「エクセルとワードが使える」ってどのレベル？

[1. 匿名]

事務職です。会社によってはフォーマットが決まっていて入力できればＯＫだったりシステムがあるから関数使えなくてもOKなど色々とあるかと思いますが、あなたの思うエクセルワードが使えるってどのレベルですか？

主としては、タイピングは遅くてもいいのですが、せめて、画像の挿入、ショートカットキー使う、関数は覚えなくてもいいけどVLOOKUPまではどんなときに使えるのかを知っていてほしいなーと思います。

[2. 匿名]

学校で習った事が一通りできるレベル

[3. 匿名]

一太郎なら使える

[4. 匿名]

普通マクロくらい書けるでしょ

[5. 匿名]

SUMとヘッダーフッターが分かればOK

[6. 匿名]

タイピングできてコピペ使えれば最低なんとかなる！

[7. 匿名]

私も資格持ってるけどどの程度が必要なのか求人みて考えてしまう

[8. 匿名]

とりあえずMOSあれば、基本は使えるのかなと思う。

[9. 匿名]

３級レベル

[10. 匿名]

職場によって求められるレベルが違いすぎる

[11. 匿名]

数式がSUMとCOUNTIFあたりが使えて、フィルターとかも操作できればいいかなー。あとテーブルとかの色使い。

[12. 匿名]

[13. 匿名]

[14. 匿名]

MOSのエキスパートまで行かなくて良い。スペシャリスト取れたら充分。
資格の有無関係なく、その業務を円滑に遂行できるなら充分。

[15. 匿名]

Vlook含む基本的な関数はある程度とピボットテーブル使えるぐらいだけどExcel使えるとはなんか堂々と言いづらい
Wordも差し込み印刷ぐらいならできるけど使えると言いづらい

[16. 匿名]

事務職だけど、マクロわかんない
元々あるExcelファイルをあんまり弄らないようにしてる、、、笑

マクロ出来るようになりたい

[17. 匿名]

>>1
タイピング遅くていいのにショートカットキーは覚えていて欲しいの？
ショートカットキーって作業を効率よく早くするためのものなのになんか不思議

[18. 匿名]

事務職だったけどショートカットキー全く使えない

[19. 匿名]

MOS取ったけど今受けたら絶対落ちると思う

[20. 匿名]

エクセルなら最低限の関数が使えるくらい。
ifとかvlookupくらい。マクロまで使える必要はないと思う。

[21. 匿名]

>>2
学校でパソコンの授業あった？

[22. 匿名]

Excelはピボットテーブルが使えればかな。
関数はググればすぐ出来るし。

[23. 匿名]

上司が作った滅茶苦茶な事になってるエクセルのゴミ屋敷データを10分以内に綺麗に出来るくらい

[24. 匿名]

>>1
私はITの会社でSEをしてますが一般の人でエクセルがそこそこ使える人で30%くらいしか使えていないレベルです。PGやSEでもぜいぜい60%くらいです。そもそも100%使えるほど利用価値はないと思います。

[25. 匿名]

とりあえずわからない場面に出会した時、ネット検索して解決できない人はダメだと思う

[26. 匿名]

正直Wordの「使える」レベルがよく分からない…。
表の作成とか？

[27. 匿名]

多分sumとaverageとオートフィルの仕様、フィルター、プルダウンの作成とかくらいかなーと思ってる
vlookupを使いこなすまでは期待されてないんじゃない？

[28. 匿名]

授業で習った子達はいいなあ

[29. 匿名]

事務職で何年働いてこんなことしてましたって職務経歴書に書いて面接で話した
職場によって求められるスキルは違うと思うし

[30. 匿名]

VBAは一応使えるけど、黙ってる。
英会話も出きるが黙っとく。
便利に使われちゃうから。
退職するときは自分が書いたコードとかツール
全消ししてやめてくる。
残った意地悪同僚やお局に使わせたくないから

[31. 匿名]

>>14
スペシャリスト持ってるけどマクロとか全然組めないしショートカットキーも使えない
本当基本中の基本みたいな表作ったり、数式の合計を埋め込めるなら取れる資格だった気がする

[32. 匿名]

>>1
ネットで検索してもいいから、ある程度自力で調べて集計や抽出のための関数を使いこなせる位かなあと思います
自動作成のマクロまで組めたらもう十分！みたいな

[33. 匿名]

>>2
学校で習ってない
昭和生まれだから

[34. 匿名]

>>29
すみません。こんなことってどんなことですか

[35. 匿名]

>>22
確かにエクセル使えますって言われて、ピポット使えなかったら、「ええ…」ってなるかも。

[36. 匿名]

役所派遣行ってたけど、入力のみでスピード重視でした。
Word Excelなど関係なく、別の知識は必要ですがとにかくスピードでしたね。

[37. 匿名]

>>11
いろんな会社行ったけど、countifは必要ないと思う。
入力できてSUＭ入れられたら十分って感じの会社ばかりだったよ。あと必要ならそこで覚えればいいし。

[38. 匿名]

>>2
アラフォーと新卒だと習ってる内容びっくりするくらい違いそう

[39. 匿名]

>>3
古すぎる

[40. 匿名]

>>10
そうそう〜。
求人票には中級レベルって書かれてたから緊張したけど、
入社したら既にあるエクセルの請求書とか、社内フォームに入力するくらいだった。

[41. 匿名]

>>24
30%がどのくらいかわからない

[42. 匿名]

>>21
ヨコ
小学校（タイピングと検索の練習）、中学（タイピングの練習？）、高校（内容の記憶無し）、大学（エクセルやワード）とずっとあったよ
商業科とかじゃなくて普通科目だった
今25歳

[43. 匿名]

>>22
大手派遣や中小の社員で事務の人たくさん見てきたけど、そこまでのレベルは必要ないところ多かった。
逆に、派遣さんでピポット使ったりしてわからなくしてやめていく人は迷惑だったよ。
みんなが使えるようにするのが基本。

[44. 匿名]

>>1
エクセルでできる事って、調べればほとんどすぐ出てくるじゃん。
だからある程度の基礎は必要だけど、どの関数を使えば必要な数字が出せるかを検索して内容を理解できる力のが大事だよ。

[45. 匿名]

ちょっとトピずれですが、社会人ならエクセル・ワードに限らず、「Ctrl＋F」くらいは基本中の基本ですよね…？

上司の前でやったら「すごいこと知ってるね！」って言われたんだけど、これくらいできないでどうやって仕事してるの…笑

[46. 匿名]

>>24
エクセルの機能ってマクロVBA含めて凄く沢山あるから30％でも結構な知識量だと思う。基本的な関数、ピボットテーブル、グラフ作成が問題なく出来て30％いくかいかないかくらいじゃない？

[47. 匿名]

そもそも、エクセルの関数がよくわかってない人もいるから…

[48. 匿名]

>>3
うちの会社、未だに一部一太郎でデータ作ってるww

[49. 匿名]

>>40
大手はフォーマットあるから
そこに入力するだけが多いらしい(うちもそう)
エクセル人並みに使えるけどそれでも特に生かしてる感じはない…

[50. 匿名]

>>21
ない

パソコン家になかったし

[51. 匿名]

>>45
むしろctl+hをよく使うわ…

[52. 匿名]

>>10
大手程、そんなに複雑なことは必要ない。みんなが修正出来るってのが大前提。
お客様に出す資料はデザインの人が直すし、事務なら入力、修正程度で大丈夫なところが多かったよ。

[53. 匿名]

>>14
スペシャリスト持ってるけど「Excel使えます！」とは言えない…

[54. 匿名]

>>21
あったよ

[55. 匿名]

>>45
ごめん。知らなかった

[56. 匿名]

>>3
MS-DOS！！！

[57. 匿名]

>>44
それは本当に思う！
ちょっと検索すればすぐ分かるから、どんなソフトもある程度は使えるよね

[58. 匿名]

>>21
37歳だけど中学校の時には授業でやってたよ。
タイピングの練習で全国の学生とチャットをしてみよう！とか。
高校ではエクセル・ワード・パワポを勉強したよー！

[59. 匿名]

>>2
昭和時代生まれの私習ってない。Wordは字は打てるけど、Excelってのはグラフとか作るのかな？ってレベル。笑
大学行ってれば論文とかで使うのかもしれないけど、私医療系の専門だったからちょっと実習発表会でパワーポイントとかは作ったかな。

[60. 匿名]

>>2
30歳だけど小学校の時授業でエクセルとワードを使ってオリジナルのカレンダー作ったりホームページ作る授業で何ちゃってYahooニュースを作る授業が有りました

[61. 匿名]

>>10
わかる。
そして同じ会社でも個人個人でスキルが違いすぎて、昔から使ってるエクセルファイルとか色々いじられてメチャクチャになってる事がある。

[62. 匿名]

>>30
私も全部消す

困ればいい

[63. 匿名]

>>31
それで今の業務に支障出てないなら充分だよ。
私はエキスパート取って講師やったりVBAも書くけど、その会社の業務に支障出てないなら胸を張って出来ると言って良いと思う。
使わない関数より、業務の中で頻繁に話題に挙がる面倒をいかに解決できるか。

[64. 匿名]

>>43
すごくよくわかる。使いやすくしておいたから！って色んなもの紐付けてすごいエクセル作ってくれた人がやめた後、それ時限爆弾みたいになってたわ。
ちょっと下手して壊したら修復できる人がほぼいないっていう。

[65. 匿名]

>>21
中学は技術家庭の「技術」で、高校大学は「情報」って授業でパソコンやったよ
今33歳、はじめてUSBと出会ったのが大学入学の時だった！

[66. 匿名]

>>10
意外に田舎の中小のほうが求められるレベル高かった。
修正でもなんでも協力体制がないから、その人が全部やれ！って感じなので、複雑なファイルとか作らされてたよ。

大企業は派遣さんが直したりってこともあるから、わかりやすく、変な関数とか入れないのが基本。

[67. 匿名]

>>45
基本っていうか使い方だよね。
ショートカットキーは使わない人は全く使わないから、存在知らない人もいるだろうし。

私もショートカットあんまり使えないから、上司の人寄りかも。

[68. 匿名]

MOS資格今度受けるんだけど、機能多すぎて実践では使わないものも多いなと思っている

表と関数と的確なタイピングとショートカットキーあたり出来れば事務は成り立つと思うんだが…

[69. 匿名]

>>23
上司ってたまに信じられないもの生み出してるよね

[70. 匿名]

私もこれよく悩む。
使ってる範囲は知ってるけど、この会社が言う使えるってどこまで？ってなるよね。
いっそ何か実務で使ってるもの見せて、これが何やってるかわかる？って確かめてほしい。

[71. 匿名]

>>36
ほんとに使える人はあまりカチャカチャやらないよ。
オートコレクト機能活用したり
よく使う文言は記憶させるから
ワンタッチ、ツータッチで入力終わる。
これ見よがしにカチャカチャやってる人見ると
効率悪いなーって思う。

[72. 匿名]

簡易版の「かんたんエクセル入門」みたいな本は見なくてもできるぐらいかなと思う

[73. 匿名]

>>4
うん、マクロ書けないと使えるとは言えないよね
スタイルやcontents controlを駆使するのとかも最低限のスキルだよね
タイピングもかな入力で秒速8文字くらいは打ててほしい
頻出する記号とかはUnicode覚えて一瞬で出してほしいね

主の「使えてほしいレベル」の低さからすると、主もちゃんと使いこなせてなさそう、って思った

[74. 匿名]

>>30
そこまでするなら自分の能力貢献できる会社に就職すればいいのに

[75. 匿名]

>>3
じゃあ、ロータス123も使える世代だね

[76. 匿名]

>>16
そのままでいいよ。
マクロ使っても壊れたりするし、自分以外の人がわからなくするのは仕事としてどうかと思うもん。

[77. 匿名]

>>57
そうそう。
プログラム言語とかはムリだけど、事務員が使うレベルのものならYouTubeに山ほど動画あるよね。
それ見ても分かんないなら、理解力なさすぎて向いてない人だと思うわ。

[78. 匿名]

働いてる場所によって求められるもの違うから、教えてもらって覚えるか、自力で必要なもの検索して使えるようになれればいいと思う

[79. 匿名]

>>55

「Ctrl+F」で「検索窓」がでてくるので、エクセルやワードに限らずウェブサイトなんかでも、検索したい単語を入力すると、その単語を見つけてくれる機能です！

[80. 匿名]

職場でまともにパソコン使えない人多すぎる。
スマホ世代の若い子も全然だし。
そんなくだらんことで人を簡単に呼ぶなと思う。
やり方わからなければ全部ネットに載ってるのに。
自分だって調べながらやってるんだよ。

[81. 匿名]

>>10
大手企業って、エクセル、ワードにこだわらないし、社内システムもあるから、直せればいいって感じだよね。

小さい会社の方が、異常にエクセルワードのスキルにこだわる。

[82. 匿名]

>>42
さらによこ
これにマイナス押してる人は40歳前後なのかな？
25歳でこれだけ習ってるってことは20歳以下の子はもっと詳しく習ってるのだろうか

[83. 匿名]

>>1 30代で子どもの頃から家にパソコンがあって、使って遊んでいたなら、学ばなくても、できて当たり前のレベル

[84. 匿名]

>>30
振り切ってて嫌いじゃないタイプ(笑)

[85. 匿名]

>>24
>そもそも100%使えるほど利用価値はないと思います。
これは本当にそうですね
そこまでやるならcsvにしてpythonとかで料理するなりデータベース使うなり用途によってもっといい方法が色々あるはずなので

[86. 匿名]

MOS勉強したことないレポート書くレベルしかない私が大学の時事務のバイトしていて大概行けたから
年齢とかも関係あるかもしれない
若いと伸び代期待されるけど、ある程度の歳ならもう少しプラスアルファが要求されるのかな
今は事務関係の仕事してないからわからないけど

[87. 匿名]

>>62
だよね。
作った人の著作物だし。
まあ、記念に置いといてやるわ、と思われるような
職場を目指すべきだよね。
その会社の管理職は。

英語も外人が電話してきたら
ご優秀なお局や管理職がでたらいい。

[88. 匿名]

民間で10年ぐらい使ってて余裕だと思って、自治体に転職したけど、まったく違いすぎて使い物にならなかった(笑)

[89. 匿名]

>>27
vlook使えないのはかなり困るわ

[90. 匿名]

Word、大嫌い

[91. 匿名]

少しトピずれだけど、特にExcelは社員である程度同じレベルで使えるのが理想だよね。
Excelファイルって個人のクセが出やすいから、自分が使いやすくても他人が使いやすいとは限らないからね。

作った人が辞めて、触らなくなったファイルを何度も見たことあるけど、このくらいは自分で直してよってのも多いからね。

[92. 匿名]

>>4
会社ではマクロ禁止だった

[93. 匿名]

>>73
こういう事、実際口に出しちゃう人いるけど、引かれるだけだと思う。
一般事務ぐらいなら、エクセル使える＝開けて、入力できて、修正できるぐらいで大丈夫な会社多い。

[94. 匿名]

>>82
今の小学生、パワーポイントでプレゼン資料作って発表会してるから
子供の方が詳しくて全然ついていけない

[95. 匿名]

やたら複雑な関数を駆使した表、途中で人がいじって一段ずれたりして盛大に間違えてたりする。でも関数が複雑すぎて間違いに気付きづらいという本末転倒。だいたいがそもそもそんな複雑な関数必要ないでしょっていうのばかり

[96. 匿名]

>>81
システム入れるお金がない規模感の会社だとなんでもエクセルワードだよね

[97. 匿名]

>>87
すまんが他人が勝手に作ったものって他の人使いづらいし
書き方からして何かあった時に他人から見たらわからない作りしてそうだから
別に置いてもらわなくても大丈夫だと思う

[98. 匿名]

>>45
うちの上司F8キーすら知らなかったよ…

[99. 匿名]

>>3
私は一太郎スマイルまでかな

[100. 匿名]

>>84
そのままプログラム残したとしても、
辞めるときに肝心なところを動かないようにしてやったこともある。
動かない理由も会社のサーバー運用方針のせいにできるようにした。
人のスキルを安く使うなと思う。

[101. 匿名]

>>64
仕事ができる人は、自分にどんなに知識があろうと、みんなが触れるレベルにとめておくし、「これができないとエクセルできないって言わないよね」なんて絶対言わない。

ただ、エクセルやワードの知識があるだけで、自慢げに披露するけど仕事ができない、社会人として？って人は多い。

[102. 匿名]

差し込み印刷

[103. 匿名]

>>100
こうやって辞める時にめちゃくちゃしてく人本当に迷惑

[104. 匿名]

>>92
生産性の低い会社だ

[105. 匿名]

>>71
今は違うかも知れないけど、エクセルワード関係ない端末でしたよ。
職員さんはDB扱うので別の端末ですが。

[106. 匿名]

しかしパソコンのスキルはあっても壊滅的に美的センス？見やすさ？とかの才能ない人もいる。うわ、なんだこれってくらいごちゃごちゃしてたり見づらかったり、色の選び方がヤバくて目がチカチカするよー！見たいのを作り上げてる人もいるね。

[107. 匿名]

>>79
ヨコだけど勉強になった、ありがとう！
ずっと事務やってたけどフォーマットに入力するくらいだったから、きちんと勉強しようかな…。

[108. 匿名]

>>16
基本、他人が作ったファイルは触らない方がいいよ。
私含めマクロ組める人何人かいるけど、みんな自分以外の作ったマクロは触らないようにしてる。

[109. 匿名]

>>97
同じものを粛々と作り直せばいいと思うよ
できれば、の話だけど。
たぶん慣れてない人には無理。
作れない。

[110. 匿名]

それぞれ各会社で必要なスキルが違うけど、
トータルで見ると悩むことは同じで、今同僚が過去悩んだことにぶつかって、私が助けるとまるで救世主のような扱いをされる。

私も悩んだからわかるだけなんだけどさ。

[111. 匿名]

>>81
確かに今大手で働いてるけど独自のシステムで成り立ってるから、自分で何か作るとしたらパワポくらいかも
エクセルワードはもともと作ってある表に入力するだけだ

[112. 匿名]

>>90
やっぱり\LaTeXですよね

[113. 匿名]

MOSエキスパート持ってるレベル
関数分かってないは論外

[114. 匿名]

普通の事務ならそこまでのスキルはいらないと思う

[115. 匿名]

>>93
この程度はアホレベルでもできる事でしょ

[116. 匿名]

>>100
偉そうに言ってるけど業務妨害の域だよね。
そのプログラム勝手に組んで勝手にめちゃくちゃにしてやめたってことでしょ？
安く使うなどころか終始迷惑な存在でしかないじゃん

[117. 匿名]

>>94
えー😳びっくり。
私の時は模造紙に先生がプリントしてくれた写真の切り貼り&カラフルなマッキーで書き込みだったのに……（笑）

[118. 匿名]

>>3
学校の情報処理一太郎だったよ

[119. 匿名]

寧ろワード、エクセルしか使えないんだけど一時期資格取るまでいた業界が一太郎花子がまだ健在な界隈で困った

[120. 匿名]

>>21
横だけど
今の若い子はあるんだっけ？
私（40歳）は無かったよ

[121. 匿名]

>>14
スペシャリスト持ってるけどVLOOKとか問題に全くでなかったから不安で仕方ない…(*_*)

[122. 匿名]

業務的に抽出多めなのでVLOOKUPはよく使うけど、基本的なshort cut keyとか、みんなが当たり前に知っていて自分だけ知らないことがあるような気がする
OA事務10年目です

[123. 匿名]

>>108
わかる
静的な型のない言語で人のコード読むのかなりきつい

[124. 匿名]

横からすみません
今度高校生になる娘にパソコンを習わせようと思っているのですが、夫は必要ないと言います 皆さんの考えを聞かせて欲しいです

[125. 匿名]

>>109
横
むしろそれ作らなくて良かったんじゃない。
あなたの前任は作らずに仕事していて、あなたの後任も作らずに普通に仕事してるんだろうし。

[126. 匿名]

そもそも、ワード、エクセル使う仕事って
そこまでのスキル要らなくね？って思うのだけど…
ごめん、なんかここでこんなこともできないの〜？みたいに見下してる人いるから…w

[127. 匿名]

>>42　>>58 >>65
横だけど、こういうの面白い
年齢によって全然違うのかな

[128. 匿名]

>>106
どんな上場企業や財閥系、大学事務でも
作ってるデータや資料は
センスなくて低いレベルでしかやってないのに
愕然とするよ。
町内会の老人役員やPTA役員の手習いレベルばかり。
しよせん、オッサン社員とオバサン社員がこちょこちょ作ってるだけだしね。
本格的でセンス良い資料作りをできてたのは
超有名ITの主幹エンジニアぐらい。

[129. 匿名]

職場によって求められるレベルが違うよね。
ウチの部は極論言うとSUM使う程度だけど、隣の部はVLOOKとか使えないと仕事にならないし。

で、隣の部に中途で入ってきた人が「部長がむかつくから、すいません～私excelあかるくなくて～って嫌味いってやったぜ！」ってドヤってた。
それは「私は無能です」って言ってるのと同じなんだけど分からないのかなw

[130. 匿名]

>>124
必要になったら誰でもできるようなもんだから必要がないと言えばまあそう思う。使うときには変わってるだろうし
数学でもやってた方が役に立つ

[131. 匿名]

>>14
MOSやったけど、金出せば合格するって感じじゃなかった？
お金返してほしいなと思った。

[132. 匿名]

うちの職場では
エクセルは簡単なSUMとかvlookなど関数とピボット使えたら嬉しい
ワードは差し込み印刷ができると素敵

[133. 匿名]

>>112
25年位前に使っていた。なつい

[134. 匿名]

>>3
昭和生まれだな

[135. 匿名]

>>125
同じ仕事をミスひとつなく短時間で無駄な残業せずに帰れたかどうかだね。自分はそうしてきた。だからお局や管理職、後任には使わせたくない。
わざと効率悪い仕事して生活残業代稼ぐ悪質な従業員多いからね

[136. 匿名]

>>127
年齢もあるし、学校のカリキュラムで全然違うよね！

高校の時にプレゼンの授業があって、自分で決めたテーマについて調べてパワポで作って発表するってのがあったなー。
36歳ですw

[137. 匿名]

>>73
マクロは使わせていただく立場です

[138. 匿名]

>>124
パソコンには慣れといた方がいいかも
私もその頃から家で触ってたお陰で頭悪くてもパソコン全般は得意になったし
娘さんが興味あるかにもよるけど

[139. 匿名]

関数のsumをおぼえた人「できます！」
マクロ組める人「...できません。」

[140. 匿名]

このトピ、プロがいるな…？

[141. 匿名]

>>131
今では化石のような資格だしね…

[142. 匿名]

>>117
ここ2、3年でかなり変わってきてる感じ
中学生の上の子が小学生の時は手書きオンリーだったけど、小学生の下の子は殆どパソコン
コロナの影響だわね

[143. 匿名]

>>124
習い事としてやらなくても学校で普通に習うよ
家でタイピングのゲームやっとく程度で大丈夫だと思う

[144. 匿名]

>>124
せいぜいブラインドタッチできるくらいでいいんじゃないかな
大学でも結構しっかり情報処理の授業あったりするよ

[145. 匿名]

>>141
だよね。
excelロクに触ってなかったから、「こんな機能あるんだ～」って新しい発見はあったけど、
実際に受けてみたら本当のお金の無駄だった。

[146. 匿名]

vba書けなくても問題発生時に一次解析までできてくれるとありがたい

[147. 匿名]

業務によってはあまり使うことのないワードやエクセルより、まず初めにメールソフトを使うことに慣れているかどうかって、結構大事じゃない？
ベタにoutlookでいいんだよ

[148. 匿名]

>>25
そう思う
どんな機能も、何も見なくても使えたら理想だけど
今は調べたらすぐ出てくるからねね

[149. 匿名]

>>16
私もよくわかんない
VBAでコードかくものかと思ってたけど
マクロを書くってコメもあってわけわからない

[150. 匿名]

>>33
昭和61年度生まれだけど高校は情報があったからワードエクセルパワポはやって記憶がある。

[151. 匿名]

マクロ使えるレベルまで覚えたけど大企業入ったらエクセルは入力してメールするくらいしか使わなかったからすぐに忘れてしまった　
自分で何か作るとか無かった
作ってくれる課があるから

[152. 匿名]

>>3
県庁からの天下りさんは、頑なに一太郎を使っていたので、仕方ないからソフト購入したよ
社内でほかに誰一人使ってないのに、もったいない

市町村から送られてくる文書もたまに一太郎のがあって、やめてくれと思っていた

[153. 匿名]

>>124
知識が増えて困ることってないとおもいますよ！
学部によりますが、大学でも使いますし。
タブレット世代ならパソコン使えるのは有利になるんじゃないかな。

[154. 匿名]

いうても事務用ソフトだから大抵のことは調べて出てきた通りに入力すればできる
使える使えないって次元のソフトではない気がする

[155. 匿名]

>>124
ひろゆきは、タブレットやスマホだけを子供に与えると、搾取されるだけの消費者に回ってしまう。
キーボードつきのパソコンならクリエイター側にいくこともできると言ってたよ。自分も同感。
安いPCでも画像ソフトちゃんと動くし
Officeアプリも学生向けの安いプランはあるよ。
独習で資格は取れます。
学生は通常２、３日の講習ですぐ試験を受けさせられます。
大人は数ヵ月の独習が必要かな

[156. 匿名]

>>16
取り敢えず簡単な本一冊やってみるといい。
基本的なとこが分かると見え方が変わるから。

出来る人に直接教わるのがいいけど、結構センスが大事だからあるものを直したり付け足したり出来るくらいでもいいと思う。

[157. 匿名]

>>64
自分の技術披露みたいになってる人たまにいるよね。
そんな事より、他の仕事して欲しいんだけどー？みたいな。
そういう仕事が見つからなくて事務にきたんだから、ちゃんと事務の仕事をしてもらわないと、みたいな。

[158. 匿名]

>>64
PIVOT出来ると本当に時短になるし分かりやすいんだけどね。
経理なら必須だけど、一般事務なら使わないのかな？

[159. 匿名]

>>124
パソコンを習わせるってのがよくわかんない

[160. 匿名]

ワードできる＝タイピングできる、簡単な文章作れればいい程度かなって思うけど、エクセルってどの程度求められるかは会社次第だよね。
作られてるものに打ち込みするだけの仕事と、一から表を作る仕事じゃ全然違うもんね。

[161. 匿名]

>>149
マクロは組むが正解だと思ってる
VBAは言語

VBAを書いてマクロを組む

[162. 匿名]

>>126
これが出来ないとエクセルできるって言わない！みたいな気持ち悪い人って、けっこういろんな職場にいるんだよね。
でも、実際はそういう人は派遣や契約社員って場合が多く、そんな事より早く仕事しろよって思われてる場合も多々ある。

[163. 匿名]

>>25
関数もVBAも今は検索したらすぐ例が出てくるもんね
わざわざ勉強しなくても、都度ネットで検索すればわかる

[164. 匿名]

>>124
家にパソコンあるのかな。好きなら既に触ってるだろうけど、そうじゃないなら習い事でやらせるのはいいかもね。
取っ掛かりは必要。

[165. 匿名]

>>10
マジにこれ
その会社のシステムがあるようなところはそれを覚えればいけるし

[166. 匿名]

>>103
職場で情シス常駐させてればすぐに解決できることだよ？
まさかいないんですか？

[167. 匿名]

ワタシの82歳の母でも使えるよ

[168. 匿名]

コードを書いている方からすると
・表計算の見方がわかる
・断りなくイレギュラーな事はしない
かな

[169. 匿名]

>>158
それを、一般事務や営業のオッサンでも使えるように作り上げるならいいけど、みんなぶっこわすし、そのたびに一人が修正するのは余計時間がかかるからよ。

だいたいSUＭですむことも多いし。

[170. 匿名]

>>21
29だけど、小学校は一太郎でパソコンで遊ぶ程度
中学校はあまり記憶なし。高校生は普通科で情報という名の授業がありほぼExcelで表計算、関数、等。＋放課後で取れそうな資格勉強の支援するって感じだった。

[171. 匿名]

>>166
何から目線？w

[172. 匿名]

VBA使えたら胸張ってエクセルできるって言えそう
でもうちの職場はマクロやらVBA使う機会ないなw文字入力のみ

[173. 匿名]

>>151
大企業は、エクセルやワードは基本的なことでいいし、そんな事よりもっと重要な仕事が山のようにあるからね。

[174. 匿名]

Excel方眼紙をしなきゃ何でもいいでぇす！！

[175. 匿名]

>>25
これ本当に思います！
特に上司ですがネットで検索したらわかることをすぐ聞いてきます！
調べもしないで聞いてくるのはあれまーとなります。

[176. 匿名]

いまんとこ、ctrl+cとctrl+vとctrl+zさえできてたらなんとかなる仕事内容なので、初心者レベルでも特に困っていません。必要に応じてスキルアップしますわ。

[177. 匿名]

>>147
今までの会社でOutlook使ってるとこのが少なかったなー。
今の会社はGmailとスプレッドシートがメイン。
Outlookのが大多数なの？

[178. 匿名]

>>151
作ってくれる課に配属されたら大変そう

[179. 匿名]

>>116
そんなわけないじゃん？
職場にエンジニアいればすぐ解決できることだよ。
動かなくなる原因は自分ではなく
会社のサーバー運用が悪いせいだから。
そこを利用して動かなくしてきた。

[180. 匿名]

毎週別の部署から送られるデータをまとめてレポート作る事務作業担当してるけど、かったるいからPowerShellで自動的に作成するスクリプトを書いたら6時間の仕事が1時間になった。
テレワークなので6時間で作業したことにしてネトフリ見てる。

[181. 匿名]

>>115
Excelスキルあっても会話できない人とは仕事にならないなぁ
君がどこの会社でも嫌われるのはそういう理由だと思うよ

[182. 匿名]

>>3
野村證券とか日経新聞は一太郎使ってるらしいね。

[183. 匿名]

>>176
コピペと戻るだけかい

[184. 匿名]

>>20
マクロって、社内の全員が使えるなら便利だけどそうでないなら使わない方が無難ですよね。

[185. 匿名]

>>160
Wordについてはある程度のレイアウトが出来たり、訂正コメントの残し方が分かったり、その辺りじゃないかな？

[186. 匿名]

>>11
つまりこの方の文章が理解できるレベルってことだね

[187. 匿名]

>>135
あなたの自作のシステムはあなたの中で便利なものなんだろうけど、
使い慣れない人間からしたら不要だからあなたの退職後はいらないと思うよっていうシンプルな指摘がずっと理解できてないよね。
使わせたくないって言うかいらないんだよ。消して元通りにしてるならそれで正解。
何かあった時に修正できる人間がいないものは厄介だから。

[188. 匿名]

>>179
寂しい人だね

[189. 匿名]

>>177
横だが
貧乏な会社はGmailとスプレッドシート。

外資、金持ち企業、大学はOutlook
の傾向

[190. 匿名]

>>181
そうなんだよね。いくらエクセルやワードのスキルがあっても、なかなか仕事にありつけない人もいるし、パソコンの知識がある＝仕事ができるってわけでもない。

でも、それがわからないから「なんであのパソコンの知識で大手の社員なんだ！」って怒っちゃうんだよね。

[191. 匿名]

>>163
ほんと、VBA組めって言われてやったことなかったけどググりまくってコピペ三昧でなんとかなかったw
やってる内に理解してくるのもあるけど、インターネット上の情報の多さがまじですごい。

[192. 匿名]

>>124
何を習わせたいのかよくわからないけど、将来に役立てたいなら超基礎から教えてくれるプログラミングとかのスクールに通わせれば？

[193. 匿名]

>>169
横。
ピボットテーブルをぶっ壊すとは…？
マクロと勘違いしてない？

[194. 匿名]

学校の役員で書記と会計ができる程度しか使えないよ。
一太郎と花子とロータスを習った世代だから、ワードとエクセルは本を見ながらの独学レベル。
使い物にならないだろうな私。

[195. 匿名]

>>179
わざわざそのエンジニアの手をわずらわせてまで主張したい自分のPC知識ってなんなのよ
会社なんだから自分が良けりゃいいわけじゃないでしょ
そんな知識や技術主張したいなら自分がエンジニアになればいいじゃん

[196. 匿名]

>>11
そんなに簡単で良いのか？

[197. 匿名]

>>188
職場の雰囲気を見直せば？
寂しいのは協力を拒まれる意地悪な人たちがたくさんいる職場の方じゃない？

[198. 匿名]

>>177
うちはビジネス用のGmail（Google Workspace）

[199. 匿名]

>>158
ピボットやパワークエリは自分の仕事のみで使ってる
一度他の人にもこの方が集計早いよって教えてあげたけど、その人はよくわかんないっていつもコピペや手計算でやってたからもういいやってなった
結果在宅勤務で時間余って仕方ない
ファイルを提出する時は使ったマクロの形跡など全部消して、コピペで１日かかりましたーって体にしておく

[200. 匿名]

>>197
悪いけど似たもの同士の低レベルな争いにしか見えない。あなたが変な人だから周りも優しくしてくれなかったんだろうなと察する。

[201. 匿名]

>>183
でもあの戻るがなかったら死ぬ、なかったとしたら何度死んだかわからないw

[202. 匿名]

>>195
煩わせるかね？
ワンタッチ、ツータッチの手続きのはずだよ。
そこに気がつくかどうかという問題はあるけどね。
旦那は職場常駐の情シスぐらいならすぐわかるだろw
って言ってたし問題ないよ

[203. 匿名]

(皆さんExcelのプロみたいだから、何もできない新人が現場入っても優しく教えてあげればいいと思う)

[204. 匿名]

スキルあっても人間性に問題ありそうな人がいる

[205. 匿名]

レベル低い会社で働いてる人の多いこと多いこと…。

[206. 匿名]

>>203
会社はパソコン教室ではない

[207. 匿名]

>>202
うわw夫婦でマウント体質な上にモラルに欠けてるんだ。タチ悪いね

[208. 匿名]

27歳の時に手書きの経理事務からPCA会計導入ってなって、PC買って独学でパソコン操作の基礎を覚えたんだけど、それから23年経った今でもたまに基本的な知識が抜けている気がしてならない
でも業務的に支障がなければいいかなって思ってる

[209. 匿名]

>>71
数字も入力する内容違ってもカチャカチャしちゃ効率悪いんですか？

[210. 匿名]

>>203
学校ではないので、自分で学んで下さい。

[211. 匿名]

>>187
だからまあ同じ仕事でも自分は2時間でできたけど
通常５日かかるらしい。
今まで通り５日かかってやってください
ミスのチェックもちゃんとすればいい。

[212. 匿名]

>>203
気になるんだけど()の中に何で文章書いているの？意味があるの？()の使い方小学校で習わなかった？

[213. 匿名]

>>205
レベル低い会社とは…
・自分で関数やマクロ組まないといけない会社
・専用ソフトに入力するだけで大丈夫な大きな会社
どっち？

[214. 匿名]

>>80
まさにググレカスと言いたくなるのをこらえながらやってる40代です
50より上は未だに人差し指でポチポチキー打つ人もいるし、30より下は何でも人に聞いてくるでうんざり

[215. 匿名]

>>207
辛辣で草

夫婦そろって優秀そうなのに、わざわざ後ろ足で砂かけたくなっちゃうような性悪そろいのレベル低い職場に勤めちゃうなんて奥様は運が悪いよねー笑

[216. 匿名]

>>202
え？煩わせるためにやったんじゃないの？
その職場の人を困らせたかったんでしょ？

[217. 匿名]

>>201
私ももどるがなかったら死ぬw
何よりももどるが大事

[218. 匿名]

>>212
横だけどボソッと呟いた心の声を表現してるだけだと思う

[219. 匿名]

>>171
その職場がいかにコンプライアンスとセキュリティに力を入れてるか、それとも金を出したくなくてハッキング上等と世間をなめてるか目線です

[220. 匿名]

>>211
だからまあって全然話繋がってないんだけど。
この人から有能な感じを一切見受けない。むしろちょっと一方的すぎて怖い。
人の話全く聞いてないよね。私優秀なんで〜ってずっと手を替え品を替え言ってるだけ。

[221. 匿名]

>>4
マクロって何ですか？

[222. 匿名]

>>45
使う。Ctrl＋はF、A、C、V、S、N、T、Z、Y、Wは使う。でも当たり前ではないよね。毎日PC使ってても知らない人は知らない。

[223. 匿名]

>>214
うちの30未満は逆で、分からないことがあって仕事が溜まってしまっても何にも言ってこないので困る
進捗どう？と聞くと、自分で調べてやっていると言うんだけど、ぜんぜん進んでいなかったりする

[224. 匿名]

>>1
vlookupか。そこはxlookup使ってほしいな。

[225. 匿名]

>>202
いや旦那情報かい笑
そもそも態々それをやる必要がわからないんだけど何がしたいの？
業務効率化のために周りも触る共有ファイル弄るならまず周りに了承取ってからやらない？
報連相なしに勝手なことして後始末もせず辞めるから言われてるのでは
PCスキル以前に常識とモラルの問題だと思うよー

[226. 匿名]

私もすごく謎でした。
そもそもWordの出来るレベルってなによ？
エクセルなら表計算が出来るとか、明確に言ってほしい。
じゃないと、うちの会社みたいにパソコン出来ます！って自信満々にきた人が、ネットサーフィンできるだけとか悲劇をうむからさっ。

[227. 匿名]

>>30
わかるw

[228. 匿名]

>>73
なんか人の仕事ぶりばっかりコソコソ見てそう(笑)そういうの結構ばれますよ。

[229. 匿名]

>>217
めちゃ分かる
むしろその3つがあればいい

[230. 匿名]

>>58
42歳、中学の時パソコンは導入されてたけどオンラインじゃなかった
というかWindows95発売前だった…
絵を描いたり一太郎で文章書いたり簡単なプログラミングしたり、その程度
でも楽しかったなー

[231. 匿名]

>>221
visual basic for applications

[232. 匿名]

>>200
それはサイコパス側の言い分だよね。
スキルとか隠さずにそれを使って協力したくなる職場や人かどうか、おのれを省みる必要があるよ

[233. 匿名]

>>81
10年間に大手の事務契約社員募集の面接行った時に、面接担当にピボットとかマクロできる？って聞かれて、簡単な関数とグラフしか作れなかった私はマクロって何かも分からず、できませんと小声で言って撃沈して帰りました。
でも後日採用されて入社までに必死で独学して、マクロは無理だったけど、ピボットや集計はできるようになった。いざ入社してみたら、関数はSUMくらいで社内システムに素早く大量に入力できれば十分だったw
20代で若かったから採用されたんだと思う。その後正社員になったけどそこまでエクセルの能力は必要なかった。
大手は個人のエクセルレベルじゃ対応できないレベルの大量データだから、社内SEがすぐに開発してくれるから自社システムが使えたら大丈夫だった。

[234. 匿名]

>>202
旦那さんもやたら反骨精神旺盛なタイプみたいだし、ご夫婦共に職場とうまくやっていけない似たもの同士なんだね。

[235. 匿名]

>>219
だから何から目線だよw
そんなに言うなら日本全国の社長にでもセキュリティの重要性について啓蒙行脚でもしておいでな
あと、ガルには社長さん居ないだろうから(いてもガルでのそういった話は真面目に聞いてない)Facebook にでも行く方が有意義だよ

[236. 匿名]

>>229
あと私はctrl+s
Excel強制終了恐怖症ですw

[237. 匿名]

>>202
夫婦で常識はずれてて🤣

[238. 匿名]

>>215
嫉妬か、乙
勉強の賜物を安く使おうとする職場が悪い

[239. 匿名]

>>230
同世代、タイピングは魔女を端から端まで飛ばすやつだったw

[240. 匿名]

>>193
壊す壊す。自分も壊したことあるよ。世の中の人はそんなもん。

[241. 匿名]

うちは専用ソフトに入力して出力すれば勝手にピボット組んでくれるけど、諸々の数値の原因調査したい時とかは自分でピボット組むよ。
そんなに複雑じゃなくて、ただデータを見やすくチャチャッと検索しやすくするだけだけど。
「Excelはまぁまぁ使えます」と言うならこのくらいは出来なきゃいけないと思ってた。

[242. 匿名]

>>124
スマホやタブレット一辺倒だと、いざ社会に出た時に困ることが多いから、パソコンに慣れておくのはいいと思う。
でも、わざわざ習わせなくても、基礎的なことだけ家で教えれば十分だと思うよ。
ブラインドタッチはできるようになったらいいと思うけど、これも別にわざわざ習いにいかなくても習得できるし。

[243. 匿名]

>>189
大学職員ですがビジネスアカウントのGmailですよー。

[244. 匿名]

パソコンは大好きでプログラミング言語とかは楽しいけど算数数学とにかく数字が嫌いで。関数って言葉だけで拒否反応出て高校の時Excelの授業サボりまくってたのを後悔してる。勉強し直そうかな。パソコン自体はわりと触れる方だから覚えられるかな

[245. 匿名]

>>219
あのさ、大手に勤めなよ。素人に自作でシステム組ませる余地もないレベルの大手ならセキュリティも気を使ってるから。
そういう職場に雇ってもらえない人間が偉そうに言っても滑稽だよ。
あなたが一番社会をなめてる。

[246. 匿名]

>>236
小まめな保存、大事すぎる

[247. 匿名]

ハロワで聞いたことあるけど年齢によるらしい
フリーターから20歳の時事務で入社したんだが、20代前半までなら学校でやったくらい、最低入力だけできればOK若いと覚えも早いしその辺も見込んで取るらしい
年取ると覚えも遅くなる可能性あるし面接でいう「学校で習いました」が昔の知識になってしまうから、資格とか経験とかできる証明がいるんだって

[248. 匿名]

>>216
そこに気がつくまでは
アナログ手入力で時間かけて仕事できるよ。
仕事は遅いけど進めることはできる。

エンジニアでもプログラムが動かない理由に気がつくのに経験とスキルが問われる。

[249. 匿名]

>>244
パソコン自体に苦手意識なければ結構行けると思う。

[250. 匿名]

>>224
新しい関数だからってドヤるなよw
言いたいだけやろw

[251. 匿名]

>>235
IT庁の長官がメール打てないレベルの老人だから無理だろ

[252. 匿名]

>>248
え？まじで何言ってんの？

[253. 匿名]

>>248
レベルの低い会社でしか採用されないのに、周囲にハイレベルを求めるからおかしなことになってるのわかる？
そしてあなたは何故それなりのスキルがあるはずなのにその会社で働くことになったのか考えてみたらどうかな。

[254. 匿名]

>>245
いや、大手での話だよ。内情はひどかった。PTA役員レベルのオッチャンとオバサン社員しかいなかった

[255. 匿名]

>>10
実は大手企業は、社内の独自システムがあるので、入力して修正してぐらいで大丈夫なケースが多いので、そこまで使いこなすという人は少なかった。

しょぼい中小にもいたけど、そこはけっこう使いこなす人がおいて「大手ってレベル低っ！」って言っててちょっとみじめだなと思った。

[256. 匿名]

>>231
それはMicrosoft商品でマクロを組むための言語

>>221
Excelに限らずマクロは各種ソフトウェア上である程度まとまった動作を自動化するための機能だよ
Excelだったら月次締めを行なって伝票をプリントアウトして…みたいな動作をボタン一発で行えるようにする
大抵の場合は動作のログを記録して再生みたいな機能が付いてるのでそれを使っても良いし、1から自分でプログラムを書いても良い
最近はRPAという作業の自動化ツールが流行ってるのでそっちでも良いかも
詳しいことは全く知らないけど、書籍はたくさん出てる

[257. 匿名]

>>219
この人何でこんなイライラしてんの？www
セキュリティちゃんと気にしてえらいねwww
事務員トピだから誰もそこ気にしてないよ？

[258. 匿名]

>>225
手入力で進めることはできるから問題ないよ
自分がいなかった時代の職場に戻るだけ。
ノープロブレム

[259. 匿名]

>>120
ここのレス見てもそうだけど今の30代後半位から中学でパソコン始まってるかも。私も今36でそんな感じだった。当時は奥行きのある分厚いパソコンw

[260. 匿名]

>>249
ありがとう！よし勉強するかな。今の会社無くなったら行く所ないしw

[261. 匿名]

事務経験なくてパソコンはほとんど使わないけど、職務経歴書作れるならできるレベル？

[262. 匿名]

>>254
大手って曖昧だから何とも言い難いけどさ、普通それなりの規模感の職場って若い人材もちゃんと入ってくるよ。
本当に大手なのに無能なジジババしかいない部署に割当てられてるならよほど期待されてなかったんだろうね。
現にめちゃくちゃにして辞めてるみたいだし、まともな仕事任せられなかったんだろうね。

[263. 匿名]

>>245
大手に勤めなくても大概の会社はそもそも自作でマクロとか組まなくてもいい
よほどど田舎でGoogle Chromeも知りませんレベルがうじゃうじゃいる会社でもない限り
実際にこんな会社あったけど

[264. 匿名]

私は関数は複数組み合わせるのも好きなのに、基本の簡単な部分でたまに分からない事ある。職場の人に不思議がられる。
マクロ組めるようにオンライン講座とってたけど、基礎講座からやり直したほうがいいかもｗ

[265. 匿名]

>>120
あれ、私も４０だけど中学のころあったよ。高校は無かったかも。

簡単なプログラミングとタイピング、あとなんか絵日記みたいなの書かされた気がする。

[266. 匿名]

>>238
勉強したのにそんな会社にしか入れなかったのか、入社前に適切なマッチングや給与交渉ができなかったのか、会社はよかったけど配属部署が外れだったのか、ここまでなら運が悪かったのかもしれない。
でもそれならそれで円満に退職できないという人間関係や人間性。
どのパターンにしろ嫉妬する要素がない。

[267. 匿名]

エクセルを方眼紙の用にして、
ワード文書みたいなものを作れます！！！！

[268. 匿名]

>>253
スキルを求められる職場だったよ。
でも協力したくなる会社かどうかという問題はデカイよ。
従業員から搾取したいだけの管理職とお局がいるから
プログラム消されたり動かなくされる。
前時代に戻るだけ。

[269. 匿名]

>>75
ロータス懐かしい！
私はマルチプランから始めたよ

[270. 匿名]

パソコンスキルより人間性とミスが少ないかの方が大事とされてると思う

[271. 匿名]

>>171
ガルちゃん運営側へのアピールで、スカウト待ち目線です！中の人になりたいんだと思われます。

[272. 匿名]

>>267
最近は最悪な使い方って認識が広まって無くなってる。

[273. 匿名]

>>267
やめてください！(真顔)

[274. 匿名]

>>268
単に勝手なことして元に戻されただけでは...

[275. 匿名]

>>267
そんなんで！！！言われても

[276. 匿名]

>>257
きょうびはメールにデータ添付したらイカンのだよ？
事務でもセキュリティ大切よ。
最先端企業は情報のやりとりは全部クラウドだよ。

[277. 匿名]

>>234
夫婦で会社の文句ばかり言ってそうだね
職場でも誰も近付かないタイプ

[278. 匿名]

>>268
雇われてるのに協力したくなるって観点がまず謎。派遣か何か？
そして気分次第でめちゃくちゃに壊すぐらいならその協力はいらない。

[279. 匿名]

>>250
本当それ
エクセルのバージョンで
出来る出来ないあるしね

[280. 匿名]

>>269
私はVisiCalcが最初でした。

[281. 匿名]

>>271
中の人はPCスキルよりコメ稼ぎできる場の空気読めるスキルの方が大事だと思う

[282. 匿名]

>>258
まあ次に入った人が出来る人かもしれないしね！
去った会社のことは気にしてもしょうがないね。

[283. 匿名]

>>21
29歳、中学の時からあったよ。

高校の時に情報の授業でExcel初級(四則演算、表からグラフを作る)Word初級(一から文章作って図挿入して印刷)くらいは習ったよ。

後基本的な使い方、ネットで自分の高校検索して地図のスクショ取って印刷とかもやったかな。

因みに本当に印刷はさせてくれなくて毎回PDFだった。
ケチだよね。

[284. 匿名]

>>28
そもそもそのレベルしかわからないw
ほぼ困ることない。

[285. 匿名]

大手にしかいたことないから
日々の業務は専用システムオンリー

Excel使うのは計算器がわりにしたり、たまーに文書作る時だけだ
Wordなんか一切使わない

大手に行けば何の問題もないと思う
難しいことはシステム屋さんが何でもやってくれる

[286. 匿名]

>>276
データ添付あかんの？

[287. 匿名]

>>282
自分が後任の人の教育したけどどうかな…
英会話はいけるけど、たぶんあの方は手入力で一週間かかるタイプ

[288. 匿名]

セル結合します！！！！

[289. 匿名]

>>257
更年期障害かと
かなり怖いよね

[290. 匿名]

>>238
面倒くさい人だね。学歴コンプならぬExcelコンプとでも呼ぶべきか。
一流の人なら、そんなにケチケチしないものだよ。

[291. 匿名]

>>100
ひどいね

[292. 匿名]

>>276
クソみたいな同僚しかいないあなたが最先端企業にいるとは思えないから説得力が無いんだけどwww

[293. 匿名]

>>267
一番ダメじゃん

[294. 匿名]

これの内容全部できたら

[295. 匿名]

>>286
だめ。ハッキングされるから。
メールにデータ添付は遅れてる。
でも一般の企業はガンガンやって周回遅れ。

[296. 匿名]

>>286
私もいまいちついていけてないけど
メール添付しても、パスワード設定してるよ

[297. 匿名]

>>287
しつこいおばさんだね

[298. 匿名]

>>44
検索して出来ればいいのは学生までで、ワードエクセル出来ますって入ってきて仕事中に調べ出すのはびっくりする

[299. 匿名]

>>80
うちの会社のスマホ世代、キーボード入力が遅すぎて使いものにならない…
いっそ手書きしろと思うけど、字も汚い

[300. 匿名]

>>294
モスうけるならそれはおすすめできない。
いわゆる町内会子供会PTA役員のレベルに終わる

[301. 匿名]

>>287
他に教育することあんだろ...

[302. 匿名]

>>73
ミサワで、再生された。

[303. 匿名]

>>267
ググったら、Excel方眼紙炎上物語って出てきてワロタw

なるほど、どや顔で言うことじゃないわな。

[304. 匿名]

>>278
派遣だって契約外のスキルを求められたら派遣会社に言って会社に注意してもらうべきであって、「この会社には協力したくないからやりませーん」なんて言って業務妨害してたらだめだと思う笑

「嫌ならやらない」「文句あるなら自分でやれ」ってガルによくいる専業主婦かよって思う。

[305. 匿名]

>>298
べつにいいでしょうが

[306. 匿名]

>>287
辞める時に誰にでもできる形にして引き継ぎする。というまともな人は皆やってることができなかったんだね。

[307. 匿名]

>>296
パスワードも掛けたらいかんのやー！
最先端はパスワードも今や危険でつけないよ

[308. 匿名]

>>3
未だに国は一太郎推し
本当に困る

[309. 匿名]

>>287
わかったわかったあんたが日本一。

[310. 匿名]

>>306
やったよ。
でも自分が作った便利ツールは消してきた
という話

[311. 匿名]

Word3級。
本当基本の基本て感じでなんにも役には立ってない笑

[312. 匿名]

>>308
うちの学校限定かもしれないけど年配の教員は一太郎推し多い。

データもらって開いたらぐちゃぐちゃでなんだこれ？！って思って聞いたら一太郎だった

一太郎知らなくてソフト入れました…

[313. 匿名]

>>246
大昔、３時間かけて入力したデータが消えた時は文字通り膝から崩れ落ちた

[314. 匿名]

>>310
>>100は？

[315. 匿名]

>>310
いつ頃辞めた話なの、最近？

[316. 匿名]

>>254
大手で、一社員が退職前にいじれる程度の権限設定のシステムなら大勢に影響ないから、あなたのご主人のおっしゃる通り何も問題ないと思う。
なんか変な人だったねって言われてすぐ忘れられる。

[317. 匿名]

>>8
MOSあるけど関数サム以外忘れた。

[318. 匿名]

>>310
じゃあ何故、あの人にできるかな？って曖昧に後任下げる言い方してるの？できるかどうか確認もしてないし、自信持って大丈夫といえる引き継ぎしてないんじゃん。
英会話とか蛇足ばっか気にしてたの伝わってくるし。

[319. 匿名]

この前差し込み印刷わからない40代に教えたら

「めっちゃできるんだね！パソコン！」って言われて

できるうちに入らないから恥ずかしいから言わないでって思った。
上には上がいるからできるとは言いたくないんだよね。

ちなみにその人には差し込み印刷もう１０回以上教えてるwほんと覚えられない人ってなんなんだろう？

[320. 匿名]

>>307
最先端～！

[321. 匿名]

>>49
本当それ思うわ。
お局ひとりが仕切ってた事務所、
顧客整理もその局がエクセルで作ったものなんだけど
顧客の情報量が多すぎるから、文字は小さく列は多く
仕事の能率が悪かった。

[322. 匿名]

>>307
最先端って多用してるけどあんたアナログな会社に勤務してんだよね？笑
セキュリティについてはクラウドの対策はどうしてんの？笑

[323. 匿名]

>>262
それは現実とだいぶ話が違うけどね。
妄想入りすぎだよw

[324. 匿名]

>>250
使えねーやつ

[325. 匿名]

いるんだよね
そんなにスキル自慢したいなら本格的にプログラミングやら勉強して仕事にしたらいいのに
中途半端にしかできなくてデータめちゃくちゃにする人
PC以外のことでも我を通して看護師やケアマネに引き継ぐ必要ありの利用者さん家族の相談に勝手に答える。
自分のやるべき仕事はミスばかりで他人になすりつける。
ちなみに今の職場の相方です。中々お勤めが長く続かないようで

[326. 匿名]

>>308
まだあったんだ、、化石レベルだね

[327. 匿名]

>>100
こと「も」あるって書いてるし、>>30と>>100の話は別の会社の話なんだよね？

そんなに何回も意地悪な人しかいないセキュリティゆるい会社に入って嫌がらせみたいな辞め方してるの？
エージェント使うとかして職場選びを見直した方がいいんじゃないかなと思った。

[328. 匿名]

>>321
もうSQLに移行すべきなんじゃね
大企業や大学でもExcelで膨大なデータ管理してるけど
危険すぎる。

[329. 匿名]

>>316
変な人ww

[330. 匿名]

>>322
セキュリティは専門の部署が設定して外部の専門業者が監視している。

[331. 匿名]

>>270
それはあるよね。パソコンスキルあっても、電話対応できないとか、パソコン以外の業務頼めない人いるよ。

[332. 匿名]

>>120
私もなかった。パソコンに触れてみよう！ぐらいしかなかったな。二人で１台のパソコンでトランプゲームしてるって授業。

[333. 匿名]

>>255
わかる。大手にいたけど、システムがすごい整ってるからオフィスソフトの知識はそんなに要らない。
すごくできる人は元IT系だったり到底敵わないレベルだし。
派遣できた人とか、元中小企業にいて職業訓練で習ってきたみたいな人の方がエクセル使えたり資格持ってたりするから、大手の正社員なのに無能とか、レベル低いとか言ったりして、惨めだなって思った。
そんな人を馬鹿にすること言わずに、ささっと仕事こなす人が正社員登用されてたよ。
大手は育ちが良い人が多いし、事務なんて続けてれば誰でも程々できるようになる仕事だから、一緒に働きたいと思われる温厚で空気読める人が選ばれる。エクセルごときでマウンティングする人と働きたくないよ。そんなの当たり前のこと。

[334. 匿名]

>>327
自分が作ったものを動かなくしたり
消したりしただけたよ。
動かなくなったやつは
常駐エンジニアが気がつけば元のように使える。
でもどのぐらいの時間でそれに気がつくかなあってとこかな。

[335. 匿名]

>>3
うちの会社、まだ三四郎が生きてる…

[336. 匿名]

>>330
ウケるww
セキュリティセキュリティって連呼してるくせに自分じゃできないんかい！ww
おんぶに抱っこならラクね〜

[337. 匿名]

>>304
専業主婦の方がまだマシじゃない？勝手なことはしないよ彼ら
何より和を重んじないと生きていけないし

[338. 匿名]

>>320
IKKOさんで再生されたわ

[339. 匿名]

>>334
やってやったと言わんばかりに偉そうだったのにフルボッコされて急にトーンダウンしてるの草

[340. 匿名]

>>243
国立医学部や金持ち私大医学部はOutlookだったよ。

[341. 匿名]

>>334
性格の悪さが滲み出とるな
いつ気づくかなぁ　ってまるで気づいてほしく無いみたいな言い方ね
そんなに自分が辞めた後皆に悔やんで欲しかったの？

[342. 匿名]

>>267
皮肉ってんだろ

[343. 匿名]

>>310
業務中に給料発生しているときに作ったものは、あなたのものではないと思う
仕事できなくてクビにでもなったのかしら

[344. 匿名]

>>336
セキュリティってうちの会社は1000項目くらいあるから専門部署じゃないと無理

[345. 匿名]

>>339
話を簡潔にまとめただけじゃん？
ただの要約だよ。
妄想して長文になってるから。

[346. 匿名]

>>330
ああやっぱそうだよね。
そんなセキュリティに関して末端の社員がキリキリすることあるんかなと思ったわ。
添付ファイルとかのやり取りの方法も提示されてるでしょ。

[347. 匿名]

>>344
最先端〜！！！www

[348. 匿名]

>>330
会社による
自社に置いてるところもあるし
グローバル本社(米国)にいたりしたりもする。
必ずアウトソーシングてはないね。

[349. 匿名]

>>325
そこまでの能力はないんだと思う

[350. 匿名]

>>317
MOSとりたいんですが実務で役立ちますか？？
、、、会社によるか、、。

[351. 匿名]

>>346
一般社員が気を付けないといけないのは誤送信のみ。

[352. 匿名]

>>334
他の人も言ってるけど、どれだけのクオリティかも不明な退職者が勝手に作ったシステムってわざわざ常駐エンジニアが修理するほどでもないと思うよ。
あの人変なもん作って何やってたんだろうねでおしまい。
直して使ってくれると思ってるのがおこがましいよ。

[353. 匿名]

>>343
また嫉妬か
おなか一杯。
余裕があるのなら、自分で勉強して作り直せるはず。

[354. 匿名]

>>221
何か私の記憶では、大学で、例えばおみくじみたいなのを、大吉凶末吉とかをランダムに発生？させるやつみたいなのやったなー
違うかな遠い記憶すぎてもう覚えてないけどw

[355. 匿名]

>>334
だから何でそんなことするのか不思議。

私は、属人化してる業務は辞める前に会社や次の人が困らないようにマニュアル作ってたし、他の人もそうしてたからそれが当たり前だと思ってたわ。（もちろん業務を属人化させないのがベストだけど人手不足だと難しい…）

[356. 匿名]

>>352
修理ではなく、サーバー運用の仕方を変えるだけで元のように動くけど
一休さんのとんちみたいなもので
それに気がつくのに時間はかかるね

[357. 匿名]

>>347
無知って恥ずかしいね

[358. 匿名]

>>353
自分で勉強して作り直すのは業務範囲外なんでシステム弄って作り直す手間を増やした方からお給金追加で頂きたいものですね
他にも勉強すること山ほどあるんで

[359. 匿名]

>>353
なんかご夫婦そろって大丈夫？病院紹介しようか？

[360. 匿名]

>>356
スキルに見合う会社に就職して、文句無く人生を送れることを祈るよ。

[361. 匿名]

>>61横
全体のフォントがゴシックなのに一部だけ明朝体に変わってたりする

[362. 匿名]

>>26
出来る人は目次自動作成したり、相互参照、注釈の挿入が出来る、とかじゃない？？
普通にインデントや段落設定、ヘッダーフッターページ番号の挿入ができれば仕事する上では問題無いと思うけど。

[363. 匿名]

>>341
妄想やめなよ。
仕事は進められるからね
自分がいなかった時代にもどってコツコツやればいいんだよ。

[364. 匿名]

vbaを使いこなせる

[365. 匿名]

>>120
42歳の私は中学２年くらいからあったよ
富士通のFMTOWNSだった。

高校はWin3.1で
Macintoshは爆弾マークで止まりまくりだった。

[366. 匿名]

>>356
だから謎解きの時間を割くほどの価値もないシロモノだと思われてるってこと。
そこまであなたにみんな興味ないって。
そんなに優秀なら辞めさせないし、業務で本当に必要ならエンジニアが社内システム作るよ。
素人じゃなくて専門家なんだから。

[367. 匿名]

>>362
ExcelよりWord使いこなしてる人の方が尊敬するわ。
文字入力して体裁整えるので精一杯。
シート一枚消すのも四苦八苦してる。

[368. 匿名]

>>316
権限設定とはまた違うんだよね。
動くけど、ちゃんとは動かなくて、誤動作しかしないはずなんだ。

[369. 匿名]

>>224
xlookup知らなかった！教えてくれてありがとう！

[370. 匿名]

>>261
Wordなら操作方法よりも、職務経歴書とか挨拶状とかの文書作成が上手な方が重宝されると思うよ

[371. 匿名]

>>364
PSは書けますか？

[372. 匿名]

みんなレスすんのやめとこうw

[373. 匿名]

>>353
業務時間内に作ったものは会社のものだよってだけの話なのに理解できないんだね

[374. 匿名]

>>363
初めから周りに相談して了承を取っていれば
「私の作ったこのサプライズ、いつ気づくかしら(暗黒微笑)」にはならないと思うんだけど
会社に限らず社会人の絶対的必要スキルには報告連絡相談っていうものがあるんだよ
どんなに専門知識があってもそれが出来ない人はダメなのよ

[375. 匿名]

>>366
それはどうかな？妄想で語っても自己満足だよ

[376. 匿名]

>>357
末端社員が何言ってんのw

[377. 匿名]

PCはできても日本語はわからないのか
なるへそ

[378. 匿名]

>>361
そういうのめっちゃ気持ち悪いから、見つかるとフォント揃えちゃう

[379. 匿名]

>>243
横だけど、うちは私大でOutlook。Gmailのとこもあるんだね。
自分でOutlook使ってなかったから少し戸惑ったｗ

[380. 匿名]

>>374
それには職場の雰囲気を見直すことの方が先決だよ。
自分のいる職場がホワイトだとおもってるのは
その職場に牢名主のようにうごめいてる
サイコパス社員だけだ

[381. 匿名]

>>375
めでたい頭してるね。
素人お手製のトラップ仕掛けてあるようなシステムをそのまままた使う会社があるなら見てみたいわ。

[382. 匿名]

>>368
一社員が独断で触れるシステムならそんなに重要じゃないでしょ。
業務の基幹に関わるようなシステムならたいして大きくもない弊社ですら社員一人でいじれたりしないのに…

[383. 匿名]

>>374
現在は報告連絡相談要求がパワハラ扱いだから、上司が一般社員に尋ねるスタイルが主流

[384. 匿名]

>>378
職場の体温入れるだけのファイルあるんだけど、それすらフォント変えたり罫線の太さ変にしてる人いて気になって直しちゃうw

[385. 匿名]

>>108
マクロって超簡単に云うとどんなことですか？🐟

[386. 匿名]

>>380
辞めさせられた理由がよくわかる一言だね

[387. 匿名]

>>376
無知はお前のことだよ

[388. 匿名]

>>334
今時まともな会社なら全部ログ取られてるんだから一発じゃない？
退職者がいたらなおさら全部チェックしてるでしょ。

[389. 匿名]

>>386
いや、辞めたんだけど。
すぐそうやって話を作るのやめなよ。
悔しいなら勉強あるのみだよ。

[390. 匿名]

>>374
暗黒微笑www

[391. 匿名]

>>388
それが違うんだな。
ログとられないで消す方法、変更する方法はあるよ。

[392. 匿名]

>>385
自動化ツールなんだけど、例えば手作業でコピーしてペーストして必要な部分だけ抜き出して計算して別ファイルとして保存するみたいなことを、ボタンポチっと押すと一気にやってくれるみたいな感じです。

[393. 匿名]

やめよーーーーーー、ほっとこーーーーーー！

[394. 匿名]

>>199
今、アプリ化が進んできて、マクロを組む必要性を感じにくくなってるけど、使えるとかっこいいな〜

[395. 匿名]

>>381
わー動かないぞー困ったなーなんでだろう？
ガル田さんがいた時はこんなことなかったのに何でだろうー？
ガル田さんはきっと優秀だったんだ、もったいないことしたなー

みたいになってほしいってことなのかな？さっぱり何がしたいのかわかんない…

[396. 匿名]

>>389
なんで周りの人が嫌な人だったかわかる？あなたに辞めて欲しかったからだよ。
あなたは自分で辞めたつもりでも間接的に辞めさせられたんだよ。
自己都合退職してもらわないと企業は困るから。

[397. 匿名]

>>385
人間がやってる一連の作業をExcelに自動でやらせることだよー

人間がひとつずつ手入力していたものがボタンひとつで全自動になる可能性があるから、業務によっては革命が起きる

[398. 匿名]

>>380
いや、だからブラックだろうがホワイトだろうが報連相しろって
ブラックならしないと尚更怒られると思うけど
してもなすりつけるような会社なら報連相の記録も残しとけば？私、飛ばされた上司がそんなんだったから複写メモに書いて渡してたよ。

[399. 匿名]

>>387
こっわwww
同じ職場じゃなくて良かったー♡
もう最先端セキュリティ女はスルーしとこっかな〜

[400. 匿名]

>>391
暗黒微笑でたーw

[401. 匿名]

>>220
横だけどコメント辿ってて
あなたの方が話通じてない割に
ずっと粘着しててビックリするよ。
仕事の効率悪そうだね。

[402. 匿名]

>>381
トラップじゃないよ。
会社側のサーバー運用がむしろトラップになってる。
でもそれをはずすことはたぶん無理なんだな。
なぜならグローバル本社の命令だから。
なので情シスが気づいてもたぶんだめ。
ツールは誰かが一から作り直せばいいのさ。

[403. 匿名]

>>399
お前みたいなバカと仕事することは一生無いから安心しろ

[404. 匿名]

うちは結構Access使う職場で新人入ってきたらイチから教えるんだけど、
(私も教えてもらった)

ワードとエクセル中級レベルで理解していないとAccessの説明しても全く理解できないから、
基本+α、応用力って大事だと思ってる

例えば、ワードＡとエクセルBのデータで差し込み印刷教えたから、次ワードCとエクセルDのデータで差し込み印刷お願いしたら「やり方わかりません」と聞いてくる。

やること一緒だけどデータ変わるとできなくなるのは困るなーと思う

[405. 匿名]

>>391
自分が作ったものを削除するだけなら性格悪いけどまぁそういう人もいるよねってなるだけだけど、そのためにログ残さないように設定を変更したらあなたが管理者側にいたのかエンジニア側にいたのかわからないけど権限の濫用にならない？

[406. 匿名]

>>402
最後にエルプサイコングルゥつけ忘れてるぜ暗黒微笑さん

[407. 匿名]

>>402
無くてもいいツールなんでしょ？

[408. 匿名]

>>346
あるよ。
超大手ITはかなり細かく注意してるよ。

[409. 匿名]

>>401
英会話おばさん全然横じゃないのバレバレだよ

[410. 匿名]

個人が作ったツールなんていらないよ．．

[411. 匿名]

>>403
あ、もしかしてガル男だった？？
旦那情報ではなく貴方が旦那本人だったとか？

[412. 匿名]

>>159
それって何故ですか？

[413. 匿名]

>>410
マジそれな
必要ならちゃんとプロに頼むわ

[414. 匿名]

>>404
開拓してきた世代だと、まあ取り敢えず触ってみっかってなるけど若い子は違うのかもね。

マニュアルの見方のマニュアルが欲しいですって言われたことあるよw

[415. 匿名]

>>407
そうだね。
自分が便利になりたくて早く帰りたくてミスもゼロにしたくて作ったものだから。
ただそれは他人には使わせたくないと思い、削除した。
残しても問題無さそうなのは、問題を解決しないとちゃんとは動かないようにした。

[416. 匿名]

>>410
それ　便利ツールなら特に
個人のツールは危ないわ...

[417. 匿名]

>>403
バカはお前だよー♡
ただのコミュ障のかまってちゃん♪

[418. 匿名]

>>94
そうなんですか？
公立でも？たしかに1人一台タブレットは配られているけど

[419. 匿名]

>>410
こっちもあげたくないので消したw

[420. 匿名]

>>380
厨二病なのはわかった。

[421. 匿名]

>>353
時間の余裕があるなら、Excelを極めるよりも、本業の仕事で覚える事あるだろうに。
それに謎解きしなくても、外部のシステム会社と契約してシステム構築してもらえば済む話。あなたが思ってるほど困ってないと思うよ。

[422. 匿名]

>>411
>>403
旦那すらいないと思うよ笑

[423. 匿名]

>>400
最初はどこの職場にも1人くらいはいるちょっと痛い人なのかな程度だったけど、ここまでくると本当は働いたことないんじゃ…？って思えてきちゃうわw

[424. 匿名]

>>141
今受けるなら何がいいかな

[425. 匿名]

>>396
それが、サイコパス的な発想なんだよ。
そのうちおたくの職場は富士通、日産、三菱、東芝、神戸製鋼みたいになるだろうね

[426. 匿名]

>>423
どんなもの作ったの？ってちょっと大人に質問してもらうと嬉々としてベラベラ喋る姿が子供そのものだよね。
なんか怖いなと思って読んでた。

[427. 匿名]

>>415
問題解決出来なそうなんじゃないっけ？

そしたら右クリック削除で終わりなのでは？

[428. 匿名]

>>220
「何かあった時に修正できる人間がいないものは厄介」なのがわからないで、退職時に迷惑かかるようにしてやったことに拘るあたりが例え仕事ができる人だったとしても面倒くさいよね。

[429. 匿名]

>>410
わかる
私もVBAで自分用に色々作ってたけど、素人で作り方のクセが強すぎるから、他の人には使わせられなかった

[430. 匿名]

>>385
プログラムです。
エクセルの指定したセルの計算して表示させたり
いろんな事ができます。

もし毎回同じようなルーチンワーク作業があるなら
マクロ組むとボタン一個押せば終わったりします。

[431. 匿名]

>>384
気になるよねー
入力した人は気にならないんだろうか…

[432. 匿名]

>>427
でもあった方が俄然
仕事の効率は好くなり
ミスも減る
期限も厳守できる
早く帰れる
会社は残業代も払わなくてい い
グローバル本社にペナルティも課されない
良いことずくめではある。

[433. 匿名]

>>412
パソコンを習わせたいだけじゃ、なにを習いたいのかわからないでしょ
例えばスポーツを習わせたいじゃなくて、サッカーとか野球とか言わないと

[434. 匿名]

>>104
マイナス多いけど分かる
今やってる仕事からマクロ取ったら1時間〜2時間は無駄になる、他の仕事が進まない

[435. 匿名]

>>425
私には自分勝手した挙句、弄った場所の報連相もきっちりしないで私しーらないと去って行く人の方がよほどサイコパスに見える
サイコパスの特徴って自己中なんだってね

[436. 匿名]

>>433
あーなるほど
そういう意味ですね 返信ありがとうございました

[437. 匿名]

>>421
横だけど「辞めた会社に、仕事進まなくて困ったわ～惜しい人だったわって思わせたいって承認欲求拗らせた人」をあんまりいじるの可哀想だからやめたげてｗ

[438. 匿名]

大手は金かけて専用システム、ソフト作ってるから入るのは大変だけど入った後の業務はめっちゃ楽だと思う

私商業高校だったし趣味でパソコンいじってたから一通りできるけど、結婚して派遣で大手入ったら楽すぎてびっくりした。

そりゃ派遣に任せるレベルの仕事しか与えられないけどそれにしてもシステム揃ってるとこんな楽なのかーと思ったよ。

[439. 匿名]

>>432
でも使えないならいらないね。

[440. 匿名]

>>432
デメリットでいえば
作った人がマニュアルを残してないから不具合があった時に修正が困難。
情報漏洩の観点からしても不安。

うん、削除しただろうね。
暗黒微笑の謎解きにつきあうより作り直した方が高性能ではやいでしょ。

[441. 匿名]

>>25
Excel使いづらいなって思ったらもっと効率よくできる関数など調べて改善してるけど、使えない人はずっと使いにくいまま使ってるよね
○○さんExcel詳しいからなんかいい方法知ってる？とかたまに聞いてくるけど、詳しいんじゃなくて調べてるだけなんだけど

[442. 匿名]

>>184
私はマクロ使えるけど、社員の中でスキルがバラバラだからマクロはあまり使わない方がいいと言われた。他の担当者や後任者がうっかりどこかいじったりファイル破損してエラーが出たら直せないかもしれないからって。
以前、すごく凝ったデータ管理用のAccessがあったんだけど後任者がクエリをうっかりいじってどうにもならない状態になったことがあったらしく、個人の力量に頼る形のものは好まれなくなった。

[443. 匿名]

暗黒微笑って懐かしいなぁ笑
ちょうど2ちゃんねる黎明期の時代の言葉かしら

[444. 匿名]

>>126
覚えるというスキルはいる

センスない人はとことん覚えない

[445. 匿名]

派遣だけど入った職場で自分の作業マクロ化して、辞めるときは消すって普通じゃない？
自動化してくれって頼まれてしたもの消したらならヤバイけど、個人的なものは消すよね。

[446. 匿名]

>>391
コロナでリモートワークになったとき、貸与PCでエロ動画見てて怒られた人いるんだけど、こういう発想だったのかな…

[447. 匿名]

>>409

>>401だけど私英会話出来ないよ。
コメント見てるだけでWord Excel
ろくに出来ないのは充分に理解した。

[448. 匿名]

>>250
普段ブイルック多用するんだけど、早くこの新しい関数使いたいな〜。会社のが2016で対応してないんだよな…

[449. 匿名]

派遣で働いた先、そもそもマクロ化する余裕ないくらいシステムきっちりしてたわ中小も大企業も
個人事業主やってるけど今くらいだよマクロ役に立ってるの

[450. 匿名]

>>446
昔、サポセンで働いてたとき、職場のPCでエロ広告張り付いて消えなくなったって電話来たことあったなw
個人回線のサポセンだったからなにもできずw
叩き割れ！って言えば良かったなw

[451. 匿名]

>>300
大昔におじさんおばさん相手に
パソコン教師のアシスタントしてたんだけど
これ使ってたの👍

[452. 匿名]

Excelで集計したデータをWordで資料にして、さらにそのWord資料から数字を手作業で電卓で集計し直してる人がいて、何がやりたいのこの人って思ったことならある。
経理部から異動してきた人だから期待してたのに、実際は半年たらずで追い出されてきた人だと聞いて納得…

[453. 匿名]

>>8
それがね、案外そうでもないというか…
前にパートで職安の雇用訓練？みたいなの受けてMOS持ってますって人が面接きて、採用したんだけど、実際は全然使えてなかったんだよね。
勉強的に知識だけつけても実用で使えないと意味ないと実感したよ。

やっぱ採用条件としては
･事務経験ありのうえでエクセルワード使える
･表計算、一般的な文書作成などができる
みたいに具体的に使える内容確認しないとダメだと思った

[454. 匿名]

なんのためにエクセル使うか説明できるか。
あとローカルや共有という環境を意識できるか。
ほとんどの人は自由帳として使ってると思うよ。

[455. 匿名]

>>214
うちは50代60代がそんな感じ
マニュアル見ても教えても、わからないわからないって言って覚える気もなし
貴方達のPCインストラクターじゃないんですけどって感じです

[456. 匿名]

>>450
叩き割ったらもっと怒られますねw
サポセンお疲れ様です！

[457. 匿名]

>>453
資格より実務経験だよね、PC関係は。

[458. 匿名]

>>209
家族での市外転入。単身でも特に外国人の転入はかなり時間かかりますよ。
皆さんお忘れの住基ナンバー、マイナンバーは数字叩きます。

外国人の方は文字数が多いです。アジア圏が多いので。

カード持って転入して頂けたらデータはきますが、市区町村により端末が違うので文字化けしたり、打ち直しは当たり前でした。

転居なら1分以内で入力でした。

[459. 匿名]

>>21
41才、中学の時にパソコン授業あった。
卒業発表みたいな自由課題はワードで作ってプリントアウト提出。
中高一貫で受験ないから、かなり気合入ってた。

[460. 匿名]

新しく異動してきた人がWordに詳しいと日頃から自負してたんだけど、取っておきのテクニックでこの部署の業務の効率化をします！つって「差し込み印刷を使ったレターとラベルの作成による業務の効率化」という企画書を出してレクチャーをしたいと言ってきた時は目眩がした。
それとっくにみんなもうやってるけど…

[461. 匿名]

>>246
最近は一定のところで自動保存されるようになったから大分マシになった
それでも保存しきれなくて撃沈することがあるけど

[462. 匿名]

>>460
企画書作った時間w

[463. 匿名]

分からなければググれば大抵の事はこの関数使えばどうにかなるでって教えてくれる。覚えてれば早いんだろうけど。
でも世の中には、こんな場合は？と考えたり調べることすらできずに、Excelを線を引くだけの表作成ソフトと思ってる人もいるからなぁ。

[464. 匿名]

>>418
公立です
支給されてるのはタブレットPC
六年生だから余裕で使いこなしてます
歴史の宿題はパワポで資料作ってこいだよ
楽しいみたい

[465. 匿名]

>>80
自分も並スキルのアラサーだけど、新卒の子があまりにもできなくてびっくりした。
エクセルで図形を組み合わせて棒グラフ作ったり、SUM関数すら知らなかったり…

素直に「これってどうやるんですか？」って書いてくれるから教えるけど…ググって欲しい。
敢えてハウツー本買うよりも、「この計算の答えもっと楽に出ないのかな？」って試行錯誤するうちに関数覚えていくしね。

[466. 匿名]

システム部の人たちなんて普段、コードや認証いじったり、デフォルトLinuxだったりするから
エクセルシートの関数ほとんど知らなかったりするし
(ググればほとんど使えるんだろうけど)

部署や会社によって違いすぎる

挨拶やらお菓子やらのマナーが会社によって違うみたいな話だと思う

まあ何年いても、
if分岐とvlookupをわからないままほったらかしにしてる人は、
PCが苦手というよりは記号を理解するのが苦手な人たちだから、
内規とか契約書とか仕様書も読めないまま前例コピペでやろうとするから、ちょっと辛い

[467. 匿名]

指示されればわからない所を検索しながら出来そうだけど軽く口頭だけで○○作っといてって言われたら出来ないかも

[468. 匿名]

Excelでコントロールキーと数字の1ですごく便利な画面が出てくると知った時は嬉しかった。

[469. 匿名]

ぶっちゃけExcelの関数やシート入力までは、レジ打ちやフォトショイラレと同じで、躾けられて数こなしてれば誰でもできるようになるのよ

accessやbashやVbaになると、理屈で理解してないと、感覚や例え話の説明じゃ無理だから、手の施しようがなくなる

ほとんどの出来ない人は義務教育レベルの算数外国語の基本文法や数式で躓いてるからそこまで戻らないと、ダメだし、
それくらい非常識なスキルや判断で生きてるっていう自覚ないから

[470. 匿名]

暗黒微笑まだいるのか、厚意の別の人かどっちだ？

[471. 匿名]

英語(ネイティブ除く)や古典や高校レベルの数学や法律の文書が読めるのにPCできない人はサボってるだけ

[472. 匿名]

>>240
壊れるってどういう状態のこと？それさえわかってない私…。もしかして、今まで壊したのに、誰かがフォローしてくれてたかもと思うとゾッとするから教えて。

[473. 匿名]

うちの職場では高校で習ったレベルのExcel関数使えるだけですごい人扱いだよ。
みんな年上でパソコンの授業なかった世代だし関数はSUM使うくらいしかできないから。
役に立てるし褒めてもらって嬉しいしけど、大したことないから恥ずかしい..。

[474. 匿名]

>>471
PC勉強するよりそちらの重要性が高いからじゃないですかね
弁護士でPC苦手な方数名知ってますし、使えても一太郎花子という人もいますが仕事が出来ない人ではないですよ

[475. 匿名]

>>469
頭悪くて意味がわからん

[476. 匿名]

>>475
それが目的だと思うよー
貴方が頭悪いのではなくマウントされてるんだよ

[477. 匿名]

>>42
いいなぁ。
学校で習いたかったわ。
Photoshopは使えるけど、
Excelは数字を入れることしか出来ない40歳です。

[478. 匿名]

ダメダメSEからWEBデザイナーに転職したんだけど
WEBページのレイアウトが毎週ほぼ同じだったから
Excelのフォーマット作って企画の人に打ち込んでもらって
マクロ組んでHTMLのコーディングするようにしたら
毎週５日の作業が1日で終わるようになって超暇になった。
画像加工もPhotoshopのアクションでほぼ一発加工だったし

[479. 匿名]

sumとかでもいいからまずは数式の使い方を知ってれば、あとはGoogleでしたい事を検索すれば必要な関数が出てくるし、覚えなくても十分だと思う。

[480. 匿名]

>>222
F、C、V、N、A、Sなら多用する。

[481. 匿名]

ワードは「画像を前面に出す」ができる。表を作れる。

エクセルはSUMとかが使える。印刷したらぐちゃぐちゃになる段を直せる。

看護師なんですが、普段電子カルテを使うくらいなので師長の気まぐれで突然患者さんの傾向を発表しろとか言われてエクセルでデータにまとめた時、足し算の関数などが出てこなくてお恥ずかしながらひとマスずつ電卓で計算して入れました。高校の授業でやったのに…
看護師なんか一刻も早く辞めたいと思ってたけど年々パソコンできなすぎて無理だと痛感します。

[482. 匿名]

vlookupが何度見ても理解出来ない
マクロが発動しないし、初心者向けの本、パート3あたりのページで強烈な眠気に襲われた。

でもExcel1番出来ると思われてる。
※出来るんじゃなくて検索上手で大体コピペしてる

[483. 匿名]

デザイン系の仕事ではAdobeイラストレーターが使えたら、Wordは余り必要ないし、Excelで関数を使う事もない
Word以上に綺麗な物が作成できるし、グラフ作成機能も付いてるから

[484. 匿名]

>>21
33歳あった。私はバソコン検定堕ちて
以降もパソコン苦手

[485. 匿名]

>>21
私、36歳なんだけど、
子供の保育園で卒園アルバム作成した時に、20代後半〜40代前半のママ達8人で作成したんだけど、30代前半後半でもパソコン出来ない人、40代前半で凄く得意な人、20代後半で出来ないっていいつつ出来てた人って様々だった。
現職の影響もあるのかもだけど、勝手に自分より下のママ達はパソコン学校で習っているから出来るものだと思ってたから、出来ないママいたのに驚いた。

[486. 匿名]

>>250
言いたいだけじゃない。使ってる。

[487. 匿名]

>>135
ふと不思議に思ったんだけどシステム作って辞めてくる　が毎度になるくらい会社転々としてるの？

[488. 匿名]

[489. 匿名]

>>453
耳が痛い💦

[490. 匿名]

>>126
聞かずに自分だけで解決してくれる人ならスキルなくても全然いい。人の知識をあてにする人にはふざけるなと思うわ。

[491. 匿名]

>>482
検索して使った数式が機能してて、かつエラーがあったときに修正できるレベルなら全然ありだと思う。

[492. 匿名]

>>319
覚える気がないだけじゃない？時間泥棒って認識がなく同じ事を、しかも業務内容ではなくパソコン操作を聞いてくる人って本当に甘えてると思う。

[493. 匿名]

>>463
検索しても使いこなせない人っているよー。
ブイルックだって、何を基準にどこから何を引っ張ってくる、という理屈がわからないと使えない。
rたとえはSumifとかcountifの使いこなしは検索してもできない人いるし、さらに組み合わせになると？？みたいになる人いる。
あと、"＜"、"≦"、の違いがわからないとか、超基本的な算数知識が足りない人もたまにいる。

うちのお局が、「数式は簡単なんだけど思うようににいかなくて怒」って、内容見たらifの入れ子で、"＜"の数字を変えるだけ。
事務何年やってるんだよと…。

[494. 匿名]

>>452
Excel普及したてのころは、表計算が正しいか確かめ算してたって話聞いたことあるw

[495. 匿名]

>>308
一太郎と花子
DOS-V
Lotus1-2-3も使える。

[496. 匿名]

MOS取れても、VLOOKUPやVBA忘れたから完璧に出来るようになれたら良いなぁって思いながらなーんにもやってない笑

[497. 匿名]

>>485
職歴にもよるよね。
私は手書きだったPTA新聞をワードにしたんだけど、次の代の人がパソコンを使えない人達で、結局手書きに逆戻りした。
ビーズ教室やベルマーク整理するより、パソコン教室した方がいいのにと思った。

[498. 匿名]

>>298
マクロ組む時とか普通にネットで調べるけど何か言われたことなんてない

[499. 匿名]

>>451
年賀状とか回覧板が目的なのかな

[500. 匿名]

>>457
実務の人は応用が利かない