最強ロシアは「4年持たない選手が多い」 女子の“4回転時代”に高橋大輔の恩師が持論

[1. 匿名]

最強ロシアは「4年持たない選手が多い」　女子の"4回転時代"に高橋大輔の恩師が持論 | THE ANSWER

「THE ANSWER」は北京五輪期間中、選手や関係者の知られざるストーリー、競技の専門家解説や意外と知らない知識を紹介し、五輪を新たな“見方”で楽しむ「THE ANSWER的　オリンピックのミカタ」を連日掲載。

開催中の北京五輪で日本人フィギュアスケーターの活躍が続いているが、その土台を作った1人に挙げられるのが、数々の選手を育ててきた長光歌子コーチだ。高橋大輔を中学時代から長年指導し、2010年バンクーバー五輪での日本男子初の銅メダル獲得に導いた。

――女子には難しい時代で、日本もロシアのように4回転に取り組むべきなのでしょうか？

「どうしたら4回転がぼんぼん跳べるのか、本当に教えて欲しい（笑）。ただ、ロシアは4年持たない選手が多いんです。ピークの子が大会で優勝し、どんどん人が変わっていく。4年間、あの力を維持するのは難しく、4回転を軸にした戦い方だと、（ピークの）年齢がもっと下がってきてしまう気がします。勝つためには日本もそうするべき、という声もありますが、私は一人ひとりの選手が年齢を重ねて素敵にでき上がっていくのを見たいなって思うので……女子（のコーチ）は向いていないかもしれません（笑）」

[2. 匿名]

おくすり

[3. 匿名]

おじいちゃんの薬間違って飲んでドーピングになっちゃった☆て人もいるしね

[4. 匿名]

フィギュアトピ多くね？

[5. 匿名]

ザギトワちゃんもまだ19歳だしね

[6. 匿名]

>>1
だからって、ドーピングは駄目だろ

[7. 匿名]

>>1
ロシアの選手の使い捨て感嫌い
18歳までに使い倒すような選手の育て方に見える

[8. 匿名]

ロシアはよほど自国がこわいんだろうな

[9. 匿名]

誰かがコメントしてた、ジュニア時代にドーピングして高難度の技をバンバンやらせてシニアデビュー前に薬を抜く、って話が現実味ある…薬抜いてから二、三年でボロボロに。

[10. 匿名]

中高年なってから、足首のあたりの骨とか大丈夫なんだろうか
現役中でも痛めている人多そうだけど

[11. 匿名]

>>9
酷い話だわ…
身体が出来上がる前の成長期の子供に故意にドーピングさせてる大人がいるなんて…
ロシアのこのドーピング癖はなんとかできないのか。

[12. 匿名]

なぜこうなるのかは結局そういう事だよね
未だにドーピングをやっているんだね

[13. 匿名]

ロシア選手、基本的にメダル取ったらプロ転だよ。
アマのままだと後の世代に顰蹙買うし。事情が違う。そのまま居座ってた選手は何人かいたけどね。

[14. 匿名]

リプちゃん好きだったのにすぐいなくなっちゃったよね

[15. 匿名]

>>6
長光コーチは暗にロシアのドーピングを示唆してるように感じるけどね。

[16. 匿名]

エテリチームがロシアフィギュアを牛耳ってる間は使い捨てでしょうね

[17. 匿名]

ロシアの選手は次々出ては知らぬ間に消えていくイメージがある…

[18. 匿名]

>>9
3人娘と持て囃されてた時まじ怖かったもん
みんなピョンピョン飛んでた
身体レベルがかなり優れている紀平ですら苦戦してたし人種の違いだけでそんな差が出るとは思えなかったからその説にどうしても納得してしまうよ

[19. 匿名]

ロシアはオリンピックで金取れば一生安泰だからね

[20. 匿名]

選手生命短すぎるのも問題だよ
若い体にどんだけ負担かけてんの…
んで飛べなくなったらサヨナラって

[21. 匿名]

>>9
嫁入り前の女の子を何だと思ってるんだろうか。

自分の娘が同じ目に遭っても喜べるのか！ってこんな事してる張本人にビンタしてやりたい。

[22. 匿名]

金メダルが取れればいい国だから
選手はメダルを取る道具

[23. 匿名]

>>10
トップレベルを目指すアスリートはそんなもんだから仕方ない。体ボロボロばっかりだよ。

[24. 匿名]

>>3
あのドーピングコーチを庇う為の言い訳だね
最低な国だわ

[25. 匿名]

>>1
これが明るみになった以上今までどれだけの事実を捻じ曲げてきたんだろうね。

[26. 匿名]

>>8
暗殺されるからね。
西側諸国みたいに身内をボロカスに批判するなんていう贅沢は許されん。

[27. 匿名]

ザギトワの前のオリンピックチャンピオンの名前もう思い出せないもん

[28. 匿名]

30までボロボロになるまで選手を続けるより
18で引退して残りの人生を楽しむってのは悪いとは言えないけどね

[29. 匿名]

この記事の宮原選手への評価にうれしくなった。他の選手にもコメントがあるけど、全部きちんと見てくれてる感じがする。

＞――北京五輪出場は逃しましたが、全日本での宮原知子選手の『トスカ』は表現者として鳥肌ものでした。

「“知子ちゃんこそフィギュアスケートだな”って思いますよ。とても素敵でした。少し前なら、（ソチ五輪銅メダリストのイタリア人カロリーナ・）コストナーとかも良かったですね。ただ、その素敵さでは勝てない時代になってきて。もし私が女子のコーチをやるとしたら、“スケートが好きっていう子の演技が完成するのを手伝う”っていうのが条件じゃないと、なかなかできないですね」

[30. 匿名]

選手たちが健康でクリーンに戦える競技になってほしい、もうそれだけだ

[31. 匿名]

>>1
女子に4回転飛ばさせるのやめた方がいいんじゃないの？いくら競技とはいえ、点数のために高難度の4回転ジャンプ飛ばさせることに重点を置くような採点方式も見直したらいいのに。
フィギュアで美しいのはジャンプだけじゃないんだし、身体のためにもジャンプを飛ばなきゃ勝てないみたいな状況を変えてほしい。
ただでさえ生理が来なくなったり、摂食障害に悩まされてしまうような女子選手も出てくるような競技なのに。

[32. 匿名]

>>3
心臓の薬とか間違って飲んだらドーピング以前にヤバいんじゃないのかな？

[33. 匿名]

体重が軽い若いうちにドーピングで無理をし続けるからボロボロになって早期引退に追い込まれるんだね

[34. 匿名]

>>3
そうなんだ？間違って(わざと)お爺ちゃんの白髪染め使っちゃった的なやつね？

[35. 匿名]

スルツカヤみたいにキャリア重ねて素敵な演技するスケーターもいたんだけどね。

[36. 匿名]

>>18
ロシアの18未満の選手全員ドーピングしてますって言わらでも驚かないわ

[37. 匿名]

長光先生、前にインタビューでこの競技の選手は青春のほとんどをリンクで過ごすからコーチはスケートだけじゃなく人間性も育てないといけないと言っていた
本当に良いコーチ

[38. 匿名]

メダリストや世界選手権覇者に十代でなれたとしてそのあとみんなどうしているのかな？
指導者やスポーツ業界の重鎮として裕福に華々しく生きていけるなら若いうちに苦労する甲斐はあるけど
そういう立場も何人も要らないだろうし

キャンドルスピンを売りにしていた女の子は摂食障害を公表して引退したよね

[39. 匿名]

>>9
だからこそ今回試合への出場認めない方が良かったよね。
ドーピング発覚したら出場停止にしないと、今後も若い選手がドーピングに違反する薬物接種するはめに

[40. 匿名]

モデルで運動神経高い人は全員何らかの競技に出ればいいと思う。綺麗な子供には皆弱いから。

[41. 匿名]

>>27
ソトニコワだっけか
あの子はお薬やってなさそうな感じ

[42. 匿名]

要保護者年齢越えたら言い訳できないし使えないもんね。そりゃ跳べなくなるよ。

[43. 匿名]

ワリエワが叩かれてるけど一番黒いのはエテリコーチ
だと思うわ。
これまでも10代半ばの最強女子が彗星のように現れて
急に調子落として消えていくの繰り返し。

ロシアが、その中でも特にエテリ門下が人権意識が低い。
ワリエワは被害者とすら思うわ。

[44. 匿名]

>>1
そう思うとトゥクタミシェワは凄過ぎる。

[45. 匿名]

ロシアの高難度システムがよく理解出来ました⭐️

[46. 匿名]

>>16
その人の時代が終わっても使い捨て文化は継承していくだろうね
自分の命＞若い選手の人生だもん

[47. 匿名]

>>32
辞退しないの？って状況なのに出るんだからめちゃめちゃ心臓強いじゃん。

[48. 匿名]

>>16
彼女のところに入ればスコアが上がり、離れた途端エッジの判定厳しくなってスコアが出なくなったりあるからね。力持ってんだろうなってのは他の国から見てもわかるわ

[49. 匿名]

結局平和の祭典とか寝ぼけたこと言って誤魔化してるけど、共産主義の国とは関わらないのが一番なんだよな

[50. 匿名]

>>9
将来の出産とかに影響ないんだろうか。

[51. 匿名]

>>18
えっ、でもドーピングしたからと言って４回転跳べるのか？って言ったら日本の選手では無理だと思う。
何か体が重そう。ロシアの娘達は皆、子供みたいな体つきだよ。成長止める薬でもしてるのかって位に

[52. 匿名]

>>47
色んな意味で強心臓だよねw
本人が知らずに周りの大人にドーピングさせられてたんだとしても、ドーピング陽性になった時点で今大会は出させるべきじゃないよね。
本人を守るためならなおさら。
どうしたって世界各国のメディアから色々言われるわけだし、他の出場選手のことを考えてもフェアじゃないわけだし。

[53. 匿名]

今の技術一辺倒のフィギュアよりも、キャリア重ねて円熟みを増した選手の演技を見るのが好きだった

[54. 匿名]

エテリは幼い少年少女にも厳しく叱責して
体罰も泣かせるのが当たり前。
でも、鉄の女とか持て囃されてて
違和感を感じていた。
スケオタで、エテリ組がお薬やってないって
心底思える人いないんじゃない？

[55. 匿名]

若いときにクスリ漬けにされて旬を過ぎれば次の若い子に。他のスポーツでもなんだろうなロシアは

[56. 匿名]

成長期にドーピングって身体にすごく悪そう

[57. 匿名]

ロシアは新体操なら27歳くらいでオリンピック３大会経験している選手もいるのに
フィギュアスケートは異常

[58. 匿名]

>>14

リプはエテリと仲たがいしたんじゃなかった？

[59. 匿名]

>>1
使い捨て状態だから無茶できるのよねロシア、

[60. 匿名]

歌子先生が宮原さんみたいなスケーターがフィギュアスケートらしいスケーターって言ってたね

[61. 匿名]

>>51
トゥルソワもシェルバコワもワリエワも年相応の女性らしい体つきとは程遠いけど子供体型ではないんだよなぁ。だから余計に怪しく見えてしまうんだけど。ジュニア時代ワリエワと争ってたアメリカのアリサは自然に成長期が来て相応の体型になったのに

[62. 匿名]

>>51
よこ
そら絶食ダイエットして跳べるんだもん、極限までダイエット出来るよね
正攻法でやってる選手はあそこまで絞ったら体力持たないし死ぬわ
男子選手だってほぼダイエットなしでしっかり食べてるのに、ネイサン以外はロシア女子ほどは跳べないしね

[63. 匿名]

オリンピックで金メダルとると生涯の生活を保証されるんでしょう？
若い時ってこわいもの知らずだし、そそのかされたらやってしまうのかな
大人が子どもの思考能力奪ってると思う

[64. 匿名]

>>36
多分全員してると思う笑
だからみんなで庇いあってる

[65. 匿名]

4年でボロボロになるような練習って、過去に活躍していた選手の方たちの身体は今大丈夫なのかな？子供の頃から酷使して痛みとか機能的に問題ないのか気になる。もしドーピングが当たり前みたいになってたとしたら、内臓も心配。

[66. 匿名]

メドべまでは好きだったけど、今のロシア女子は好きじゃない

[67. 匿名]

歌子先生が推してるジュニア女子
やっぱり表現力があってスケーティングが上手い子が好きなんだな

―注目している若い選手はいますか？

「松生（理乃）さん、（住吉）りをんちゃん、（千葉）百音ちゃんの3人は、練習を見ていても感性を感じるし、スケートもよく滑るし、すごく好きです。上手く花開いていって欲しいなと思います」

[68. 匿名]

>>35
スルツカヤ好きだったー

[69. 匿名]

>>18
膝や足首など関節がしっかりしてて強いアジア人にジャンプで敵うはずがないのにね
細いだけで跳べるんだったら誰も苦労しないわ

[70. 匿名]

>>68
難病からの心臓病で29歳でオリンピック出たスルツカヤさんか・・・

[71. 匿名]

>>59
言い方悪いけど、ワリエワがダメになったら次がいるんだよね。
ザギトワだってまだ20歳前で、日本ならこれからもっと活躍できる年齢なのにロシアはそれ以下の選手で4回転ポンポン飛ぶ子がたくさんいて、そっちをどんどん出してくる。
使い物にならなくなったら次がいる(バレない範囲でドーピングさせてる)そんな恐ろしい国の選手たちが可哀想だ。

[72. 匿名]

同じ人間の体には違いないのに、ロシア女子だけがあんなに４回転をポンポン跳べるのが異様に見えてた
正当な努力で追い付こうとして怪我をした選手を思うと、こんな事許されてほしくない
選手は使い捨ての駒じゃないんだから、周りの大人はこの先の長い人生の事も考えてほしい

[73. 匿名]

歌子先生、女子を教えるのは向いてないっていうけどやったらいいスケーター育つと思うけど

[74. 匿名]

>>9
ジュニア時代はドーピング検査しないの？

[75. 匿名]

坂本）花織ちゃんはとにかく壮大。スピード感というよりも、本当にスピードがあって、ジャンプだって跳べるし、その壮大な感じが世界に認められたらいいなと思います。日本人の中では脚力が違いますね。今年1月のインカレにも出場し、すごく寒くて氷が硬かったんですが、しっかり滑れるだけの体力を見せていました」

――樋口選手は『ライオンキング』という、彼女のためのようなプログラムに出会いました。

「新葉ちゃんは独特なセンスを持った選手で、（フリーの）ライオンキングはたしかに惹き込まれるプログラムですね。すごくパッションを感じるというか。前回のオリンピック選考で悔しい思いをしたはずだし、プログラム全体を通じて、彼女らしさを遺憾なく発揮して欲しいです」

――河辺選手は全日本のショートプログラムで唯一トリプルアクセルを成功させるなど、強気の17歳です。

「河辺さんは若いし、恐れずに思い切りチャレンジしてほしいですね。ジャンプの精度が上がって、演技全体のレベルも上がってきていて。伸びしろのある選手で、よく練習をするし、フィジカルが強い選手ですね」

――日本女子のメダル獲得に向け、可能性を探るとすれば？

「とにかくGOEをできるだけ稼いで、ノーミスで滑って、ステップ、スピンは全部レベル4で。それでも向こうがノーミスだったら厳しいですが、そこは勝負なので何が起こってもおかしくはないはずです」

[76. 匿名]

>>72
徹底的に調べ上げてほしいよね
今後のフィギュア界のためにもやるべき！
成長期の子供に薬で無理させてメダル取らせるなんて異常すぎるし、今回ワリエワを許してしまったらロシアの15歳の選手はドーピングOKと言ってるようなものでとてもおかしなことになる。

[77. 匿名]

>>3
そんな理由で出場OKになったの？
故意じゃないって言えばなんでもありになっちゃう

[78. 匿名]

知子ちゃんこそフィギュアスケートだな”って思いますよ。とても素敵でした。少し前なら、（ソチ五輪銅メダリストのイタリア人カロリーナ・）コストナーとかも良かったですね。ただ、その素敵さでは勝てない時代になってきて。もし私が女子のコーチをやるとしたら、“スケートが好きっていう子の演技が完成するのを手伝う”っていうのが条件じゃないと、なかなかできないですね」

大ちゃんもコストナー好きだったよね
先生譲りなのかな

[79. 匿名]

>>68
That's lifeの人だよね
すごいなぁと思った

[80. 匿名]

お爺ちゃんの薬を飲んだって、何で分かったの？
そういう成分が出てきたの？

[81. 匿名]

>>67
吉住りをんちゃんスケーティングも表現も凄く上手いしジャンプキレイだよね

[82. 匿名]

>>3
とんでもない五輪だよね

悪質なドーピング陽性→お咎め無し
コロナ無症状陽性→出場不可　

だもんね

[83. 匿名]

フィギュア女子シングルはエテリ勢が上位独占してるけど
ここを取り除くと日本女子が上位に食い込む。

ドーピング疑惑のない選手だけでみれば
実は男子も女子も日本が最強なんだよね。

[84. 匿名]

>>75
あれ、長光コーチスケート部長引退したのに
やっぱりスケート部任されちゃってるのか
織田くんもハマコーもいなくなったからかな

[85. 匿名]

>>83
日本にメダル取らせたくない一心でこのドーピング問題がお咎めなしなんだろうなぁと思ってしまって非常にモヤモヤする。

[86. 匿名]

>>82
スーツが合ってない→失格
も追加で。

[87. 匿名]

>>68
ブッテルスカヤも素敵だったよね
昔のロシアはお姉様スケーターが多かった

[88. 匿名]

>>5
そうなんだ
一時期、有名だったのにそんないい選手がゴロゴロいるのか

[89. 匿名]

これイギリス人の方がこういうコメントしたら皮肉に感じない？笑

[90. 匿名]

でもザキトワは結構幸せそうに過ごしてる

[91. 匿名]

>>73
やるからには勝てる選手を育成しなきゃならんわけだから現況では無理だってことなんだと思う。じっくり寝かせて育てるというよりシニアに上がって即戦力が求められてるし

[92. 匿名]

>>73
数年前に有望ジュニア選手いてクラファンしてたけどどうなったんだろ

[93. 匿名]

>>9
正直、ワリエワ選手個人の問題ではなく、チームぐるみだろうから、
他の選手もドーピング限りなく黒なのでは…その辺は追及も調査もなしなのだろうか。

[94. 匿名]

>>7
ロシアはオリンピックでメダル獲ったら一生安泰って感じだから選手も己をすり減らしながら頑張るのかしらね…

[95. 匿名]

>>67
今その話？

[96. 匿名]

>>51
ステロイド(筋力増強)と心臓の薬(心肺機能)を飲むのがドーピングセオリーみたいよ。
絶食で体を軽くしておいて筋力上げてジャンプ力上げる。心肺機能上げてバテさせない。
演技後もほとんど息上がってないじゃん。

[97. 匿名]

>>84
定年で部長は辞めたはずなんだけどね
本田さんが部長なんだと思うけど

[98. 匿名]

>>95
元記事には日本選手のことのほうが詳しくインタビューに答えてるよ
ロシアについては当たり障りないことしか言ってない

[99. 匿名]

>>83
そうそう
特に人気の女子の表彰台がアジア人に独占されるのが嫌でロシアとかアメリカカナダとかが全力で落としに来てるんだろうね
韓国はあいつ1人しかいないし、同じアジア人だからスケープゴートの汚れ役やらせただけで（韓国はバカだから気づいてなかっただろうけど）

[100. 匿名]

>>9
用無しになったらどうでも良いんだろうね
共産陣営ってそんなもん

[101. 匿名]

>>16
サンボ70だっけ
フィギュア虎の穴的な養成所

[102. 匿名]

>>72

実際、女子が四回転ルッツやら4-3やら
当たり前に跳ぶの違和感あるよね。
男子のオルンピック台乗りレベルだよ。
いくら男子が競技人口少ないからって、
男子バレーと女子バレーが戦って互角の試合してるようなものだよ。

[103. 匿名]

長光コーチといえは今期三宅星南くんを一気に押し上げたよね
彼自身の成長もあるんだろうけど
男子生徒の扱いが上手いのかな

[104. 匿名]

>>90

それはザキトワが金メダリストだからだよ。
五輪でメダル取れない子たちは急速に勝てなくなって
何も残らないよ。

[105. 匿名]

国家ぐるみなら某コーチももう逃げられないんだろうね。
目先の名声に目が眩んだ結果だよ。

[106. 匿名]

今回出場出来なくなると99％次回はないって感じか
だからこんなことになっても辞退しないのね

[107. 匿名]

>>73
そしたら歌子先生が山田先生みたいになるんかな

[108. 匿名]

スルツカヤの後のドーピングなしロシアンは出てはジュニアで消え出てはジュニアで消えって感じで全員消えて行ったもんなぁ
大中小ポリーナとかジュニアワールド台乗りした子（失念）とか
ソトタク、リプラジあたりの時も、アリサ、サハノ、ツルスカヤとか多くの選手が期待されながらも体型変化で消えた

それがいきなりボコボコとクワドジャンパーが出てきてねぇ・・・
いくら育成頑張ったと言っても、クワドだのアクセルだのがごーろごろ、しかもエテリ限定
世界中の男子が苦労して大怪我しながらやっと会得してるジャンプを、絶食ダイエットでガリガリの女の子たちがピョンピョン跳ぶ
どう見ても変でしょ

[109. 匿名]

日本の足引っ張ってるとか実はこうなんじゃとか好きじゃないんだが、シニア年齢引き上げで現時点未来を担ってくれるのではと期待されている島田麻央が次の五輪に出られない設定にされたらもうそういうことなんだなって思ってる

[110. 匿名]

>>86
こう文字に起こすとクソみたいな大会だよね北京五輪

[111. 匿名]

ザギトワ人気だけど、この子もそうだったのかな？って目で見てしまう

[112. 匿名]

>>109
2008年10月生まれ
17歳というのは、果たしていつの時点で、17歳何か月にしてくるのか・・・

[113. 匿名]

「なんでロシアって、フィギュアスケートやアーティスティックスイミング、新体操が抜群に上手いのかな？」と前に友達に言ったら、「そりゃあスタイル、生まれ持った身体と運動神経、DNAに刷り込まれたバレエという芸術があるから」と教えられて納得していたのだけど。
フィギュア女子だけドーピングして、成長期前の子を育成していたのかな？
身長が伸びてもジャンプの軸に影響すると聞くし、体重も増えたら重くて跳べなくなるし。
一方男子は、ドーピング反対派の指導者なのかな？

[114. 匿名]

>>111
でしょ
涼しい顔で超ハード構成
3-3だから筋力はそこまででもないけど、スタミナは異常だったよ

[115. 匿名]

>>5
ザキトワちゃんは平昌で金取った後すぐに紀平ちゃんに負けていたからね。ほんと栄枯盛衰というか、移り変わりが早い世界だなと。

[116. 匿名]

ザギトワだっけ？
夜はお茶しか飲めなかったの
それであれだけ体力持つものかな？後半キツいのにジャンプ集中してたよね

[117. 匿名]

>>92
あ、アイスダンスに転向してたのか
高橋とキムヨナを尊敬してるとかでスケートスタイルは大人っぽい子だったな

[118. 匿名]

>>113
歴史がある分バレエの地位が高くて良い人材が集まりやすいってことかと
男子フィギュアは・・・多分人気がないんだ、うん

[119. 匿名]

>>108
今までそんなに深く考えてなくて、わぁー女の子でこんな若い子なのにどんな練習したら飛べるようになるのかしら〜？って思ってたんだけど、よくよく考えたらやっぱりおかしいよね…
あんなにガリッガリの女の子が男子でも苦戦する4回転をフリーで何本も決めるなんて…
15歳は護られてると知った上でのお得意の組織的ドーピングか、その15歳は護られてるはロシアのドーピング容認するためのルールなのか？ってくらいただただおかしい。

[120. 匿名]

誰だったか忘れたけど情報番組で、女子は何回転までとか決めてその中で出来映えとか正確さとかを競うようにしたらいいのに、でないと選手の体がもたない、壊れちゃうって言ってた。その通りだよね…
ましてやドーピングなんて身体への影響は計り知れないよ。

[121. 匿名]

ロシアは政治含めて嫌い
最近のロシアは特にね
いいイメージないよ
チャイナと同じぐらいなレベル

[122. 匿名]

>>7
小さな頃からドーピングして練習して筋肉量を増やし多回転とそれに耐えうる持久力を習得
ドーピングに厳しくなる16歳以降あるいはエテリコーチから離れることで身についたものが少しずつ削がれていきフェードアウト
こんな感じかな

[123. 匿名]

>>112
現状のシーズン始まるまでにって区切りにしてきたらクソ認定して暴れ回る自信あるわw
彼女が成長しても今みたいに活躍できるかなんてわからないんだけどさ、今回のことでどの国から見ても年齢引き上げもやむなしって思うように誘導されているようで

[124. 匿名]

>>87
以前のロシアの女子シングルは10代の選手もいたけど、20代のお姉様スケーターの方がメインだった。
技術もだけど、表現もみんなそれぞれの世界観あって良かったし。
最近なんて10代がコマのようにクルクル回ったりジャンプしてるだけだわ。

今回の件で発覚したけど、10代でばんばんドーピングやらせるから、
20代になる頃にはアイスダンスにも転向できないくらい体ボロボロになるんだろうね。

[125. 匿名]

>>108
本当にそれ。
ロシア女子ってら10年くらい前までは全然だったよね。
なお、今も男子は不作。
エテリの女子だけが異常に強い。
エテリのコーチング技術(下手だったら氷に引きずり倒す)が高いとも思えない。

[126. 匿名]

>>7
現役長かったのってプルシェンコぐらい？

[127. 匿名]

>>122
もはやエテリがヤバいのでは…
エテリを罰してもまた新たなエテリ組がロシアによって作られてドーピング選手が生み出されるだけなのか？

[128. 匿名]

>>57
新体操はたしかアテネ五輪の頃までは厳しい食事制限が課されていたってどこかで見た
でも、体を壊す選手が続出してそれ以降は食事管理は選手に任せてるんだって
ドキュメンタリーで見たけど、東京五輪の新体操代表の選手は３食きちんと食べるって言ってた
もちろんお肉も
厳しい食事管理をしながら体力おばけのエテリ門下生たちはやはりあり得ないと思う

[129. 匿名]

>>1
スケートに限らず、身体がまだ未発達な子には無理はさせない方がいいよね。

私が子供の頃は小さい頃から筋トレとか練習過多で身体壊す子多かった。

今でもヘルニアや滑り症は完治してないし、子供の頃に身体痛めつけたせいで大人になってヒーヒー生活してるw

[130. 匿名]

薬抜きしても、ドーピングで培った筋肉は残るんじゃない？
まだ抜けきってないかも知れないし、検査でばれないタイプのドーピングしてるかも知れない
前科ある時点でOUTでしょ
国ごとBANしてほしいわ

[131. 匿名]

>>15
>どうしたら4回転がぼんぼん跳べるのか、本当に教えて欲しい（笑）。
ここだよね。教えられるもんなら教えてみろっていう

[132. 匿名]

>>125
＞エテリのコーチング技術(下手だったら氷に引きずり倒す)

技術じゃないｗｗｗ

[133. 匿名]

>>102
違和感しかないよ
伊藤みどり並みの高さと回転力の速さがないと無理

[134. 匿名]

>>57
新体操とかシンクロのファンの人たちが「こっちも異常だから多分やってる」って言ってたな・・・
プーチンの愛人になった新体操のカバエワも違反でメダルはく奪されてるらしいし

[135. 匿名]

>>132
氷に引きずり倒すのみならずドーピングさせてるんだから全くもってエテリの技術ではないよねw

[136. 匿名]

>>126
プルシェンコも最後の方は足の痛みが人間用の鎮痛剤が効かないくらい酷くて、
さらに強力な馬用の鎮痛剤打ってた、と引退してしばらくしてから言ってた。
後輩がなかなか育たなかったからなのかどうかは分からないけど、
そこまでして現役続ける必要あるのか？と思った。

[137. 匿名]

>>6
なんでそんなコメントが出てくるの？？
ちゃんと読んだ？

[138. 匿名]

>>131
答:ドーピング

言えるわけないw

[139. 匿名]

沙羅ちゃんはダメでなんでこの子は個人戦は良いの
ほんまロシア嫌いや
金にものをいわせたんだろうけど

[140. 匿名]

>>38
ロシアは年金もらえるんじゃないかな
バレリーナも結構若いうちから年金支給されると聞いたことがあるよ

[141. 匿名]

>>134
横だけどシンクロは正直ロシアだけ心肺機能が異次元な感じがある

[142. 匿名]

スケートから離れた途端に激太りするロシア女子多いよね。

[143. 匿名]

>>102
ロシア女子は四回転含めた大技連発して終わった後はぁはぁ息も切れてない
自然に備わった体力なら不気味だよ

[144. 匿名]

>>93
フィギュアスケートだけじゃないと思う

[145. 匿名]

>>23
たしかにそんなもんだけど仕方ないなんてことはない

[146. 匿名]

日本じゃフィギュアとかお金のかかるスポーツって、
やっぱそれなりに裕福な子が余裕を持ってするイメージがある
一方ロシアは何か才能があればいくら貧乏でも生活が保障される
メンタル面からしてロシアは家族ぐるみで死に物狂いなのかなって

[147. 匿名]

ソチの金メダリストさえいないもんね、

[148. 匿名]

>>32
実際死んだ人もいる
だからドーピングは規制されている

[149. 匿名]

>>108
年齢も怪しい。
3歳くらいサバ読んでるかもよ。

[150. 匿名]

>>146
ロシアっ子は貧しい家庭のエピソードよく聞くよね。

[151. 匿名]

>>134
まぁもう正直ロシアを信じられないよね
組織的ドーピングがバレたのに
その後の大会でもドーピングしてる選手がいたし
今回もこうやって疑惑が出てきた
バレてないだけでロシアの選手はみんなやってるのかなって誰も信用できない。
ワリエワの演技好きだけどどうしても素直な気持ちで応援してあげられなくなってしまった。

[152. 匿名]

>>136
プルシェンコもソチ団体のみ出場でバッシングされまくり
背中の怪我を証明するために手術をテレビ中継したんだよね。
国の英雄にそこまでやらせるっておかしいよね。
日本だと羽生くんが足首の手術をLIVEで流す感じかな？

[153. 匿名]

>>9
2、3年でボロボロ…
ドーピングしてると体にどういう悪影響が出てくるの？

[154. 匿名]

>>14
私もロシア女子はリプが一番好きだった…
あのマスコミに対する強い態度と、真央ちゃんとか羽生くんとか日本人選手に対する尊敬の態度が全然違くて可愛かったのに…キャンドルスピンも好きだった！

[155. 匿名]

>>3
おじーちゃんの狭心症のお薬間違って飲んだら
病院にすぐに連れて行って薬抜きするし、念のため事前申請すると思うの。

[156. 匿名]

そういえばクレイジーゴールド選手って今どうしてるんだろう？

[157. 匿名]

>>31
けどそれやると表現力とか芸術点重視になって採点内容がマジで曖昧になって
何故かキム・ヨナみたいな選手が謎の高得点獲るって難しさもある。

伝統的にロシアや日本はこの手の表現力や芸術点に何故か弱くて
キム・ヨナが金獲った時も（日本のスケ連は黙ってたけど）
ロシアは国あげて採点がおかしいとメチャクチャ切れてその結果
芸術点って曖昧なものよりジャンプ重視の今の採点に戻したって経緯もあるし。

出典：i0.wp.com

[158. 匿名]

おじゃまします。
ドーピングって、薬を飲むのだろうけど、薬の副作用、大丈夫なんだろうか？と心配になる。
私は、市販の風邪薬飲んだあと、気持ち悪くなったことがあるので。
前にテレビで見た話。
昔、東欧の某国の女子スポーツ選手はドーピング規制がゆるかった頃、薬を使って筋肉ムキムキにして立派な成績をおさめた。その数年後、だったか、再会したら、なんと男性になっていた、と。
フィギュアスケートは、女性らしさを求められるし、今は規制も厳しいので、そんなことにはならないのだろうけどね。

[159. 匿名]

いいんじゃない
もうさ、ドーピングしてこの子が出ようが出まいが
優勝出来なかったらこの子のブライドはズタズタやと思うで。国家ぐるみで金にモノを言わせて出場させ
薬まで飲ませてさ、一生この子にはついてまわるけど

[160. 匿名]

>>146
フィギアスケートじゃないけど
ロシアのシンクロナイズドスイミングの選手を本人同意で
NHKが徹底的に科学的検査をした番組みたけど
ロシアの選手ってペアは２４時間トイレまで一緒の生活する厳しさだったり
練習のしすぎで普通の人間だと退化して
使われなくなった体の器官が復活してそれで水中潜れる時間が伸びたり
あまりの練習に体の骨格がターンする側に変形したりしてて
マジで他の国とレベルが違うハングリー精神だと思った記憶がある。

正直日本とか普通の国とは意気込みが違う世界だと思う。

[161. 匿名]

>>47
プーチンのロシアだよ？
辞退するなんてとてもじゃないけど言えないんじゃない？
世界から白い目で見られようが、プーチンが褒めてくれたら安全なんだよ。

[162. 匿名]

>>5

19歳って本当に、めちゃくちゃ若いよね。

だけど、ロシアだと～2021年までの統計でも国民の過半数が19や20で結婚してて(大学在学中に学生結婚するのが普通)、25で子供が3～4人みたいのが当たり前の国だから

『ロシア人の基準だけで行くと』

10代で使い果たされた選手がその直後、20歳ぐらいで結婚→出産っていう流れで流れとしては悪くないのかもしれない。(ロシアで生きるなら)

リプニツカヤも数年前に結婚して、23歳の現在は子育て中だけど、これはロシアでは特に早い方ではない。

ロシアのバレエ団で踊ってる日本人バレリーナもよくYoutubeで愚痴ってるけど、ロシアだと27や30で未婚の人って滅多にいないから、タクシー運転手とかに『26で未婚だ』って言ったら

『ええっ？今後の人生どうするんだ！』

『もう手遅れだろ』

とか言われてめちゃくちゃムカついたって言ってる。

日本やアメリカだと30で未婚の人も多いけど、ロシアはいまだに大学在学中の学生結婚が7～8割って感じ。19で結婚してたり。

で、アメリカ以上に離婚率が高いから、早くに結婚して出産するけど、その後に8割ぐらいの国民がバツイチになる。

だけどロシアは完全なる男女平等雇用だし、50をすぎても就職先はあるから女性は特に離婚しても困らない。

[163. 匿名]

>>7
リプニツカヤもあっという間だったしね

[164. 匿名]

>>146
フィギュアも習い事程度ならそこまで金かからない。
サッカーもピアノもバイオリンもバレエも同じ。
どれも、世界大会に出たり、プロを目指し始めるとめちゃくちゃ金かかる

[165. 匿名]

>>7
ロシアは毎年メンツ変わるから覚えられない

[166. 匿名]

ジャンプをバンバン飛んですごいけど、記憶には残らんのよねロシア女子って

[167. 匿名]

>>38
去年の東京オリンピックの時は金メダリストに日本円で600万だったか出してたよ。ロシアの一般的な平均賃金は日本円で4～5万だからそれだけでも凄いよね、年金も毎月4～5万受け取れたはず。
その他にもプーチンから高級車プレゼントされたりメダリストに無茶しなければ生活に困ることはないかもね。

[168. 匿名]

>>2
逆に露でやってない人いるのかなと思ってしまう
黒い国だ

[169. 匿名]

体を酷使するからよ、もう少し考えてあげないと体操でもスポーツ現役の寿命が短すぎるよ

[170. 匿名]

そんなに各国金メダル欲しいのかな？
庶民の私からしたら、公平なジャッジで、不正のない大会ならどこの国の人がメダルを取っても感動するよ。

[171. 匿名]

>>162
ひぇー！すごい話しだ
若い結婚のメリットも沢山あるけど、やっぱりある程度は社会出てからとか物事の分別つくようなってからじゃないと、結局は離婚が待っているよなぁ。
ロシアのフィギュアの子達見ていると、まるで使い捨てのようで気の毒だ。

[172. 匿名]

ピョンチャンだってバレてはく奪されてるだけで10/33個分がドーピングだったらしい
ばれてるだけで1/3近くもドーピングって！！
何でオリンピックに出られるのかレベルじゃん

[173. 匿名]

>>157
てか好き嫌い置いといて、キムって芸術性酷かったよね？
本人がバレエ苦手ですぐやめたって言ってたけど、柔軟性も悪い、ポジション取りも汚い、音感リズム感ない
彼女のやってるマイムの意味がマジでわからなくて、ネットで「これ○○してる振付だよ」って教えられて知ったことが何回あったか・・・
もちろんそんなんで身体表現など出来るはずもない
それなのに「芸術が～表現が～」って言われてるの本当に謎だった
バレエしっかりやってて柔軟性ポジはもちろん天才的な音感と表現力のある真央とは比べものにならんかったよ
スケーティングもスピンもスパイラルも上手い真央に何が勝てるんだろう？

[174. 匿名]

薬って言われてるけど
一番は体型変化だと思うよアジア人のような細さを保つことは難しい
あと高難度技は怪我との戦い
ゆっくり治す時間もなさそうだし

[175. 匿名]

使い回しのコマみたいなもんよね…

[176. 匿名]

>>126
スルツカヤもブッテルスカヤも長く現役続けてましたよ。男子だとボロノフとか30代でもがんばってたし。昔は北米の方が低年齢化が目立っていましたね

[177. 匿名]

すぐ変わりすぎて一人ひとりの印象が薄い

[178. 匿名]

>>156
引退したんじゃないかな
今シーズンの全米には出てたよ
拒食症を公表してたよね

[179. 匿名]

>>17
ロシアの選手は「世界選手権でメダルを獲るよりロシア選手権でメダルを獲る方が難しい」って言ってた。上手い選手がどんどん出てくるもんね

[180. 匿名]

>>155
横だけど、そうだよね。
今になって、突然「あっ！そういえば間違ってお爺ちゃんのお薬飲んだかも！」って思い出したのだろうか。
無理があるけど。

[181. 匿名]

>>154
私も！引退後後進の指導に来日
した時には大阪のスケートリンク
に見学に行きました🙋

[182. 匿名]

>>166
ザギトワが記憶に残ってるのはマサルのおかげだな

[183. 匿名]

>>127
エテリ組はほんとに闇だと思う。
ここ数年、エテリから離れて他のコーチに付いた選手は例外なく調子を崩して、メドベ以外はエテリの元に戻ったら復活って…
普通、何年も積み重ねたものが、環境だけでそんなに簡単に上がったり下がったりしない。

[184. 匿名]

>>9
ひどい😰女子フギユアは親子鷹
がいないのはあまりにも過酷だから
と聞いた事があるけど🤔

[185. 匿名]

ロシアって一線を退いた子たちは何してるの？
日本だとアイススケートに転身したりするけど。

[186. 匿名]

>>47
いやいや、辞退なんて自分の意思一つでできると思ってる？できるわけないでしょ。亡命でも確約できてなきゃ無理。

[187. 匿名]

>>3
こんな嘘丸出しの言い訳してくるとは想定外だったわ

[188. 匿名]

>>136
プルシェンコって実家が貧しくて国が支援してたらしいから本当に自分の限界まで国のために現役続行したんだろうね

[189. 匿名]

>>2
子どもの時からドーピングしてたら、細いまま筋肉がモリモリ付きやすくなるらしいよ。

[190. 匿名]

>>104
人生も身体もボロボロの女の子達が裏に山ほどいるんだろうね。
共産圏は命が安いって本当なんだって、今回再認識したよ。

[191. 匿名]

>>44
私達もそう思って書こうと思っていた
ザギトワの前ソトニコワが
金メダルの時代からいたもの
未だに現役でトリプルアクセル跳んでいる

[192. 匿名]

>>3
余計に怪しい言い訳
こりゃやってるな
お爺さんの薬間違って飲むとかワリエワ…じゃなかったアリエンワ
バカも休み休み言え

[193. 匿名]

4回転飛ぶよりトリプルアクセルのが難しいってどこかで見たな。

[194. 匿名]

>>115
そこから盛り返してワールド金も取った
元々は期待されてない選手だったけど頑張ってトップ選手になったらしい

[195. 匿名]

マスクと衣装のリンクコーデが素敵だなぁ

[196. 匿名]

>>96
めっちゃ身体の負担凄そうね…まだ成長段階なのにね

[197. 匿名]

>>2
・・・だよね。そう思ったわ

[198. 匿名]

なんでも100g単位の体重管理されてちゃ、身体が出来上がってない女性らしい肉付きになる前の10代前半が大技成功させやすいからじゃないの？
そのために摂食障害になる選手が続出してるとか。
まだ成長期で成熟した身体になってないのに過酷な節制したら、大人になった後ガタがくるよな。
それが子供の成長に良いか悪いかって言ったら、不健康そのもので良くないでしょう

[199. 匿名]

>>154
私も媚びないところ、若いのに自分の意見をしっかり言うところが好きだった

[200. 匿名]

>>96
フツーに考えて、男子並みに4回転ジャンプ飛びまくってるのにバテないはずが無いよね。スタミナがおかしいよ

[201. 匿名]

>>198
そのくらい選手に対する管理が厳しいのに薬関連が杜撰って変な話しだわ

[202. 匿名]

私の中でロシアのスケーターは、イリーナ・スルツカヤで止まってるわ。

[203. 匿名]

>>86
数日前の個人戦で着用実績もある同じスーツなのにね

今後15歳のロシアン女子はみんな同じ言い訳ができるんじゃないw

[204. 匿名]

キム・ヨナも怒ってるよね

[205. 匿名]

>>200
過激なダイエットしてたらスタミナもたないよ

[206. 匿名]

>>52
今大会出ないと4年後はもう下の世代に入れ替わってる
オリンピックは1回しかないからね
ドーピングするような人は大会に出るなよと思うけど

[207. 匿名]

>>142
元々ロシア料理自体が厳しい寒さに耐えられるように高カロリーなものが多いしね（ボルシチには高価なサワークリームではなく安価なマヨネーズを入れるらしい）
更に成長期に長期間絶食していた影響で、普通に食べてもどんどん脂肪を蓄える身体になってしまってるわけで

[208. 匿名]

>>9
ロシア選手って引退した後の生活ってザギトワちゃんくらいしか知らないけど、ちゃんと結婚したり子供産んだりしてるのかしら。

[209. 匿名]

>>208
リプニツカヤは出産したよね。

[210. 匿名]

>>44
お薬歴ありのタクタミさんすごくないでしょｗ

[211. 匿名]

>>1
ほらな。やっぱりあの子も飲んでるんでしょーに

[212. 匿名]

>>96
おいおい…
体出来上る前に体重制限とステロイドとかホルモンバランスぐちゃぐちゃにならん？心臓８０年持つの？

[213. 匿名]

>>9
3回目だからね、しかも国での参加を制裁受けてる最中にこれだから
信用できない国だよね

[214. 匿名]

>>96
ヤバイなこれ
大リーグのホームラン王を競ってたマグワイヤーとかソーサーがドーピングやりまくってた時代を思い出した
記録きれいに抹消だっけ

[215. 匿名]

>>20
年齢制限するべきじゃないかな～
せめて1７歳くらい・・・

[216. 匿名]

でも　なんで　あんな言い訳なんだろう
もう少しましな言い訳は、考えられなかったのだろうか・・・
もしかして・・・真実？・・・なんてことはありえないよね。やっぱり

[217. 匿名]

>>11
まさか子供にまでやってるとは思わなかったわ。これ許したらさらにロシアが調子づいてドーピングさせるよ

[218. 匿名]

>>9
ロシア人ってどんどん身体が大きくゴツくなって太るから、ローティーンの間しかあんなジャンプ飛べないんだろうな。

[219. 匿名]

>>10
着地の時の衝撃物凄いもんね
足首も腰も股関節も全部故障しそう

[220. 匿名]

耐久度を無視してチューンナップしたエンジンは、
すぐ壊れる。
人間も同じやで、

[221. 匿名]

中国は結果をいじくる。
ロシアは選手をいじくる。

[222. 匿名]

>>221
ヨーロッパはルールをいじくる。

[223. 匿名]

もしかして、ロシア入れ代わり激しいのってお薬のせい？
小さい頃からお薬使わされて、身体が持たないとか？

[224. 匿名]

>>1
年齢別に分けたほうが良くないか

[225. 匿名]

>>162
20代で子ども3、4人ってすごいですね。
ロシアって乳幼児の死亡率が高いのでしょうか。
国土広いとはいえ全員成人まで成長したら、人口過多になって仕事や食べ物にあぶれそうと思ってしまいました。

[226. 匿名]

ロシア女子選手はころころ変わるから覚えれない
今回のドーピングの子はロシアの三人娘って言われてた子のひとり？

[227. 匿名]

>>162
へー！そうなんだ、知らなかった。
離婚率は高いのに20代後半で手遅れって言われちゃうなら再婚する人はあまりいないのかな。

雇用は男女平等で進んでるのか遅れてるのかわからないね。

[228. 匿名]

人間としても使い捨て。だってさ、あんなベールに包まれてて選手のその後の詳細分かりますか。体操選手なんかもバタバタって言う噂。

[229. 匿名]

>>227
プーチンが良くも悪くも独裁&豪腕だから
進んでる部分はすごく進んでるよ。

[230. 匿名]

>>37
アスリートはその世界にどっぷりつかるから一般常識面を身につけるの難しいんだろうね。浅田真央ちゃんはすごい選手だし人間性も素晴らしいと思うけど、自分のことを「真央はさ」「これって真央だけかな？」って名前呼びするときがあって、唯一その点が見苦しいなと思う。30過ぎて一人称が名前ってまずすぎるから誰か教えてやれよ‥‥‥って。

[231. 匿名]

>>212
だから、アラサー位で色々な不調を発症して
長生き出来ない、短命な人多いんじゃない？

[232. 匿名]

>>3
昨日のショートもワリエワの演技の時変な空気になってたね

[233. 匿名]

すごい技も見たいけど、それよりも綺麗な演技が見たいなぁ
浅田真央ちゃんは技もすごいけど踊りや魅せ方も素敵だった
個人的にはあぁいう演技が理想だなぁ
いつのまにか大技の発表会みたいになってきてない？
緊張やプレッシャーからなのか、雰囲気もピリピリしてる

[234. 匿名]

>>230
同感。

[235. 匿名]

>>21
その文面だと、男だったらそういう扱いしても構わないって風にも捉えられるけど？

[236. 匿名]

胸やお尻が女性らしくなるからね、白人女性は
アジア女子はあまりないしある意味有利か？
あまり嬉しくない、スポーツ以外では😭

[237. 匿名]

ジャンプはそんなでなくていいから、綺麗なその人らしい演技が見たいな。
荒川さんとか、真央ちゃんの演技は惹かれるものがあった。

[238. 匿名]

>>235
じゃなくて女子選手の話をしてたからだと思う

[239. 匿名]

なんかさっきヤフーニュースでワリエワ選手から別の禁止薬物も検出って見たけど、今度はどんな言い訳するのやら。

[240. 匿名]

>>239
利尿剤ってホントかな？

黒じゃん

[241. 匿名]

>>93

チームぐるみだと思われないためにお祖父ちゃん経由で摂取したって苦しい言い訳してるんだろうね。

[242. 匿名]

>>22
旧ソ連の時代から変わってない気がしますよね。
たしか旧ソ連の話だったと思うけど、女子体操選手とかで、試合に合わせて故意に妊娠させて試合が近づくと堕胎させるって。
妊娠中の女性の身体は体力を温存してるかららしい。
ドーピングもダメだけど、こういうやり方も大概ダメだと思うわ。

[243. 匿名]

>>5
最近びっくりしたのは、リプニツカヤがママになってたこと

[244. 匿名]

>>156
グレイシー・ゴールドなら2022年全米選手権にでてるよ

「天の与えてくれた期待を裏切った」グレイシー・ゴールドが“摂食障害”に苦しんだ本当の理由…全米までの“奇跡のような”復帰の旅 - フィギュアスケート - Number Web - ナンバー

「かなり緊張していましたけれど、ほっとして感情がこみ上げてきました」2022年全米選手権の女子SPで、ノーミスの演技を滑り切ったグレイシー・ゴールドは演技後にミックスゾーンに来てそう口を開いた。「26歳にもなって、また全米選手権のSPで失敗す

[245. 匿名]

>>3
心臓の薬なんて強いだろうよ、しかも爺さんのなんてさ

[246. 匿名]

ロシア人萌えやウクライナ人萌えが始まるな。

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[247. 匿名]

>>96
成人するまでに骨ぼろぼろになりそう。