「妻の方が年収高いなんて…」と嘆く48歳夫、「男性は稼いで当たり前」は続くのか

[1. 匿名]

「妻の方が年収高いなんて…」と嘆く48歳夫、「男性は稼いで当たり前」は続くのか | オトナンサー

日本では、「稼がない男に厳しい」という指摘があります。男女平等が叫ばれる昨今でも、「男は仕事、女は家事」という価値観が残っている風潮を、世の中の人はどのように考えているのでしょうか。

■男性は稼ぐのが当たり前
Aさん（48歳男性）の世帯では、2人目の子どもが生まれた時点で、妻が勤めていた会社を退職しましたが、かつて共働きをしていた頃は、妻の収入が夫を大きく上回っていたそうです。Aさんは「悔しかった」と話します。

「『男だから稼がなきゃいけない』というのは僕自身が何より強く思ってきたことなので、『そうした風潮がある』と聞かされても、ごく当然のことを改めて言われているように感じます。

■「男女平等」ではないのか？
Bさん（35歳男性・未婚）は、「稼がない男に厳しい」という風潮を疑問に思っているそうです。

「あれだけ『男女平等』とうたわれているのに、『男性は稼いで当たり前』という価値観がまかり通っていることには違和感を覚えます。『“男女平等”と言うけど、実際は女性のおいしいとこ取り？』という気がしてしまうのです。

『稼がない男は駄目』なのか、『男女平等』なのか、どっちかにしてほしいですね。どちらか一つだけなら異論はありません」（Bさん）

女性側の意見はどうでしょうか。夫婦共働きのCさん（36歳女性）に聞きました。

「『男性は稼いで当たり前』という考え方について、普段は考えたことがありません。質問されて初めて意識しました。『確かに浸透しているかも…』と思う反面、『本当にそう考えている人は一部なのでは？』という気もします」（Cさん）

出典：otonanswer.jp

「男性は稼いで当たり前」は、自分自身の考え方とは関係なく、「みんなが言っているから通じる共通言語」として用いられることもあるようです。

[2. 匿名]

専業主夫になればいいじゃん
女も稼いで当たり前だから

[3. 匿名]

妻より稼がなくても良いけど家事子育ては平等に分担しようね

[4. 匿名]

女も男の方に稼いでほしいと思ってるのがほとんどじゃね

[5. 匿名]

器のちっちぇえ男
そのくせ嫁に働く事を求めるアホの典型

[6. 匿名]

中途半端なのは男も同じだよね
今は過渡期でみんなが不幸な時代

[7. 匿名]

>>2
働かない男とか何のために生まれてきたの？
夫が専業主夫になったら離婚するわ

[8. 匿名]

悔しがってる暇があるなら職位を上げたり転職したり、給料を上げる努力をしたらいい

[9. 匿名]

妻より稼げないんなら家事育児率先してやろうよ。

[10. 匿名]

[11. 匿名]

なんだかんだ言われてるけど、稼げない男は駄目だと思う

[12. 匿名]

え？
男性は稼いで当たり前なんて風潮なくならないよ
今でも大きい買い物は夫が決めてるなんてよくあると思う
ほんとは平等がいいんだろうけど、なかなか変わらないよね

[13. 匿名]

出産によるブランクもないんだからせめて金ぐらいは自分より稼いでて欲しいと私は思う

[14. 匿名]

男が稼いで当たり前の逆は女は子供産んで当たり前だな

私は子供も産んで稼いでるけど
子供産んでる分私よりも稼いでねって感じ

[15. 匿名]

生理とか肉体からして不平等なのに何女のほうが良いところ取りとか言ってんだよ。
こういうやつに限って嫁働かせてても家事は女の仕事と思ってんだろ。

[16. 匿名]

日本の女が思う男女平等とは「自分の都合良く男が動いてくれる」ってことだからね。
海外のように"女も徴兵します"ってなったら発狂するだろうなぁ。

[17. 匿名]

キャリアの途絶えもない人が低いだなんて許されないでしょ
女より稼いで家のこともなさい

[18. 匿名]

続かないよ。うち女の子だけど嫁に出すって感覚はない。自分で稼げるようにさせる。

[19. 匿名]

>>6
自分が不幸だからって周りも不幸だと思うのはやめなよ
貧乏人もそうだけどさ

[20. 匿名]

>>2
きっちり専業主夫の役目をこなしてくれる男性がいたら喜ぶ女性は多いと思う

[21. 匿名]

女性にしかできない妊娠出産があるんだから、平等は無理だよね。
でも、文句言うなら育児すりゃ良いじゃん。
稼ぎもしないくせに家事育児しないのは最悪だわ。

[22. 匿名]

>>19
いや私は独身で毎日ハッピーよ

[23. 匿名]

なんだかんだで男はプライドが高く妻に負けたくないみたいな人はいるかも？

[24. 匿名]

>>10
まあこれが本音ですよ
ゆったりとマイペースで二カ月に一回くらいブランド品買える程度の自由がある専業主婦が一番の勝ち組

[25. 匿名]

無職の男とか生きてる価値なし

[26. 匿名]

とりあえずこのBさんは独身でいた方がいいんしじゃないかな。男女平等を深く考え過ぎると家事育児の分担でも揉めそうだし。

[27. 匿名]

仕事が無能な女ほど「男は稼いで当たり前」と考えるよ
だって自分は無職になって男の金に寄生したいんだから

[28. 匿名]

>>4
ガルちゃん見てるとそれは思うわ。
自分の能力を棚に上げて、男で年収〇万なんて！って言ってる人多い。

[29. 匿名]

>>1
男同士の評価基準は年収っていう価値観の男の人多いよね

[30. 匿名]

>>1
女性は妊娠、出産のブランクがあるし男性と一緒は難しい
おいしいとこどりって言われるとおいおいってなる

[31. 匿名]

>>16
別に構わないよ
国を思う気持ちに男も女もない
むしろ自衛隊にもっともっと女性隊員は増えた方がいい
頭の古い旧日本軍脳の男隊員どもの肩身が狭くなるし

[32. 匿名]

稼いで当たり前っていうか、結婚出産で女性は働き方変えざるを得ないけど、男は稼げる環境にいるよね？って思う。

[33. 匿名]

自分より稼ぐ配偶者なんて最高じゃん
何で嫌なの？

[34. 匿名]

稼げない男は一生1人で生きていくべき。

[35. 匿名]

>>1
男は産まないから、働くしか能がないんだよ、しっかりしなさいと私が妊娠したとき義母が夫に言っていたのを思い出す。

[36. 匿名]

実際、専業主夫って珍しいよね。だいたいヒモ

[37. 匿名]

Bは結婚するなら子どもは望まない家事はきっっっちり半分家計もきっっっっちり半分がいい女性と結婚してくれ

[38. 匿名]

稼げないならご飯くらい作ってよー
その間掃除洗濯子供の世話くらいするからさ

[39. 匿名]

>>7
寄生虫女きたーw

[40. 匿名]

家事能力と家事時間が同レベルにならない以上は言われ続けると思う。

[41. 匿名]

>>16
男だけが徴兵されてる国の日が言うならともかく今の日本でそれ言うの草
徴兵制になるときは男女両方だと思うよ

[42. 匿名]

>>5
愛のない発言だね。
そんな汚い言葉を祖父母が聞いたら泣くよ。
男も女も支え合う社会にしようよ。

[43. 匿名]

うちは夫が主夫してて私が働いてるけど、正直別に仕事が生きがいでもないし、なんで私が！って気持ちで働いてる。

仕事すると事自体がストレスではあるけど、男が稼いで家族を養うっていう固定概念がなかぬか抜けなくてさらにストレスになる。

[44. 匿名]

>>7
お前はなんのために生まれてきたの？
要らねーよ？

[45. 匿名]

その風潮を無くすなら
家事と育児は女がやって当たり前という風潮とセットだ

[46. 匿名]

>>16
イスラエルは徴兵も完全男女平等だが、女性は徴兵逃れのために結婚妊娠出産するそうです。

[47. 匿名]

女の魅力は美貌と若さで
男の魅力は財力だからね
生物的に仕方がないと思う

[48. 匿名]

おいしいとこどりは今の男の方がひどいんじゃない？
女も働いて当たり前だけど家事育児は女ってやつまだいるじゃん

[49. 匿名]

そんなにいうなら稼がなくてもいいよって女性を探すしかないね
仕事ができて稼ぎのいい妻と家事育児保育が得意な夫ならバランスよく成り立つかもよ
後者がそうそう居ないけど

[50. 匿名]

>>46
このシステムは非常に効率いいね。
戦わないなら産めってことね。

[51. 匿名]

>>41
>>31
いや勝手に決めないでw
私男の方が稼いでくれる方が楽だし、せっかく女に生まれたんだからキツい事は男に任せて楽に生きたいわ。それが出来るのが女の特権でしょ。違う？
戦争なんかに連れ回されたらマジ恨むんだけどアンタ達のこと。勝手に鼻息荒く出兵してくださーい。

[52. 匿名]

日本は男性の専業主婦が少ないよね

[53. 匿名]

>>34
シンプルにそれだよね。
家庭をもつ資格ないわ。
家事、子育てがよっぽどできて、妻に働く事に集中させてあげられるなら、話しは別だけども。

家事子育てできないわ、妻に稼ぎだけ求めるわなら
ただのヒモだからね。

[54. 匿名]

辞めたり休まなくていい方が稼がなくてどうすんのよっていう

[55. 匿名]

日本の男はまだまだ家事育児は女がやるもんだという意識がある
無意識レベルである
それなら稼ぐくらい頑張らなきゃ、女に結婚するメリット少なすぎ

[56. 匿名]

>>33
うちの実家父500、母2000。4倍差。
今でこそ落ち着いたけど、父が母に収入抜かされて間もない頃、男のプライド？とやらで、嫉妬からの嫌味からの喧嘩からの離婚だー！みたいなやり取り何度も見たよ。今は空気。お互い全く会話してない。

[57. 匿名]

稼いでる女性YouTuberたちは男の収入なんて気にしてないね

[58. 匿名]

そもそも給料が男女で違う

[59. 匿名]

>>16
それは貴方個人の意見でしょ？

[60. 匿名]

>>10
この人地味にしてるけど綺麗だよね
劇団員説信じてしまう

[61. 匿名]

>>1
自分より稼いでる女性が結婚してくれた時点で、ありがたすぎるでしょ

[62. 匿名]

私、独身のいわゆるバリキャリと言われる部類の人間だけど、女が男より昇進したり給料アップすると嫉まれるよ。
負けたくないなら頑張れよなって思う。
器の小さい男ってつまんないよ？

[63. 匿名]

フィリピンとかベトナムって男性より女性のが働き者って言うけど、日本もそのうちそうなっていくのかな

[64. 匿名]

>>34
それなら女も同じでしょ？

[65. 匿名]

稼ぎのない男は浮気をしてはいけない！

[66. 匿名]

もし子供欲しいなら産むのはどうしたって女だからなあ。
男性は育休はとれても産休はないし。
やっぱり男性が稼いでる方が家計は安定するだよ。

[67. 匿名]

これからは男の子の母親は子供の頃から家事教えるべきだと思う
女がやるのが当たり前って思わせないように
でもまぁそのためには自分がちゃんと家事できないとダメだからガル民の半数は無理な話か

[68. 匿名]

>>7
一行目は酷いけど二行目は同意だわ

[69. 匿名]

>>63
そうだね。今は女子の方が大学進学率も高いし成績も優秀だからね

[70. 匿名]

>あれだけ『男女平等』とうたわれているのに、『男性は稼いで当たり前』という価値観がまかり通っていることには違和感を覚えます

これなんだろうね
平等なわけないじゃん
公務員ぐらいか？
それでも妊娠出産入れたら、どんなに経過が良い母親でも出産で仕事休むわけだし、そうなると出産前後ぐらいは出勤必須の立場から外されることもあろう
完全平等なんて難しいよ

[71. 匿名]

>>46
男性と子を望まない女性は徴兵制の訓練に
費やして国民全員平等に働けない期間が出来るのか…
無茶苦茶反対されそう

[72. 匿名]

虫だって動物だってある程度の雌雄差があるのに、なんで人間だけ均等に拘るの？ できる方ができることをするで良いんじゃないかな。

[73. 匿名]

そんなの子供の頃から勉強でもスポーツでも女子の方ができる子いたし、仕事だってそうよね。

[74. 匿名]

>>70
男女平等というよりは、女性は出産というハンデを負っているから仕事しやすいように配慮すべきってことかな。
男は育休を取る以外は働いて当たり前だとは確かに思う。
そうじゃないとやることないんだよ彼らは。

[75. 匿名]

>>1
Aは48にもなって、何が「悔しい」だw
そう言う思考だからロクに稼げねんだよw
妻は、夫より稼いでやる。なんて思考じゃなかったと思うわ。
Bは、女性はおいしいとこどり？
そもそも結婚に向いてねーよw
思ってたのと違った、ごめんなさい。つって、慰謝料払って離婚した方がいいわ。

[76. 匿名]

今どき男性は家事やる必要ないなんて思ってる若い子いるの？
頭硬い50～60才代なら仕方ないけど。

[77. 匿名]

>>1
Bさん（35歳男性・未婚）
「あれだけ『男女平等』とうたわれているのに、『男性は稼いで当たり前』という価値観がまかり通っていることには違和感を覚えます。『“男女平等”と言うけど、実際は女性のおいしいとこ取り？』


共働き 家事育児分担 といいつつだいたいの家庭が嫁負担の方が多いと思う
おいしいとこ取りしてんのは男の方

[78. 匿名]

>>71
常に戦ってる国だからなぁ

[79. 匿名]

正直男目線で考えたら、共働きよりも男は仕事だけしてれば何とかなった昔の生活の方が楽だったと思う。仕事は昔と同じく100%の力でやらないといけないのに、家事や育児も手伝わないといけない訳だから。

家事や育児の為に仕事への力を少しセーブ出来れば良いのだけど、それがまだ許されないのが日本の現状…

[80. 匿名]

女性も、結婚してほしい男性に料理好きアピールしちゃったりするのはやめた方がいい。
やってくれるものだと思われる。

[81. 匿名]

>>1
たぶんBさんは一生独身だな

[82. 匿名]

だいたいね。
こういう事で騒ぐ奴に、ロクなのいない。
人の事気にしてる間に、自分の身の振り方を考えろ。て思うわw

[83. 匿名]

>>11
ただこれが通るなら子供産んでない女はダメだと思う、家事や育児できない女はダメだと思うって言われても文句はいえないよ。

[84. 匿名]

年収低くても家事能力高いなら不満はないけどな。
年収低いけど家事は全くやらないで、妻に家事全部やらせるとかなら捨てたい。

[85. 匿名]

ようは思いやりがあればいいのよ。
お互いが感謝の気持ちがあって、それをパートナーに伝えていれば問題ないの。

[86. 匿名]

別に女の方が稼いでるとこがあっても良いじゃん。
男の方が稼いで当たり前とか、そんなんだから優秀な女性が活躍できないし、女も出世しないんだよ。

[87. 匿名]

>>67
女性の家事下手もいれば男性の家事下手もいるかもしれないし、けど例えば男性は力仕事は女性程負担なくしてくれるとか、一律分担じゃなくて夫婦間のすり合わせで良いのかなと思う。
何もかも平均はせっかくのお互いの良さが生かされないよ。

[88. 匿名]

>>60
私もそう思った。
逆に地味な感じで綺麗がわかるって、かなりキレイかもね

[89. 匿名]

女医とサラリーマンなら女医の方が稼げて当たり前だけど、企業勤務なら男の方が稼げて当然じゃない？だって同じ学歴でも男子の方が就職活動で高い賃金のコースに優遇されてるもん。
だから男で稼げてない人って、ダサい。だって稼ぐ就職活動の時点で有利じゃん、最初から。これが非正規のパート探しで競争したらおばさんが有利で男が不利にはなるけど、一般的に女性積極採用の仕事は賃金低い。頑張るとか関係なく最初から賃金も出世も決まってる。男で稼げないやつはダサい。女で稼げないやつは社会的にも普通。女で稼げてる人はたまたまその高い仕事についたからであって一般論ではない。

[90. 匿名]

>>4
経済力以外の魅力があるならいいと思うけどね。
二人で適材適所で一緒にやっていけるなら

でもお金ないよりある方がいいのは全人類共通
いくらあっても困らんし

[91. 匿名]

>>5

だよね。妻の昇進や昇給を喜んで応援するより自分のプライドだもの。

妻に稼ぐ能力があるなら家事育児でより妻を支えようとか思わないのかな

女性は夫の昇進昇給の時にそうするのにね

[92. 匿名]

>>83
ならないよw
子供産んでなくても、働いてたら問題ない

[93. 匿名]

>>24
ブランド品買い漁ってる専業主婦の夫って成金ぽい人多い　奥さんも元水系ぽい派手さ

[94. 匿名]

>>69
今後は女子の方が採用されていくかもね。
今でも疑問なのが、女子の方が優秀って良く言うのに、何故女子を積極採用しないのか。
勿論結婚して子供産むからというのもあるだろうけど。

[95. 匿名]

>>27
年収低い無能な男ほど
男女平等共働き
ってうるさい面倒くさい人多い

[96. 匿名]

>>95
今の時代それが普通だからね。

[97. 匿名]

>>11
それって、家事できない女はダメって価値観と同じだよね

[98. 匿名]

>>94
どのレベルの話してますか？
大手総合職は男女全く関係なく採用してるよ
文系企業だと女の方が若干多いくらいだと思うよ

[99. 匿名]

この人は特に「当たり前」みたいな価値観に捕らわれてる男だと思う
男の方が上！とかを常識として無意識のレベルで信じてるタイプ

稼ぐ稼がないだけで悔しがる方がおかしい
男とか女じゃなくて能力なんて個体によるのに

むしろ能力の高い個体と結婚できてラッキーな位なのに、それを喜べよ！
能力高くて子供まで産んじゃう凄い奥さん
こんな卑屈な男には勿体ないわ

[100. 匿名]

>>96
良くも悪くもそういう人が増えたってことだろうね。
普通って、良いこととは限らないからね。

[101. 匿名]

>>1
なんの仕事してるかなよるし、比べてもね

[102. 匿名]

>>27
一概には言えないよ
自分が稼げるから、それを求める人だっているよ
私が稼ぐから相手は低くてもいいって人の方が少ないと思う。
最初はそれでいいと思ってても、長い目で見ると稼げない部分が嫌になってくるんじゃないかな？

[103. 匿名]

>>67
教育って大事だよね
何でもかんでも嫁がやって当たり前、母親がやってくれて当然って思わせるのは良くない
というかちゃんと料理しない人多いしね、ガルちゃんって
惣菜やレトルトでもいいじゃん！って人が多い
たまになら良いと思うけどまともな料理教えられない親だと子供が苦労するだろうしその子供の結婚相手も苦労するよね
それでもいいって相手を選べるほど容姿と性格に恵まれた人になれるかもわからないし

[104. 匿名]

給料は必ずしもその人の能力に比例するわけではないからね。
業界の生産性によっても給料水準は大幅に違う。

[105. 匿名]

>>94
そりゃやっぱり出産育児。つわりも軽く安産で子供も健康ならいいけど、何があるのか分からないから怖気づいてしまうのでしょう。企業としては体力のある男の方がソルジャーとして使い勝手が良いんだろう。

[106. 匿名]

>>39
この人が専業かどうかはわからなくない？

[107. 匿名]

>>87
でも結婚する前に自分のことは自分でできるようになるのが当たり前じゃない？
カンタンな家事すらできないのは良くないと思う

[108. 匿名]

>>102
二人で稼ぎ続けられるように家庭を共同運営出来る人って目線になると思う。
今稼いでる額より、仕事続けられるかって目線。

[109. 匿名]

男が稼がなくても家事育児は女の仕事！な風潮があるからでは？
だからせめて稼いでこいよ、がカウンターになってる

[110. 匿名]

>>107
結婚する前の話し？ 独り暮らしする程度の家事は教えられると言うより本人の意識次第じゃない？

[111. 匿名]

いや、48歳ってアラフィフ世代以上はそうだと思うよ。(笑)
子供時代は『男なんだから。』と言われ、結婚すると『大黒柱だからしっかりしなさい』と男性なら親から言われて育った人たちだもん。
(女が家の家事や育児して当たり前。)

今の20代30代は共働き世代だからね。
基本夫婦折半が増えてきたでしょ。
(収入面、家事、子育てなど。)

[112. 匿名]

>>87
家事下手って言葉が謎なんだよなぁ
料理はともかく掃除洗濯はできるよね？やる気の問題だと思う
結局やらなくて困るのは自分の首しめる事になるよ

[113. 匿名]

>>67
男の子には意識的に家事をさせる、女の子には働いてせめて自分の身は自分で養える能力を与えるって必要だよね。
女の子だから結婚したらオールオッケーではなく、まずは一人の大人として生きていける能力ってめちゃくちゃ大事。

[114. 匿名]

私は家事能力なんかいらないから稼いできてほしい
家事なんか食洗機、ドラム式洗濯機、ルンバあたりがあればボタン１つで一瞬で終わる
お手伝いさんだって今は安くで来てもらえるし数日の作り置きや清掃してもらえばいい
栄養たっぷりのご飯なんか今時Uberやデパ地下、外食ですぐ手に入るし

[115. 匿名]

>>20
そういう題材のフィクション作品も増えてきてるしね
妊娠出産だけはどうしようもないけどそれ以外の家事育児なら性別関係ない

[116. 匿名]

>>110
いや、だからさ
結婚する前の時間ってあるでしょう？
やる気以前にやり方をって言いたいんだけど伝わらないかな

[117. 匿名]

>>114
男も女もそう感じてる人多いだろうね

[118. 匿名]

>>109
これね、男が稼いで当たり前なら女は家事育児して当たり前。
女が家事育児して当たり前なら男は稼いできて当たり前。
相手に求めるなら自分も相応のものを提供するしかないし、それがないなら協力し合えよってことね。

[119. 匿名]

>>116
そんな難しいことってある？

[120. 匿名]

男だから家事下手で当然、女だから稼げなくて当然って感覚がもう古いと思う。
うちは夫の方が片付けや掃除うまいし、私の方が稼いでる。
女が体力的に不利なんてわかってることなんだから、だから頭使う仕事でホワイトな環境を選べる学歴なり教養が必要なんだと思うよ。

[121. 匿名]

>>51
徴兵が嫌なら適当な相手と結婚して出産したら
ただし繁殖だけするのはなしね
きちんと金も手間もかけて育てて

[122. 匿名]

>>67
家事が専業主婦の居場所になってる部分があるからなぁ…
お父さんが働く、お母さんが家事、の家だと難しいよね

[123. 匿名]

家庭内の役割分担だよね。父は稼ぐが時間がなく平日家事なんて無理だったし、母は5人産んでワンオペ。祖父母は遠方。

でも父はお皿たまってたら洗うし子どもの世話もできる限りしてた。なんていうか分担しないとやってけないよねって、世話される側の子ども心ながら思ってた。

[124. 匿名]

>>113
ほんとそれ
女は結婚したら安泰とか働かなくて良いって考えはもう古いよね
いつ離婚してもいいように、子供のために稼ぐ能力身につけるのは大事だと思う
例えばDVされても子供のために別れないとか言ってる嫁は結局離婚したところで1人じゃやっていけないから言い訳してクソみたいな男に縋り付くしかなくなる

[125. 匿名]

>>78
ある意味平等といえば平等なのかな
これで子供が居る男性の徴兵機関も多少
短くなればいいのかもしれない

[126. 匿名]

＞Aさんは「悔しかった」
どう思うかは自由だけど
「稼ぎのいい妻を持てて有難い」
私ならそう思うけど。

男女関係なく、そりゃ稼げる方がいいよね。
お金は、ないよりある方がいい。

夫婦の考え方や生活スタイルは色々あって
いいと思う。

[127. 匿名]

>>1
「妻の方が収入が多いのがが許せない」って考えるのって、第二次ベビーブーマーやバブル世代より上の人たちなのかな。

収入ではありませんが、専門業務で男性同僚・上司よりも私の方が経験と知識が多かったことでやっかまれてうっとおしかったです。

[128. 匿名]

男尊女卑に戻した方が女も楽だし経済も社会も発展する。すでに世界は一周回っていることに目を向けてほしい。

[129. 匿名]

>>119
横だけど何が難しいの？？
自分のこと自分でやるってだけの話じゃない？

[130. 匿名]

>>104
仕事内容と給料が見合ってないなら普通の男性なら転職してるよ。
給料が安くても我慢して居座っている人は、結局スキルがない人か向上心がない人、居心地がよくて(人間関係や残業ほぼなしなど)で転職しないのよ。若ければ若いほど転職するチャンスはあるんだから～。
アラフォーやアラフィフでも転職エージェントでマッチングすれば転職できるのに～。

[131. 匿名]

>>67
結局、母親が家事を教えるんだ笑

[132. 匿名]

うちは息子二人「働かざる者食うべからず、家事は家族全員で協力するもの」
この教育方針で夫婦でゴリゴリ共稼ぎでやってきたよ
年収どちらが高いとかは関係なかったな

[133. 匿名]

>>105
横だけど思うのが、出産育児以外にも日本企業の面接の特性だと思う。
日本の新卒って職歴もスキルもないのが当たり前だから、どうしてもハキハキ喋る人や学歴がある人を優秀と思うでしょう。

そりゃ女性の方がコミュニケーション能力は高いから、面接が得意なのは当たり前。男性の方が体力と腕力があるみたいなものだよ。

欧米の優秀と日本の優秀は違って、欧米はハキハキ喋るかと言うより、働けるだけのスキルや専門知識、学位がある人、即戦力になる人を優秀というからね。

そりゃ面接が上手い＝仕事もできるとは限らないよ。

[134. 匿名]

>>7
お前みたいなのがいるから男は結婚諦めるんだよ。

[135. 匿名]

旦那さんの方が大幅に収入低いなら努力して昇進すればいい。それが無理なら家事や子育てに積極的に関わる。それもちゃんと奥さんと意見をすり合わせて、独りよがりの行動にならないように。女性だけが相手に気を遣ったり敬ったり、寄り添う時代はとっくに終わってるから。

[136. 匿名]

>>122
それなら女子供を養えるだけの稼ぎがある男にするのと家事も大変なのよってこと教えないと

[137. 匿名]

>>128
でも残念ながら
男はもう一生大黒柱はご免だってさ

[138. 匿名]

>>130
それはある。
日本の給料が上がらなかったりブラック企業が淘汰されないのは、気に入らない会社を辞めない社員が多いからね。

[139. 匿名]

>>131
そういう捻くれた考え方って何か意味あるの？

[140. 匿名]

>>129
一人暮らしくらいの家事って、教えられなくてもするよね。
結婚してから家事をするかしないかは、思いやりって部分も大きいかと思う。

[141. 匿名]

>>124
自分の身は自分で守るしかないよね。
ブラック企業で愚痴を言ってても、転職するとか行動しなければ何も変わらない。
それと同じで、夫に耐えられないなら離婚でもして自分一人で暮らしていくしかない。

[142. 匿名]

>>131
今はネットで調べたら何でもすぐわかるけど昔はそんなもんなかったし親に教えてもらうのが当然だったと思う
家事もろくにできない、教えられない母親ってどうかと思う

[143. 匿名]

>>1
男って稼げないと他何もできないからね。
尊厳保たないよね。

[144. 匿名]

>>139
旦那が家事をできないのは母親のせいだね

[145. 匿名]

>>131
人間の基本って親から学ぶものが大きいと思うんだけど…

[146. 匿名]

各々家庭内で決めたらいい話。
男性が稼いで当たり前なら、育児や家事は女性がするのは当たり前。
男女平等なら家庭内の全てのことを夫婦で分担するのも当たり前。

※なので、両家からの親族からの口出しは不要。
世帯を持ったら例え我が子でも別世帯。本人たちの好きなようにさせればいい。

[147. 匿名]

>>9
これにつきる

[148. 匿名]

>>112
料理できないって言葉もなんかモヤモヤする
できない、じゃなくてやりたくないって言えばいいのにと思う

[149. 匿名]

>>134
そもそも優れたオスしか遺伝子残さないのが自然の摂理なんだよ
それをオスがオスのために、「オス1匹あたりメス1匹をあてがいましょう」と制度化したのが「結婚」

勘違いしてはいけないのが、オスは余るようにできてるの

[150. 匿名]

>>143
こういうこと言う人ってどれだけ存在価値や取り柄があるんだろうと思っちゃう
もしニートが言ってたら失笑

[151. 匿名]

妻が年収高いなんて、世帯収入が上がるから結構なことじゃん。
ろくでもないプライド（）は捨てたらいいのに。

[152. 匿名]

稼がない男の癖に、女も働かないと食っていけないのに、家事も育児も女に押し付けてクソえらそうに「俺は働いてきてんだ」って態度だから厳しくなるんだってばよ。たぶんこれからは女も長期ブランクを出さずに働き続けるのが一般的になったら、女は低収入というレッテルは無くなってくると思うよ。

[153. 匿名]

稼げる女性に選ばれたんだからめっちゃイイ男なんじゃないの自信持てw

[154. 匿名]

>>3
そうそう。
うちの主人は手伝ってやるってスタンスだから、じゃあしっかり稼いでこいよって思う。

[155. 匿名]

>>10
この年代の人は仕方ない
女性は20代のうちに寿退職しないと売れ残りのお局様として蔑まれてた時代の人なんだから、今とは価値観が全く違って当然だよ

[156. 匿名]

>>15
で、そういうクソ男に家事育児分担してほしい、って言うと｢だったら俺と同じくらい稼いでこい！｣とか言うんだよね。
妻が育児のためにパートとか時短勤務で仕事セーブしてたとしても。

[157. 匿名]

>>149
生物学的にはそうね。
ただ人間界では男女問わず、劣等な遺伝子は淘汰されるのが自然の摂理。
子供への遺伝は父親だけの問題じゃないし。

[158. 匿名]

>>67
これは大事だと思う。
書きにくいであろうコメントだったかもしれないけど、よくぞ書いてくれた。

[159. 匿名]

>>3
生理や妊娠出産の苦労無しに我が子を抱けるんだから平等に分担よりむしろ夫の負担が多いくらいでトントンじゃない？

[160. 匿名]

>>152
残念ながら>女も長期ブランクを出さずに働き続けるのが一般的＝女も男並みに稼ぐ
には、ならないと思うんだわ
日本人女性の「結婚したら専業主婦orパート主婦」って思想は根強いよ
さらに不況で企業側も低賃金労働者を求めてる

[161. 匿名]

>>28
そりゃガルちゃんは年齢層高いじゃん
昭和の価値観引きずってる人多そうだから
若い世代とは違う

[162. 匿名]

>>149
何が自然の摂理だよ。
君はジャングルにでも住んでの？
男が稼いで当然なんて時代は古いんだよ。
まあ、バブル世代の50代以降のおばあちゃん👵なら仕方ないかwww

[163. 匿名]

>>20
少し古いデーターだけど平成28年の時点で日本には専業主夫が11万人いると言われてる。今はもっと増えてるだろうね。

[164. 匿名]

48歳だと親が団塊の世代、母親が専業主婦だから
かなーり考え方がねじ曲がってると思うよ
せいぜい妻は扶養内パートって感じで

[165. 匿名]

>>143
結局女の掌の上

[166. 匿名]

今の若い女性なんて自立してて、多趣味で旦那も子供もいながら
恋愛もしておちおちしてたら旦那が捨てられるみたいなイメージ

[167. 匿名]

男と同様にバリバリ働きたくなんてない女性だらけだから、どうにもならないよ

[168. 匿名]

>>128
男尊女卑に戻した方が女も楽って
平和ボケしてるねぇ

[169. 匿名]

夫婦対等の関係でいられるなら、どっちが稼ごうが関係ないと思うけど。

男側の誰が稼いでると思ってるんだ！はモラハラだけど、女側の稼ぎが少ないくせに！も立派なモラハラだよね。

[170. 匿名]

>>160
そんなのとっくに崩れてるてしょ

[171. 匿名]

>>162
いや20代だけど
自分より稼ぎ少ない男は無理です
ごめんね

[172. 匿名]

>>68
妻が専業主婦になったら離婚するわって旦那さんに言われてもいいんだよね。

[173. 匿名]

女が自立してると旦那や家庭に縛られないから、泣く男が増える
わい捨てられる

[174. 匿名]

>>171
おばあちゃん👵無理するなよwww

[175. 匿名]

>>170
崩れてないよ
扶養内パートどんだけいると思ってんの
そしていまだに女性の平均賃金は上がっていない
結局なんだかんだ理由つけて結婚生活のどこかで、女性はバリバリ稼ぐことを辞めてしまうんだよ

[176. 匿名]

>>168
ただ高齢の人ってだけじゃない？w

[177. 匿名]

>>171
論破された自称20代かぁ。

[178. 匿名]

>>168
ものすごい平和ボケしてるよね
男尊女卑＝女が楽って

[179. 匿名]

>>159
これだよね
平等求めるなら出産一人につき先進国基準の代理母費用の半額を妻に払わなきゃ
非賃金労働買い叩く男さん多すぎ

[180. 匿名]

>>175
価値観が変わったから、これから追いついてくるよ

[181. 匿名]

>>174
低収入男は無理なので。ごめんね。
まあ私の周りにはいないけど。。

[182. 匿名]

「あれだけ『男女平等』とうたわれているのに、『男性は稼いで当たり前』という価値観がまかり通っていることには違和感を覚えます。

女だって『女はキレイにして当たり前・痩せてて当たり前・愛嬌があって当たり前』って価値観がまかり通っているだろ！お互い様なんだよカス！

[183. 匿名]

>>134
そうじゃない人選べばいいだけじゃん
この人は関係ないわww

[184. 匿名]

ガル男さんお疲れ様です

[185. 匿名]

>>92
「子供産んでなくても、働いてたら問題ない」じゃないよ。子供産んでないなら、男と同じ条件なんだから「稼いでない女はダメだよね」ってなるよ。

[186. 匿名]

>>162
自然の摂理なら男が自分の遺伝子残したくて女を強姦しようが浮気しようが再婚相手の子供を殺そうが、女が自分の子供を安全に育てたいがために托卵しようが文句は言えないね

理性もじゃ何もなく本能のままに生きるのが自然の摂理だと言うのならね

[187. 匿名]

>>180
価値観変わっているのは感じるけれども、日本経済が右肩下がりなんだわ
今まで以上に男性並みに稼げる女性は減っていくよ
ロシアウクライナ情勢見てるでしょ？その煽りでこれからえぐい派遣切りがくる

[188. 匿名]

元旦那も結婚する前から
私の稼ぎの方が多いの知って結婚したのに
嫉妬されたわ…

けど、稼ぎ高かったお陰で、子供の親権取れたから
良いけどね。←養育費は、平均より低いけど…

[189. 匿名]

>>7
仕事が生き甲斐のキャリアウーマンなら専業主夫希望する人もいるよ
色んな家庭があるんですよ

[190. 匿名]

>>16
願望を断定的に喚けば真実になると思ってる劣等種さん…w

[191. 匿名]

もう止められない
女に捨てれないように頑張る

[192. 匿名]

>>181
ごめんねって言われても君に求婚してないしw
何よりしれっと男認定されてるみたいだしwww
寄生虫宣言お疲れ様です。

[193. 匿名]

>>1
Aさんの妻が無理やり辞めさせられたのではと心配になる

[194. 匿名]

公的年金で考えたら...
夫会社員年齢50歳で大卒。
(23～60歳まで厚生年金)
夫年収1000万円、妻専業主婦年収0円。
夫年収600万円、妻年収400万円。
同じ世帯主50歳で世帯年収1000万円なら、
将来貰える夫婦合算の年金受給額はほぼ同額なんだよね。ちなみにどちらの世帯も26万円くらい。

なので、夫が一人で稼ぐまたは夫婦共働きのどちらでも好きな方を二人で話し合って決めたらいいと思う。

[195. 匿名]

稼げない男に価値あると思うの？
そんなことすら分からない程度の頭だから稼げないって気付きな？

[196. 匿名]

まあ稼げたら一人の男に執着する意味ないからな
羨ましいなー

[197. 匿名]

>>195
貴方の言う事が正しいなら稼げない女も価値がないんだよね。

[198. 匿名]

>>197
その通ーり！
ただし顔やスタイルが抜きん出て良い人は例外。

[199. 匿名]

>>134
出産出来ない子育て出来ない家事出来ないなら働く以外何をするの？
って普通に思うけどね。
てかそもそもそんな奴が結婚望むなって思う。

[200. 匿名]

>>171
そもそも貴方が稼ぎ少ないんでしょ
低収入女には言ってないよ

[201. 匿名]

>>192
横だけど
ガル男じゃなかったの？
ガル男が絡んでるようにしか見えなかった

[202. 匿名]

>>197
女性はそもそも稼ぐ必要がない
それに稼ごうとしても男共が女性が稼げないような社会構造を作り上げたせいで無理

[203. 匿名]

>>199
出産は出来ないけど、専業主夫だし子育てや家事はするんじゃないの？

[204. 匿名]

>>177
横だけどどこで論破してるの？
どこ？どこ？
全然見当たらないわw

[205. 匿名]

なんか自由になろうとする奥さんにすがりつく旦那さんみたいなスレの空気感なのはきっと気のせいですよね

[206. 匿名]

>>203
共働きでさえも家事育児しない男が多いのに？

[207. 匿名]

ここ男が湧いてるよね。

底辺男の特徴
すぐに論破って言いたがるw

[208. 匿名]

>>206
貴方の周りの男の話されても...

[209. 匿名]

>>202
じゃあ女に価値なくなるわ。
子供産める女なんて腐る程いる中、それ以外に付加価値なきゃまともな男性からは相手にされないでしょ。
一生独身か同レベルの価値の男性と結婚するなら関係ないけど。

[210. 匿名]

>>93

負け惜しみにしか聞こえない

[211. 匿名]

>>206
周りそんな男いない

[212. 匿名]

>>208
へえ。
じゃあ今時の男はみんな家事育児してるんですか？
あなたの周りの男は完璧に家事育児折半でみんなやってるの？

ごめんね。共働きの旦那「みんな」家事育児折半ちゃんとやってるとこ見たことがなくて。

[213. 匿名]

>>209
結局男は女には勝てませんよ

[214. 匿名]

男は女に見た目と若さを求める
女は男に財力を求める
わかりやすいと思うんだけどな

[215. 匿名]

今の若い男の子は
上の世代に見られる男尊女卑の男とは全然違う
同じ男とは思えないほどだよね

[216. 匿名]

>>213
横。
女がいなくちゃ産まれてもこれないくせになw

[217. 匿名]

>>214
そこが変わり始めてるんだよね

[218. 匿名]

>>217
けどさ、女って自分が稼げるならわざわざ旦那の世話したくもないし結婚しなくても良い人増えるよね。
最悪精子さえ貰えれば良い。

[219. 匿名]

>>217
子供中心で考えればこうだけど
そもそも子供が求められなくなったってこと？

[220. 匿名]

>>202
女は稼ぐ必要がない
にツボってしまったwww
寄生虫宣言そのものじゃないの。
お金の出所は旦那さんか生保じゃんw

[221. 匿名]

>>212
うちの旦那は私よりやってる。
父も積極的に家事に協力する人だったし。
だから男が家事育児やらないってコメントよく見るけど信じられない。
友達からもそんな愚痴聞いた事ないし。

[222. 匿名]

>>142
父親の話してるんでしょ、行間読みなよ

[223. 匿名]

>>221
あなたの周りの話しで日本全般の男を論じられても...。

[224. 匿名]

たしかに自分で稼げて美しい女性って
パートナーを次々変えていくね
子供もちゃんといて

[225. 匿名]

つーかいまどき家事しない男いるか？それなりにやらないと居心地悪いだろ

[226. 匿名]

>>220
男って稼ぐしか能がないと思ってるけどね。
男って働かなかったら何やるの？

女は出産子育て家事町内会PTAなど色々やることあるよ。

[227. 匿名]

>>223
こちらからしたら「共働きでさえも家事育児しない男が多い」てのが貴方の周りだけで話してるように見えるんだよね

[228. 匿名]

>>225
やってる男もいるだろうけど
家事を「やってやってる」「手伝ってやってる」っていう意識が高いからちょっとでもやり方とか口を挟まれたりするとブチギレたりする男が多いらしい。

自分の「仕事」として家事はやらないんだよ。
あくまで女が主流。

[229. 匿名]

>>209
よこですけど、男が稼ぐだけでは結婚できない時代になってきてるんでは？

[230. 匿名]

>>227
うん多いよ？知らないの？
そういうデータも出てるよ？知らないの？
調べてみたら？
世間ってあなたが思うより広いから。

[231. 匿名]

>>89
2000年はじめに就職しました。
男だからってことで自動的に総合職、女だからってことで総合職のハードルが高かった。

そんな時代でしたが、ずっと総合職で働いていますが、そのへんの男性より稼いでます。
努力の結果なので妬まれる覚えはないわ。
男ってだけでゲタ履かせてもらっても、社会の競争で負けただけ。ただそれだけ。

89さんの意見にはほぼ同意だけど
たまたま高い仕事についたんじゃないよ

[232. 匿名]

>>206
共働きて言っても月に5万とかのパートの話じゃないの？
同じくらい稼いでるのに協力しないならクズだけど、そもそも何でそんな男と結婚したんだって思う

[233. 匿名]

>>218
全く同意で同じこと考えてたｗ

仕事と家を手に入れた。
彼氏はいるが結婚の予定もないが
子供のことは考えちゃう

[234. 匿名]

>>228
えーそんな偉そうな男がいるんだね
周りの旦那さんは休日奥さんが忙しくしてるとなにかできることないかとオロオロしてるくらいなのに

[235. 匿名]

>>211
ホント‼︎
昔からまだしも、何故男全員が家事育児しないと思うんだろうね。
自分の夫がそんなレベルの男なだけでしょって思う。

[236. 匿名]

>>232
月に5万だろうとお互いに協力し合わないことには両立できないでしょ。

まあ、今時の女は家事育児もしない男には見向きもしないだろうとは思うけどね。

[237. 匿名]

>>236
旦那が月に5万しか稼がないのに「家事をお互いに協力し合わないと」て言ってきたら嫌じゃない？

[238. 匿名]

>>235
なら毎朝旦那が洗濯干している姿を見たことがある？
子供を連れて夕飯の買い出し１人でしてる姿日常的に見かける？

せいぜいゴミだしお風呂掃除、料理は作るだけ片付けないとかのレベルの話しなら納得するけど。

[239. 匿名]

>>229
どちらも何かしら付加価値がなきゃ結婚できない時代。
それはそれでいいと思う。結婚や子供を産むなんて個人の勝手なんだし。

[240. 匿名]

友達専業主婦だけど、旦那がごはん作ってる

[241. 匿名]

>>236
見向きをしてるからこんな事になってるんでしょ
クズ男と結婚する女にも責任がある
この前なんて「彼氏が嫌でノイローゼになる」てトピ主いたけど別れたらって言うとマイナスくらうし

[242. 匿名]

>>237
まあ確かに嫌だけどさ。

[243. 匿名]

>>238
うちの旦那当たり前にやってるけど？
私がパートで労働時間も収入も少ないから、その分は私が多く家事はやってるけど。

ただ、平日は旦那が7時前に起きて洗濯回して干してから仕事行ってるよ。
あとは食器洗いと風呂掃除、ゴミ捨てとか。

[244. 匿名]

>>243
だからあなただけの話をされてもw

[245. 匿名]

>>243
自分語りいらないよ。おばさんw

[246. 匿名]

>>89
その男なら稼げてないとだめ、女なら稼げてなくても仕方ないよって感覚がもう古いんだって。
過半数の人が少なくとも男女同じ教育を高校まで受けてきて、なぜ稼げなくて当然なの？
女性が体力勝負で男性に勝てないなんて、中学までにわかるんだから、学歴なり資格なり身に付けて妊娠や出産があっても問題ない環境を選べるようになるしかないじゃん。
そこで結婚して養われたらいいじゃーんがもう見通しが甘すぎるってことよ。

[247. 匿名]

>>244
私の周りでもそうですが？
旦那さんが幼稚園のお迎えとか行ってる人とかいるよ。
結局その程度の旦那としか結婚できなかっただけでしょ？って言いたいわ。

[248. 匿名]

>>11
価値観古すぎ

[249. 匿名]

>>247
おばさんが必死w
あなたとあなた周りで日本全体の話しみたいに話されても困るってさっきからいってるんだけどねw
女は感情的って言われるわ。

[250. 匿名]

>>244
私の周りもそう
旦那さんが家事育児ないなんて信じられないけどな

[251. 匿名]

>>247
あっ。まちがえてプラス押しちゃった。

[252. 匿名]

>>160
うん、だからその思想に異議をとなえてそれが一般的な思想になったら変わるって話し。
根強いからとあきらめて沈黙してたら時代はかわっていかん。

[253. 匿名]

>>246
本当それ。
そんな意識だから女は出世させても無駄って思う会社が多いんだろうね。
うちの開発部長女性だし、博士号取得して結果出してるからその地位まで上り詰められてる。

女は稼げないからとか言ってる人らは、努力してそれなりの成果出してから言ってるの？って思う。

[254. 匿名]

>>24
そうだよねイケメンとか落ち着くとかより金が重要

[255. 匿名]

>>247
データ見て少しは落ち着いたら？
世間はいまだにこんなものだよ。

[256. 匿名]

>>226
別に働く妻と専業主夫でもいいんじゃないの？
出産して働いてる人なんて世界中にいるよね。
別に死ぬまで出産し続けるわけじゃないから。
子育てやPTAなんて旦那がやるだろうに。
子供要らない人もいるからその人達から見たら女性の出産子育てPTAなんてなんの価値もないよ。

[257. 匿名]

>>249
横だけど、おばさんっていう人って不思議
今どき老け方も同じではないし、おばさんなんて言葉使う人ってちゃんとおばさんになってる人なのかなー
女が感情的って言われるわけだわとかも、なんか昭和っぽいし

[258. 匿名]

>>249
逆に家事育児しないような底辺旦那と結婚した人を基準にされても困るっての。

[259. 匿名]

>>255
データより周りで実感してる
データってあとからついてくるよね

[260. 匿名]

>>258
だからデータ調べてみたら？w
あなたの常識と世間一般の常識は違うから。

[261. 匿名]

>>255
高齢化社会だからじゃない？若い世代は違うんだよ

[262. 匿名]

>>259
あなたの生きる世界が狭いって事だね。

[263. 匿名]

>>261
若い男が家事育児やってるデータかソースください。

[264. 匿名]

>>262
新しい価値観受け入れたくないの？しんどそう

[265. 匿名]

>>264
視野が狭い人に言われたってピンとこないわ...。

[266. 匿名]

>>265
視野狭そうだねw

[267. 匿名]

家事やらない男って実際にいるよ！
けどやる男は増えてるとは思う。

けどまだ男はやらないものだってふんぞり返る古い価値観の男もいるのは確か。
不毛な争いをしてるけどそこから目を離さないで。

自分の旦那はやってるとか自分語りいらないよ！

[268. 匿名]

>>266
モロにブーメラン刺さってるじゃんw

[269. 匿名]

家事してない勢がすごくたぎってるねw
家事育児しないっていうのはやっぱり還暦より上のイメージかな

[270. 匿名]

>>268
ブーメランだった？ごめんw

[271. 匿名]

ここ見てても、男性が結婚しなくなる理由がわかる。
まぁ女からしても結婚願望ない人多いからwin-winなんだから良かった。

[272. 匿名]

>>1
「誰が稼いでると思ってるんだ」とか「俺と同じだけ稼いでから言え」とか言う人に限って、妻の方が稼ぎだすと今度は「女のくせに」とか「男を立てろ」とか言ってくるのなんで？

[273. 匿名]

>>269
あーはいはい。
専業主婦にさせて貰えず仕方なしに共働きで旦那にも完璧に家事やって貰ってる勢だね。
遠吠えご苦労様です。

[274. 匿名]

>>270
うん。あなたにモロに刺さっちゃってるww

[275. 匿名]

>>162
えーと。
むしろ自然の摂理で言ったらオスが余るのは当然（そのオスのせいじゃないよ）と言ってもらってるのに唾棄していいんですか？？

あなた自身が自分を愚鈍な男である（結婚が制度化された世の中になってもつがいになれない）と言っちゃってるんですけど…w
まあ文脈が読み取れない男性はパスなので余るのも仕方ないですね

[276. 匿名]

>>201
膣があるほうだとしてもいわゆる名誉男性ってやつでしょ
男に迎合したり膣を差し出すことで男たちの仲間入りさせてもらってるタイプの女もいるんだよ

[277. 匿名]

>>10
これ少なくとも令和の発言じゃないよね？

[278. 匿名]

>>273
専業主婦で家事もやってもらってる主婦も多いよね羨ましい

[279. 匿名]

>>1
田舎に多い女はフルタイムで働け　でも嫁だから家のことと旦那親にも尽くせもどっちかにしろ

フルタイムでも働くなら家事育児折半に親もそれぞれ自分親に尽くせが良い
どーしても旦那親に尽くさせ家事育児きちんとやらせたいなら専業主婦で楽させろでしょ

[280. 匿名]

>>274
なんか刺激してしまったようですね、ごめんなさいw

[281. 匿名]

>>157
>> ただ人間界では男女問わず、劣等な遺伝子は淘汰されるのが自然の摂理。
べつに女性が「保護」されているわけではなくない？
「産む機械」として重宝されている場合はあるかもしれないけど

[282. 匿名]

>>278
少なくとも>>269は専業主婦じゃないでしょ。

[283. 匿名]

>>282
知らんw

[284. 匿名]

>>280
ストレス貯まってるんでしょ？
不幸そうだもんね何かあなた。

[285. 匿名]

>>281
結局女に男は勝てないのかー

[286. 匿名]

>>1
妻より年収低いのに2人も産んでくれた妻に感謝しようね

[287. 匿名]

>>186
でも現実的にゆるやかではあるけどその本能は残っちゃってるじゃん
種付けだけしたらあとはスルーな男なんて現代でもザラでしょ
レイプや子殺しにしたって裁かれはするけど決定的な悪とはなっておらずあくまで制度で縛っているだけ

人間が文化的な生活の中で制度を作っても縛りきれない部分は残っているよ
それなら女側も本能的に「やべー男の子は産みたくない」と思って当然
たとえ結婚が制度化されて一夫一妻制にされようとも、くだらない男の子供を宿してる暇などない
メスにとっては、繁殖や育児は個体の安全を脅かすリスクなんだから

[288. 匿名]

>>285
産む機械であるという現実を「アドバンテージ」「勝ち負けの対象」と捉えるならそうなるかもね
個人的には勝ち負けって問題ではないと思ってるけど

[289. 匿名]

>>21
女は妊娠して約1年自由に体が動かせないのに
男はピュッ💦して気持ちよくなって終わりだもんね
それこそ稼がないといる意味ない

[290. 匿名]

>>56
離婚して困るのはどちらでしょうねって感じだね

[291. 匿名]

>>288
産む機械って負け惜しみをおじさんが言ってたもんね

[292. 匿名]

>>1
稼いで当たり前
妊娠出産育児看護介護のキャリア中断がないんだから

[293. 匿名]

>>246
そうだよね。
親も女の子だからって、まだ見ぬ未来の夫に養われる前提でいるなよって思う。
結婚するかもわからないのに、他人の育てた子供の稼ぎあてにして、自分の子育てサボってるのと同じじゃんね。
今の親世代がそれで生きてこれたからって、自分の娘も同じように養われて生きていけるなんて思わないほうがいいよ。

[294. 匿名]

女の人がいつまでもキレーを保って自立して稼いで
子供までもうけて、男の立場は？

[295. 匿名]

専業主夫やりたくてやってるけど、専業主夫対する世間の目がまだまだ冷たいとかいう話かと思ったら、
AさんBさんは別に専業主夫や家事育児の担い手になりたいわけじゃないみたいだし、ただの妬みやコンプレックスをジェンダーの問題にかこつけて言ってるだけなんじゃないの

[296. 匿名]

>>223
横だけど、アタシの旦那は家事育児やってます勢にかまわないほうがいいよ
こういう手合いは「アタシはそんな価値ある男をつかまえたよ？」と言うことで他の女性にマウントとってるだけだから
インスタだとコメントもらえないからこういうとこ出張してきてるんだよ

[297. 匿名]

>>296
よこだけど、そんなひねくれた取り方するの？
家事するなんて普通のことを？

[298. 匿名]

>>9
稼いでないんだから家事育児やって当然
って専業主婦が夫に言われたらいつもキレてるじゃん
男女逆なら言っていいと思ってんの？

[299. 匿名]

>>75
＞Aは48にもなって、何が「悔しい」だw
大卒だったら就職氷河期ですよね。同い年ですが、氷河期って女性の方がもっと門戸が狭かったですよ。企業に資料を請求してもこないところもあったし。それを乗り越えてきちんと就職した女性は優秀でしょうよ。

[300. 匿名]

>>1
>Bさん（35歳男性・未婚）は、「稼がない男に厳しい」という風潮を疑問に思っているそうです。

「あれだけ『男女平等』とうたわれているのに、『男性は稼いで当たり前』という価値観がまかり通っていることには違和感を覚えます。『“男女平等”と言うけど、実際は女性のおいしいとこ取り？』という気がしてしまうのです。


男性って自分の都合が悪いときだけ男女平等を使うよね。
女性は生理も出産も子育てもあるんだから平等になんてなるわけないじゃん。
役職とか昇進するのを「できるだけ男女平等」って意味だよ。

[301. 匿名]

>>295
それ思った
俺が稼げないのはジェンダー問題のせい！とでもいいだけだけど、40代後半ってまだまだ男は男ってだけで下駄穿かせてもらってた世代だよね

男女雇用機会均等法が制定されても制定後しばらくは旧態依然だったわけで、女を差別する抜け道も編み出されていた
そこにガッツリ乗っかってきた世代のくせに何をか言わんやって感じ

[302. 匿名]

>>297
統計や一般論をフルシカトして「ええ？アタシの旦那はやってくれてるけどぉ？」って主張してたら曲解されるでしょうね

[303. 匿名]

>>60
50には見えないし地味にしてるのに綺麗なのがわかる

[304. 匿名]

>>298
え？

[305. 匿名]

>>257
いやいや。横だけど日本全体の話しなのに「私の旦那は！」「私の周りは！」なんて感情論も良いところでしょ。
会社の会議でそんな話ししたら笑われるよ。

感情論が昭和なんてのも聞いたことない。
つい最近でも言われてることでしょ。

[306. 匿名]

>>298
専業主婦だろうと夫婦なんだから協力しろ‼︎
でも男は常に稼いで当たり前、女が稼げなくなったらサポートする義務はあるけど、男は稼げなくなったら価値ない。

ガルちゃんやってる人の知能や性格なんてこんなもの。そりゃ幸せにはなれないし、まともな人とも結婚できないよね。

[307. 匿名]

>>2
そんな甲斐性なしいらんわ

[308. 匿名]

>>83
うん、こっちは育児しながらフルで働いてんだから、その分もっと稼いでねって事にもなるよ

[309. 匿名]

>>89
「サラリーマン」っていう括りがザックリすぎるんだよね、会社によって給料がピンキリだし
世の中のサラリーマン全体のなかで高給順に男がポジション取ってくわけじやわなくて、強いていえば同じ会社のなかで男女に扱いの差があるかもしれないだけでしょ
社内では花形ルート歩んでるショボい企業勤めの男と一流企業で割食ってる女だったら女のほうが稼ぐよ
女で「企業勤務」で「稼げてる人」は、「たまたま」っておかしくない？

[310. 匿名]

>>5
ホントだよね、どっちだよ？！って思うわ
働いて欲しいけど俺より稼ぐな、外で働かなかったら少しは働けよとか、わーわー騒ぐうるさくてくだらない男のプライド

[311. 匿名]

家事してくれない旦那持ってたらストレス溜まるんだよ、安心できるデータみつけたらそれにしがみついてみんなそうだからって安心したくもなるわ
ホントなんもしない旦那っているからね
子育てだってろくに参加しなかったわうちのわ

[312. 匿名]

>>298
そういう話じゃないと思うんだけど？
共働きなのに妻より稼ぎ悪い、でも家事育児はノータッチなんて奴はただのクソ、ってことでしょ。

[313. 匿名]

>>253
横だけど女性の立ち位置がどうのというより、今問題なのはダメなおじさんの立ち位置なんじゃないかな？
かつて性別だけで過大評価されてきたおじさんが、今正当な評価下では無能だと炙り出されてる（あくまで正当な評価の結果なんだけど）
で、もしいざあぶれたときに行き場がないのよ
同年代の女性のように「このくらいの給料でもいいよね」とはできず、立場や役職もどうしたらいいか…

で、それってジェンダーギャップの問題というより、おじさんにもともと内在していた問題なんだと思う
どのみち、有能なおじさんにはあまり関係のないことだよ

[314. 匿名]

>>275
このトピに於いて自然の摂理なんてどうでもいいんだよね。
あくまでも結婚を考える男女の価値観の話だからね。
そもそも貴方のコメントはトピズレだし何を根拠に男認定してしてるのかなw
はい、論破。

[315. 匿名]

>>307
男性も共働きだろうと家事育児しない女などいらんわって思ってるから、お互い様だよね。

[316. 匿名]

>>314
よこからだけど、論破てw

[317. 匿名]

男だってこう思ってるからあ！ってコメントはガル男なの？

[318. 匿名]

>>21
実際、進化の過程でそうなったらしいよ
脳の大きな胎児を産むために人間のメスは10ヶ月も身体拘束に近い形で妊娠して子を産む
しかし生まれる子も、脳にステータスを全振りしてるため、身体的にはほぼ未熟児で手がかかり、ゆえにメスの自由が奪われる、メスは自分で餌を取りにいくなどができなくなる
だからメスは自分にとって都合のいいーたとえば衣食住の面倒をみてくれるなどーのオスの子でないと「安心して産まない」ってなったんだってさ

だから女が選り好みするのは当然だし、女が評価する「男の有能さ」が「衣食住を安定して届けること」だとしても仕方ない

[319. 匿名]

>>316
しかもさかのぼって読んだらあんまり論破できてなかったよ

[320. 匿名]

>>114
そうなってくると、こんな暗い世の中で子供作りたくないって男女からしたら結婚ってなんなんだろうって疑問になるね

[321. 匿名]

>>313
ぜんぶセットの問題だと思う
ダメなおじさんの立ち位置も女の立ち位置も、男性は家族養う、女性は家族養わない前提で、能力や本人の希望と度外視で社会のなかで扱われてきたことが原因では
ジョブ型への移行とか働き方改革もそうだけど、性別や無駄に長時間労働できるかどうかに関係なく、見込ある人が出世して成果出した分だけお金もらえるっていうシンプルな考え方のほうが、高齢化社会且つ多様性の時代にはフィットする、というかそうしないと労働人口減る一方の日本は立ち行かない
どう分配するかは検討の余地はあれど、稼げない人は富の再分配で救うという大枠は今までどおりだし

[322. 匿名]

一妻多夫制になっちゃいそう…

[323. 匿名]

>>1
赤ちゃん産んでくれるなら稼がなくてもいいけどね。

[324. 匿名]

>>298
稼げもせず産む機械にもなれず家事もやらず、でも男としてのぷらいどwとやらはこじらせてて
って、そんな存在お荷物でしかないじゃんw

そんなのと添い遂げる覚悟もましてや途中で要介護とかになられたら目も当てられない

[325. 匿名]

>>321
有能なおじさんは後追いしてきた女性のことも脅威と思わず一緒にうまくやれてるもんね
でもあぶれたおじさんがおれの不遇は女のせいだ！と思わずに内省できる仕組みは必要だと思う
今までの既得権がおかしかったんだって気づける人が出てこないと変化はないんじゃないかな

[326. 匿名]

>>226
出産以外は全部男性でも出来るでしょ
PTAや町内会なんて縁のない家族だっている

[327. 匿名]

>>1
男女平等じゃないよ。今の社会、企業のシステムが男尊女卑じゃん。そんな中では正直「男なんだからもっと稼いで来いよ！」と思うよ。平均以下しか稼げない旦那に、平均以上稼いでる私はいつもそう思ってる。

[328. 匿名]

>>3
職場のバツイチ40代の男性が元奥さんの悪口ばっかり言ってるんだけど、奥さんが家事全部やってたみたいで「あなたも掃除機かけるくらいしてよ」って言われるのが嫌だったんだって。
「奥さんの方が俺の2倍年収あったから言い方もキツくてさ！『他の共働き家庭は家事分担してるよ』って他の家庭と比べる言い方されるのが嫌だった」と言ってて、そりゃ元奥さんも言いたくなるだろうよと思った。

[329. 匿名]

オバさんほど男女平等を謳って自分は専業主婦でブランド物も買うって思考だよね
そら独身のままになるわw

[330. 匿名]

>>296
そういう人って専業主婦だけど仕事忙しい旦那の方が家事やってるときて
じゃああなたは何をやってるの？ってレスしたら
｢尽くしてくれる旦那だっている。そんな男性と縁がなかったのね可哀想｣とか｢家に居てくれるだけでオレは幸せなんだって言われた｣みたいな結局マウントかフワフワしたことしか言わない

[331. 匿名]

>>271
家事うんぬんよりも日曜日の昼下がりにこんなところで延々レスバしてるのが嫌だよね
旦那さんが家事育児やって浮いた時間にガルちゃんで不毛なレスバしてるとか旦那さん可哀想

[332. 匿名]

>>4
えー！
私、顔が良くて癒し系で素養があって家事ができる男性なら収入なんて200万円なくても良いよ。
収入より、顔と内面。

[333. 匿名]

>>331
離婚されたら怖いから文句言えないんだよ
女には勝てないからね

[334. 匿名]

「女性より多く稼ぎたい」と思っている男性の方が多いと感じます。
私の友達は「ニューヨーク駐在経験あり。」それを伝えると日本では、大抵引かれるそうです。
そんな彼女のパートナーはフランス人です

[335. 匿名]

>>329
可愛い子がそれでも旦那にべた惚れされてる

[336. 匿名]

>>333
離婚されたら困るのは女の方が圧倒的に多いよ。

[337. 匿名]

>>3
ええ？
妻の方が年収高いならその分、夫の負担も増えて当然でしょ？

[338. 匿名]

>>16
ち〜んwww

[339. 匿名]

最近の女性はすごいよね
美容医療？のおかげか、おばさんにならないでずっときれいを維持できるから、いくつになっても素敵な恋ができて
男は結婚できてもいつ捨てられるかわからないから、頑張らなくちゃいけない
昔は結婚できたら餌はやらなかったよね

[340. 匿名]

>>337
その通りなんだけど、逆に夫の稼ぎが多かったら、妻は多く負担すべきって意見にはガル民は噛み付くんだよね。

[341. 匿名]

がるちゃん好きで見てるけどこのあたりの記事はもう意見が割れても「しゃーない」と思って見てる。
年齢層が全然ちがうから。
私今年33歳で周りの仲良い子全員結婚したけど、結婚や出産で仕事辞めた人ひとりもいない。自分含めてみんな産休育休経て仕事復帰して着実にキャリア積んでる。旦那と給料同等かちょい下くらい。旦那さんも育児は奥さんに任せがちだけどその分家事は8割くらいはやってもらうか、電化製品にばりばり任せるみたいな人ばっかり。

[342. 匿名]

>>3
うちは私のほうが100万ほど年収高い。100万くらいと私は思うけど、家事くらい頑張るよーて平日のご飯作りはやってくれて助かるよ！

[343. 匿名]

うちの息子が家事も育児もまったくやらなかったらあの嫁に追い出されるわ

[344. 匿名]

そんなちっせえ事を記事にして…(呆れ)

[345. 匿名]

稼がなくても文句言うし稼げば稼いだで文句言うし
「稼いでね、でも俺よりは稼がないでね」ってほんまめんどくさいんだけど

[346. 匿名]

>>199
お前みたいなやつがいるから女は産む機械なんて言われるんだよ。

[347. 匿名]

>>15
ホルモン１種類しかないとかチートだろ。

[348. 匿名]

>>10
婚活の麗子さんみたいな分かりやすい役者さんだね。

[349. 匿名]

>>346
よこだけど、お前とか、機械とか、いいたいだけだろ！
そんなこと言ってるやつが負け犬の遠吠えにしか見えないから哀れにしか思われないよ気をつけてw

[350. 匿名]

>>3
これだよね。
どっちがより稼げるかは夫婦によって違うから男が！とか、女が！とかないと思う。

あとは仕事以外の部分も夫婦でシェアして支え合っていきましょうね。ってことだと思う

[351. 匿名]

>>159
妊娠出産の苦労って、自分が望んで生んだんでしょ？

[352. 匿名]

うちもだよ
でもお互い決めた金額入れてる

[353. 匿名]

>>349
横だけど、産む機器さんは感情的だねw負け犬は産む機器のあなたよ。

[354. 匿名]

妻の方が稼いでても男は家事育児やる気無いんだからどうしようもないわな
稼げない産めない家事育児やらない男なんて女から願い下げでしょ

[355. 匿名]

男女平等だから女も稼げという割に稼ぐ女は嫌いだよね（笑）

[356. 匿名]

>>149
そんな事言ったら未熟児は不要、障害持ちは産まれないように手術しようと言う優先思想になるけど？
不妊治療する人も淘汰されるべき人間って事だよね？

[357. 匿名]

稼がなくてもいいけどモテないよ

[358. 匿名]

>>13
レアケースだけど、男性も組合の仕事専従でするとキャリア途切れるよ。知人が15年専従でしてて、戻った時はシステム変わってて浦島太郎状態だった。私の夫は7年で戻ったけど、数日研修受けてたよ。

組合の仕事してた方が給料は良かったけど、月の半分くらいは家にいなかった。

[359. 匿名]

>>52
それだけ稼ぐ能力のある女性が少ないし、専業主夫を許せる女性が少ないからだと思う。

[360. 匿名]

>>356
いや？ちがいますけど？
生物としてのあるべき姿を制度で補完するのが人間でしょって話です
べつに制度そのものを否定してないけど？

とはいえ、あくまで制度は制度でしかないから現実的に網目からこぼれる人が出てもそれはある種自然でしょってこと
結婚という制度からこぼれた男が、怒りの矛先を自分とつがいにならない女に向けるのはお門違いってことよ
あなたの例で言ったら、疾患のある人が制度を利用してできる限りのことをしたけどそれでも生きられなかったときに健康な人を恨むようなものだね

[361. 匿名]

>>351
男女が同じように子供を望んだときに身体的にリスクを負うのは一方的に女ばっかりなんだけど
子供はほしくても、身体的リスクは負わないで済むなら誰だって負いたくない
それをリスクを負わない側が、「あんたが望んだことでしょ？」と高みから発言するのは乱暴すぎる

[362. 匿名]

>>355
しかも社会的には圧倒的に男への優遇が続いてる中で男より稼いでる女を恨むとか、筋違いもいいとこだよねw

[363. 匿名]

妻の収入が夫を大きく上回っており「悔しかった」Aさん（48歳男性）の妻の意見を聞いてみたい。夫が自分に嫉妬していて、夫よりはるかに収入が高いのに、2人目を産んだ時点で退職に至った妻…。稼ぎに固執する男性は、共働きから妻が家事育児に専念して生活を支えると、「誰の稼ぎで生活できてるんだ！」ってなりそうで怖い。

[364. 匿名]

>>95
低収入男ほど家事育児しないんだよね。
そのくせ共働き求める。
こんな男と結婚して子供生まれて、男のDVや浮気で離婚なっても慰謝料はおろか養育費も払わないで、男だけ自由な独身を堪能して、妻子だけさらに貧乏まっしぐら。

[365. 匿名]

>>353
こんなこと書くやつも可哀想だけど、プラス付いてるってところが、またせつないな…

[366. 匿名]

> 『稼がない男は駄目』なのか、『男女平等』なのか、どっちかにしてほしいですね。

男女平等でも、稼げない男はダメでしょ。稼げない女もダメってなるだけ。
結婚してから主婦（夫）になるとかの事情は別として、健康な35歳独身で稼げないのはダメだからでしょう。

[367. 匿名]

ドン引きだわ。
キモすぎ男。
外資系金融はこの男と違いある日突然クビになったりするし厳しさが違うんだよ。
だからハイスペバリキャリさんはロースペックな男との結婚は難しいんだよね。

[368. 匿名]

>>52
日本だと、男でも離職すると同じレベルの仕事に戻れないからだと思う
妊娠出産がある女性を大黒柱にするのはそもそもリスク高いから、いざと言う時に男側がどれくらい稼げる見込みがあるのかは大事

[369. 匿名]

>>351
夫側の立場でこの言い分はアウト
誰の子だよ

[370. 匿名]

年収が上なのか分かんないけど、子供が夫でなく妻の扶養に入ってるのも色々言われて気の毒

[371. 匿名]

>>362
圧倒的に正社員の席数は男のが圧倒的に多いよね。

[372. 匿名]

>>92
都合よく肯定

[373. 匿名]

>>2
妊娠出産もよろしく

[374. 匿名]

>>351
不妊様かw

[375. 匿名]

>>374
ガル男じゃないの？

[376. 匿名]

>>328
？？？
奥さんの方が2倍稼いでるから、夫ほうが多く家事しないとダメじゃない？
せめて完全折半

[377. 匿名]

>>15
どうして最後妄想して怒ってるんですか？

[378. 匿名]

>>377
そうやって突っ込んでもらいたくてじゃない？

[379. 匿名]

男の方が稼がないと駄目って思ってる人は男性の方が多そう
変にプライド高いし

[380. 匿名]

>>330
分かるわー。私の知り合いにも何でもやってくれる旦那がいるオバサンがいるけど旦那が色々やってくれる人の奥さんってなんか世間知らずばっかりなんだよね。
世間知らずで口だけ達者みたいな変な人。

松本伊代もヒロミが色々やってくれるからか世間知らずだよね。

[381. 匿名]

>>155


そうですよね〜。
運良く残れたとしても降格人事があったりね。

[382. 匿名]

>>364
楽しようとしてるのかな
副業なりダブルワークして年収増やせばいいのに、なんで妻にばかり求めるのだろう

[383. 匿名]

こっちの方が稼いでてお金出す場面も多くてご飯も作ってるのに
旦那は家事一切やらず、帰ってきてごはん食べたら洗いもせず即ネットゲーム（夜中まで）

穀潰しって言ったらキレられたんだけど、何か間違ってますかね？
ちなみに晩ご飯に米2合〜3合食べる大飯食い。

[384. 匿名]

一回り以上年上の旦那が年収私の半分以下。
家事育児して性格良ければ全然許せるのに謎に亭主関白ぶり子供達にもガミガミ押し付けで怒鳴ってばかり。限界きて離婚したら俺行くとこのないやん俺の生活どうすんの？て何が何でも家から出ていかない。
稼いで当たり前ではないけど女に養われないと生きていけないような男はクズだと思う。

[385. 匿名]

>>384
不良物件の代表だね。
あなた苦労して可哀想に

[386. 匿名]

>>383
可哀想だね。
苦労してるね。

[387. 匿名]

>>7
働かない女となにが違うの？

[388. 匿名]

>>330
そういうコメントしてる人って、大概旦那が10歳以上年上とか、鬱病とかだから。
該当するとイラっとするであろう質問ふっかけるとボロがでるんだよ。

[389. 匿名]

妻の収入が大きく上回っていたのが悔しい？
いやいや感謝しろよ…

[390. 匿名]

>>15
むしろ、結婚に関しては男の方がいいところ取りだと思うわ。名前変えない、子供産まない、家事育児はお手伝い程度、でも男女平等()だから女も稼いでね、って。

[391. 匿名]

>>56
お母様、すごいね。男でもかなり高収入の部類に入るのに、女でそれだけ稼げるってどんだけハイスペなんだ。

[392. 匿名]

>>11
我が家は今コレで離婚寸前。
旦那は転職ばかりして48歳なのに、給料は大学新卒位しか貰えてない。
私はフルパートしてる。
将来コイツに自分の貯金使われたくないから、正社員探してる。

[393. 匿名]

>>384
早く追い出しな！
クズ元旦那は寄生しないで欲しいわ！

[394. 匿名]

>>384
離婚したのに出ていかないなんて図々しいにも程がある。うちの旦那も同じになりそうで怖い。
旦那8歳上で事業失敗して借金600万が残った。
廃業後、手取り20万ボーナス無しの会社に就職、旦那の給料は借金返済に当て生活費は全て私が負担。
貯金も切り崩して２年で完済した途端、メンタルやら体調不良やらで会社辞めた。
今はアルバイトと個人事業で請負の仕事してるけど、収入は私の半分以下で家事もろくにしない。
しかも請負の売上誤魔化して帳簿も付けず自分の小遣いにする。貯金も無くなったし稼ぎが少なくても無いよりましと旦那のことは割り切ったつもりだったけど、もう限界きてる。

[395. 匿名]

>>364
統計的にも低収入の夫ほど家事をしないのは事実。妻より収入低くて男の面子が立たないのを亭主関白に振る舞ってバランス取るんだってさ。
馬鹿じゃないの？

[396. 匿名]

>>1
家事育児きちんとやってくれるなら主夫でも共働きでもいい
でも現実の男ってやんないじゃん
ならせめて金持って来いよ

[397. 匿名]

>>393
毎日出て行ってって言っても出ていかずです。
役所に生保の相談いってるみたいですけど生保受けるために家を借りるよう言われているようで
出て行けって言うなら頭金をじゃあ出してよ！と
養育費も慰謝料ももらってないのにどんだけ馬鹿にされているのでしょうか…(　ﾟдﾟ)

[398. 匿名]

>>56
私がその父の立場だったら、稼いでくれてありがとう〜〜！って感じだけど男は違うのかね。
稼ぎあるほうが普通に心強いのに、男のプライドとか実にくだらないわ。

[399. 匿名]

>>355
そんで自分より少し収入低い妻を働かせ続けて家事育児もやらせる

[400. 匿名]

>>394
手取り20なんて羨ましい…と思ったら(　ﾟдﾟ)
2年で返済なんて頑張りましたね。
限界なら自分の幸せ考えましょう！

[401. 匿名]

>>397
頭金出せって呆れた
どれだけ貴方に依存してるんだろう…？
法的な手段はとれないのかな

[402. 匿名]

>>297
家事育児しない旦那なんてストレス半端ない
そりゃそうじゃないという人を下げなきゃやってられないよ
なんとか精神保ってるんだよきっとだから大目に見たほうがいいかも

[403. 匿名]

Bさん（35歳男性・未婚）、幼稚でヤバいね。外資金融勤務で自分より有能で出世が速い高給取りの同僚や上司の女性に嫉妬してそう。

[404. 匿名]

>>60
普通の主婦の顔ではないよねw
美醜とかでなくそこはかとなく漂う劇団員感

[405. 匿名]

国際女性デーが近くなると、男女の賃金格差や家事子育ての分担などの記事が出るタイミングで、「欲深な女達に稼ぎを期待されてる男の方がもっと可哀想」「男はつらいよ」みたいな記事が滅茶苦茶増える気がする。

[406. 匿名]

私は自分のやりたい仕事をして、自分の稼いだお金で友達と飲みに行ったり、学校に行って勉強したり
家事も半分(それ以上のときもある)やる旦那がいるので

私の人生は勝ちというより
幸せだと思ってる！

男の変なプライドを満たすために生きても楽しくない

[407. 匿名]

>>351
じゃあ生でいれるな中で出すな
てめえの欲望より妻の身体を最優先しろ

[408. 匿名]

>>50
兵役逃れをしても、旦那さんや息子がいずれ兵隊に取られるのも嫌だと思うけどね。

[409. 匿名]

>>405
ここにもなんか来てるよね

[410. 匿名]

>>400
手取り20万で就職したのは旦那です。50過ぎで学歴もないので雇ってくれただけでも有り難かった。2年分の旦那の給料は全て借金返済に当てて480万、残りは私が独身のころの貯金から出しました。
旦那が会社経営していた時も私は正社員で働いて生活費を全て負担、旦那が家にいれるお金は貯金してましたが会社の資金に回して1円も残っていません。私の稼ぎだけで生活費していたことになります笑
今から少しでも稼いでくれないかと期待しましたが、正社員にはなりたくない気楽に働きたいとアルバイトで月10万程度、請負の分は僅かですか勝手に使ってしまう。
10万の為に我慢して旦那と暮らすのもバカバカしくなりました。

[411. 匿名]

>>1
男も生理があって子供孕めれば良いんだよ。子供ができたら産んで保育園入れられるまで仕事ができない期間ができる、産後の体と子供の状況によっては仕事が続けられないかもしれないって心配を男もすれば良い。

[412. 匿名]

男は稼いで当たり前なんて思ってないけど
子供が欲しいなら、妊娠出産乳児期の数年は男が稼いで当たり前でしょう。出産は代われないし、育休手当は完全じゃないし、子供に問題がある場合もあるんだから
それを不平等言われても困るわ

[413. 匿名]

>>5
女が稼ぐってことは妻の発言権や権力が増すことだっていう意識が皆無な男ってまだ多いの？
20年前はよくいたけど　
妻が働けば世帯収入増えていいことしかないって考えのアホな男が…

女はまだまだ、「働きたいから自分より格下の男を選ぶ」って意識浸透してないなと思う
バリキャリとバリキャリが結婚したら家事分担でトラブるってわかってない

[414. 匿名]

>>35
義母最高！

[415. 匿名]

>>411
まあ出産は無理なんだけど、平等いうなら出産とおっぱいあげる以外の乳児育児はして欲しいよね
ウンチのオムツは変えられない、離乳食も作らない、予防注射の予約すら取らない、保育園チャレンジもしない、病児の連絡先にもならないなら、せめて稼げよ
それらと家事を完全に折半してくれるなら、男は稼げという価値観も変わると思う

[416. 匿名]

>>13
どちらが稼いでもいいんだけどさ、本当結婚とか転勤で男に合わせて引っ越したり、出産とかで女が仕事辞めたり、出世コースから離れたりするんだから男が稼いでくれないと困るよね。
私も犠牲なく親に子供見てもらったり、協力が得られるなら今の給料の2倍以上になってるだろうなっておもう。

[417. 匿名]

>>143
俺はウリで稼いでるのでそう言ってもらえると救われます。

[418. 匿名]

>>328
自分の年収半分くらいしかなくて、家事せず文句ばかり言う夫…。

控えめに言っていらなくない？？夫の分の生活費、家事負担、ストレスを考えたら、いない方がよっぽど楽な生活送れると思うけど。

デメリットしかないよね。

[419. 匿名]

>>298
それでキレてるのって君らの大好きなツイフェミだけやろ

[420. 匿名]

>>13
ほんと、同意‼︎
夫婦で子どもを持たない選択をしたなら、家事折半で奥さんにも同等の稼ぎを求めるのは分かるけど、どう頑張っても出産と母乳での育児は女しか出来ないから、それを求めるなら稼ぎは夫の方が多い方がいい

[421. 匿名]

>>24
マジかー
おばさま世代の価値観勉強になるわぁ

[422. 匿名]

自分より収入が高い女性にルサンチマンを向けてくるような男性と敢えて結婚したい女性は多くは無いんじゃないかな。

[423. 匿名]

>>51
そういう選択肢を余儀なくされた年代のかたはどうぞ一生お茶汲みしててねｗ
男におぶさる無能丸出しの人生が不幸だってのは伝わったから、その甘えた思想を他人に強要するのはこれからは控えようね。
あと主語大きくするのやめた方がいーかもよ？

[424. 匿名]

>>334
ニューヨーク駐在した女性の周りに、それで引く男性がそんなにいるなんて
男女もある意味類友だから、なんでそんなことになるか分からん
不特定多数と出会ってたらそうなるかもしれんけど

[425. 匿名]

>>64
そうだよ、男も女も経済的理由で渋る人増えてる

[426. 匿名]

愛があれば悩まないと思うんだけど
なんで悩むの？
二人が良ければそれでいい

[427. 匿名]

ネットを閉じろ
他人と比較するな
家族と友達、リアルな世界を大切にしろ

[428. 匿名]

>>131
そらそうやろ過渡期やねんから！
次の世代が小さい頃から教育していって意識改革するって意味だよ！本読め！

[429. 匿名]

48夫は、いじける前にやることあるだろ？お子さん何歳なのか知らんけど。
家事育児を頑張りましょう。
妻は出産という命懸けの行為を成し遂げた上、パパさんより高収入なんだから。
比率としては妻より多めに家事やってほしい。
当たり前だよね。48という年齢が微妙だけど。48才の母親世代は専業で、子育て落ち着いたらパートするような年代だろうし。女が家事全部やって、夫は手伝いの感覚ありそう。

[430. 匿名]

>>226
ちょちょちょちょッッｗｗｗｗちょぉ〜〜〜ないかいｗｗｗｗｗｗｗぺーてーえーｗｗｗｗ
女にも個体差あるんだなぁって実感するわ。

[431. 匿名]

>>410
もちろん理解してますよ！うちの旦那は20稼げたら拍手ものだったので笑
わかりますわかります！私もそうです。
結婚して3ヶ月で旦那が仕事辞め数年無職、仕事についても一年続かずの繰り返しで。
私の収入のみで子供3人育ててます！
少しでも稼いでくれるならプラスって私も思いましたけどお金もないのに無駄遣いするんですよね〜
結果いるほうがマイナス。

[432. 匿名]

>>1
男女平等いうなら妻と同じだけ子育て家事しろや
なんなんだこの男ども腹or股に傷負わせた状態で数ヶ月〜１年家事育児してみたらいいんじゃない？
平等にしろなんて言えるかな？

[433. 匿名]

>>77
基本、仕事『しかしてない』のに現実知らなすぎてイライラする

[434. 匿名]

いうほど夫婦の年収を他人に開示する機会あるか？
家庭内で年収ヒエラルキーがあってパワハラされるとかなら不満出るのもわかるけど
配偶者相手に勝手にコンプ感じて嫌味言うとかは理解できん

[435. 匿名]

>>395
うわぁ…最悪
嫁になんのメリットもない

[436. 匿名]

>>401
私あなたの親じゃないから親頼ってって言うと
縁切られてるからって私も籍抜いてるのに
私所有の家に居座ってるので法的措置取れないことはないんですが、失うものが何もない人は強いです。
何度か警察沙汰にしたのですがベランダから侵入されようが監視カメラの映像がないと立証できないと何もしてくれませんでした。

[437. 匿名]

アラサーは出産でキャリア離れる人もいれば、独身はバリバリ働いて出世してる人いるし、出産でブランクなければ出世はしやすいとおう。能力があればね。

[438. 匿名]

>>6
確かに。
今は価値観が変わっていってる過渡期だよね。
自分は個人事業主で
大体の男の人よりは稼いでるけど
モテないのはそのせい。だと思ってる。
私も独身。
男を立てるという事をしないよね、と注意された。
心の中では、倍の時間働いて倍稼いでるのに
なんで仕事出来ない奴をヨイショしなくてはならんのだ、と思っている。

[439. 匿名]

>>394
ひでえ笑笑
さっさと捨てちゃおう

[440. 匿名]

>>5
こういう奴に限って、女性の方が稼いでたりしたらプライド傷付くのか上手くいかないんだよね。
何にしても色々能力無い癖に、女性が自分より優れてるのが気に食わないタイプ。

[441. 匿名]

男女平等なんでしょ？

[442. 匿名]

稼いでる奥さんと同居なんて羨ましい！！
男女平等とかいうけど、やっぱり女が男以上に稼ぐってまだまだ難しい時代だから

[443. 匿名]

>>418
だから離婚になったんだよ

[444. 匿名]

>>438
でも、格下の男はいやなんでしょ
可愛いだけの何もできない覇気のない女みたいな男

[445. 匿名]

>>410
なんだか我が家と似てるわ。
転職ばかりで、無職の時は私の結婚前の貯金から。
新車を買い変なエアロパーツつけてそれも全て私の結婚前の貯金から。
子供の私立校費用、塾代全て私持ち。
固定資産や税金も足らないと私が出してる状態なのに、嫌味ばかり言うから大喧嘩になって今離婚寸前です。
稼げない男はお金を返そうという気が１ミクロンも無いんだなと。

[446. 匿名]

良い嫁貰って良かったじゃん
専業主婦なのに家事育児まともにやらない女だって居るのにむしろ良かったじゃん

[447. 匿名]

>>444
格下の男ウェルカムだよー。
むしろそういう人を探しているよ。
女が稼いでても機嫌悪くなったり、卑屈になったりしない人。
でもいないんだよな…

[448. 匿名]

>>444
連投ごめんね
2行目の男性の描写に悪意があるけど
私にとってはすごく理想的！
可愛いだけの男なんて最高だよ。

[449. 匿名]

男も女も関係なく、稼げないなら他に魅力があるんだよ
経済力以外の魅力があるかどうか。

[450. 匿名]

>>328の者です〜
>>418さん
本当そうですよね、しかもその男性は見た目メタボのおじさんでいつも汗かいていて清潔感がないです。見た目が超絶イケメンならまだメリットあるんですけどね🙄

[451. 匿名]

>>1
こんなトピばっかり永遠に続くガルちゃん

[452. 匿名]

>>406
私の理想の夫婦像です！

[453. 匿名]

えー、、そりゃ男に稼ぎ求めるでしょうよ。
むしろ今の時代は子どもがいたって女の稼ぎも加味する男が多いのにさ〜。「女はいいとこ取り」ってどこが？？こんな情けない男と間違って結婚したら地獄

[454. 匿名]

大学教員どうしの夫婦だったとしたら、大学の「格」とはあまり関係なしに、
経営状況がいい私立大学の方が、国公立大学よりも大抵は給料はいい。
例えば夫が東大教授で妻が駒沢大教授だったら、妻の方が年収は高いことになる。
もちろん、研究教育機関としては東大の方がはるかに上なのは言うまでもないし、
こういう場合は、別に嘆く必要もないでしょう。

[455. 匿名]

>>394
それ結婚してる方がマイナスじゃない？
もう十分すぎるくらい尽くしてきたと思うよ
そろそろ自分の幸せを考えても良いのでは

[456. 匿名]

>>410
食費水道光熱費通信費考えると、夫1人で10万前後生活費かかってそう。
家事もしないならいらないんじゃない？
離婚して困ることも思いつかない。

[457. 匿名]

うちは妻の私のほうが収入高いです。しかも、労働単価も私の方が高いです(夫の方が残業してるけど、額面年収は私が高い)

家計の話になった時、自虐として友達にその話すると、旦那さんのプライド大丈夫？って言われたりするんですが、むしろ旦那本人は〇〇ちゃんのこと応援してる！みたいな感じで。

私自身、男女平等派のはずなんですが、独身時代、スマートに奢ってくれる年上男性をかっこいいと思ったこともよくあったので、自分の気持ちの矛盾に悩んでます。

[458. 匿名]

>>440
国家資格持ってる妻の仕事復帰を阻害する夫がいたわ
工場なら許すってさ！

[459. 匿名]

>>1
Bさんの言ってることはわかるわ
都合のいい時だけ男女平等ふりかざす女性も多いもんね

男は稼がなきゃダメっていうなら女は家でワンオペで家事育児こなさなきゃダメだと思う
昔はその分担ができてたから男が働いて女が家庭ってのが成り立ってただけで、それを男は稼ぐだけでなく家事も育児も半分やれっていう今の風潮は無理がありすぎる
それを主張できるのは共働き家庭だけ

[460. 匿名]

>>60
お前がこいつにそっくり非モテ陰キャババーなだけだろw

[461. 匿名]

子どもの世話から家事やら
保育園や学校の準備やお弁当やら
その他もろもろ全部やってくれるなら旦那のが収入少なくても良いよ

[462. 匿名]

>>402
>そりゃそうじゃないという人を下げなきゃやってられないよ

下げてる？日本全体の男性の家事水準の話しに「私の旦那はー」って自分語りがダメなんじゃない？
マウント取りたいだけの人間には「日本全体の男性の家事水準」って言葉がどうしても目に入らないらしいけど。

[463. 匿名]

男女平等なら家事育児率先してほしいですね。女が家事育児して当たり前だと思わないでほしいです。

[464. 匿名]

>>17
そうだよね結婚しても子供産まれても基本仕事継続出来てキャリア途絶えないんだから女より稼げてある意味当たり前なのよね

転勤だ妊娠だ出産だ育児だと毎回仕事辞めざるを得なかったからそう思う
普通の女性が普通に働き続けられない、キャリアを詰めない、稼げない世の中もおかしい
実力だけじゃどうしようもない

[465. 匿名]

>>337
なんかそんなふうに夫や妻のこと考える人と結婚したくない。
俺より収入が低いなら家事や育児で苦労するのは当たり前って。

[466. 匿名]

え？奥さんが納得しているならなんの問題
もないでしょ。
男の甲斐性みたいの気取る前に奥さんを
労ってあげなよ。

[467. 匿名]

>>415
それって結局、男が養うって考えを背負ってる
からだと思う。養う役目だと思い込んでるから
養えようが養えなかろうが、家事をやらないんだよ。世間の考えが、稼げる方が稼ぐ、稼げない
人は家事育児を率先して行うって方に変われば
状況は変わるでしょ。

[468. 匿名]

>>77
実際に男女平等になったらこういう人は女性に出世レースで負けて
もっと文句増えそうな気がする

真っ当な男女平等をしてる人って男女に拘らず相手をきちんと敬ってるし異性の苦労を理解してる人が多い

[469. 匿名]

>>56
離婚だ！と言えばごめんなさいと謝ってくると思ってるのかな
年収低くて家事育児しない男なんて、稼いでる女の人からしたらお荷物でしかないのにね

[470. 匿名]

>>429
私は同年代だけどほんとそうだよ
ちなみに夫は50代だけど、近所に転職して、私の方が高収入
代わりに家事育児は主体でやってもらってる
夫の方が家にいる時間長いし、何も問題ない
嘆くなら家事やれば？と思う。妻がゴチャゴチャいうとしたら、収入低いくせに家事やらないからだと思うわ

[471. 匿名]

>>462
データは高齢者が多いからかもね
若い世代が周りにいたらわかる

[472. 匿名]

>>340
そりゃ女は妊娠出産してるからね

[473. 匿名]

別に無くす理由がないし必要がない

[474. 匿名]

たいしたことない女が男にデート代は出してほしいなぜかというと大切にされてると思えるからのあつかましい考えがある限り男も伸びないと思うよ。

[475. 匿名]

>>472
妊娠中や出産直後までなら夫が稼いで妻が動けない分サポートすべきだけど、それ以降は関係ないでしょ。

専業主婦なら夫が妻と子供の生活費を稼いで来る以上、夫と子供の世話するのは当たり前だし、パートで夫より収入が少ないなら、その分家事と子育てを多く担当するのは当たり前。

[476. 匿名]

>>465
逆の立場でも同じこと言える？
例えば夫がパートで週四勤務で収入は妻の半分、妻はフルタイムで週五勤務。
雇用形態や収入が違っても家族なんだから家事育児は半々にすべきとパートの夫に言われても文句ないの？

[477. 匿名]

>>474
女しだいってこと？どんだけ女に依存してるのw

[478. 匿名]

男女平等というのと性差によるものとは別だと思うんだけどね
力仕事とかは女性はあまり向かないことも多いし、まぁいろいろ非力な男もいるわけだけどね

[479. 匿名]

>>475
それは当たり前でしょ過度な負担て事だよ家事育児全て丸投げの男多いからね共働きでも

[480. 匿名]

>>471
だから今の若い男性が家事をやってるってデータやソースは？

[481. 匿名]

>>478
どうしても体力や腕力とかでは男には敵わないから、力仕事や体力仕事をやって欲しいってのはあるね。
ただ、女はその分頭を使って、体力や腕力とかを補う能力が必要だとは思う。

力仕事や肉体労働できる、体力があるとというのも能力の一つだからね。

[482. 匿名]

>>479
そうそう
どっちかが専業主婦(夫)またはパート主婦(夫)であるなら、それぞれの仕事の負担に応じて家事を分担すれば良い。そんなの当たり前

平等言うなら、共働きなのに家事育児を妻にやらせようとするな
出産と乳児育児以外は、男だってできるんだからね

[483. 匿名]

>>471
だからあなたの周りの話しはいらねーんだってばww

[484. 匿名]

>>483
家事しない男なんて還暦以上にはいくらでもいるし、若い世代なんて気にしないでおこう！私の夫も家事しないし、嫉妬してるとしか思われないのもムカつく
それにデータは高齢者が多いんだから、こっちが有利！

[485. 匿名]

>>482
そうだよね

[486. 匿名]

>>484
だから年代も関係ないっての。
日本全体のデータは年代関係なく男は家事をやらない。

[487. 匿名]

>>486
夫は尻に敷かれてる人多いからやっても小さく見積もられてそうw

[488. 匿名]

>>487
あーはいはい。
キチガイって怖いわ。
サヨウナラ👋

[489. 匿名]

別に稼ぎが少なくてもいいけど。
その分子育てに協力的で炊事洗濯買い出し近所付き合い学校行事習い事付き合いをやるべき。
母親の方がコミュニティに入りやすいけどたまにパパでも溶け込める人いるし。
女が働くならやって当たり前だからね！