のだめ新装版で「セクハラ描写」修正 作者が明かす「久々に見たら自分が引いたので...」

[1. 匿名]

出典：www.j-cast.com

のだめ新装版で「セクハラ描写」修正　作者が明かす「久々に見たら自分が引いたので...」: J-CAST ニュース

画家の二ノ宮知子さんが2022年2月23日、自身の手がけた「のだめカンタービレ」について、新装版で一部の描写を修正していることをツイッターで明かした。

そのツイートは、新装版と元のコミックスで、劇中で有名な男性指揮者のシュトレーゼマンが、ヒロイン・のだめに抱きつくシーンを比較したもの。元のコミックスは両手でのだめの胸を掴んでいるが、新装版では肩を抱く描写に修正されている。

出典：pbs.twimg.com

こうした変化を指摘したツイートに、二ノ宮さんは「ふふふ。地味に色々変わっているのですよ」と反応。続く投稿では、「久々に見たら、自分が引いたので、ちょっと直しましたよ。今のわたしの感覚で同等かな」「コンプラとかじゃないです」などと説明している。

[2. 匿名]

これは引くわ

[3. 匿名]

ハグでもだいぶキツいなw

[4. 匿名]

直したらセクハラじゃないの？

[5. 匿名]

わざわざご苦労様

[6. 匿名]

先手を打っておくのはいいわな

[7. 匿名]

引くなら当時書かなきゃいいのに

[8. 匿名]

漫画なんだし
そのくらいのセクハラいいんじゃない？

今は、いろいろ気にしすぎだよ・・

[9. 匿名]

亀仙人みたいなね、セクハラキャラだもんね

[10. 匿名]

いいじゃん
たしかにおっぱいタッチはやばい…

[11. 匿名]

乳揉んでる方のを売りに出す奴が現れる

[12. 匿名]

乳さわりは良くないかな

[13. 匿名]

昔の時代劇とか映画も注釈入るよね

[14. 匿名]

なんでもかんでも直す必要あるんかなあ・・・

[15. 匿名]

ぱいもみはやばい

[16. 匿名]

作者がそうしたいと思ったならいいと思う。女性向けの作品だし確かにぎょっとした

[17. 匿名]

漫画ってすごく黄ばむよね
日に当たらない所に置いてても

[18. 匿名]

あとでミルヒーぶっ飛ばされてなかったかな
あれ？記憶違い？うちにコミックあるから久々に見てみるか

[19. 匿名]

[20. 匿名]

作者がイヤだと思って直すのは仕方ないけど、昨今のなんでもかんでも排除は解せぬ。そうやって全て見えないようにしてても、いつかは知るんだよ。

[21. 匿名]

漫画だよ。配慮してたら何も描けんがな。少年漫画なんかほぼ暴力で訴えられるわ。

[22. 匿名]

当時何も考えずに読んでたわ
エロオヤジの設定だしなーって
でも確かに良い表現ではないし修正して正解なんだろうな

[23. 匿名]

ドラえもんはしずかちゃんのパンチラまだ載ってるよ これ今はNGなんだろなー

[24. 匿名]

>>14
別にどっちでも良いんじゃないかと。作者が当時の自分が描いたものとして残しておきたいとか当時のものとして楽しんでもらおうとそのままにするのもありだし、今また見たことがない人に手に取ってもらって楽しんでもらうためになおすのもありかなと思ったわ

[25. 匿名]

作者本人が気になって直したんだから外野がとやかく言うことじゃないと思うけど

[26. 匿名]

逆にのだめを漫画じゃなくドラマから初めて見たけど、千秋先輩が暴力的で引いた。

ドラマだからしょうがないんだろうけどそう言うシーンは痛々しくて見てられない…

[27. 匿名]

>>14
初版の時代はそれでもOKだったのなら直さなくても良いような気がするけど、でも色々仕方ないんだろうね

[28. 匿名]

>>20
は？のだめカンタービレって別に子供向けじゃないしそういう意味じゃないよ？
子供向けでそういう描写あるとしたら大好きなイケメンと結ばれるとかであるんだしそれは安心して？
ただこのジジイが嫌だと作者が思ったから変えただけでしょ

[29. 匿名]

>>17
それが図書館に漫画が無い理由

[30. 匿名]

コマンタレブー

[31. 匿名]

>>27
作者が自分で読んでひいたから嫌だから変えただけでしょ
それに文句つけるのはなんで？

[32. 匿名]

>>20
別に現実を隠してるわけじゃないでしょ
エロいからダメとかそういう次元じゃない

[33. 匿名]

シュトレーゼマンはセクハラキャラだからなあ。直さなくても・・・と思うのは、時代遅れなのか。難しい世の中だね。

[34. 匿名]

>>23
漫画のしずかは別にセクシーじゃないから
アニメの新ドラえもんのしずかはアニメのスタッフがしずかに興奮しながら書いてるような表情でちょっと気持ちが悪いよね

[35. 匿名]

>>9
子供とドラゴンボールみてたら、亀仙人がエアロビみて、えへへーみたいな感じで画面が女性のお股あたりを全面に映し出してるシーンになって、あたふたした（笑）今じゃできないね

[36. 匿名]

>>20
いつかは知るならジジイの描写じゃなくて憧れのイケメンくんとの描写がいいなと作者が思ったんだよ？
多くの人は、若いイケメンのほうが好きなんだよ？

[37. 匿名]

>>33
抱きつく時点で充分セクハラだから大丈夫！

[38. 匿名]

>>17
紙質の問題なのかな？

[39. 匿名]

>>27
コンプラとは違うって作者説明してるのになぜ独自見解するんやろ
自己顕示欲の一種？

[40. 匿名]

>>39
コンプラってことにしたい人がいるんだろうね
なんとかしてポリコレがーフェミがーって言いたいんじゃない？
でもそこは安心してほしいよね
ヒロインは超イケメンエリートが好きだからルッキズムだし階級主義的なとこあるし、全然ポリコレとかフェミじゃないんだからさ
顔がかっこいい人が好きだからポリコレ関係ありませ〜ん

[41. 匿名]

>>39
よこ
コンプラな世の中に恐怖を抱いていて言わずにいてられないとかそういうのじゃないの？
そんなきつい言い方しなくても

[42. 匿名]

>>29
それが理由ではないから所蔵している図書館もあるよ

[43. 匿名]

>>11
しかも高値で

[44. 匿名]

>>41
怯えすぎw
怯えてないで漫画の中のイケメンにうっとりすればいいのに
ルッキズム禁止とかくそくらえよね
特に漫画は絵なんだからより美しいものが素晴らしいに決まってる

[45. 匿名]

>>11
>>43
のだめってそんなに熱心なファンいるんだ？

[46. 匿名]

>>31
ごめんなさいね

[47. 匿名]

>>42
それが一番大きな理由だよ。
置いてない事の。

だから愛蔵版だとまた話は変わる訳よ

[48. 匿名]

>>42
小学校の図書室になぜか王家の紋章があったわ
読んでないけど

[49. 匿名]

>>46
ちあき先輩とのラブラブなシーンがあればそれでいいよね！
おじいちゃんにはお引き取り願おう

[50. 匿名]

>>9
そのうちドラゴンボールも規制されるのかな

[51. 匿名]

>>21
マンガアプリのコメント欄で花男やフルバやギャルズが批判だらけでびっくりした。

花男→いじめ男を好きになるとかありえない、親も毒親すぎる
フルバ→毒親ばっかりで引く、イライラする
ギャルズ→登場人物全員おかしい

時代を感じる

[52. 匿名]

>>16
作者自身が気になるなら直していいよね
そこに批判するのも意味わからん
ストーリー大幅に変えるならまだしも

[53. 匿名]

>>26
私はのだめが障害系の人に見えるほど常識知らずの度合いが酷くて
ギャグだからって笑えなかったな…

[54. 匿名]

作者だって人間だから生きてて考えが変わる事もあるよね
十代でデビューした漫画家が大人になって「たとえ漫画でも、高校生にこ◯すって言葉は使わせたくないと思うようになった」とか言ってたし

[55. 匿名]

>>50
は？規制関係ないよ？作者が読み返してひいたから変えただけじゃん

[56. 匿名]

>>51
時代だなぁ
眼鏡の勉強の出来るいじめられっ子が主人公にいじられるみたいな、昔ながらのヤンキー漫画も批判だらけだし

[57. 匿名]

>>29
黄ばむと駄目なの？
劣化が激しいから置けないってこと？

[58. 匿名]

おっぱいを揉んでるように見える

[59. 匿名]

とても良い判断だと思いました。
時代とか周りの声とかで渋々変えたりするのはなんか違うと思うけど、
自分が見て引いたからって理由はすごく納得です。
自分の作品を冷静に見られる先生はやはりさすがです。

[60. 匿名]

セクハラ描写はともかく、こういう風に作者自身の価値観が変わるから、続編は元作品のファンに不評になりがちなんだよね

[61. 匿名]

>>26
ギャグ漫画に本気でコメントする人が増えたよね

[62. 匿名]

>>51
当時の子供や読者向けに作ってアニメ化されるまで当てたなら正解なんだけどね。今の物差しで測りながら見るもんじゃないのに勿体無い見方してるなと思う

[63. 匿名]

セクハラキャラじゃなかった？
飲み会？カラオケ？みたいな所で他の若い子にも触ってた記憶ある

[64. 匿名]

ギャルズは女児向けの社会風刺漫画でしょ
今の価値観で批判してどうするよ…

[65. 匿名]

>>62
難しいよね、子供が漫画に影響を受けるのも本当だし

[66. 匿名]

>>51
フルバは当時からそんなふうに受け取っていたよ
可哀想合戦がイライラすると、

[67. 匿名]

>>14
なんでもかんでもじゃなくない？
作者が気にある部分を直してるんだし。

[68. 匿名]

>>14
第三者が突っ込んできたんじゃなく、作者の意思だよ？
何でもかんでもってまとめすぎw

[69. 匿名]

胸触るのは流石に犯罪だしまずいと思ったんかな

[70. 匿名]

漫画だからって現実と離れたこと描いてるとバカな男がこのくらいやってもいいんだと思っちゃうから直したのは良かったと思う。

[71. 匿名]

>>45
それはファンじゃないと思う

[72. 匿名]

重版のときに、間違ってた部分や
作者さんが気になってた部分を
修正することはわりとある。

[73. 匿名]

>>14
新装版ってことなら直していいんじゃないかな？
昔の漫画を引っ張り出してきて指摘したり、訂正したりする必要はないと思うけど！

[74. 匿名]

>>1
ミルヒーのところ？と思って開いたらたらミルヒーのところだったw

[75. 匿名]

時代に合わせて直すのは良いことだと思う。実際、音楽家の先生にセクハラされて泣き寝入りの学生もたくさんいるだろうから。
作者自身が経緯を説明してるのも良いですね😀

[76. 匿名]

レディコミ連載作品だよね、これは
少女雑誌ならともかく…まあ作者の意見も尊重するけど、話しは変わるけど、それより過去の少女コミックの性描写の方を何とかした方が

[77. 匿名]

>>76
レディコミじゃないよ、他にもタラレバ娘とか逃げ恥とか連載してた普通の女性誌

[78. 匿名]

>>51
フルバは見てないけど、花男とGALS!は当時からなんだかなぁと思ってた
ネット環境も整ってないからネガティブな感想を言う場が少なかっただけじゃないかなと思ってる

[79. 匿名]

私、詳しく内容知らなくて小学3年生の娘がピアノ好きだから一緒に読もうと思って古本買ったんだけど、セックスとかオナニープレイとか際どい言葉があってまだ娘に読ませていない。

[80. 匿名]

>>77
女性誌とレディコミって一緒だと思ってた。
でも女性誌も分別つく大人向けでしょ？

[81. 匿名]

ミルヒーはこういうキャラだから…
漫画だし、昔のだしって流したらいけない時代なんだね。

[82. 匿名]

新装版ださなかったらそのままだったと思うけどね

[83. 匿名]

>>8
マイナス多いけど、私も全然いいと思うよ。タバコの描写とかも。
現実と架空の区別がつかないことの方が問題だと思う。あと他の人がやっているからやっていい、ではないことがわからないことも。
想像力や判断力がなくなっている人が増えていることが怖い。

[84. 匿名]

>>51
単にその場でコメント書き込めるからもある
昔は身近な人と語るかせいぜいネット掲示板つかう人だけ
道明寺も嫌いな人は嫌いだったしフルバ作者の毒親好きは議論されてた

[85. 匿名]

>>17
でも、それも味があってなんか好き

[86. 匿名]

>>29
うちの近くの図書館には漫画たくさんありますが

[87. 匿名]

感覚って変わるもんね
私も物語シリーズ好きだったけど、再放送とかで久々にみたらアララギ君ちょっとキモイと思ったもん
昔は全然気にならなかったのにね

[88. 匿名]

>>83
一部の少女漫画の性行為の方が問題だよね
影響受けやすい（全てではないが）少女読者が手に取ると思うと

[89. 匿名]

新装版として出すなら今の時代に合わせないと
って判断でしょ。普通に良いと思う。

[90. 匿名]

>>86
同じく
ドラゴンボールやらんま、NANAとかも全部図書館で読んだ記憶がある

[91. 匿名]

むしろ、二ノ宮知子の漫画ってそこがいいとこなのに、時代の流れって悲しい。

[92. 匿名]

>>87
それもとから男向けのキモいやつじゃん

[93. 匿名]

今なら ハリセン＝暴力 だよね。

[94. 匿名]

のだめちゃん　相変わらずコマンタレブー

に笑ってしまった

[95. 匿名]

>>93

[96. 匿名]

>>80
いや、だから規制とかじゃなくて作者が読み返してこのジジイ無理気持ち悪いって思ったから書き直しただけじゃない？
分別とか関係ないし
書いた本人が気持ち悪いと思ったかどうかだから

[97. 匿名]

>>61
感覚としてはお笑い芸人がツッコミに叩かれてるのと一緒だよ。
面白い人にしては面白いのだけど、見てて不快になる人も居るよ。
そこばっかりは感覚の違いだからしょうがないけど。

もちろん作品全体としては面白いけどね。

[98. 匿名]

>>51
花男は、当時の私ですら同じ思い抱いたよ
基本的に少女漫画に出てくる俺様系は嫌い

[99. 匿名]

>>88
問題かどうかは争点ではない
作者が読み返して引いたかどうかだから

[100. 匿名]

E・Tも警察が銃を〜ってのを携帯？トランシーバーに、CGで変えてたからね。タバコとかもだけど時代とともに変わるのさ

[101. 匿名]

>>96
もちろん作者の気持ちは尊重するよ

[102. 匿名]

>>101
分別とか意味分からん

[103. 匿名]

>>101
過去の少女コミックをいちいち直す必要性…

[104. 匿名]

何回も読み返してるけど、このシーン全く覚えて無かった

[105. 匿名]

>>1
当時は良かったのか…
自分は当時でもギョっとしたけどなぁ

[106. 匿名]

>>50 今回のは規制じゃないし。
たぶん無いと思うけど鳥山明先生が描き直したいと思ってそうするならそれに文句は言えない。
あとうん十年前から、海外の放送だとアニメの日本では丸出しのチビ悟空の下半身が隠されてたはず

[107. 匿名]

>>105
じゃんけんで上半身ビキニになるとか、パンツ丸出しで池ポチャとかはくのはひもパンと決めてますとか購入予定の下着を自宅に持ち帰って千秋先輩に見せて選ばせるとかのだめの言動に引いた。それだけが理由じゃないけどパリ編途中で脱落して売っちゃった。

[108. 匿名]

Twitter見てからこの作者に良い印象ないけど、これはいいと思う。

[109. 匿名]

>>108
同じくTwitter見て
ムリ！って思う作者になった

[110. 匿名]

>>107
購入予定の下着を千秋先輩に選ばせるのだけ覚えてる
性的なイメージなかったのに意外にもDカップ？(だったかな、今だとそれほどでもないけど当時の感覚だと巨乳って印象のサイズ)でギョッとするんだよね

[111. 匿名]

そういえばそういうシーン苦手だったなって今思い出したな…
でも、正直無くなっていることに気づかなかっただろうなとも思った
そんなレベル

[112. 匿名]

>>19
うさぎちゃんが廃人って言ってるのジワる

[113. 匿名]

>>66
でも自分の子供が抱きしめたら動物の赤ちゃんになっちゃったら
まともな親でいるほうが難しいと思うよ
毒親だらけなのは仕方ないと思うけど

[114. 匿名]

>>101
セクハラおじいさんは嫌悪感持たれてしまうけど、同年代の好きな人とのラブシーンは削る必要なし
もちろんあなたもそうでしょう？

[115. 匿名]

乳掴みはかなりヤバいから次のコマに説得力があるけど、肩を抱いたくらいで殴るのはやりすぎかなって思ってしまう……

[116. 匿名]

>>108
そうなんだ
作品は好きだから永遠に見ないようにする
漫画家さんてTwitter見るとガッカリする率高いよね

[117. 匿名]

音大出身だけど、昔はリアルにこんな先生いたけどね。「ここで演奏するんだよ。」とかいって胸触ってきたり「レッスンはミニスカートで来い」とか普通だった。
今はありえないだろうけど。
それが当たり前だったのは昔の話だからこれからはどんどん改めていく流れになってほしいよ。

[118. 匿名]

作者が自分の意思で修正するのは良いけどさ、それをわざわざ公表しないでほしい
これを見た過激フェミが他の漫画に「ここが気に入らない！修正しろ！」っていちゃもん付け始めたらどうすんの？

[119. 匿名]

やっぱ昔の女性も男性と同じように
セクハラに関しては疎い所あったんだね
やらしい男性がいて当たり前
っていう時代だったからかもしれないけど

[120. 匿名]

>>76
のだめ知らないなら黙れ。読んだことないんでしょう？不愉快なんだけど。

[121. 匿名]

>>101
なんか偉そうだね。何様？

[122. 匿名]

>>62
勿体ないとも思わないかな。
今の子どもたちが見て面白くないなら、正直もうその子達には不要なんだと思う。
今の子どもたちには今の価値観で描かれたものがたくさんあるんだからそれで良いんじゃないかな。
大人が読んで懐かしいなと思うためのものだよね。

[123. 匿名]

>>83
私もいいと思う。その時代のマンガなら、だけど。
こんなに緩かったんだ、まぁ深刻に落ち込む事ではないのかってホッとしたりするから。育児とか

[124. 匿名]

>>116
分かります
フォローしないで
書き下ろしイラストだけ見るようにしてる

[125. 匿名]

>>20
別にジジイのおっぱいモミモミを水に流すのなんて知らんでいいでしょ
もうちょっとトピ考えて言ってくれ

[126. 匿名]

>>51
それは当時から思ってる人はいたよw
コメントできちゃうようになっただけよ
そしてアンチほど熱心にコメント残すし

[127. 匿名]

>>20
うん、作者が考え変わって直したいのは変えさせてあげたら良い
でも作者が積極的に変えようとしてるもので無ければ注釈入れるとかでそのままが良い

[128. 匿名]

>>115
外人だから正面からハグなら、日本人でもお、おう…って受け入れる人いるかもしれないけど、背後からいきなりとか普通に恐怖だよ。下手すりゃ千秋先輩相手でも気づかず攻撃したり悲鳴あげたりしちゃうよ。

女性でも痴漢に嫌悪感を抱かない人がごくごく稀にいるくらい、触られる嫌悪感の程度には個人差があるのは知ってるけど、
こういう話は「私はそこまで怒らないけど」じゃなくて、とても不快で怖い思いをしてしまう人に寄り添ってあげてほしいな。

[129. 匿名]

>>19
冨樫義博かな？

[130. 匿名]

>>8
わかるわ

パンツ好きに布で興奮よくするなって思う
それと同じく

たかが紙によくコンプライアンスだなんだ
語れるよって思う

漫画とかで人と戦ったり殺したら

そいつら何ていうのか気になる

[131. 匿名]

>>76
あまり規制しすぎると表現の自由に関わってくるから世に作品が出てしまった以上、過去作は閲覧する対象年齢を引き上げるぐらいしか方法はないと思う。

[132. 匿名]

>>83
人類史において、現代人が1番頭悪いって説を見掛けたけど、あながち間違ってない気がする。
本当に想像力や判断力の足りない人間が増えた。
だからフィクションをフィクションとして楽しむ能力も衰えてる。
何でも規制に頼るのは個人の考える力を奪う事に繋がってると思う。

[133. 匿名]

>>130
性的描写については善悪の基準が下がる人が出やすいから注意しないといけないんだよ。
漫画で殺人を見て人を殺してもいいって思う奴は漫画読まなくても頭おかしいけど、セクハラ、痴漢、覗き、はたまたレイプなんて男ならやりたくて当たり前、女だって死ぬわけじゃあるまいしそんなに辛いわけないだろうって考えには、染まりやすい人間が一定数いるのよ。
そういう認知の歪みには性差という壁も大きい。女性が嫌がる人が多いことを、逆の立場にすれば男にはご褒美と思う人が多かったり。

だから悪として描くのは良くても、嫌よ嫌よも好きのうちな表現は殺人表現より危険なんだよね。
のだめの場合は殴り飛ばしてはいたけど、結局関係は良好だったから、配慮して表現の変更はいい事だと思うよ。
別に話の本筋にも影響ないし。

[134. 匿名]

>>131
作者が自分の作品を調整するのも「表現の自由」だよね
セクハラ描写を守りたいの？