いたい
ネットでの付き合いだと嫌なことから逃げていいよって簡単に言えるけど

[467. 匿名]

無意識のイジメだよね

[468. 匿名]

増えすぎてキモいGかよ

[469. 匿名]

死ななくなったからね

[470. 匿名]

アフリカに支援すぎじゃない
ニートをずっと養ってるみたいな
魚を釣ってあげるのではなく魚釣りのやり方を教えないと意味ないと思うど…

[471. 匿名]

Q.少子化の何がいけないのですか？
A.国が成り立たなくなるからです。

奴隷作り出すだけじゃん

[472. 匿名]

>>464
1.にて、そもそも
反出生主義について同じ主義の方同士で語り合いましょう。
この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。のはずです

批判以前に、呆れです

[473. 匿名]

>>472
私は反出生主義者ですが
内容に反ではない箇所ありました？

[474. 匿名]

私は引きこもりに関しては原因が色々あるんだろうけど、そうなる事(さまざまな事が起こり得るって事)の可能性を考えずに生んでしまったって行為が一番腹ただしい。
引きこもりの人だって引きこもりになりたくて生まれてきた訳じゃなかろうに。
引きこもりが悪いんじゃなくて、そうなってしまってもいい、我が子を見たいと無責任にも生んでしまった両親に責任を問いたいね。

[475. 匿名]

っていうか、何があっても私はこの子を守るわ！的な心行きで生んでほしいわ。
子供が可哀想。

[476. 匿名]

恐らくだけど
親になる側のビジョンって小さい子を守る思春期の子を守る等、未成年の分かりやすく成長過程の子供を保護する立場を考えているんだと思う
人間を生み出す…という視点が足りてない

[477. 匿名]

>>475
守るなんだなんて口ではなんとでも言えるし、親が死んだら守れないし、親がいないところで危険な目に遭う可能性があるから、やっぱり生まないのが一番

[478. 匿名]

生まない、作らない これだけで不幸がなくなる
なんて素晴らしい思想でしょう
生老病死も労働も全部なくなるんだもん
存在しないんだから

[479. 匿名]

>>446
成人して自立できない場合は親の責任だよね
子どもは悪くない

[480. 匿名]

>>477
だよね。何があっても守るなんて不可能。
四六時中一緒にいる訳じゃないし、大金持ちなんて一握りだし。

[481. 匿名]

>>475
苦しんでる我が子を見て代われるものなら代わりたいと泣きました😭とかよく見るじゃん
守れないし代われない

[482. 匿名]

>>481
何かあったら泣くか祈るか我が子を抱きしめるかしかしないのが子持ち。つまり何もしない。
よく「反出生は社会が良くなるために何かしてるのか」って言われたりするけど、「子供を産んでよりよい社会にしていこう」が口癖の出生主義者こそ何かしらするべきだと思う。

[483. 匿名]

>>464
純粋な疑問なんだけど他人を不幸にの他人って誰のこと？
親を不幸にしてるって言うなら製造責任じゃんって私は思っちゃうんだけど。

[484. 匿名]

>>483
一番不幸にしているのは兄妹

[485. 匿名]

>>466
底辺労働者だけど、引きこもりって悪くないと思うわ。
労働とか怠いしね。最後はジョーカーになって無差別テロでも起こせばいいんだし。

[486. 匿名]

コロナ、戦争、突然来る地震
やっぱり反出生主義は正しい
生まれなければ、これらの災難にあうことなく穏やかな無の世界にいられるのに
つまらんエゴで生むのは、愚かとしか言い様がない

[487. 匿名]

>>485
荒らし？テロリズムの助長なんか誰もしてないんだが

[488. 匿名]

>>485
底辺の定義って何だろ？
自分に出来る仕事→底辺になるの？それとも単純流れ作業的なものか？
いずれにしてもその仕事すら出来ない人も絶対にいるし、体力勝負ではあるけど、比較的それが楽なんだったらそれでいいじゃんと思う。
ただ自分の代で終わらさねばと強く思う。
仕事はどれもキツいのかなと思うから。

[489. 匿名]

小舟に縛り付けて荒れ狂う大海に送り出すのが出生
犬畜生にも劣るこんなのが本能？冗談じゃないね

[490. 匿名]

最低賃金は保証されているわけだし
あとは安くてもストレスのない自分にとって適した仕事をしながら
低消費で暮らすしかないね
現代に生まれただけまあマシな部分もあるよ
こうやってガルちゃんしたりして娯楽が低コストだし、飢えるわけではないし、疫病から身を守れる。
だからといって生まれたいわけではないが
少なくとも100年前に生まれなくてよかったわ

[491. 匿名]

子供を守る(ﾄﾞﾔｧｧ)って言っても365日24時間監視出来るワケないじゃん
勉強や外見で苦労することだってあるのに

[492. 匿名]

学校でも産むのが必ず正しいワケではないって教育してほしいわ

[493. 匿名]

反出生主義って論破出来ないから、「可哀相な人たち」って感情論になるんだよね

[494. 匿名]

プーチンのこと、「残酷」とか「●人者」って言ってるけどやってること一緒だから

[495. 胎果]

>>488
接客業は、できません。
接客関係を究めたら、北は北海道、南は沖縄県で住み込みや引っ越しして現金として稼げば
老後の対策は個人年金で賄えそうですね。

[496. 匿名]

反出生主義を知ってて子供生んで子供がイジメで自殺しても親が悪いよ

[497. 匿名]

>>495
でもさ、接客業も底辺って言う人もいるよね。
レジとかウエイトレスとか。
私も接客業は出来ないけど、接客業以外を底辺っていのもどうかと思うわ。
どの仕事も人との関わりはあるし、人間関係大変だし。

[498. 胎果]

社会に馴染むのに失敗しても、アミ小さな宇宙人の話にあるように
『人を助ける事が仕事』のような感じで生活の保障があれば
出産のギャンブル性が無くなるのかな？
まぁベーシックインカム的な。

[499. 匿名]

ギャンブル性がなくなることはないと思う
躓くポイントってそれぞれだしね

[500. 匿名]

子供に幸せを貰いたいとか見返りとかって子供に依存するんじゃなくて、
子供にいかに幸せを与えられるかどうかが重要なんだけど所詮限りはあるし生きてると必ず苦痛はあるしで結局は矛盾だらけ。