-
1. 匿名 2022/02/01(火) 20:56:49
密告者に関する調査は、アメリカ連邦捜査局(FBI)の元捜査官が行ったもの。調査結果は1月18日に出版された「The Betrayal of Anne Frank」(アンネ・フランクへの裏切り)にまとめられている。
しかし本が出版されると、多くの人から批判が上がった。スイスを拠点とするアンネ・フランク基金は、この調査は「間違いだらけ」だとスイスの報道機関に述べた。
批判を受け、本を出版したアンボ・アントス社はこの本の著者でカナダ人のローズマリー・サリヴァン氏に宛てたメールで、同社はこの本に対してもっと「厳密に精査する姿勢」をとるべきだったと書いた。
関連トピ「アンネの日記」密告者を特定か 元FBI捜査官らが調査girlschannel.net「アンネの日記」密告者を特定か 元FBI捜査官らが調査「アンネの日記」密告者を特定か 元FBI捜査官らが調査(共同通信) - Yahoo!ニュース「アンネの日記」で知られるユダヤ人少女、アンネ・フランク一家の隠れ家を密告した可能性がある人物を、米連邦捜査局(FBI...
+25
-17
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2. 匿名 2022/02/01(火) 20:58:29
事後じゃあもう、ね…+452
-0
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3. 匿名 2022/02/01(火) 20:58:30
あーあ。+81
-5
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4. 匿名 2022/02/01(火) 20:58:44
あーね。+31
-10
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5. 匿名 2022/02/01(火) 20:58:54
アウシュビッツについては全人類一回は調べておいた方がいいよ+455
-16
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6. 匿名 2022/02/01(火) 20:58:54
というか、誰が密告したかは分かってたけど、アンネのお父さんが許してたのに今さら他人が騒ぐ事ではないよね+557
-7
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7. 匿名 2022/02/01(火) 20:59:29
なんだ、本当かと思ってた+6
-6
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8. 匿名 2022/02/01(火) 20:59:52
この時代では告発するのが正しい行いだったんじゃないの
そもそも秘密を守る義理もないし契約もしていないのに裏切りって言うのはおかしい+445
-32
-
9. 匿名 2022/02/01(火) 21:00:11
この画像が極悪人の顔にしか見えなくなってきた+2
-41
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10. 匿名 2022/02/01(火) 21:00:21
アンネの日記って妄想も入ってるんだよね+191
-12
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11. 匿名 2022/02/01(火) 21:00:23
今更告発者を公表して何か意味があるの?
アンネフランクは有名だけど、このことで史実が変わるわけでもないし+250
-4
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12. 匿名 2022/02/01(火) 21:00:34
内容が合っていたとしても、「今更晒し上げ?!」って否定的な意見があったのに、内容もいい加減だったの?+182
-3
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13. 匿名 2022/02/01(火) 21:01:04
>>1
つくづくこの子美人だな
学校でもモテモテだったらしいけど納得だわ+33
-39
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14. 匿名 2022/02/01(火) 21:01:26
亡くなって70年以上も経つんだ
こんなすったもんだ誰が得する?+187
-3
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15. 匿名 2022/02/01(火) 21:01:35
罪深い
これから何十年も嫌がらせを受けそうだよね+18
-2
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16. 匿名 2022/02/01(火) 21:01:35
ちょっと前にヤフー記事になってわ。
コメント欄で色いろ書いてる人がいたけど、
詳細知ってる博識な人が多くてびっくりした。
結局元FBI捜査官が犯人だと特定した人は間違いだったのね。+174
-5
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17. 匿名 2022/02/01(火) 21:02:59
>>8
密告して連れて行かれたら収容所に入れられて殺されるの分かってるのに、正しくはないんじゃない?+146
-53
-
18. 匿名 2022/02/01(火) 21:03:23
結局密告したのがこの人物だったのか間違いだったのか?
この人物だったけどそうと言い切るには証拠が足りないとかそういう事?
個人的には読んでみたいと思う。+23
-1
-
19. 匿名 2022/02/01(火) 21:03:25
>>10
まぁ、日記だからね+188
-1
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20. 匿名 2022/02/01(火) 21:03:55
>>5
高須院長が「アウシュヴィッツは摸造だと思う」てツイートしてたよね。なんだったんだろう。+172
-17
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21. 匿名 2022/02/01(火) 21:04:59
アンネの日記の概要を教えてください+4
-14
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22. 匿名 2022/02/01(火) 21:05:04
>>17
それは今の時代だから言える事だよね
だから「この時代では」って書いてるんじゃないの
+221
-6
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23. 匿名 2022/02/01(火) 21:05:13
>>20
流石にナチスのユダヤ人虐殺を否定されると引くわ+266
-8
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24. 匿名 2022/02/01(火) 21:05:21
>>17
よこ
いま冷静だからそう言えるけど当時は全体主義全盛期ってかんじだし密告すれば褒められるんだから罪悪感は薄れてると思うよ
ヒトラーユーゲントみたいなのもいたしね+204
-2
-
25. 匿名 2022/02/01(火) 21:06:00
みんなおかしい時代だったので、どんなことが起こったのかは全人類が学習したほうがいいけど、みんなおかしかったが故一人の晒し上げはよくないね。さらに曖昧だったら言われる方はたまらん。
普通の人たちが簡単に洗脳されてそれが正義だと勘違いしていくことができるのだと、個人個人が知っておくのは必要だけど。
正義だと思ったら人は怖いからね。
正義を歩いていると勘違いさせられてると自分で気づけるように学習はいると思う。+171
-2
-
26. 匿名 2022/02/01(火) 21:06:08
>>20
愛知の署名捏造でも思ったけどちょっとおかしい人なんじゃない?+191
-20
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27. 匿名 2022/02/01(火) 21:06:38
本当は合ってるけど、その人を守るために間違いってことにしたのかもって思っちゃう+4
-3
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28. 匿名 2022/02/01(火) 21:07:35
>>20
ネトウヨはヒトラー好きが多い+60
-64
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29. 匿名 2022/02/01(火) 21:07:42
>>8
正しくはないけど自分とその家族が殺されるからそれしか選択肢がないという感じ+200
-0
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30. 匿名 2022/02/01(火) 21:08:11
ユダヤ人ほどの大虐殺は起こしていないものの、戦争否定派は捕まったり密告したりは日本でもあった。
家族間でだけ終わればいいのにとこっそり話してた家庭もあるだろうな。+63
-4
-
31. 匿名 2022/02/01(火) 21:09:24
>>10
本人もこんなに沢山の人に読まれるとは思ってないよね+285
-2
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32. 匿名 2022/02/01(火) 21:10:49
>>28
国を守るためだったの言葉好きな人が増えてきたよね。戦争時代の肯定派も増えた。世界全体も含めて戦争自体は否定すべきだと個人的には思う。
敵地攻撃能力も必要だと思いつつ、変な指導者が正義の名の下で不必要な虐殺とかしない仕組みにだけはしっかりして欲しいな。
今だからそんな変なことしないよと言えているだけで、戦争を忘れてしまった時代になればどうなるかわからない+69
-12
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33. 匿名 2022/02/01(火) 21:11:28
>>13
日記にはモテ自慢とかあって思春期の女の子らしいよ
アンネの日記は序章の日常が少しずつ侵食されていく描写がめちゃくちゃ怖い。
隠れ屋生活そのものより、そこばかり印象に残ってる。
あと、父親との会話に出てきた、自分の欠点は小さく、他人の欠点は十倍大きく見えるって言葉を
がるちゃんで炎上トピが伸びてるのを見るたびに思いだす。+167
-2
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34. 匿名 2022/02/01(火) 21:11:58
ジャスティン・ビーバーが前に「今アンネが生きていたら……僕のファンだったろう」って言ってたよね+8
-9
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35. 匿名 2022/02/01(火) 21:12:20
>>31
読まれるの分かっていたらハーイキティとか呼び掛けないよね+125
-2
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36. 匿名 2022/02/01(火) 21:12:41
やっちまったな+0
-2
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37. 匿名 2022/02/01(火) 21:13:16
>>8
密告する事で家族を守ってた人がいるのよね。
自分や自分の家族が殺される位なら他人を売るってのは追い詰められたらしてしまうかも。
+233
-2
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38. 匿名 2022/02/01(火) 21:13:27
>>22
当時でもユダヤ人の迫害が進んできたらドイツ人もナチスが何をしてるかは分かってた
アウシュビッツじゃないけど、収容所の近所の人は、毎日大量のユダヤ人がバスに乗せられて入って行くのに出てくる人はいないこと、収容所の煙突からなんとも言えない悪臭を放つ煙が一日中上がってて、人を燃やしてるのは明らかだった
でも日本の戦争時と同じように、それを告発したら自分も迫害を受けるから見て見ぬふりをしてた
密告した人もいた
やむを得なかったのかもしれないけど、それを時代だからって「正しい」と言う言葉を使うのは違うと思う+32
-23
-
39. 匿名 2022/02/01(火) 21:13:47
>>10
あと捏造?疑惑もある
当時は使われていなかったインクで書かれた日記があるとか(つまり後の時代に誰かが書き足した)+15
-23
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40. 匿名 2022/02/01(火) 21:14:24
昔の時代に普通こんなことしないよといくら言っても普通が違うかったんだからどうしようもないよ。戦国時代の人たちの価値観なんてきっと私たちは理解できないし向こうも急に今の価値観言われたら拒否に違いない。
昔の過ちを歴史として学んで、どんどん変えていくしかない。いい部分は否定なんてせずのこすといいけども。+69
-0
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41. 匿名 2022/02/01(火) 21:14:41
+24
-36
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42. 匿名 2022/02/01(火) 21:14:51
>>17
異常な状況下での被迫害側の行動、しかも自分の家族を守るためにしたとされてる行動を安全圏から断罪するのって反吐が出るわ+110
-10
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43. 匿名 2022/02/01(火) 21:15:14
何故か第二次大戦後に販売されたボールペンで書いてあるいわくつきの日記だよね。+12
-15
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44. 匿名 2022/02/01(火) 21:15:33
>>32
自分や自分の身内や知り合いが駆り出されたり犠牲になるかも知れないのによくそんな事言えるなー
戦争とか他人事なんだね…+14
-10
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45. 匿名 2022/02/01(火) 21:15:40
>>1
批判受けるの承知で出版してそう
炎上待ってましたみたいな+8
-1
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46. 匿名 2022/02/01(火) 21:16:39
でも日本の歴史でも似たようなこと山ほどあると思う。
隣人や仲間を売って自分だけ助かるとか出世するとか。
ましてや戦争とか民族への弾圧という背景があればどこの国でも起こり得ること。+45
-1
-
47. 匿名 2022/02/01(火) 21:16:45
>>43
そうそう
+8
-8
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48. 匿名 2022/02/01(火) 21:16:52
>>6
時代もあるんだろうけど
私が父親の立場で密告者を赦し生き続ける自信がない+248
-3
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49. 匿名 2022/02/01(火) 21:17:03
>>20
も…もぞう?捏造じゃなくて?+248
-1
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50. 匿名 2022/02/01(火) 21:17:44
>>38
そうだね、その時代でも「正しい」とは言えないと思う
その人にとっては正しいことだと信じていた、とかならまあわかるけど…+34
-5
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51. 匿名 2022/02/01(火) 21:18:04
>>8
正しい行いだったって言い切るのは少し引っかかるけど、現代のましてや日本人が密告者を責める権利はないよね
+92
-3
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52. 匿名 2022/02/01(火) 21:18:16
>>33
横。すごくリアルな描写だよね。
日本語でないので文体とかはどうか分からないけど、すごく価値観を細々出しながらもリアリティある文章書ける人だと思う
自分の未来を知らない子が少しずつ追い込まれていく様子。あんな可愛らしいこと考えたり書いたりする女の子が当たり前のように拘束されて、いつでも殺されるかもしれない恐怖感やばい。
授業でみんな呼んでもいいくらいだわ。+86
-2
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53. 匿名 2022/02/01(火) 21:18:31
>>20
陰謀論のようなもので言い続けている人たちがいて
定期的に捏造ムーブメントが起きるね
文藝春秋社はそう主張する人物の論文を掲載した結果、
各方面から非難されて掲載誌を廃刊にした、30年くらい前+31
-4
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54. 匿名 2022/02/01(火) 21:19:10
>>42
でも「正しい」って言うのは違うんじゃないかな?
すごい同情はするよ、私もそうするかもしれないって思う
でも「正しい」と肯定はしてはいけないと思う…+17
-17
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55. 匿名 2022/02/01(火) 21:19:59
自分も極限状態に置かれて自分の子どもや家族を守るためなら、、他者を売るかもしれない+9
-0
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56. 匿名 2022/02/01(火) 21:21:03
>>38
そんなことはわざわざいろいろ書かなくたって今じゃ誰でも知ってることで…
…だからそれは今の時代だから言える事だって。+53
-5
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57. 匿名 2022/02/01(火) 21:22:31
>>5
ナチスはアウシュビッツのガス室の天井付近に小さな小窓を設置したんだよ
何でだと思う?+10
-7
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58. 匿名 2022/02/01(火) 21:23:09
>>5
ガス室について曇りの少ない正しい眼鏡で知りたければ、ペンダサンこと山本七平氏の日本人とユダヤ人って本を読んでみると良いよ、お値段以上ではある。+37
-8
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59. 匿名 2022/02/01(火) 21:24:24
敗北国だけ負の歴史として扱い続けてることに疑問がある人が多いけども、本来なら戦争してた国全部が負の歴史として背負うのが正しいのであって、賞賛するのは違うよなーと思うな。
日本を守る一心だった人たちを敬うのはいいけど戦争こと容認はよくない。
言わせてもらうとアメリカとかは特にいまでも自分たちがする戦争はありなとか多い。どの国もどんな時もそんなことやるべきじゃない+15
-1
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60. 匿名 2022/02/01(火) 21:24:34
アンネ・フランクは見つかって収容所に送られたけど
戦争が終わって連合軍が入って来たら
いろんな家からずっと匿われていたユダヤ人が出て来て、、
戦時中でも良心に従った人間だっていたんだよね+83
-0
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61. 匿名 2022/02/01(火) 21:24:39
>>8
ヒトラーが悪い
前トピでこう書いたら、時代が、民衆が、ヒトラーを求めた、前々からユダヤ人迫害はあったと返信してきた人がた。それはそうかもしれない。しかしヒトラーがいなければこんなにも悲惨で残酷な出来事は起きなかった。ユダヤ人だけではない、ヒトラーユーゲントにされた少年たち、迫害は嫌だと逃げたドイツ人兵士は3万人。知れば知るほど全てヒトラーが悪い、私はそう思う。+48
-16
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62. 匿名 2022/02/01(火) 21:25:06
>>57
なんで?+34
-2
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63. 匿名 2022/02/01(火) 21:26:39
>>58
分からんけど、ペンネームのかぶれ加減に既に何かしらの色眼鏡がありそうである+75
-1
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64. 匿名 2022/02/01(火) 21:28:21
>>5
>>20
ああ、あのユダヤ人収容所にいる人達のシラミ駆除のための空気孔を
ジェノサイドの毒ガスだ―――ってWW2の戦勝国がでっち上げた部屋の事?
それならアメリカが日系人収容所でもやってたよ♪♪♪+6
-36
-
65. 匿名 2022/02/01(火) 21:28:45
>>39
ごく一部ね
日記の整理をした親族のメモ程度という調査結果が出ていて
日記の真贋が問われるほどのものではないよ+43
-0
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66. 匿名 2022/02/01(火) 21:29:12
>>61
ヒトラー本人より、彼に心酔して認められたいがために暴走したまわりの男たちが問題。
男の自己顕示欲と嫉妬がナチズムを巨大化した。
+66
-0
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67. 匿名 2022/02/01(火) 21:30:49
>>38
あなた読解力ないって言われるでしょ
+11
-8
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68. 匿名 2022/02/01(火) 21:31:01
>>61
ユダヤ人ていうのは金と知恵さえあればどこにでも行ける、みたいな考え方の民族で、高利貸しとかして元々畑を耕さず耕していた人達が苦境に陥った時につけこんで財産を奪うタイプなんだよ
異質で身内びいきが激しく、働かずして資産を倍倍にしていくような人達がいたら、地元民は嫌悪感を持つだろう+22
-15
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69. 匿名 2022/02/01(火) 21:31:15
>>58
横ですが、この人の目は曇っていないのですか?
+86
-0
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70. 匿名 2022/02/01(火) 21:31:21
>>57
ガス室での殺害の過程を監視するためじゃなかったっけ+51
-2
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71. 匿名 2022/02/01(火) 21:32:55
>>57
なんで質問形式w+59
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72. 匿名 2022/02/01(火) 21:34:11
>>70
苦しんでバタバタと倒れるのを見てたってことですか?
怖すぎる
今ここでガルやってる私達も、時代や状況が変われば当然のようにそれができてしまうのかな
恐ろしいですね+64
-2
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73. 匿名 2022/02/01(火) 21:34:53
>>53
ガルの昔の陰謀論トピでもホロコーストはなかったって言ってる人いたよ。+19
-0
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74. 匿名 2022/02/01(火) 21:35:18
ヒトラーってバカな女が好きだったんだよね+0
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75. 匿名 2022/02/01(火) 21:37:32
>>72
楽しみに見てなくても、まだ生きてるのかとか開けずに観察する必要があったんじゃない?どちらにせよひどすぎるけど+70
-0
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76. 匿名 2022/02/01(火) 21:38:06
>>71
元コメから察するに
興味持った人がググるように
質問形式にしたのかな+11
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77. 匿名 2022/02/01(火) 21:38:18
>>64
シラミ駆除のための空気孔?
意味不明。
+9
-7
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78. 匿名 2022/02/01(火) 21:38:18
>>31
人に見せる前提で書いた卒業文集公開されるよりある意味ひどい仕打ちなんじゃないかな…+129
-1
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79. 匿名 2022/02/01(火) 21:38:47
>>57
ガス缶を放り込むためじゃないの?+28
-2
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80. 匿名 2022/02/01(火) 21:41:45
日本も危なかったよね。
戦争否定したら非国民で非国民なので酷いこと言ってもしてもよかった。
みんなあいつはおかしいやつと思ってたんだろうし捕まって当たり前と思ってたんだろうな。
ある意味日本も規模が違うだけで、人の心のコントロールはしてた+26
-4
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81. 57 2022/02/01(火) 21:44:18
実は毒ガスを節約するためなんだよ
ガスが噴射されるとみんな一斉に天井の小窓に群がって下の人が圧殺されるから
少量のガスでより効率よく死なせるためのアイデアだったんだって+17
-2
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82. 匿名 2022/02/01(火) 21:49:59
>>60
良心と運もある
もしかくまっているのがばれたら、かくまった家族も皆殺し
本人たちは秘密にしてても、隣近所から「何かあそこ怪しい」とゲシュタポにチクられて捜査が入ったらおしまい
近所に噂を立てられた時点で「実は脅されてかくまってた!」と言えば、まだ皆殺しはまぬがれる+57
-0
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83. 匿名 2022/02/01(火) 21:52:13
>>48
そもそもが死んだ娘の日記を改竄するような父親だしね+19
-19
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84. 匿名 2022/02/01(火) 21:56:26
>>30
中国だとハンジェン狩り
多くの人が虐殺された
+4
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85. 匿名 2022/02/01(火) 21:59:14
>>5
心理学習うと通る道だしね。功罪と誰が得したのか
視点を変えると多くの知見が得られる+51
-5
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86. 匿名 2022/02/01(火) 21:59:57
>>59
そもそもいつの時代も戦勝国の方がより悪いことをしてるのに戦争を美化してる
+18
-0
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87. 匿名 2022/02/01(火) 22:00:37
>>17
ユダヤ人はキリストを裏切ったユダの子孫の考え方があるんじゃないかな
+14
-4
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88. 匿名 2022/02/01(火) 22:01:28
>>8
正しいというか「密告者=偉い」って考え方が浸透してたから今更悪者扱いは…
+26
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89. 匿名 2022/02/01(火) 22:02:19
>>85
心理学学ばなかったので説明求む。
もったいぶらなくていいじゃーん。+31
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90. 匿名 2022/02/01(火) 22:03:42
>>48
憎しみの連鎖が怖いよ
戦争なんか憎しみの連鎖じゃん
+80
-1
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91. 匿名 2022/02/01(火) 22:04:02
>>87
密告したのはユダヤ系じゃない人達だけど。
ただ人種差別したい人かな?+2
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92. 匿名 2022/02/01(火) 22:04:46
>>64
でもさぁ、毎日何千人ってユダヤ人がヨーロッパから運ばれてくるんだよ?
収容所だってキャパシティあるしすぐ人がいっぱいになるんじゃないの。
毎日毎日送られてくる人達を収容するために邪魔な囚人をガス室で…
ってことだと思うよ。
+15
-0
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93. 匿名 2022/02/01(火) 22:05:21
>>5
からのユダヤ人が今現在どんなことをしているのかもちゃんと知ってほしい+117
-1
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94. 匿名 2022/02/01(火) 22:05:58
>>87
ユダヤ人は、神が堕落した地上を洗い流して生き残った正しい人達のうち、更に神に選ばれた人の子孫。
イエスはユダヤ聖書を簡単にして戒律を少なくして実用的な教えに変えた。
分かりやすいし生活しやすいから新約の信者が増えて、ユダヤの怒りを買って処刑された。+10
-1
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95. 匿名 2022/02/01(火) 22:06:07
>>17
モサドだって同じことしてる
+6
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96. 匿名 2022/02/01(火) 22:07:26
>>89
うるせえ!誰だお前は
豚足チョップ🖖🏻をお見舞いするぞ!+0
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97. 匿名 2022/02/01(火) 22:10:47
裏切り者だと特定されて晒されたの?
その人の子孫はどうするんだろ+0
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98. 匿名 2022/02/01(火) 22:11:25
>>57
中の人がより絶望するためかな…。あそこに窓があるのに新鮮な空気はない、出ることもできない、と。
悲惨すぎて身震いする。
本当にこんなことがなかったなら、どんなにいいだろうと思うけど、直視する勇気を持たなければいけないよね。
証拠も証言も数えきれないほどあるので、捏造は絶対ないと思う。+85
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99. 匿名 2022/02/01(火) 22:11:41
>>32
そもそも外国はそういう考えの人多いよ
軍人をリスペクトしてる+2
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100. 匿名 2022/02/01(火) 22:12:34
>>87
イエス・キリストもユダヤ人だけどね。
+14
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101. 匿名 2022/02/01(火) 22:12:42
アウシュビッツは調べると色々吸い込まれる何かがあるけど同じようなことは2度と起こってはならないと思うし心が痛む、、、ヒトラーはある意味闇だよ。闇+25
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102. 匿名 2022/02/01(火) 22:13:48
アウシュビッツに行ったら精神的に疲れそう。
ポーランド旅行で行く人もいるみたいだけど。+29
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103. 匿名 2022/02/01(火) 22:13:53
>>83
アンネの日記も、本当に全文彼女が書いたのか、言われているように父親が一部変えて書いたのか、それとも近年言われ出したほぼ全部アンネ以外が書いたのか、色々言われているよね。
お父さんも全文彼女が書いたわけではなくて、削除や修正をしたのは認めてたはず。
深く追求しようとすると、差別だ反ユダヤ主義だなんだって問題になるし、難しいよね。
+85
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104. 匿名 2022/02/01(火) 22:14:22
>>68
ユダヤ人って商人が多いんだよね
差別されてるからみんなが嫌がる仕事につく
奴隷貿易やってたユダヤ人も多かった
+16
-2
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105. 匿名 2022/02/01(火) 22:14:48
>>61
でも
今でもヒトラーが統治していた時代は治安もよくて、仕事も良いのがあって、町も清潔でとても良い時代だった、と懐かしむドイツ老人がいるという話だけどね。
実際に治安がよくて純粋なドイツ人にとっては、良い時代だったのは間違いない事実だと思う。+30
-5
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106. 匿名 2022/02/01(火) 22:15:01
>>78
性の芽生えみたいな話題もあるからねぇ…。
自分だったら恥ずかしいわ。+80
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107. 匿名 2022/02/01(火) 22:16:13
夜と霧を読んだことあるけどキツかったな。
「収容所で生き残った人達は生き残るためにそれなりに何かしてる、善人ほど早く死んだ」的なこと書いてあって印象に残ってる。+45
-0
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108. 匿名 2022/02/01(火) 22:16:37
ヒトラー自身も先祖にユダヤ人いたかもしれないのにね
出自が不明な人間だし
+18
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109. 匿名 2022/02/01(火) 22:16:50
>>10
本人にとっては支えだったと思う。+93
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110. 匿名 2022/02/01(火) 22:17:03
>>106
本人も死後公開されるとは思ってなかっただろうな。日記って人に見せることを前提として書かないもんw+85
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111. 匿名 2022/02/01(火) 22:17:54
>>20
本当はドイツ人が大虐殺されてる
アウシュビッツは嘘だと主張する学者は何人も不審死してる、その記事はすぐに消される
歴史は勝者が作るの、ヒトラーは悪者にされてる、日本が第二次世界大戦の戦犯にされてるように
+26
-29
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112. 匿名 2022/02/01(火) 22:18:35
>>108
元はオーストリアの人だよね。
というか何代も遡ったら普通にユダヤ人先祖にいそうだけどね。
ゲシュタポの人達も隠してるだけで先祖にユダヤ人がいた人達もいただろうね。+28
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113. 匿名 2022/02/01(火) 22:20:45
>>107
まぁそうでしょうね。
日本も戦後は闇市で買い物しないと生き残れなかったし、闇市で買ったものを食べなかった検事さん、餓死したよね。
+39
-0
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114. 匿名 2022/02/01(火) 22:20:46
アンネのお父さん
日本に来たことある+48
-1
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115. 匿名 2022/02/01(火) 22:21:32
はじめにドイツ人の障害者が殺された
+22
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116. 匿名 2022/02/01(火) 22:23:12
>>108
奥さんそうじゃなかったっけ+1
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117. 匿名 2022/02/01(火) 22:25:27
>>1
今の時代晒したらどうなるか
殺人行為だ
裁判官じゃあるまいし
正義の振り翳しかたんなる金儲けか知らないけどしてはいけない行為+1
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118. 匿名 2022/02/01(火) 22:27:07
>>68
実際にそうだと思う………
頭が良いって、ある意味、狡猾って事だしね。
狡猾に金儲けをしていたから、キリスト教に縛られ、真面目に実直に地味に生きるしない地元民に嫌われたんだろうね。
ユダヤ人たちが本当に狡猾で油断のならないのは本当の事。
アメリカで日系の学校で教頭をやっていた人の講演を聞いたことあるけど、隣のユダヤ人学校の連中に土地を奪われそうになり、追い出されそうになったって。
まじで卑劣な手を平気で使うらしいよ。向こうはそれが当たり前なんだろうね。
+46
-2
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119. 匿名 2022/02/01(火) 22:27:22
>>10
日記だから普通じゃない?自分の心のうちを書くんだから+97
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120. 匿名 2022/02/01(火) 22:28:53
>>68
高利貸しってのはどの時代でも嫌われるからね…
ドストエフスキーの「罪と罰」も高利貸しのお婆さんが殺される話だし。+40
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121. 匿名 2022/02/01(火) 22:29:25
>>58
角川書店か文庫版のお安いのが出ましたよ。
このイザヤペンダサン(山本七平氏で断定されているようですが)の謎みたいなのは面白いですよね。+8
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122. 匿名 2022/02/01(火) 22:31:21
アンネの日記は本当に読んでよかった。
宗教かあまり浸透してない国だからこそ、宗教を持つ人に嫌悪感みたいなのがあったんだけど、アンナフランクやその家族は休息日とか宗教的な行事はしているものの、普通に反抗期を迎えたり恋をしたり親との関係に悩んだり普通の人間で私たちと一緒なのだと知れた。
価値観という点で神を信じる信じないの差があれど、どちらの方が劣っているだとかおかしいと考えていた私こそが、ドイツの昔の歴史の中で忌むべき感覚を持った人間なんだなと気づけた。
知らないうちに差別をして、知らないうちに自分と違うジャンルに入れて悪く行ったり差別してたことに気づけた。
アンネの日記は強制労働所にいくまでのはなしだから、本当にただ女の子が一生懸命生きて愚痴を言って思春期してるから。+20
-2
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123. 匿名 2022/02/01(火) 22:31:52
>>104
そもそも医者ももともとはみんなが嫌がる職業
船乗りも危険すぎてみんなが嫌がる仕事
+18
-1
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124. 匿名 2022/02/01(火) 22:32:11
>>33
確かにガルの炎上トピヤバい人多いよねw自分は欠点だらけなのにさ。+33
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125. 匿名 2022/02/01(火) 22:34:37
>>70
それサイコパスだね💦苦しむ姿を見たいから。+2
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126. 匿名 2022/02/01(火) 22:35:08
人の日記を勝手に見るな+11
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127. 匿名 2022/02/01(火) 22:36:15
>>32
戦争ダメ!反戦!って左の人達好きだけど、
中国国内では戦争してないけどウイグル・チベットの人達がホロコーストと同じ状態だよ。
戦争じゃなくても虐殺はあるんだよ。
なのにユダヤ虐殺の話の一番に戦争反対とか反戦って言葉が出て、
今のユダヤの差別を言う人あんまりいない、
ウイグル・チベットはスルー。
同じ事を繰り返すなって割に今の事に触れないの、
ひたすら虚しくなる。+59
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128. 匿名 2022/02/01(火) 22:36:36
>>105
純粋なドイツ人?
では残酷な時代だったと振り返るドイツ人は純粋ではないの?+8
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129. 匿名 2022/02/01(火) 22:39:05
ヒトラーはオーストリア人だし、スターリンはグルジア人だしよく分からない
ヒトラーはドイツ人、スターリンはロシア人って思っていたから+7
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130. 匿名 2022/02/01(火) 22:39:46
>>107
それでも人生にイエスと言う
この強さに感服する+7
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131. 匿名 2022/02/01(火) 22:42:08
>>108
だから、ムリくりに「ユダヤ人」の定義を定めたんだよね
まあ、いまはユダヤ人の時代だよね
世界の金持ちほとんどユダヤ系だよ+17
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132. 匿名 2022/02/01(火) 22:43:24
>>48
あと5~6ヵ月?密告されずに居られたら、一家は助かってたかもしれないと思うとね···
+103
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133. 匿名 2022/02/01(火) 22:44:39
ロシアや東欧でもポグロムってユダヤ人迫害やってるよね
一神教同士で異なる神様(メシア)だもの、うまくいくわけない+5
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134. 匿名 2022/02/01(火) 22:44:52
>>111
事実映像としてヒトラーがユダヤ人への差別発言して人心掌握する様子があるからなぁ。
ヒトラーがひとつもユダヤ人に何もしてないというのは考えにくい気がする。+58
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135. 匿名 2022/02/01(火) 22:47:58
>>132
となるとアンネの日記が名作になることはなかった
悲劇的な死があればこそ悲しくも光る作品
アンネは毒ガスで殺されたのではなく、腸チフスか何かの病死衰弱死だよね死因は
生きてたら才色兼備だし惜しい人を失ったのは違いない+75
-5
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136. 匿名 2022/02/01(火) 22:50:47
>>104
ユダヤ人は就ける仕事が限られてたからね
日本の江戸時代の穢多と同じ
お金や財産はあってもメインのヨーロッパ人からは蔑まれていた+19
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137. 匿名 2022/02/01(火) 22:58:59
>>130
生きる意味を見つけるとかね
本質なんだろうね
シベリア抑留のサバイバー達も肉体的なタフさ以外に何か要因があるのかな
どちらにしてもビクトール・フランクルの体験を通じての考察は凄いね+5
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138. 匿名 2022/02/01(火) 22:58:59
>>105
今のドイツの状況が悪すぎるからヒトラーが良かったって言う人がいるのはわかる。
イスラム系移民が大勢入って来て、
日中の街中で突然女の人が集団で襲われてレイプされたり、
そのレイプした大勢のイスラム移民に対して、
レイプ被害者女性が男を誘ったふしだらな女だと、
ドイツ国内でトップのイスラム指導者が擁護したり…
とにかく治安がものすごく悪くなってる。
元からドイツには無神論者が多くて宗教そのものも否定する人が多いって事も、
イスラム教徒を嫌う理由でもある。
+33
-2
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139. 匿名 2022/02/01(火) 23:00:24
>>28
左翼のがヒトラー好きじゃない?
誰でも彼でもヒトラー認定。顔写真にヒゲつけたり。
菅直人も最近維新に抗議されてたけど、
自民だったら死ぬほど叩くのに身内には謝罪は不要!ってダブスタどんだけwwって思った。+46
-11
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140. 匿名 2022/02/01(火) 23:01:25
>>105
ヒトラーは今も使えるアウトバーンを作ったり、決して否定できない功績はあるよ
ドイツ人が抱えさせられてた重いフランスへの劣等感も覆したし+17
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141. 匿名 2022/02/01(火) 23:01:39
>>105
そりゃ差別する側に分類された人達には良い時代だっただろうね。
悪いことは全て被差別側の責任にすればよかったんだから。
+26
-2
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142. 匿名 2022/02/01(火) 23:07:03
>>141
賠償金地獄でお金が紙屑同然で失業者多くて
良い時代だったのかな??
一部のユダヤ人は知識人で資本家だから憎まれたんだろう+4
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143. 匿名 2022/02/01(火) 23:09:12
>>61
ヒトラーが悪いのはもちろんだけど、民衆側から想像してみると学びというか、考えさせられるものはあります。
民主主義の主権者の一人として、どんな政治思想をもち、どんな政治家を望み、自分がどんな行動をすべきか。とても難しいですけどね。国会中継とか見て日々模索です。
今後ヒトラーのような人間が仮に現れてものしあがってこれないように。+8
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144. 匿名 2022/02/01(火) 23:09:33
>>133
ソ連って同じロシア人ですらバンバン粛清しまくりよ
+7
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145. 匿名 2022/02/01(火) 23:11:25
>>138
底辺移民はヤバイよね。
日本も移民なんか入れたら同じような状況になるだろーな。
日本がなんだかんだ言っても治安が良いのは、女性の一人歩きが出来るのは
ムスリム移民やユダヤ人や黒人や南米人があまりいないからでしょう。
まー昔から隣のヤバイ方々は若干いるけど、そこまで治安を最悪状態にさせるまでではないしね。
だから、移民政策は絶対に、絶対に反対します!
+60
-2
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146. 匿名 2022/02/01(火) 23:11:56
>>144
スターリンや毛が殺した自国民の数の方が圧倒的に多い説?検証不能だけど+4
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147. 匿名 2022/02/01(火) 23:14:32
>>111
いや終戦直後に、ユダヤ人が大量虐殺された収容所の中身を
ドイツの一般市民が強制的に見学させられているけどな
後で捏造だとか言われないようにアイゼンハワーが見せるように命令したんだよ
ちゃんと映像も残っているし、証言も残っている
ドイツ人があんなことが起きてるなんて知らなかったと発言したところ
ユダヤ人の解放者たちが「いいえ、あなたたちは知っていた」と返した話とか
新・映像の世紀3のラストにも出てくるよ
よく知りもせずにコメントしない方がいい+61
-4
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148. 匿名 2022/02/01(火) 23:15:06
>>145
移民問題で後々悩みたいのかってことだよね
とくにムスリムは妥協点ないし、日本人がムスリム同化させられかねないのかも
それでいいかどうかだよね
土葬だの何だの+9
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149. 匿名 2022/02/01(火) 23:16:00
ヒトラーは最後拳銃自殺ってなんかずるいよね
苦しんで苦しんで亡くなってる方がいるのに、拳銃って+12
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150. 匿名 2022/02/01(火) 23:17:21
>>138
本当?
ナチス以前から中央党というキリスト教政党があったよね。
それと、今の移民問題と過去のユダヤ人迫害は全く違うよね。
ナチスは、古くからドイツに住み第一次世界大戦ではドイツ兵として戦ったユダヤ人をも迫害し、財産を奪い、国から追い出し、のちにはコロしたんだよね。+3
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151. 匿名 2022/02/01(火) 23:17:35
>>23
ヨーロッパなら一発アウトで捕まるよね+31
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152. 匿名 2022/02/01(火) 23:19:50
>>126
本人も、途中からこの日記を本にしたいと考えるようになって、その時の為に自分で削除したり付け加えたりしてるはず。
でも、思春期なりの性の話しや同居人の悪口とかも書いてあるから見て欲しくない部分もあっただろうね…+19
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153. 匿名 2022/02/01(火) 23:20:50
ヒトラーユーゲントだったお年寄りが「あの頃はなぜあんな煩く叫んでばかりいる男に熱狂していたのだろう」みたいなことを証言してるよね。
洗脳って怖い。
+11
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154. 匿名 2022/02/01(火) 23:21:02
>>148
ムスリムというか
とにかく一神教の連中はヤバイ。
郷に入れば郷に従えが絶対に出来ない連中だもの。
何処に行っても神と自分の約束が一番大切!それが彼らの強さでもあるが。
向こうの人って呑気なアジアンとは比べ物にならないぐらい心身ともに強靭だもんね。常に信念を石に彫りつけている感じ。
そんな連中を日本に大量に入れたら、ほんと、侵略されるよ、まじで。既に危うい地域もたくさんあるよね………
+15
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155. 匿名 2022/02/01(火) 23:21:49
移民問題はトピズレでは?+1
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156. 匿名 2022/02/01(火) 23:21:55
>>150
そもそもドイツの支配者層、中枢にユダヤ人もいたんだよ
+7
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157. 匿名 2022/02/01(火) 23:24:41
>>149
終戦も決めずにね。
ヒトラーが愛人と自殺してからドイツが投降するまでにどれだけの人が亡くなったんだろう。
ベルリン攻防戦は少年少女が中心だったらしいね。+17
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158. 匿名 2022/02/01(火) 23:26:09
>>156
ドイツにもロスチャイルド家いたよね、フランクフルトかな
まあ民意で選ばれたヒトラーだから+2
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159. 匿名 2022/02/01(火) 23:26:29
>>100
そういうこと言ってるんじゃないと思うけど
キリストもユダヤ人として生まれはしたけど
当時のユダヤ教のあり方を否定し反感買って殺された人で弟キリスト教の祖じゃん
ユダヤ教によく思わないキリスト教って構図でしょ+7
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160. 匿名 2022/02/01(火) 23:28:00
>>138
ドイツに自分の意志でイスラム移民たちが取材受けてたけど不満ばっかりだった
移民センターの生活が不満で「貧しく暮らすためにドイツに来たんじゃない」
自立してる人も「学校も地域もキリスト教徒がいる」
はぁ?何言ってんの?ってイラっとしたから、ドイツの人たちが移民排斥運動するのも理解できた。
+33
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161. 匿名 2022/02/01(火) 23:28:19
>>127
歴史の認識として勝った国も含めて戦争はダメだと思って欲しいから言ってしまうけれど、だからといって現在の差別を無視してるわけではないよ。負の歴史は買った国も含めておかしいと認識するべきだし、その歴史をおかしいと思うからこそ今の差別もおかしいと気づけるものだと個人的には思うので、歴史認識も何が差別なのか自分で気づくために学ぶ上で大事だと思う。
あと、左が右かだけで人間の思想は語れないと思う。
左か右かで言うと私は敵地攻撃能力は反対してない。左にまとめてもその全てが全員同じ思想なわけないじゃん。+11
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162. 匿名 2022/02/01(火) 23:30:24
>>72
正義の名の下になら人って残酷になれるからね+20
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163. 匿名 2022/02/01(火) 23:30:28
>>157
ドイツの捕虜や民間人は虐殺されてるし、女性は性被害にもあってる
+14
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164. 匿名 2022/02/01(火) 23:30:55
>>105
戦争の責任も全てユダヤ人のせいにする遺書まで残すほど、純粋なドイツ人だけを崇拝して守ろうとしてたからね。勝者になった人々には最高の住み心地だったと思う。
純粋なドイツ人以外は労働させて尊厳奪って○していいとなるのはどう考えてもおかしいけども+12
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165. 匿名 2022/02/01(火) 23:31:39
敵と見なすものがあると民衆は団結するから。
権力者は意図的に敵を作るし、流された民衆は自らの決定と思い込み迫害や差別を実行する。
昔からよくある手よね。
引っかからないように、自分の目で見て自分の頭で考えないとね。+11
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166. 匿名 2022/02/01(火) 23:35:01
>>164
聖書の影響なのかな
異民族、異教徒に対して残酷だから
植民地支配や奴隷制度もやる
+1
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167. 匿名 2022/02/01(火) 23:36:37
>>96
心理学より小学校の道徳からやり直せ+24
-0
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168. 匿名 2022/02/01(火) 23:37:34
>>166
ヒトラーは強烈な反キリスト教のはずだけどw
+4
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169. 匿名 2022/02/01(火) 23:39:20
>>159
東南アジアあたりのムスリムと中東アフリカあたりのムスリムとでまた何か違うような
激しさというか、温和さというか
気候のせいかな+6
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170. 匿名 2022/02/01(火) 23:39:36
>>166
ヒトラーはクリスチャン迫害もしてます。
聖書の影響は受けないと思う。+10
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171. 匿名 2022/02/01(火) 23:40:02
>>87
キリスト教って凄いよね。
当時の人からすれば大工の息子が「自分が神の子です」って言いふらして新興宗教みたいなの作ってるって感覚でしょう。
なのに今は世界の主流だもん。+20
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172. 匿名 2022/02/01(火) 23:42:40
>>164
ヒトラードイツの敗戦の原因って、ロシアの厳冬で兵力失ったのと、助っ人で体力満タンのアメリカの参戦ってとこあたりかな
戦後は米ソの時代到来ってことか+2
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173. 匿名 2022/02/01(火) 23:43:29
>>156
その人達はホロコーストに協力してたんですか?
+0
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174. 匿名 2022/02/01(火) 23:43:51
>>171
愛という概念を定着させた人と考えたら
なかなかすごいと思わない?+5
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175. 匿名 2022/02/01(火) 23:45:38
>>91
87です。誤解です。アンネたちはユダヤ人。
ヨーロッパキリスト教社会ではユダヤ人はキリストを殺した裏切り者あつかいをされていたのでキリスト教徒にとってはユダヤ人を迫害することは正義だったのではないか?ということです。+0
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176. 匿名 2022/02/01(火) 23:46:00
>>166
いや、上の人も書いてるようにかなりのキリスト教嫌いだったのでこれはヒトラーは神とか聖書とかでなく自分の思う国、自分の思う自分の世界を作り上げたかっただけだと思うよ。だから、聖書が残酷というよりもヒトラーが残酷って言ったらいいのかな。ただ、聖書は読む人によって好きなように脳内変換して都合のいい読み方ができるので、政治利用はしやすかっただろうね。
あと、奴隷だからと迫害されるのを反対してるのが聖書だよー。読まないでもいいけど教養として読むなら、大概生まれ持ったものの迫害はなしとしてるね。
本来は昔の道徳も何もない時代の人たちを統率するための規律本みたいなもので、教養がなくても信じやすい神にした本だからね。これがないと荒れ放題だった土地に当時は良かったのだと思うよ。
ただ、異教徒に対して残酷なのはヒトラーとそれを正義だと勘違いした人々だね。+7
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177. 匿名 2022/02/01(火) 23:46:22
>>164
でも純粋なドイツ人(アーリア人?)でも障がい持ちだと殺害されていたという………
そりゃ知的な障碍者ならまだ分からんでもないけど、身体的な障がいでも、今ならある程度は治るパーキンソン病でも、容赦なく殺しているよね。
NHKスペシャルで見たことある。
難病の人を次々殺害とか、それも、医者が自主的に処分してたんだよね。
そんな感じで難病になったら殺害とかなら、医学はちっとも進歩しないじゃん。
+8
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178. 匿名 2022/02/01(火) 23:46:42
当初のヒトラーの描いた戦後ってどんなものだったのかな
適当なところで講和狙い?
チェンバレンあたりの弱腰なリーダー相手に好条件で講和できたら、強制収容所のユダヤ人を解放してたのかな
よくわからん+0
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179. 匿名 2022/02/01(火) 23:49:14
>>176
聖絶は??+0
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180. 匿名 2022/02/01(火) 23:49:23
>>175
ああ、わかりました。
密告者にとっては、ユダヤ人達が裏切り者ユダの子孫に思えたのではということですね。
でも、ナチスはキリスト教弾圧も行っていたので、その支持者がキリストとユダの関係性を理由に密告を行ったとは私は考えにくいです。
+6
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181. 匿名 2022/02/01(火) 23:49:29
>>174
横だけど、ここまで全世界がイエスキリスト知ってるのは純粋にすごい。漫画にまでされてるし。
それを題材にして、あー!あれね!ってなるのはすごいな。
昔の思想も教養もない時代には聖書がないと争いが起こってたから争いや殺人防止の本だっただろうけど現代になって逆の使われ方するなんて書いた人も思わなかったろうな+12
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182. 匿名 2022/02/01(火) 23:50:25
>>177
ホームレスか何かも地下道かトンネルか何かに川のように水を流して大量に溺死させてるよね、処分というか
オソロシス
やっぱヤバいやつだよね+5
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183. 匿名 2022/02/01(火) 23:51:27
>>178
ドイツ完全勝利!
ベルリンに理想の都をつくり君臨する!
他の国は平伏すのみ!
だったんじゃない?+5
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184. 匿名 2022/02/01(火) 23:52:25
>>177
「完璧な」アーリア人しか認めなかったんだよ+7
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185. 匿名 2022/02/01(火) 23:53:09
>>181
そこなんだよね
そんな意味で書いたんじゃないよ!って言えないし
儒教もかなり都合良く解釈されてて
本来は年上には絶対従え!なんて教えじゃないらしいし+11
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186. 匿名 2022/02/01(火) 23:53:48
>>184
金髪、碧眼の?
ヒトラー自身ブルネットなのに
+5
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187. 匿名 2022/02/01(火) 23:56:25
>>183
第三帝国とかナポレオンになるのを夢見てたのかな
出遅れ組だったのに+2
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188. 匿名 2022/02/01(火) 23:56:39
>>179
聖書を語るトピでないから説明ごめんだけど聖絶は民族排除の言葉ではなく、罪ある人々が心改て信じることによってキリストが罪被るよーってことだよー。まぁ、昔の人に書いた人が言いたいことは用はヤンキー今すぐ改心して宗教に入って大人しくなりなさいかな。
排除の意味ではない。現代の道徳にするには時代に合わないけど当時の人々に理解させるため神で語ってしまったがゆえ残り続けちゃってる本だよ。+3
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189. 匿名 2022/02/01(火) 23:57:04
>>186
だよね。
ずっと不思議に感じてる。
当時の庶民はそこをどう思って熱狂していたんだろうね。+6
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190. 匿名 2022/02/01(火) 23:58:28
>>57
チクロンBを投げ入れるためだよ。
バタバタ死んでる最中に見るのは無理だよ。ガラス張りでは無いから。+34
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191. 匿名 2022/02/01(火) 23:58:41
>>186
ユダヤ人の少年がアーリア人認定されて命拾いしてるし、実際かなり曖昧だったんだろうね+12
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192. 匿名 2022/02/01(火) 23:59:50
>>1
証拠も裁判も無く
ユダヤ人がユダヤ人を裏切ったってのは世間体も悪い、不都合な事実だよね
これが密告者が非ユダヤ人のオランダ人かドイツ人だったらこんなに批判はなかったろうし、このままいろいろ圧力受けて絶版になりそう+3
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193. 匿名 2022/02/02(水) 00:01:17
>>105
そりゃ自分たちが上にいた時代を知って結果生き残れた人はそういうかもね
ドイツ人だって征服してた国に住んでた一般人がかなりいたけど
ドイツ本国に帰れた人数が合わない…って話もあるけどね
そのまま馴染んで国籍もなんかもらえて一生そっちで暮らせたならいいけどね…+8
-1
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194. 匿名 2022/02/02(水) 00:04:09
>>141
いじめっ子といじめ傍観者が学校楽しかったっていうのと同じよ
いじめられっ子には辛い学校生活+12
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195. 匿名 2022/02/02(水) 00:05:52
>>111
ドイツ人がナチスに殺されたのは事実。
精神病や発達障害、義足の人、同性愛者はユダヤ人虐殺中期より前から殺されてた。だけどそれ以上にナチスはユダヤ人を殺した。+41
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196. 匿名 2022/02/02(水) 00:07:13
>>68
金貸ってキリスト教では悪とされていて誰もやりたがらなかったんだよ。だから迫害されてたユダヤ人がその仕事をしてた。+17
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197. 匿名 2022/02/02(水) 00:09:17
>>11
何年かまえはジャックザリッパーの子孫を公表する暴露本を出した人もいた。
どこの国にも利己的で迷惑な人はいるのね。+7
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198. 匿名 2022/02/02(水) 00:10:07
>>68
好き好んでお金の仕事をし始めたのではなく、
人がやりたがらない仕事だったからユダヤ人がやり始めたんだよ。身内贔屓も彼らの歴史からしたらそうなると思う。+13
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199. 匿名 2022/02/02(水) 00:10:29
>>169
東南アジアは食べる物に困らないからかもね。年中通して食べ物に恵まれてる。+8
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200. 匿名 2022/02/02(水) 00:10:41
>>177
同性愛もアウトだからね+7
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201. 匿名 2022/02/02(水) 00:10:51
>>195
社会主義者も殺されたとかだっけ+11
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202. 匿名 2022/02/02(水) 00:10:56
>>1
アンネ・フランク基金って、日記や手紙や遺品等々を管理してる団体やろ?
て事は一番有力な情報提供元の一つだと思うんだけど、記述する内容の真偽について意見を求めたりしないのかね…?+1
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203. 匿名 2022/02/02(水) 00:11:40
>>195
ロマも犯罪者もホームレスも殺された+30
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204. 匿名 2022/02/02(水) 00:12:58
>>199
最近おとなしいけど一時期東南アジアもちょいちょいテロあったような+6
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205. 匿名 2022/02/02(水) 00:13:19
>>192
アンネの件とは別だけど、一部のユダヤ人がユダヤ人を裏切った事実は既に明らかになってるよ。
こちらは証拠もあり、裁判にもなった。
『密告者ステラ ヒトラーにユダヤ人同胞を売った女』という本になってる。
+5
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206. 匿名 2022/02/02(水) 00:13:42
>>153
特に若かったからでしょ
歳取っても騙されるだろうけど、オレオレ詐欺師にコロッと騙されるものね+6
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207. 匿名 2022/02/02(水) 00:13:50
>>201
殺されたというより収容所送りだった気がする。ユダヤ人より待遇が良かったみたいだけど。あと捕虜も強制収容所送りだった。こちらもユダヤ人よりは待遇が良かったみたい。+13
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208. 匿名 2022/02/02(水) 00:15:43
>>204
テロがない日本が稀なだけだよ。現地に住んでたことあるけどテロが起きるのが普通。日本で放送されないだけで年数回起きるもの。+7
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209. 匿名 2022/02/02(水) 00:16:24
>>207
分離して統治だね、絶妙なランク付けの塩梅だっんだろうね
青い目のブロンドをアーリア人を頂点として
+5
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210. 匿名 2022/02/02(水) 00:16:46
>>28
ヒトラー好きなのは左翼じゃない?
ナチス=国家社会主義ドイツ労働者党だし。+25
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211. 匿名 2022/02/02(水) 00:17:36
>>209
青い目のブロンドって実際どれくらいいるんだろう?かなり少なそう。+8
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212. 匿名 2022/02/02(水) 00:19:00
>>202
AI使って先走ってやっちまったってところでは
ほぼ欧米ではタブーだろうに
特に非ユダヤ系からだと袋叩きの話題だよね+0
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213. 匿名 2022/02/02(水) 00:20:07
このニュース出たとき、ドイツは今でも過去に向き合って素晴らしい!それに引き換え日本は・・・と言ってたコメンテーターいたけど釈明して欲しい。+13
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214. 匿名 2022/02/02(水) 00:20:20
>>209
青い目のブロンドって北欧って感じ
+9
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215. 匿名 2022/02/02(水) 00:20:51
>>209
北欧の方が多そうだよね
ドイツ、イギリスは黒髪が多数派では?
行ったことないけど、何となく
ヒトラーの個人的な好みでしょ+8
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216. 匿名 2022/02/02(水) 00:21:21
>>211
だから純粋なドイツ人っていいつつ
金髪ブロンドが多い北欧の女性とナチ党員の子供つくるの推奨してた
+11
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217. 匿名 2022/02/02(水) 00:22:04
>>169
イスラム教って基本は暮らしが大変な砂漠地帯で生活するのに特化した宗教だから
豚肉は当たりやすいから禁止、女性が全身覆うのも男性からの目を避けるためもあるけど砂漠の砂嵐や日差しから髪や肌を守るためでもある
メッカの方向にお祈りをするのも砂漠地帯で方向を見失わないため
+9
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218. 匿名 2022/02/02(水) 00:23:11
>>216
で、青い目は劣性遺伝だから、生まれてくる子供はみんな黒目とか
ヒトラーさんもやっちまってるな+8
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219. 匿名 2022/02/02(水) 00:26:09
>>83
お父さんドイツ兵として戦争に行っていたことあるから逮捕、収容所行きを免れようと思えばできたことなのに、それでも家族と一緒に逮捕されて行ったから
凄いと思うけどな。
あの隠れ家にゲシュタポが来て、お父さんのドイツ兵の時に使っていた道具を見たら態度が変わったんだよね。
+31
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220. 匿名 2022/02/02(水) 00:26:49
>>213
はいはい、脱原発、太陽光発電のドイツを見習え
コロナもドイツの検査を日本は見習え
全部方向性は失敗コースじゃないの?
敗戦の責任もドイツはヒトラーのせいにした
日本は国民総懺悔+5
-1
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221. 匿名 2022/02/02(水) 00:28:13
>>219
それ初めて知った
ドイツ人として戦ったのにこんな酷い仕打ちとは+48
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222. 匿名 2022/02/02(水) 00:31:52
>>219
残念ながら、第一次世界大戦で兵士としてどれだけドイツに貢献しても、ユダヤ人だと財産没収され収容所送りになってたよ。+40
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223. 匿名 2022/02/02(水) 00:33:20
>>222
アメリカの日系人みたいだね
+26
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224. 匿名 2022/02/02(水) 00:34:45
>>200
そうでしたね!
いくら純粋で金髪碧眼のヨーロッパ系アーリア人でもゲイなら容赦なく収容所で殺害とか………
考えたらすごい世界ですね。
健康で優秀でストレートで見目美しい男女でないと生きていけない社会とか………
社会的に排除とかでなく、実際に殺害で排除ですからねぇ。
おそらく性格も明るい健全な陽キャのみで陰キャだったら殺害された感じですかね。
日本ならスクールカースト下位組が皆殺しって感じですかね………
日本は陰キャが多いから、そんな社会にはならないですけどね。
同性愛関係も文化的にはおおらかだし。
+11
-2
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225. 匿名 2022/02/02(水) 00:36:19
>>224
不登校も収容所行きだったよ
+3
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226. 匿名 2022/02/02(水) 00:47:31
>>150
ヒトラーの背後にいて参謀してた人は元々キリスト教もユダヤ教も宗教そのものを否定してた人。
かなり有名。
今のドイツの宗教分布を見たら明らかだけど、
先進欧米国の中でダントツで信仰の無い人が多い。
日本でも買えるドイツ児童書や書籍にもキリスト教を否定する描写がかなり多い。
+8
-1
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227. 匿名 2022/02/02(水) 01:17:00
>>226
暗躍してた人達って歴史の教科書に載らないんだろうね+6
-0
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228. 匿名 2022/02/02(水) 01:22:16
>>226
>元からドイツには無神論者が多くて宗教そのものも否定する人が多いって事も、
ナチスが宗教を否定していたのは知っているけど、ここがわからない。
カトリックの政党も存在していたのに。
元々無心論者が多かったという根拠はなんですか?
知っておきたいので教えて。+1
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229. 匿名 2022/02/02(水) 01:22:56
>>226
背後の参謀って誰のこと?
+4
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230. 匿名 2022/02/02(水) 01:25:01
>>226
そのわりにクリスマスマーケットが有名だし大きな古い教会も多いねw+4
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231. 匿名 2022/02/02(水) 01:42:52
>>220
そもそも戦後生まれに懺悔させるのもおかしい話
+11
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232. 匿名 2022/02/02(水) 01:52:05
>>161
ネットのコラムだったかな
「皆戦争というと赤紙が来て学徒動員で特攻隊みたいなことばかり想像して、今中東で体に爆弾巻き付けて自爆テロしている子どものことは考えない」って言葉が印象に残ってる
(歴史の勉強が不要と言ってるわけではないよ)
でも学校で戦争について学ぶ場合、その悲惨性の強調で終わってしまって、「ではあの時どうすれば悲劇を防げたのか」といったような議論ってほとんどされていない気がする
(少なくとも私はそういった授業を受けた記憶がまったくない)
うまく言えないんだけど、ただただ悲しかった悲惨だったという部分だけではなく、そこから個々人の行動や現代社会のあるべき姿を考えていくような勉強方法(というと軽い言葉になるけど)があっても良いのではないかなと思ってる+17
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233. 匿名 2022/02/02(水) 02:22:40
>>209
ドキュメンタリーで当時のドイツの学校の先生が「金髪にブルーの目の人は優秀」って子ども達に教えてるシーンあって衝撃だったよ。
あれじゃ、金髪碧眼以外の子は虐められそうだなと思った+17
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234. 匿名 2022/02/02(水) 02:23:42
>>226
ドイツ児童書って?+0
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235. 匿名 2022/02/02(水) 02:24:16
>>53
歴史の検証を陰謀論というのはおかしいよ
本来歴史を検証するのは相手国のためにも必要なはず+17
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236. 匿名 2022/02/02(水) 02:26:03
昔見た映画でドイツ人の女の人とユダヤ人の男が結婚してて子どもが2人いた。
母親はドイツ人だから見逃されたけど子ども達はハーフだから連れて行くってなった時に1人は助けてやるってお母さんに選ばせるんだよね。
選ばないなら2人とも連れてくぞって脅したらお母さんは「この子を連れてって!」と妹の方を差し出してそれからずっと病んでるっね内容。
タイトル忘れたけどエグかった。+17
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237. 匿名 2022/02/02(水) 02:26:53
>>209
でもヒトラーって茶髪だったよね。+2
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238. 匿名 2022/02/02(水) 02:58:03
>>176
自分の理想を作り上げたい独裁者
ポルポトも同じだね+3
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239. 匿名 2022/02/02(水) 03:18:05
名前公表はやりすぎ+2
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240. 匿名 2022/02/02(水) 03:18:25
公表された遺族が可哀想+2
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241. 匿名 2022/02/02(水) 03:19:17
>>202
日記の内容の真偽?
日記は日記だよ。+0
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242. 匿名 2022/02/02(水) 03:20:48
>>232
あの時代は世界中が戦争してる狂った時代だったからなぁ。
戦争がどうやって防げるのかって授業に正解はないしタラレバ論になってしまうのでは?+9
-1
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243. 匿名 2022/02/02(水) 03:21:18
アンネの友達は生き残ったんだよね+9
-0
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244. 匿名 2022/02/02(水) 03:21:51
>>1
嘘だったの?+0
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245. 匿名 2022/02/02(水) 03:23:58
>>93
ユダヤマネーでウハウハ
迫害にあった弱者という立場を利用して世の中を支配してる
ユダヤ人を叩こうもんなら破滅させられる+83
-2
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246. 匿名 2022/02/02(水) 03:28:27
こっちも読んでみたい。
+11
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247. 匿名 2022/02/02(水) 03:29:44
>>154
呑気なアジアンw
+1
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248. 匿名 2022/02/02(水) 03:29:51
何年か前に日本で放送されてたアンネの日記のドラマあったよね?
隠れ家がバレてた所で終わるやつ。
それぞれいつ死んだかが出てきて悲しかった。+9
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249. 匿名 2022/02/02(水) 03:30:49
>>195
なんで民族主義のナチスがアジア人の日本と手を組んだんだろ…+5
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250. 匿名 2022/02/02(水) 03:31:43
>>245
ユダヤ関係でやらかした日本の雑誌 廃刊になったよね+35
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251. 匿名 2022/02/02(水) 03:32:17
アンネの日記は子ども達に読んでもらいたい作品だなー+0
-0
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252. 匿名 2022/02/02(水) 03:36:14
この映画日本が作ったらしい+8
-0
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253. 匿名 2022/02/02(水) 03:38:16
>>6
というかアンネ一家を連行したゲシュタポの名前も割れてるからね。
wikiに名前載ってる。
告発した人が長年皆が気になってたテーマだから盛り上がってるんだろうね…+55
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254. 匿名 2022/02/02(水) 03:45:55
>>41
白黒だけどかなり可愛いよね
カラーだともっと可愛いと思う+16
-2
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255. 匿名 2022/02/02(水) 03:47:03
>>13
可愛いよね+2
-5
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256. 匿名 2022/02/02(水) 03:51:05
>>10
日報を書いてたわけじゃないからね。+37
-1
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257. 匿名 2022/02/02(水) 03:57:22
>>6
告発した人をアンネのお父さんが許したってどこ情報?
許したのはアンネ達を逮捕したゲシュタポの人じゃない?その人はウィキに名前載ってる。カール・ヨーゼフ・ジルバーバウアーって人。この人はオットーが元陸軍だったから丁寧に接したらしいよ。
+62
-1
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258. 匿名 2022/02/02(水) 03:58:33
>>1
kindleで読もうと思ったけどまだ発売されてなかった+0
-0
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259. 匿名 2022/02/02(水) 03:59:53
>>103
でもアンネの恥ずかしい性的な文章もそのまま掲載されてるんでしょ?
オットーが書き加えたとは思えないかな…+26
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260. 匿名 2022/02/02(水) 04:00:24
>>126
草+0
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261. 匿名 2022/02/02(水) 04:01:39
皮肉だけど世界で一番有名なユダヤ人になったね。
日記と悲劇的な死によって。
アンネも死後にこんなに有名になると思ってなかっただろうね。+6
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262. 匿名 2022/02/02(水) 04:06:01
>>205
その人は金髪だからユダヤ人とバレなかったって聞いた+1
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263. 匿名 2022/02/02(水) 04:07:46
>>208
最近テロ増えてるよ
医者を人質に取ったり、大阪の駅ビルで何十人も道連れにしたりやばい奴増えてる。
ジョーカー事件もそうだし。
あと地下鉄サリン事件はテロ認定されてる。+6
-0
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264. 匿名 2022/02/02(水) 04:08:33
>>213
誰それ?韓国人みたいな発言だね+5
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265. 匿名 2022/02/02(水) 04:09:25
>>118
頭の良さが裏目に出た感じか…+3
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266. 匿名 2022/02/02(水) 04:29:06
>>111
ユダヤ人撲滅を命じたのはヒトラーでしょ。+6
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267. 匿名 2022/02/02(水) 04:33:37
>>238
ヒトラーもポルポトも一体何がやりたかったんだろ??
どちらも自国民たくさん死なせた
+5
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268. 匿名 2022/02/02(水) 04:42:08
ポルポトはやばい奴だよね。
自分に刃向かう可能性のある知識人やインテリを殺しまくってメガネかけてた人も殺された。
医者とかも殺して人手が足りなくなると子どもに医者やらせてた。当然手術なんて出来るはずがなく…+9
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269. 匿名 2022/02/02(水) 04:43:19
おすすめのホロコーストの本あったら教えてください+1
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270. 匿名 2022/02/02(水) 04:44:45
>>15
アンネを逮捕したゲシュタポの人は仕事を解雇されたり裁判にかけられそうになったらしい。
でもオットーが陸軍だと知って逮捕の時にかなり優しくしたみたいね。だからオットーは恨んでないと言ったらしい。+9
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271. 匿名 2022/02/02(水) 04:45:13
>>266
アメリカやカナダ、オーストラリアも先住民撲滅しようとしたし人間は恐ろしいよ+22
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272. 匿名 2022/02/02(水) 04:45:42
>>52
隠れ家でやる事もなくて音も立てられなくて唯一できることは日記を書くことだもんね。+15
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273. 匿名 2022/02/02(水) 04:47:09
>>60
見つかったら一家の命が危ないのに匿ってた人は本当に凄いと思う+32
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274. 匿名 2022/02/02(水) 04:49:23
>>106
でも日記が公開されたから世界で一番有名なユダヤ人になったわけだよね+20
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275. 匿名 2022/02/02(水) 04:55:21
>>179
これ、考え方難しいんだよねー。曲解すると戦争容認みたいになる。
本来は旧聖書の神が割と横暴なやつでイスラエルの民を殺害を許す。道徳心のない時代の人が書いたんだろう。縄文時代とか日本もそんなものだったろうし人の死はそこまで重くなかった。
それらの否定が新約聖書。イエスキリストぐでてくるやつ。今キリスト教と言われているものは新約聖書のイエスキリストのアガペーの心であり旧約の聖書の否定でもあるから、罪を犯したあなたも今は信じぬあなたも許される感じよ。新訳では刑法での死刑は認めるが聖戦は認めないとしっかり明記してある。もはや聖書は海外の昔の憲法の資料だと思う。
あなたの罪も私がアガペーで背負ってあげちゃうよってのがイエスキリストでありその考え方がキリスト教。
旧約聖書が時代に合わなくなったので否定しながら作り変えたんだと思う。
令和版キリスト教書き直す人いないかねぇ。
でも新しいキリスト教産んだらまた新と旧で別れちゃうから放っとくのがいいか。
+1
-0
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276. 匿名 2022/02/02(水) 05:11:11
>>257
ホロコースト記念館の前館長さんがつい最近、テレビのインタビューで話してたよ
アンネの父に会った時に本人が話してたっておっしゃってた+22
-0
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277. 匿名 2022/02/02(水) 05:12:12
>>209
言うてるヒトラーは金髪碧眼ちゃうけどな+6
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278. 匿名 2022/02/02(水) 05:14:16
事実であれば歴史だから別によくない?
違うかもって話し?
坂本龍馬暗殺したやつだって世の中の未解決事件だって解明出来るもんならして欲しいわよ。+0
-0
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279. 匿名 2022/02/02(水) 05:14:57
>>276
テレビ画面の写真を載せてる人いたから画像あったわ
+23
-0
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280. 匿名 2022/02/02(水) 05:18:44
>>279
そうなんだね。なら今回のは完全に自己満だね+16
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281. 匿名 2022/02/02(水) 05:19:34
>>277
ナチス「金髪碧眼は優秀!」
ヒトラー「………」
最大の矛盾w+7
-0
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282. 匿名 2022/02/02(水) 05:20:20
>>249
敵の敵は味方、共通の敵がいただけ
ヒトラーは日本人のことも猿呼びしてたよ+25
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283. 匿名 2022/02/02(水) 05:33:33
>>141
敗戦もして貧乏でいい時代じゃないからヒトラーが支持されたんでしょう+7
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284. 匿名 2022/02/02(水) 05:36:28
>>282
やっぱそうだよね+14
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285. 匿名 2022/02/02(水) 05:55:31
>>249
反共産主義だから?
+5
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286. 匿名 2022/02/02(水) 06:03:10
>>249
国際社会から孤立してたドイツと日本でぼっち同士組んだだけ+13
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287. 匿名 2022/02/02(水) 06:05:08
>>162
事件トピのありさま酷いもんね。
江戸川区の元恋人に殺された男性がDV野郎みたいに書かれたり、塩酸事件の被害者はいじめの復讐されたんだろ、とか。
それをたしなめる人には噛み付いて論破した気で得意になってる。
盲目的なまで正義に酔えるってことは、視野が狭く思考力や見識がない証拠。
だから正義に酔った人間ほど手に負えないものない。
残念な事に、大衆の多くが馬鹿と日和見なんだよね。
こういう層はおだてとけば勝手に増殖して流されて都合よく動く。
不況とかストレスフルなところに民族の誇りなんか持ち出されたら一発なのよ。
日本もネトウヨとか選民意識的な愛国心を持つのがいる。
例えばコロナトピの武漢呼びにこだわる人とかいいカモだよ。
世が世なら鬼畜米英を叫んで非国民狩りしてただろう。+15
-1
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288. 匿名 2022/02/02(水) 06:08:08
>>277
敗因:ツッコミ不在+5
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289. 匿名 2022/02/02(水) 06:25:23
>>213
ぶっちゃけアドルフって名付け禁止って表面取り繕っただけの対外アピールじゃねーの?と思ってる
+7
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290. 匿名 2022/02/02(水) 06:48:16
>>287
天皇=エンペラーは最高位!
日本語は世界一難しい言語!
とかもあるあるね
コロナ初期、武漢への中傷とかアジア人差別とか、世界中で一気に憎悪が膨らんでいくの感じてちょっと怖くなったの覚えてるよ
世界共通の問題になってしばらく経つから、今はもう海外での差別も初期ほどじゃないのかな
なんか一次大戦の泥沼化からの終戦みたい、とか言うと二次を呼びそうで不吉かな+6
-4
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291. 匿名 2022/02/02(水) 06:49:14
>>266
ね。
誤魔化そう、正当化しようとしてる人がいるよね。+6
-1
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292. 匿名 2022/02/02(水) 06:59:41
>>282
そんなヒトラーになぜか心酔した大使が間違った情報を伝えたために、日本は誤った方向へ舵を取ってしまったのよね。+20
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293. 匿名 2022/02/02(水) 07:13:19
>>286
次はイタリア抜きでやろうぜってジョークがあるね+9
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294. 匿名 2022/02/02(水) 07:16:49
>>252
YouTubeにアップされていますよね。
草彅剛さんがペーターの声をしていたような。
違っていたらごめんなさい
+0
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295. 匿名 2022/02/02(水) 07:56:03
>>163
自分のことしか考えてない+4
-0
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296. 匿名 2022/02/02(水) 07:58:25
>>287
今まさにストレスフルなコロナ禍が長引いて身勝手で暴力どんどん増えてるし、そんな負のエネルギーがヒトラーみたいなのに利用されたらって想像すると恐いよな。国が負のエネルギーを正当化してくれて正義の名の下に発散する機会くれるって、そりゃ戦意高揚するわ。+9
-1
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297. 匿名 2022/02/02(水) 08:10:08
>>57
逃げれるように?逃がせるように?と思ったけど他の返信見て絶望した。+6
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298. 匿名 2022/02/02(水) 08:14:21
だと思った+2
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299. 匿名 2022/02/02(水) 08:19:36
>>271
あー、アメリカ開拓史もえげつないな
学生のころはあんまり世界史興味なくて大人になってから深堀りし始めたけど、私は学校で一体何を学んだんだという気持ちにいつもなる。
+21
-1
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300. 匿名 2022/02/02(水) 08:29:03
>>271
人間ってえげつないの多いよね…
+15
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301. 匿名 2022/02/02(水) 08:30:12
>>163
戦後ロシア兵にレイプ されまくったと聞いたよ。
ベルリンに処女なしとまで言われてた。+12
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302. 匿名 2022/02/02(水) 08:31:29
>>287
最近被害者が叩かれる事件が増えてる。
本当民度どうなってんのって思う+7
-1
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303. 匿名 2022/02/02(水) 08:33:03
>>213
まるでK国が言いそうだな…+8
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304. 匿名 2022/02/02(水) 08:33:53
>>20
陰謀論好きなんでしょ+7
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305. 匿名 2022/02/02(水) 08:35:03
>>213
誰?+0
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306. 匿名 2022/02/02(水) 08:35:45
>>279
オットーさん素晴らしい人だよね+27
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307. 匿名 2022/02/02(水) 08:36:54
>>153
周りが熱狂してたから。多数派に流される人も多かっただろう。+1
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308. 匿名 2022/02/02(水) 08:37:55
>>149
ヒトラーはuボートでブラジルに逃げたって話もあるけどね。
本当かどうかは知らない。+1
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309. 匿名 2022/02/02(水) 08:38:26
>>162
怖いよね+6
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310. 匿名 2022/02/02(水) 08:38:49
ヒトラーが政治家ではなく絵描きになっていたら…+7
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311. 匿名 2022/02/02(水) 08:45:17
>>261
世界で一番有名なユダヤ人は断然イエス・キリストじゃないの、小さなクレームでごめんだけど+6
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312. 匿名 2022/02/02(水) 08:45:21
アンネって見た目は可愛いけど、日記の内容は結構キツくてしんどかったな。言葉に棘がある感じで。+1
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313. 匿名 2022/02/02(水) 08:45:55
たらればだけど当初の予定通りにオランダからアメリカに亡命してたら助かったのにね
アメリカに亡命したアンネの親戚は助かった
国際批判があって一時期、ユダヤ人の迫害が弛んでたから安心してアメリカへ行く予定のボートを手放したんよね
+9
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314. 匿名 2022/02/02(水) 08:46:42
>>261
世界一の有名人はアインシュタインじゃあないかな
+8
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315. 匿名 2022/02/02(水) 08:49:02
>>302
変な事件おこしてる奴らみたいに、暴力性を匿名掲示板で誰かに向けて憂さ晴らししてんのかね+2
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316. 匿名 2022/02/02(水) 08:51:58
>>261
あっちで頭抱えてそう
下ネタのページまで晒されちゃあねぇ…
お父さん反対したんだから、出版社除いてやれよ…+8
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317. 匿名 2022/02/02(水) 08:57:04
>>190
財産を巻き上げで貨物車にぎゅうぎゅうに詰め込んで収容所に運び、そこで選別、労働力として使える男のユダヤ人は労働させて、老人、幼児とか使えなさそうなのはその場で射殺弾がもったいないまたはシャワーと称してガス室で一気に殺戮
遺体の搬出とかの処理をするのもまたユダヤ人にやらせるんだよね
ここまで効率のみのシステムを考えたんだよな
歴史的事実として+21
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318. 匿名 2022/02/02(水) 08:58:25
>>277
>>288
タイムマシンで大阪のオバちゃんを差し向けたい+4
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319. 匿名 2022/02/02(水) 09:03:44
>>269
「ハンナのかばん」は知ってる?
これもアウシュビッツで亡くなった女の子のお話+4
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320. 匿名 2022/02/02(水) 09:04:48
>>115
生産性とか効率ばかり考える人だったんだなヒトラーは+4
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321. 匿名 2022/02/02(水) 09:10:02
>>320
一部の介護に苦しんでた家族は安楽死を喜んだらしい+1
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322. 匿名 2022/02/02(水) 09:28:58
>>320
だから水脈の件はゾッとした。+3
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323. 匿名 2022/02/02(水) 09:32:28
正義ほど恐ろしいものはない
+2
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324. 匿名 2022/02/02(水) 09:44:10
>>33
そうそう、最初の方はめちゃくちゃ平和で普通の、女の子の日常って感じだった
もちろん人間関係でいろいろあるものの、家族とか友達に囲まれて楽しい生活送ってたんだなとわかる
その後のこといろいろ知ると、その頃が懐かしく感じる
+18
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325. 匿名 2022/02/02(水) 09:44:12
裏切った人物を今から晒す意味。戦争ってそんなものでしょ。ドイツは未だに許されてないけど、勝った方だって決して身綺麗じゃ無いはず。+5
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326. 匿名 2022/02/02(水) 09:47:24
>>118
身内もユダヤ人とは仕事したくないって言ってた
良くも悪くもクレバーって言葉が似合う+20
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327. 匿名 2022/02/02(水) 09:54:12
>>241
日記は日記だけど、それを書籍化した父親のオットー・フランクが、母と対立してたなど家族についての都合の悪い部分は削除して、それ以外にもかなりオリジナルに手を入れて出版したから、書籍の「アンネの日記」は「日記」と呼べるのか微妙なのよ+7
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328. 匿名 2022/02/02(水) 10:02:06
>>242
そのタラレバ論を考えるのが大事なんじゃないかな
だってヒトラーは選挙で選ばれてのし上がっていったわけで、最初から絶対的権力を持ってたわけでもないんだよね?
戦争は悲惨、それはもちろん
でもじゃあそれを回避するためにどうすべきなのかという議論まで至ってないことが多い気がするんだよね+14
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329. 匿名 2022/02/02(水) 10:13:27
第二次世界大戦後も世界中で戦争やってる
+2
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330. 匿名 2022/02/02(水) 10:15:41
>>20
元からただのバカじゃんあいつ。+7
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331. 匿名 2022/02/02(水) 10:57:36
>>41
少し橋本環奈に似てる+0
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332. 匿名 2022/02/02(水) 11:04:23
日記に出てくるヘローとかいうボーイフレンドのウルスラって彼女の写真見たら想像と違って
驚いた
+1
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333. 匿名 2022/02/02(水) 11:12:53
>>301
昔4ちゃんまとめで「ゲルマン系とスラブ系のハーフである自分は根無草な気分」ってコメを見たけど、そういう暗い背景も関係してるのかな。
さすがにその当時にできた子では無いとは思うけど。+4
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334. 匿名 2022/02/02(水) 11:19:08
>>302
それは昔からだよ。被害者がいることに耐えられない人に被害者をなくしてしまえという心理が働くんだよ。わかりやすいところが学校なんだけど。昔から被害者に厳しくて加害者に甘いじゃん。被害者がいたら誰かが責任をとらないといけないからね。+8
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335. 匿名 2022/02/02(水) 11:44:04
>>6
許したというか、密告したのがユダヤ人と判明すると反ユダヤ主義がまたおきるので、黙ってた+7
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336. 匿名 2022/02/02(水) 11:48:45
>>30
三國連太郎は徴兵逃れで逃亡したけど母親に密告されて捕まってる+8
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337. 匿名 2022/02/02(水) 11:58:51
>>269
朝日新聞は信用できますか?+0
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338. 匿名 2022/02/02(水) 11:59:30
>>328
まず思考停止や無知が何よりの敵だと気付かないとね
考えてる”つもり”になってないか
ひとつの問いから新たな問いを生み出せる力を養うこと+9
-0
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339. 匿名 2022/02/02(水) 12:02:51
>>58
ペンダサンじゃなくベンダサンって書いてない?+16
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340. 匿名 2022/02/02(水) 12:06:36
>>317
労働ありの収容所に行く前に、もっと自由度の高い収容所に一旦連れて行くんだよ。そこでは家族ごとに家に住めて、ユダヤ人有志の学校とかも開かれてた。全部がそんな収容所ならいいのにね。+14
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341. 匿名 2022/02/02(水) 12:06:52
>>121
自演してまで薦めたい本なのか+5
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342. 匿名 2022/02/02(水) 12:11:29
>>128
今移民多いからじゃないの+3
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343. 匿名 2022/02/02(水) 12:17:43
>>147
新・映像の世紀って信頼できるの?ナレーションの内容、昔と変えたりしていない?+1
-9
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344. 匿名 2022/02/02(水) 12:18:14
ヒトラーは悪い、ナチスは悪い。肯定はできない。
アメリカも大概だと思うけど勝者だから断罪できない。+8
-0
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345. 匿名 2022/02/02(水) 12:47:38
>>269
ショアー+1
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346. 匿名 2022/02/02(水) 13:18:49
>>37
火垂るの墓で自分の子供を守るために主人公ら追い出したおばさんと心境的には近いかもね
アンネ達がいる事知ってて隠してたのバレたら自分の子供ともども殺されてたかもしれないし
+17
-0
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347. 匿名 2022/02/02(水) 13:21:12
>>28
それ左翼だよね
最近の菅直人の発言を知らないのか?
+18
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348. 匿名 2022/02/02(水) 13:51:03
>>17
それも含めて戦争だと思ってる+6
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349. 匿名 2022/02/02(水) 14:24:10
>>269
「コルチャック先生」
子供達と共に強制収容所で殺された人
+1
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350. 匿名 2022/02/02(水) 14:26:04
>>290
日本語は難しい言語はあながち間違えでは無いんじゃ無い?ロシア語より簡単だろうけど。これにコンプレックス抱いてるのって韓国人くらいだよ。中国語も難しいから中国人はお互い難しい言語だよねwくらいにしか思ってないし。英語圏からしたらそもそも文法の違いで日本中国韓国どれも意味わからんってなるだろうし。+2
-1
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351. 匿名 2022/02/02(水) 14:27:21
>>17
日本も隣組作って密告を美としていたよ+17
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352. 匿名 2022/02/02(水) 14:34:32
マルゴーの友達サンネのお姉さん、生き残り戦後アメリカにわたりダンサーになり結婚した人がノーベル化学賞受賞するんだよね
+2
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353. 匿名 2022/02/02(水) 14:43:00
>>93
つらい過去も事実だけど、調べると自分達のことしか考えてない図々しさにがっかりしたよ
ユダヤ人の国を作りたい→元々いたパレスチナ人が場所を譲ってイスラエル建国→ユダヤ人がパレスチナ人は邪魔だと言い出す→パレスチナ人が追い出され難民になる
自分達が苦しい思いしたくせにパレスチナ人はひどい目に合わせてもいいって意味不明+65
-2
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354. 匿名 2022/02/02(水) 14:50:52
>>353
ある日外出して帰ってきたら家を取られてたと泣いてるパレスチナの人の動画見たことあるよ。+40
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355. 匿名 2022/02/02(水) 15:08:34
>>93
その前からもユダヤ人達は富を築いてた人も多いよ。ロスチャイルドもユダヤ人。
+23
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356. 匿名 2022/02/02(水) 15:09:49
>>85
功罪と誰が得とか関係なく、多くの人間が非人道的に扱われて虐殺された事実は変わらないけど。+4
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357. 匿名 2022/02/02(水) 15:19:45
>>353
間違ってる。
パレスチナ人は譲ったわけじゃなく、イギリスに騙されて土地を奪われた。
美化して映画化してるけど、アラビアのロレンスはその時の工作員。
ユダヤ人側も、イギリスにその土地に建国することを約束されたから移住した。
第一次世界大戦でアメリカのユダヤ人富裕層を味方につけたかったイギリスが仕組んだんだよ。+37
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358. 匿名 2022/02/02(水) 15:22:41
>>111
それをあなたが信じるのは勝手だけど、日本人として恥ずかしいから外で言わないでね。+4
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359. 匿名 2022/02/02(水) 15:30:46
>>343
よこ。映像は変わらないからね。
そのナレーションと共に、アメリカ軍に先導されて見学していたドイツ人女性が正視出来なくて、目を逸らしたり目を覆いながら走り去っていった描写があったわ。
他国の歴史をそこまで疑うなんて、あまりに愚かすぎるよ。+14
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360. 匿名 2022/02/02(水) 15:37:16
>>357
ごめんなさい、三枚舌外交まで書くと長くなるのでわかりやすく譲ったと書きました+7
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361. 匿名 2022/02/02(水) 15:40:23
>>360
追記
>ユダヤ人側も、イギリスにその土地に建国することを約束されたから移住した。
そこまではいいんですが、決められた地区を越えて強引に占領しているのも事実なので、自己中には変わりないかと。+16
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362. 匿名 2022/02/02(水) 15:44:50
>>350
ヨコ。
ここで言われてる日本語が難しい!は日本人がどれだけ優秀なのか?みたいな選民意識の尺度で使ってる人がネットで多いことだと思う。でも、ロシア人がロシア語話してるところで『うわ、めっちゃ賢いー』とか思わないじゃん。
どんな難解な言語でも母国語なら話せることが当たり前なのに、それを選民意識に使うことが視野狭いなと思うよ。+7
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363. 匿名 2022/02/02(水) 15:54:19
>>362
選民意識持ってる人なんてネット民でもごく僅かじゃない?あれネットノリみたいなもんだと思っていたけど違うの?天皇系は過激派だと戦争万歳タイプいるから怖いイメージあるけど、日本語については完全ネットノリだと思う。(私は天皇賛成派だけどね。エンペラーなのはすごいし。)+1
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364. 匿名 2022/02/02(水) 15:58:58
>>310
その分他の独裁者が台頭してたと思うけど
ヒトラー自身にとってはそれがよかったかもしれない+5
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365. 匿名 2022/02/02(水) 15:59:40
>>357
世界のほとんどの元凶はイギリスだと思ってる。+24
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366. 匿名 2022/02/02(水) 16:01:40
>>363
ネットのノリと分かってる良識ある人ならいいんだけど、ネットがこれだけ手軽で当たり前に手の届く環境になるとネトウヨはじめとした、それを真に受ける層もいなくは無いと思うのよ…
天皇制は私も賛成。でも、それをエンペラーは最高位だから云々で選民意識を煽るネットのノリ?のはどうかなとは思ってる。+4
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367. 匿名 2022/02/02(水) 16:02:01
>>365
アメリカも追加して。アメリカが成功したのは日本だけ。そのほかは失敗してるし。イギリスアメリカがなかったら文明はあまり進んでいないだろうけど平和だったんだろうなと思う。+22
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368. 匿名 2022/02/02(水) 16:06:23
>>366
初心者は騙される人いるだろうね。
エンペラーを誇りに思って何がいけないの?イギリス国民はイギリス王室を誇りに思ってるじゃん。敗戦国だから天皇=戦争のイメージついてしまってるけど、エンペラー上げしてもいいと思う。
他国をバカにするのは違うと思うけど自分の国の象徴が好きなのは別にいいのでは?ただ過激派は引く。わぁーすごいね程度なら別にいいと思う。+6
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369. 匿名 2022/02/02(水) 16:09:23
>>368
イギリス国民がイギリス王室を敬愛するように、国内で敬愛してエンペラー上げはいいのよ。
ネットのエンペラー上げは、諸外国のロイヤルと比較した序列やそれに付随する日本の序列のことだから。愛国心を持って敬愛するのと、他国を蔑むために自国上げしてるのは違うと思うから。+8
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370. 匿名 2022/02/02(水) 16:13:45
>>369
ネットのあたおか何てほっとけばいいのよ。1人で何台も所有していて書き込んでる人いるから。大抵の人は冷めた目で見てるよ。
あとネットはそういう物だからとしか言えないかも。顔が見えない分過激になりがちだけどイライラ発散させたくて、よく分からないけど悪く書く人も多いのでは?+4
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371. 匿名 2022/02/02(水) 16:26:46
>>92
囚人じゃないよ。子供だって殺されてたんだよ。ガス室だけでなく暴力という暴力受けてたんだよ。+9
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372. 匿名 2022/02/02(水) 16:35:20
>>370
勝手に日本の先行きを心配してしまっていたけど、たしかに💦😣
あたおかさん達はネットで勝手にやってもらってればいいですよね👍+2
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373. 匿名 2022/02/02(水) 17:32:53
>>353
それイギリスのせいなんだよなぁ
+19
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374. 匿名 2022/02/02(水) 17:34:03
>>366
ガル民のマコ様下げ&天皇制廃止した方がいいって言ってる人達は工作員だと思ってる+9
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375. 匿名 2022/02/02(水) 17:35:21
>>312
10代半ばの子がずっと隠れ家に閉じ込められてたらそうなるよ…
ストレスも凄そう+3
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376. 匿名 2022/02/02(水) 17:37:27
>>289
そうなんだ。アドルフって名前は悪くないのにね。
ドイツってそういうの多い。イニシャルがssになるのも嫌がる。+3
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377. 匿名 2022/02/02(水) 17:56:50
>>1
CNN.co.jp : ワクチン義務化に抗議のトラックが首都集結、国境も封鎖 カナダ - (1/2)www.cnn.co.jpカナダの首都オタワで新型コロナウイルスのワクチン義務付けに反対するトラック運転手の抗議デモが続き、米国とカナダの国境往来が妨害される事態に発展している。 - (1/2)
カナダも独立+2
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378. 匿名 2022/02/02(水) 18:45:59
ヒトラーはオカルティストなんだよね+0
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379. 匿名 2022/02/02(水) 18:52:58
>>373
その後が問題+1
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380. 匿名 2022/02/02(水) 19:01:07
>>353
とりあえずどこかの民族や歴史を否定する時はかなり調べてからした方がいい。
それを調べずに言うなら、歴史認識必要以上に悪く考えて日本叩いてくると文句言えない。同じことしてる+2
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381. 匿名 2022/02/02(水) 19:03:07
>>87
キリストもユダヤ人ですけど+0
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382. 匿名 2022/02/02(水) 19:03:46
>>1
この事件って検証済みじゃなかった?
隠れ家を再現したら、隠し通路は明らかにバレバレで「これは密告が無くてもバレるよ」ってなったと記憶してる。
家を調べに来たのも配布の食料の量を捏造したから、「何で食料を誤魔化してる、怪しい」ってなったから。+3
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383. 匿名 2022/02/02(水) 19:24:10
今になって特定されるんだね。BSの番組を見た時に、オットー氏は知っていたけど明らかにしなかったのは、同じユダヤ人だから色々相手が批判されるのを避けるためとか。私が持っている「アンネの日記」の解説にも「あるドイツ人」としか書いてなかった。+6
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384. 匿名 2022/02/02(水) 19:35:06
今更って感じがすごい。
何で公表したの?+0
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385. 匿名 2022/02/02(水) 19:35:29
悪いのはナチス+0
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386. 匿名 2022/02/02(水) 19:35:48
密告って嫌なシステムだよなぁ+4
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387. 匿名 2022/02/02(水) 19:36:36
公表された人の子孫が可哀想+3
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388. 匿名 2022/02/02(水) 19:45:50
>>360
割愛の仕方が悪意ある。
全然違う話になってる。
よかったね大勢騙せて。
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389. 匿名 2022/02/02(水) 19:48:35
>>361
だから他国の歴史について嘘ついていいってこと?
少しは恥を知った方がいいよ。
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390. 匿名 2022/02/02(水) 20:01:57
>>49
ねつぞう と読んでた方はもれなく疲れてますね、私もです。+1
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391. 匿名 2022/02/02(水) 20:02:02
>>361
だから他国の歴史について嘘ついていいってこと?
少しは恥を知った方がいいよ。
+0
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392. 匿名 2022/02/02(水) 20:03:38
>>368
公平に見る目とか、自力で正しい情報得る見分ける力とか、読んだ他人の意見を自分の考えのように錯覚しないこととか色々、ネットを健全に使うには慣れ以上に頭の良さがかなり求められる。
初心者じゃなくても話の主旨がわかってない人大勢いるし、それを自覚し改められる人はごく少数よ。
実際元コメの主旨、ネトウヨの人数とかエンペラーを誇りに思うだの日本語の難易度だのは全く論点じゃないからね?+2
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393. 匿名 2022/02/02(水) 20:25:30
子どもの頃アンネの日記をマンガで読んで記憶にはあったけど、
ガルで話題になったから色々調べて以降、ずっと気持ちが沈む
調べれば調べるほど信じられないことがあった
収容所への輸送車の状況とか
自分が読んだ漫画版アンネの日記はまだまだ表面的だった+2
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394. 匿名 2022/02/02(水) 20:26:31
>>388
あなた感じ悪いね+1
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395. 匿名 2022/02/02(水) 20:31:46
>>351
北朝鮮は今もそんなだよね+2
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396. 匿名 2022/02/02(水) 20:34:50
>>355
ハリウッドと作ったのもユダヤ人。
そういう商売上手な感じが差別を助長したというか、不景気なときに憎悪を向けられる理由になってしまった。+12
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397. 匿名 2022/02/02(水) 20:40:54
>>391
どんな流れであれ、場所を譲る形になったのは事実
言い方もだし粘着質で怖いよ+4
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398. 匿名 2022/02/02(水) 20:43:59
>>393
「輸送車」のワードで連想したのですが、スターリンのやった強制移住もすさまじい。
「コーカサスの金色の雲」という小説、米原万理さんが勧めてたので読んでみたけど強制移住について描かれていて、強制移住の輸送車の状況も出てきた。
ユダヤ人ではないけど少数民族への弾圧という点で興味があれば読んでみてください。+5
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399. 匿名 2022/02/02(水) 20:58:04
>>362
>>366
>>369
>>372
>>290です
私が言葉足らずなせいで失礼しました
ありがとうございます+0
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400. 匿名 2022/02/02(水) 21:00:18
>>252
これ公開された時、学校の怪談と2本立てだった
観客は小学生ばかりだったが、アンネの日記目当てと思われる老夫婦や大人がちらほらいた
私は小学生だったが、アンネの日記目当てで見に行った+1
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401. 匿名 2022/02/02(水) 21:02:57
>>398
ありがとうございます
もう少し心が落ち着いたら読んでみますね+1
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402. 匿名 2022/02/02(水) 21:07:49
>>85
夜と霧+2
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403. 匿名 2022/02/02(水) 21:14:44
政府の管理下にある中国芸能界でウイグル出身の女優さんとかが今かなり売り出されてるけど、それが「迫害なんてないよ」アピールかと思うとムナクソ。
密告とは違う形で裏切りを強要してるように見える。
それとも愛の嵐的に助かる道を求めて順応してるのか。+8
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404. 匿名 2022/02/02(水) 22:42:49
>>230
過去のキリスト教の変遷や歴史を調べだら「クリスマスツリー」の始まりがわかるよ。
アメリカでツリーを流行らせたのもドイツからの移民だから。
単純な宗教儀式ってよりもビジネスとして流行らせた意味合い。
昔のキリスト教徒の中にはユダヤ教から仕方なく改宗した人も多かったしね。+1
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405. 匿名 2022/02/02(水) 22:46:17
>>173
ユダヤ人がユダヤ人を売ってホロコースト送りにしてたじゃん。
全てのユダヤ人が聖人って訳じゃない。
ナチスに協力して隠れてたユダヤ人をナチスに差し出してたユダヤ人も大勢いる。+5
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406. 匿名 2022/02/03(木) 07:28:08
>>242
いや1928年のパリ不戦条約で
すでに侵略戦争は国際法違反になっていたよ
だからイギリスもフランスもアメリカも戦争する気はなかったし
でもドイツとイタリアと日本がそれを破って戦争を仕掛けた+1
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407. 匿名 2022/02/03(木) 08:34:03
>>232
それを教えようとした教師がフランスで首きり落とされたし…+1
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408. 匿名 2022/02/03(木) 08:47:05
>>405
それは自分と自分の家族を守るためでは………
こういう状況下では狡猾で頭が回らないと生き抜けない。
同胞を裏切るとか、好きでやっていたわけでないと思う。+3
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409. 匿名 2022/02/04(金) 10:41:24
この間ガルちゃんでアンネのトピが立ってから、読みたくてしょうがない
できれば英語版で
子どものころ父親に買ってもらって一度はよんだけど、実感がわかなかった
大人になった今、もう一度じっくり読み直してみたい+0
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410. 匿名 2022/02/05(土) 11:20:13
>>346
火垂るの墓見た事あるの?
あれは当時の非常識な主人公を躾けてたら主人公が拗ねて勝手に出ていったんだよ。
話逸れるけど。+1
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オランダの出版社は1月31日、「アンネの日記」で知られるアンネ・フランクさんとその家族の居場所をナチス・ドイツに密告した人物を特定する本を出版したことを謝罪した。この本をめぐっては、出版後に批判の声が多くあがっていた。