-
1. 匿名 2022/01/31(月) 08:37:34
レス問題を抱える夫婦で、拒否してる側が「バレないようにしてくれれば浮気してくれていいと相手に言ってる。」と話していて、ふと『バレたらどうするの?っていうか男の人の不倫って大概バレるよね…浮気していいけど、(ほぼバレる→)浮気したら離婚→慰謝料はもらうってこと?つまり結局浮気するなってこと?』
と色々不思議になりました。
バレないように浮気してもいいよ!と思う方、パートナーに伝えてる方、浮気発覚した時はどうしますか?本音では浮気してほしくないのでしょうか?+122
-1
-
2. 匿名 2022/01/31(月) 08:38:35
>>1
まともな疑問ですね!+177
-1
-
3. 匿名 2022/01/31(月) 08:39:19
バレない浮気=浮気してないのと一緒+299
-6
-
4. 匿名 2022/01/31(月) 08:39:43
テレビでもネットでも男側の不倫ばかり取り上げてるけど実際は女側の不倫のが多いんだよね
+69
-34
-
6. 匿名 2022/01/31(月) 08:40:09
完璧に隠滅してくれれば全然良い
しないのが1番だけどね
+195
-5
-
7. 匿名 2022/01/31(月) 08:40:14
人の心までは縛れない🥺+76
-6
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8. 匿名 2022/01/31(月) 08:40:28
風俗は浮気に入る?
普通なら問題だけど、レスならどうなの?難しい+20
-1
-
9. 匿名 2022/01/31(月) 08:40:32
私はバレないように浮気してではなく、浮気するならバレないようにしてと思う。+237
-12
-
10. 匿名 2022/01/31(月) 08:40:41
私が知らなければ、それは浮気してないっていうこと+174
-5
-
11. 匿名 2022/01/31(月) 08:40:45
拒否してる方に責任もあるからバレなければ許すってこと?+8
-0
-
12. 匿名 2022/01/31(月) 08:40:47
>>4
公的な統計データがあるんですか?+32
-5
-
13. 匿名 2022/01/31(月) 08:40:55
そりゃあ発覚したら別れるでしょ。
バレなきゃ知らないままだし。
どうせやるなら徹底的に隠し通せ。できなきゃ浮気するな。+145
-4
-
14. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:00
元、バレないようにならOK派でした。
バレない=私は傷付かない=幸せなまま、という考えなので、バレなければOKとは今も思いますが、
元、というのは男性はみんな浮気を100%隠せないから!バレる!バレるならするな!!!
絶対バレる(自分が気づく)ので、もう浮気NGとなりました。
浮気そのものより、バレる頭の悪さが気持ち悪い
+203
-8
-
15. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:05
>>1
勘づかないように、完璧に隠してくれたらOK
携帯見たりこちらも絶対しないので
不倫相手と一緒になりたいために、バレてないのに自分からバラす人もいるから(私の父親)
それより家庭を壊さないようにキチンと始末してくれればいいよ+83
-3
-
16. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:12
私を不快にさせるなと言う事です+51
-0
-
17. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:18
朋ちゃんの黒歴史+4
-8
-
18. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:21
>>4
それはあなたの偏見+15
-5
-
19. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:23
バレないようにって難しいんじゃない?余程相手に無関心じゃないと+7
-1
-
20. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:36
>>14
確かに
隠せないならすんなよと思う
バカに見える+76
-1
-
21. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:37
女は基本矛盾しか言わないから+6
-5
-
22. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:40
>>1
周囲にバレるほどなりふり構わないほどの本気にはなるなってことじゃない?+24
-0
-
23. 匿名 2022/01/31(月) 08:41:45
浮気って、どうせセックスでしょ?
心まで持ってかれてないなら
バレないよう上手くやってくれればいいよ+32
-14
-
24. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:14
>>12
でた!ひろゆき!+17
-7
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25. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:22
絶対にバレるからなぁ。太らないなら毎日ラーメン食べる、と似た感じ+8
-1
-
26. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:24
自分は相手したくないから、そこのところだけ外で解消してきてくれってことでしょ。
でも具体的に知ればやっぱりモヤモヤするから知らないままでいたいので、言ったりバレるようにしないでくれって。
知ったらそのことで話さなきゃならないのも面倒なんだよ。離婚するほど嫌いでもないから、わざわざ浮気くらいでこっちの生活まで変えたくもないし。+51
-3
-
27. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:29
そもそも結婚したらずーっと夫の性処理の相手しなくちゃいけないのも苦行だな…+31
-3
-
28. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:32
セフレ関係で相手に気持ちない男の人は隠すのが上手いと思う。したいときに連絡するレベルだから。
相手に気持ちがあって写真とかLINE残す男はバレる。+66
-2
-
29. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:47
自分拒否のレスだったら、仕方ないって思うだろうな
だって、したくないものはしたくないんだよ
慰謝料取るとか、離婚は考えないかも
でも、本気で浮気とか不倫されたら、
やっぱりちょっと傷つくと思う
セフレ作るだけなら別にいいかも+10
-2
-
30. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:48
私は言ったことないなぁ。昔は浮気するなと言ってたし、今は「どうぞどうぞ」って言ってる+5
-1
-
31. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:49
本音では不倫からの慰謝料あり離婚が良いんでしょ
だから不倫しやすくしつつ、許しはしてないアピールしてる+15
-3
-
32. 匿名 2022/01/31(月) 08:42:56
>>4
呆れるわ。独身の女性騙す既婚男がどれだけいると思ってるの?+13
-11
-
33. 匿名 2022/01/31(月) 08:43:08
>>25
やっぱりバレるよね
絶対バレるんよなぜか+15
-4
-
34. 匿名 2022/01/31(月) 08:43:20
完璧にバレずに出来る人そんなにいるのかな?
知ってしまったらどうするの?ってたしかに気になってた
知らなくても知ってても、結局それで不倫相手と再婚したいって言われたらどうするんだろ?
結局不倫しない人がベストだよね+10
-1
-
35. 匿名 2022/01/31(月) 08:43:32
詮索しないで🥺+3
-0
-
36. 匿名 2022/01/31(月) 08:43:36
私は今の生活(世間的には普通に見える家庭)を崩さなければ浮気しててもいいかな。
生活水準、金銭的にもね。+11
-2
-
37. 匿名 2022/01/31(月) 08:44:23
あわよくば慰謝料取りたいだけ
相手に申し訳なくて性欲発散だけしてほしいと思えばお金あげて風俗行かせれば良い+5
-3
-
38. 匿名 2022/01/31(月) 08:44:48
知らない=無かったこと、存在しないことと同じだから隠しておいて欲しいって考えなんでしょ。知らないうちは仏でいられる。
そりゃ浮気しないのが一番良いに決まってるけど、万が一浮気してしまったら、こちらに一切バレないように隠し切って墓場まで持っていってほしいみたいな。
+25
-1
-
39. 匿名 2022/01/31(月) 08:45:26
>>34
バレないように不倫できる人はあまりいない
不倫しない男もあまりいない
結果、不倫してバレる男が大半+20
-2
-
40. 匿名 2022/01/31(月) 08:46:00
>>12
男の方が多いっていう公的データは?
そもそも隠れてするものに正確な公的データなんて無いでしょ笑+21
-3
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41. 匿名 2022/01/31(月) 08:46:02
>>1
知らなければ無いのと一緒。
隠し通すってものすごく手間と気を使うじゃん?
その労力つかって完璧にやり通してそこまでして浮気したいのならしていいと思う。+20
-1
-
42. 匿名 2022/01/31(月) 08:47:29
>>8
レスで風俗は浮気かどうか相談されたら、いい気はしないけどそりゃやりたいともあるんじゃない?店で済ませてるだけまだ理性はある。って言っちゃうかも…
レスられる側の気持ちわかるから難しい+25
-1
-
43. 匿名 2022/01/31(月) 08:47:39
夫婦というより家族になっているから
自分が相手をするのは嫌だけど、自分の知らないところで外で処理をすることには目を瞑れる
息子が恋人とラブホに行ったり、あるいは風俗に行ってるかも知れないけどそれをいちいち追求したり咎めはしない。
だからと言って開き直られたらすごく不快だし、バレないようにするのが最低限のマナー
夫も息子も同じ感覚
+17
-2
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44. 匿名 2022/01/31(月) 08:47:43
>>34
拒絶してレスになったのを不倫しても良いよなんて雑に解決しようとしない人もベスト+3
-2
-
45. 匿名 2022/01/31(月) 08:47:44
バレなければ自分にとっては存在しないものだから。
男はどうせバレるでしょ、とかそういうところまで言ってないと思うよ。
バレなければいつもの日常。
知らないまま死ねたら、浮気されなかった妻と気持ちの上では同じだよ。+22
-2
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46. 匿名 2022/01/31(月) 08:47:58
うっかりバレても許してもらえると思うのが男なんだよね
アホ+5
-0
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47. 匿名 2022/01/31(月) 08:48:11
>>12
あるよ
簡単に出るから自分で調べて+3
-6
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48. 匿名 2022/01/31(月) 08:48:49
軽度知的障害のトピ見てたけど既婚者の餌食になる人が多いんだって
気の毒に+0
-1
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49. 匿名 2022/01/31(月) 08:49:28
>>48
でしょうね
騙されやすい+1
-0
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50. 匿名 2022/01/31(月) 08:49:47
バレたらそれに見合う対価を貰う+6
-1
-
51. 匿名 2022/01/31(月) 08:50:10
気付かれないのがせめてものマナー+5
-0
-
52. 匿名 2022/01/31(月) 08:51:57
神奈川でもバレるんだから
地方なんてもろバレだろうね
バレないって都民で尚且つ職場が丸の内、そして仕事仲間と家族、知人にもバレないところで会うしかないよね
そんな労力かかること面倒臭くなるわ+1
-3
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53. 匿名 2022/01/31(月) 08:52:29
>>5
母親がこれでは沙也加さん、相当病んだよね…。
+40
-2
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54. 匿名 2022/01/31(月) 08:52:48
一筆書かせれば良いよね
レスの原因か自分にあるため、他の人と性行為を行っても構いません
ただし公言しないこと、分からないようにすることが条件です
また、私もスマホを見るなどして積極的に探らないようにします+8
-0
-
55. 匿名 2022/01/31(月) 08:53:52
>>1
家庭では家族第一にって事かな。
うちもレスだから旦那が外で性処理してても何とも思わないけど、堂々とされたら は?ってなるし、子どもを蔑ろにしてまで女と遊んでたら許せない。+19
-0
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56. 匿名 2022/01/31(月) 08:53:59
>>34
バレずに出来る人はいると思う。
妻がスマホ見たりGPS付けたりしないタイプで詮索しないなら。
仕事の有給取って妻には仕事と嘘ついて月1とか、残業と言いながら週に何回かだとバレにくそう。
家庭では妻子に優しく、父として夫して最低限以上の事してたらいい父、いい夫で疑われにくいと思う。
そこまでしておいて不倫を隠して離婚と言われたら相手がいるなって分かるから調べるし、
相手と結婚したいと離婚を言われたら夫有責なのでそう簡単に離婚出来ないから時間をかけてどうするか考える事にする。+11
-1
-
57. 匿名 2022/01/31(月) 08:54:10
>>52
都内住みなんだけどUSJに遊びに行ったら会社の既婚者が浮気相手とUSJ来てて一気に顔青ざめてたの思い出した笑+5
-0
-
58. 匿名 2022/01/31(月) 08:54:11
>>1
携帯見ないし詮索もしないから旦那が浮気してたとしても、鉢合わせでもしない限り発覚しないと思う。
仲も普通にいい方だと思うけど、貢いだりしないんだったらお好きにどうぞって思ってる!+7
-3
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59. 匿名 2022/01/31(月) 08:54:29
>>24
いちいちそれ言う必要ある?
プラマイで示せばいい話+1
-4
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60. 匿名 2022/01/31(月) 08:54:37
>>1
主はどの立場なの?
自分も慰謝料請求されるのか心配でトピ立てたとか違うかw+2
-3
-
61. 匿名 2022/01/31(月) 08:55:08
>>52
正直、お金はかかるよね
レシートそこらへんに置いとくわけにもいかないし、
車に女の匂いがついててもいけない+0
-1
-
62. 匿名 2022/01/31(月) 08:55:21
>>14
バレなきゃ浮気されても良い相手と婚姻関係続ける頭もなかなか…+11
-15
-
63. 匿名 2022/01/31(月) 08:55:34
妻にバレなくても知人バレはしそう
噂はまわりにまわるよ+7
-0
-
64. 匿名 2022/01/31(月) 08:55:37
>>60
ガル男じゃね?
バレない浮気はないって言われて凹んでるかもよ+2
-2
-
65. 匿名 2022/01/31(月) 08:55:54
>>1
バレないなら知らないうちは浮気してないのと同じ。
バレた時点で別れますよという意味。
やるのは勝手だけど、浮気する奴とは結婚生活続ける気はない。
+5
-1
-
66. 匿名 2022/01/31(月) 08:56:11
>>1
レス、拒否してる側が、レス、拒否されてる側に、
バレなきゃ浮気いいよ!って言うのって、かなり無神経。自己中で、相手を凄く傷つける発言だと思う。
相手が誰でも良いて人はかりな訳じゃ無いじゃん。+11
-2
-
67. 匿名 2022/01/31(月) 08:56:19
>>57
バラしたれ笑笑+4
-0
-
68. 匿名 2022/01/31(月) 08:56:28
>>4
私は8年間バレずに終わった+22
-1
-
69. 匿名 2022/01/31(月) 08:56:35
>>61
風俗でサクッとくらいしかムリだよね+0
-1
-
70. 匿名 2022/01/31(月) 08:56:37
>>59
ブーメランで草+4
-0
-
71. 匿名 2022/01/31(月) 08:57:07
>>62
だって、浮気でもしなきゃ離婚の決定的な理由なんかないじゃん。
男も同じじゃねーの?+2
-2
-
72. 匿名 2022/01/31(月) 08:57:08
絶対にバレない浮気をする奴も存在する
知らないうちは幸せだもんね+8
-0
-
73. 匿名 2022/01/31(月) 08:57:25
自サバ女が言ってるのが多い気がする(私の知り合いも居た)
相手が浮気を許容してるとかそこまで好かれてないとか思ったりバカにされた気にならないのかな
少なくとも私は言われたら絶対イヤな言葉だ。+2
-1
-
74. 匿名 2022/01/31(月) 08:57:27
>>70
くやしかったの?+2
-3
-
75. 匿名 2022/01/31(月) 08:57:36
>>68
バレずに終わればいいんだよ終わればね+24
-1
-
76. 匿名 2022/01/31(月) 08:58:02
>>1
レス中にバレなきゃ浮気して良いなんて言われたら、随分余裕こいてるなあってなるし私なら別れる。+7
-0
-
77. 匿名 2022/01/31(月) 08:58:31
>>73
浮気やめてって言われてしたくなくなるもんなのかな?
そんなに俺のこと愛してんの?しょうがねーなーとはならないでしょ
やる奴は絶対やるし+5
-0
-
78. 匿名 2022/01/31(月) 08:59:05
知人(女)がそれこそ何年も同じ相手と不倫してるけど、会うのは年2〜3回、ラインは非表示にしてるって言ってたな
でも子供の同級生の親にバレたらしく子供が浮いるって言ってて子供が可哀想だった+0
-0
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79. 匿名 2022/01/31(月) 08:59:40
>>32
既婚男性狙い撃ちする独身女性も多いからなー+15
-2
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80. 匿名 2022/01/31(月) 08:59:55
>>66
性的な関係を迫るうちは妻のことを愛してるってこと?
ガルちゃん見てる限りオモチャみたいにされてる人がおおくてとてもそうは思えないんだけど…+2
-0
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81. 匿名 2022/01/31(月) 09:00:40
>>78
やっぱ1番かわいそうなの子供だな
配偶者じゃない+4
-0
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82. 匿名 2022/01/31(月) 09:01:37
>>1
自分にはバレてもいいけど子供だけはバレないようにしてほしい
とにかく旦那のストレスからくるイライラが一番の家庭内の火種だからそれが浮気で多少は解消されるならどうだっていい+1
-0
-
83. 匿名 2022/01/31(月) 09:02:15
>>75
そう、そう
男も女も結局家庭に帰るから
+4
-4
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84. 匿名 2022/01/31(月) 09:02:45
>>34
どんな男の部屋にもエロ本の一冊位あるだろ
的な感覚なのかね?+0
-0
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85. 匿名 2022/01/31(月) 09:03:17
>>74
えっと…すみません
それは自分は刺さってるブーメランにも気付かないバカだということで宜しいですかね?笑+4
-0
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86. 匿名 2022/01/31(月) 09:03:31
家族にバレなくても知人にバレる可能性あるよね
写真撮られてたりしたら?ある日急に不幸の手紙が届きそう+1
-0
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87. 匿名 2022/01/31(月) 09:04:33
尼寺へ行け!+0
-0
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88. 匿名 2022/01/31(月) 09:06:03
>>87
尼寺へ行くよ+0
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89. 匿名 2022/01/31(月) 09:06:11
ちょっとズレるんだけど、最近モヤモヤしてるから吐き出させて。
旦那と交際時は遠距離恋愛で、今は旦那が単身赴任なの。
男女問わず旦那(彼氏)浮気してるよ〜って言う人何なの?
証拠示す訳でもなく憶測だけじゃん。浮気したとしても私は気がついてないから幸せなんだし、そんなわけないですよとか言ったらイヤイヤ気がついてないだけだよ〜って謎の上から目線。
もし旦那も誰かに奥さん浮気してるよ〜って言われたらやってないのにマジ失礼じゃん。
そう言うこと言う人ってただただ私を不愉快な気持ちにさせたいだけの敵だよね?距離置くべきだよね。+15
-2
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90. 匿名 2022/01/31(月) 09:08:13
賢く不倫しろって感じ
すぐバレるような頭悪い不倫ならするな+7
-3
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91. 匿名 2022/01/31(月) 09:08:27
>>56
ウチの夫はこのタイプかも。
もう長らくレスだし、私も絶対に詮索はしないので。
経験上、結婚後に浮気しない男なんてほとんどいない。
されてても知らなければ別になんとも思わないや。
子供にとっていい父親でいてくれさえすればいい=子供にバレたら終わり+7
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92. 匿名 2022/01/31(月) 09:08:40
>>71
不倫してなくても離婚するふうふなんかいっぱいいるよ
レスも離婚理由に認められるし+0
-0
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93. 匿名 2022/01/31(月) 09:08:55
>>80よこ
自分は、レスでもレスじゃあくてもわざわざ、バレないなら浮気してよいよ。って言われたら嫌だね
知らぬが仏は分かるけど わざわざ言うのって主が言うように結局、余裕ぶってもされたくないんじゃないの?笑 とかって思うし疑問…。+4
-0
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94. 匿名 2022/01/31(月) 09:08:57
>>87
?
やれってこと? んなアホな+0
-0
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95. 匿名 2022/01/31(月) 09:09:22
>>90
わかる〜
アホがほとんど〜+2
-0
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96. 匿名 2022/01/31(月) 09:10:10
>>91
合理的+3
-2
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97. 匿名 2022/01/31(月) 09:10:53
>>20
そうなの、隠そうとしてるのに隠せない=馬鹿 なのが一番気持ち悪かった。
だったら、俺は浮気者なんだよな〜ってヘラヘラしながら浮気してる人の方がよっぽどマシ。+8
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98. 匿名 2022/01/31(月) 09:11:39
釘刺す自鯖女が多い。
浮気されても構わないって言ってた友達、いざされたら凄い起こりまくってた。普通は言わずに見てみぬフリ。+3
-0
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99. 匿名 2022/01/31(月) 09:11:47
>>93
言わないよ
思うだけだよ
性悪説なんだよ基本的に
善人の男はいない+1
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100. 匿名 2022/01/31(月) 09:12:32
>>87
尼寺へ行けってどういう意味なんでしょうか?+1
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101. 匿名 2022/01/31(月) 09:13:01
レス男が暴れてる気がする
わたしはこの辺で+0
-1
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102. 匿名 2022/01/31(月) 09:13:21
>>62
ごめん、結婚願望なしの独身なので…
仮に婚姻関係結んでたとしたら、旦那に金があればもう浮気相手から慰謝料貰うビジネスとして割り切れるからまだマシだと思ってる。
貧乏人はともかく、金持ちはみんな浮気してるよ+1
-2
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103. 匿名 2022/01/31(月) 09:14:54
>>91
いい父、いい夫なら夫の方も離婚は考えてないんだろうなって分かりますよね。
バレる夫は一時的かもしれないけど気持ちが相手に行ってしまって妻子を蔑ろにしてるんじゃないかと思う。
+6
-0
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104. 匿名 2022/01/31(月) 09:14:54
>>102
自己レス
レス夫婦の話だから、私も既婚だと思われたということね、失礼しました
+0
-0
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105. 匿名 2022/01/31(月) 09:15:00
>>1
墓まで持っていけってこと。知らなきゃ傷つかない。
しないのが1番だけど。
でも、レスを故意しているなら最悪不倫されても仕方ないよね。レスは離婚理由になる。+6
-1
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106. 匿名 2022/01/31(月) 09:15:14
>>92
レスで苦しんでるなら、離婚申し立てればいいのよ
スッキリ生きられるよ+0
-3
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107. 匿名 2022/01/31(月) 09:19:44
>>1
というか、レスじゃない夫婦でも浮気する男はいるんだよね。そういう人はうまくやる。
レスで浮気は相手への復讐というか当てつけが多そうだから、結局バレるのが結末じゃないかな。+2
-0
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108. 匿名 2022/01/31(月) 09:19:56
彼氏がうわきしてるかも、スマホ見せてもらおうか悩んでる。って恋愛相談してる人に対して、知らなくていいこともありますよって回答してる男がいてムカついたから、結婚三十年のベテラン夫婦じゃないんだから知らなくていいこともあるなんて男側の勝手な言い訳だと思うって横入りしてやった
+10
-1
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109. 匿名 2022/01/31(月) 09:21:22
>>108
彼氏だったらすぐ別れられるし、そのまま結婚でもしたら大変だから調べるように言いますね。+7
-0
-
110. 匿名 2022/01/31(月) 09:21:40
>>32
卑怯な女も結構居るのよ!+7
-1
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111. 匿名 2022/01/31(月) 09:25:15
>>4
そうなんだよね~!
女は上手くやってるよね?+17
-0
-
112. 匿名 2022/01/31(月) 09:25:25
>>8
風俗は浮気とは違うでしょ
本気になって入れ込んでるならともかく+10
-2
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113. 匿名 2022/01/31(月) 09:25:39
>>4
多いとする根拠は?+4
-0
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114. 匿名 2022/01/31(月) 09:25:40
シュレディンガーの浮気+2
-0
-
115. 匿名 2022/01/31(月) 09:25:52
>>53
お母さんに甘えたくてもらお母さん自分の知らない男の人に夢中で寂しいよね。
+23
-1
-
116. 匿名 2022/01/31(月) 09:28:13
夫婦間であれ、親子間であれ、相手のスマホを盗み見たら誰も幸せにはならないよ
+2
-1
-
117. 匿名 2022/01/31(月) 09:28:32
>>115
聖子さん的には、自業自得なのかもしれない…
でも、さやかさんには幸せになってほしかったな、やっぱり。とても苦しかったと思うけど。+21
-0
-
118. 匿名 2022/01/31(月) 09:28:51
>>102
あなたが男見る目がないだけじゃない?+1
-1
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119. 匿名 2022/01/31(月) 09:32:40
>>116
この、誰も幸せにはならないという言葉にはいろいろ含まれてるよね。
知ること=不幸なんだもの。
知りたくないことがいっぱい入ってんのよ。+3
-0
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120. 匿名 2022/01/31(月) 09:33:38
>>102
お金持ちは金で解決できるから躊躇なく欲望に従うよね笑+3
-0
-
121. 匿名 2022/01/31(月) 09:34:16
それなー
つまりな、すんなって事だよ
絶対バレるから
偶然て起きるものなのよ+6
-0
-
122. 匿名 2022/01/31(月) 09:36:22
都合のいい女を作るのは浮気に入る?+0
-0
-
123. 匿名 2022/01/31(月) 09:37:15
>>121
これ。
これにつきる。
でもヨメがー
ヨメノセイデー
ってゴニョゴニョしながら浮気すんのよな笑+4
-1
-
124. 匿名 2022/01/31(月) 09:37:48
>>122
都合のいい女になる人の気持ちをまずよく考えてみよう+0
-0
-
125. 匿名 2022/01/31(月) 09:39:39
>>119
家族であっても自分の所有物じゃないんだから最低限の「良識」は守って接しないとね
スマホを盗み見れるようなデリカシーのない人はスマホ以外でも相手を憤らせることをやらかしているから結局破綻するよ
+1
-5
-
126. 匿名 2022/01/31(月) 09:43:54
>>105
不倫する前に、「〜以内に(期限)夫婦としての営みが持てないなら離婚したい」と言って、きちんと決着をつけてから恋愛すればいいじゃん。相手も、離婚か努力するか真面目に考えて答え出してくれるよ。
自分はそうして離婚した後、暫く1人を満喫して、今の旦那と出会って再婚したよ!
不倫なんて、どんな理由でもやってる人たちはケジメもつけられないろくでもない人間だよ。+5
-1
-
127. 匿名 2022/01/31(月) 09:45:17
浮気されたら傷つくのは当たり前なんだから、どうしてもよそで性処理しなきゃ家庭に影響が出る状況ならしてもいいけど、『最大限の配慮をしてくれ』っていう事じゃない?
LINEに証拠残したり、ずさんなやり方されると浮気異常に傷つく場合もあるんじゃないかな。
+0
-0
-
128. 匿名 2022/01/31(月) 09:46:41
>>1
浮気しないってわかってるから言ってるんじゃない?+0
-0
-
129. 匿名 2022/01/31(月) 09:47:32
>>126
なるほどね、私もそうしようかなぁ
すごく納得いくわ
でも子供いるから無理か…+1
-0
-
130. 匿名 2022/01/31(月) 09:49:18
>>41
手間だよね、わかる。
昔彼氏に浮気された時に一番辛かったのは、浮気したことそのものよりも、すぐわかる証拠が部屋に置きっぱなしにされてたから。
証拠隠さないってことは、こっちの事どうでもいいって思ってるって事だよね、凄く傷ついた。+2
-0
-
131. 匿名 2022/01/31(月) 09:51:37
>>36
私も。
お金に余裕があって、普段から家事分担してくれて子供との時間もあるならあとは自由な時間どうぞって思います。+6
-0
-
132. 匿名 2022/01/31(月) 09:51:43
隠そうと努力してくれたらok、ならまだしも、完璧に隠すって現実問題無理じゃない?
人に見られる、事故に遭う、ホテルで突然倒れるとかはまあ確率低いにしても、避妊してても性病までは完璧に防げないし・・・
バレなきゃOKってどういうことを想定してるんだろう+0
-0
-
133. 匿名 2022/01/31(月) 09:52:25 ID:9RLJFxIq4o
主です!
すみません!!トピになっているのに今気づきました(>_<)
私の立場は夫にレスられ側です。
なので余計その方の発言にモヤモヤしたというか…自分もそう言われる時がくるのか…、もしくは言う時がくるのか…とか考えたりもして。
なかなか傷つく発言ですよね(*_*)
このトピを参考に心構えしておこうと思います(>_<)+4
-0
-
134. 匿名 2022/01/31(月) 09:53:20
>>1
私が浮気を知って酷いわ!って泣いて縋ることで
自分への関心を確認し、安心する目的で
浮気してることを匂わせたりしないでね面倒くさいから
という意味だと思ってるよ+2
-1
-
135. 匿名 2022/01/31(月) 09:55:44
>>6
私も。隠蔽かつ家では良き夫良き父親をこなしてくれてればいい。
心の中まで100%家族に向けろなんて言えないよ。外に女を作りながらも家族は路頭に迷わせない、みたいな気概があればいい。
そんな金もポテンシャルもある男は今の時代いないだろうけど。+26
-5
-
136. 匿名 2022/01/31(月) 09:56:23
>>19
浮気がバレてないケースは世の中に山ほどあるよ
継続してるとバレるけど一度だけとかなら気づかれない+7
-0
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137. 匿名 2022/01/31(月) 09:57:21
>>66
たいがいの人は夫婦の間にどんな障害があっても乗り越えていける相手だと思って結婚を決めるんだろうし、やっぱりどんな状況であれ浮気されるのは辛いよ。
でも愛があっても心と身体の問題で性欲が停止するってどうしようもない事なのに、それを理解してもらえなかったら「本当に今は無理なんだ。自分でもどうしてかわからない。でもあなたを愛してるからつらい思いはさせたくない。パッと体だけ求めて満足したいなら外でしてもらうしかないよ、悲しいけど。それくらいこっちの身体は無理なの」
っていう思いをぎゅうぎゅうに詰めた結果、
「バレないようにしてくれるならいいよ」
になるんじゃない?+5
-0
-
138. 匿名 2022/01/31(月) 09:59:29
>>8
元風俗嬢です。既婚のお客様に「風俗行くってどんな感覚ですか?」って聞いたら「女性が美容院に行くのと一緒」って言ってました。だからサッパリスッキリしたいだけで深い意味は無いと思う。こっちも流れ作業だし。+11
-8
-
139. 匿名 2022/01/31(月) 10:01:13
結局嫌なんだよね。バレたらダメってことは。でも自分がするのも嫌だからせめて、バレないようにして欲しいって事じゃないかな?知らんけど。+2
-0
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140. 匿名 2022/01/31(月) 10:01:21
>>136
でもそれって結果論じゃない?
結果的にバレなかったら大丈夫っていうのはわかるけど、不倫する側が「一回だけならバレないだろうから大丈夫」って思うのはダメだよね?+1
-1
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141. 匿名 2022/01/31(月) 10:01:59
>>1
これ言う女は束縛強いと昔男友達が言ってた+2
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142. 匿名 2022/01/31(月) 10:06:21
>>66
自己中だよね。バレなきゃしてもいいよってことは、バレたら拒否してることは棚に上げて怒るのかな?
私はあなたを傷つけてるけど、あなたは私が傷つかないように気をつけてよねってことだよね+4
-0
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143. 匿名 2022/01/31(月) 10:06:48
>>15
家族に自らバラすってなんのメリットもないどころか意味もないし、本人の自己満足だからムカつくよね。こっちは言われても困るのに。
+2
-0
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144. 匿名 2022/01/31(月) 10:10:13
男という生き物は浮気するものだと思う?
そう思う、多くがそう+
そんなことはない、男女同じ−+4
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145. 匿名 2022/01/31(月) 10:13:52
>>68
トピずれの質問なんですけど、8年もバレずに続いてどうしてそこで終わったんですか?
飽きたとか?+5
-0
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146. 匿名 2022/01/31(月) 10:16:28
>>27
それは仕方ないでしょうよw+2
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147. 匿名 2022/01/31(月) 10:18:29
>>133
どんな言い回しにもよるけど、レスってる側からの「こっちにバレないようにしてくれれば、浮気してもいい」って実際口にするのはヒドイね・・
例えば友達同士で「自分はバレなきゃ浮気はOKって考えかな」って言い合うのと、特定の相手に対して「バレないようにしてくれれば俺はOKだから」って言うのは全然違う気がする。今回の場合は、自分が要因で浮気に走らせる可能性があると仮定してるのに、でも嫌な気持ちになるからバレないようにお願いね・・って言っちゃうのって、感覚がズレてるわ・・
「俺は君に浮気されても何も言えない。ごめん」止まりならわかるけど。
主さんの立場(レスられ側)から言うのはアリだと私は思う。
ちゃんと主さんを愛していてまともな感覚の人ならその言葉に傷付いて何か言動が変わるかもしれないし、「わからないようにすれば遊んでいいんだ!」ってまじで純粋に思っちゃう人もいるし、これは旦那の正確によるかな・・+4
-0
-
148. 匿名 2022/01/31(月) 10:20:14
>>27
本当だよね。夫婦であっても双方同意の上でするならいいけど、実際は力関係とかにもよるし、したくない場合だって絶対にある。+1
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149. 匿名 2022/01/31(月) 10:22:00
>>53
SAYAKAも松田聖子似の奔放タイプだったじゃん+2
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150. 匿名 2022/01/31(月) 10:22:08
>>148
じゃあ夫が「実際は力関係とかにもよるし、払いない場合だって絶対にある」とか言って生活費入れなくても文句言えないね+4
-0
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151. 匿名 2022/01/31(月) 10:24:43
>>147
レスってる側からの「浮気で離婚するほどでもないからバレずにやってくれるならいい」ってのはひどいよね。
まず、離婚するほどかどうかを決める権利はレスしてる有責側にあるんじゃなくて、レスられてる側にあるのにね。+1
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152. 匿名 2022/01/31(月) 10:25:44
>>150
じゃあって・・体を差し出すのと、家にお金を入れることを同列に語られても。
+2
-1
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153. 匿名 2022/01/31(月) 10:26:14
>>80
妻のことを愛してるかどうかは関係なくて、結婚してる以上妻以外と性的関係を持つのは有責事由になるから妻を抱いておくかってことでは。+2
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154. 匿名 2022/01/31(月) 10:27:51
>>137
女が性欲がないのはどうしようもない事だけど、男が性欲あるのは我慢しろ浮気は私に気を遣ってやれ離婚はしないってことだよね。+2
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155. 匿名 2022/01/31(月) 10:28:52
>>142
でも性欲とか欲情とかって強要できるものでもないし、レス側の本人だって決して開き直ったり健全な精神状態でいるわけじゃないよ。
傷つけてるわけでもないし、レスされてる側が傷つく必要もない話。+1
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-
156. 匿名 2022/01/31(月) 10:29:00
>>14
芋ずる式に出てくる浮気の証拠に「わざとか?」と問い詰め、「本当に無意識だった」と言われときの失望感たるや……。頭が悪い男ってマジで価値ないよ。+24
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157. 匿名 2022/01/31(月) 10:29:12
>>152
法律上妻としかセックスできないのにそれは拒否。でも金入れろ、妻なんだから当然だろってこと?
+6
-0
-
158. 匿名 2022/01/31(月) 10:31:11
>>154
男だって性依存症とか病気の域の人じゃなきゃ外でセックスしなくても自慰でなんとでもなるじゃん。
パートナーが性欲無くなったからってよそでするしかない、なんて考える人は異常だよ。
+2
-6
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159. 匿名 2022/01/31(月) 10:32:05
私は彼女いること隠されてた浮気相手側だったんですけど、何も知らずに幸せになれた本命彼女は羨ましいと思ってます+1
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160. 匿名 2022/01/31(月) 10:32:45
>>155
レスも不倫も有責なのは同じなのに本当女には甘いよねガルは笑+2
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161. 匿名 2022/01/31(月) 10:34:36
>>154
愛情があるならそのくらい朝飯前じゃない?
セックスできないなら別れたい、って人は愛情もその程度なんだよ。
遠距離で彼女と会えなくてセックスできなかったらセフレ作る人ばかりじゃないよね?何ヶ月も次に会えるのを純粋に待てる男の人だって山ほどいるよ+3
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162. 匿名 2022/01/31(月) 10:34:39
>>158
いや、人とするのと一人でするのは違くない…?
一人でなんとかなるなら妻いらないじゃん+7
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163. 匿名 2022/01/31(月) 10:35:55
>>161
生活費もらえないなら別れたい、って人は愛情もその程度?
+2
-0
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164. 匿名 2022/01/31(月) 10:36:07
>>1
不倫バレるなんて、よっぽどのバカ
90%はバレてない
バレないようにやるのが最低限の礼儀
+6
-1
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165. 匿名 2022/01/31(月) 10:36:28
周りが教えるのはやらないでと思う。
芸能人って知りたくもないのに週刊誌に載って強制的に晒されて可哀想。
知らないことが幸せな人もいるのよ。
+4
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166. 匿名 2022/01/31(月) 10:37:15
>>162
えっと、あなたは女性?+0
-2
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167. 匿名 2022/01/31(月) 10:39:10
>>133
主さ、もし実際に旦那さんに「浮気してもいいよ」って言われたら、その時に旦那さんに「どういう意味?本心は?」って聞いたらいいんじゃない?+3
-0
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168. 匿名 2022/01/31(月) 10:39:18
>>161
遠距離経験者からすると、遠距離で会えなくても我慢できるのはお互いが同じ気持ちで想い合ってるからだと思うの。
相手がレスの人みたいに「彼氏彼女とセックスしないでなんの問題もなく快適だわ。会ったときもセックス拒否したい」って思ってたら普通に別れを検討する理由になると思うけど。+4
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169. 匿名 2022/01/31(月) 10:39:36
>>162
性的なことだけに妻が必要なんですか?+0
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170. 匿名 2022/01/31(月) 10:41:03
>>169
逆に性的なことにはもう夫はいらないなら、夫が外で性的なことをしてても何の問題もなくない?+6
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171. 匿名 2022/01/31(月) 10:41:11
>>1
バレないようにすれば浮気OKとかわざわざ配偶者に言うって
バカじゃないの?としか思わない
いちいち言うものじゃない
下品極まりない発言だと思う
+6
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172. 匿名 2022/01/31(月) 10:43:29
こっちが体の関係拒んでるならしてきても文句なんか言えるわけない。
ただ、さすがに今日してくるねー!してきたよー!なんて報告は違うと思うw
バレないようにっていうのは、分かってるけど相手と揉めたりして家庭には持ち込まないでねって感じかな。+6
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173. 匿名 2022/01/31(月) 10:43:37
>>1
レスな夫婦の場合、だよね?
それなら「バレなきゃ浮気していいよ」ってなるくらいなら離婚する。
レスの時点で拒否されてる方には不満を持たせてるのに、その上浮気を隠し通す苦労までしろだなんてひどい。+7
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174. 匿名 2022/01/31(月) 10:44:06
>>158
パートナーが性欲無くなったからってよそでするってのはやめたほうがいいよね。
よそでしちゃうとこっちも不利になるから先に離婚したほうが相手を有責にできるし、正々堂々とできていいと思うわ。+4
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175. 匿名 2022/01/31(月) 10:44:07 ID:9RLJFxIq4o
>>147
>>151
たしかに!!聞きなれた言葉のような気もしますけど、レスっている側の当事者から聞くと重みが本当に違いました(-_-;)
そんな感覚なの?とか色々考えて私には衝撃的でした。
状況にもよると思いますけど、「暴力的とかでない限り言える立場じゃないよ!」と心の中でつぶやきました。笑
うちの旦那は後者、ヤッホーってなると思うので私からは言えません(-_-;)+1
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176. 匿名 2022/01/31(月) 10:45:02
浮気されること自体はどうでもいい。佐々木希のような美女でもされる人はされるしする人はするから。
それを知って傷つくこと
別れの選択をしなければならないこと
この2年が嫌だ+1
-0
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177. 匿名 2022/01/31(月) 10:45:25
>>55
家族(旦那)第一にできない嫁から家族第一にって言われてもね。+4
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178. 匿名 2022/01/31(月) 10:51:23
>>133
そんなこと男が言うわけないし
言われたらもう離婚一直線だよ
友達同士で話すならまだしも自分の旦那にそんなこと言ってる女は
何にも考えてない頭におがくずでも入ってるクソバカ女だよ
人を舐めてる発言だよ
お前は何様だよって話
人を見下すのもほどがある発言だよ
主さんの旦那レスでもそんなこと言われないから心の準備なんてする必要なし+0
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179. 匿名 2022/01/31(月) 10:51:41
「セックスできない精神状態なの」って説明してもしつこくせまられたら嫌だよね。
「バレなきゃ浮気してもいいよ」は、もうしつこさにうんざりして出る言葉なんじゃない?
性的なことでしか愛情と受け取れないパートナー、、うんざりするだろうな。
たかがセックスごときで壊れる夫婦でいいの?って思ちゃう。人間なんだからもっと他にコミュニケーションの方法いくらでもあるじゃん。+4
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180. 匿名 2022/01/31(月) 10:58:59
>>109
彼氏の浮気と長年連れ添った夫婦のレスからの浮気とはまた違うもんな
+2
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181. 匿名 2022/01/31(月) 10:59:30
>>179
「たかがセックスごとき」って思ってる夫婦なら、たかがセックスを他の人としてても壊れないんじゃないの?
+4
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182. 匿名 2022/01/31(月) 10:59:45
>>161
逆も然り。愛情あれば旦那の何回かお願いの1回くらい応えてあげればいい。
どっちにしろ歩み寄りが大切。+9
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183. 匿名 2022/01/31(月) 11:00:47
>>142
…いや、もうそれ別れたら?
そこまで行ったら。
夫婦間の性行為にも同意が必要
レスも不倫も離婚理由になる
レスで別れなかった結果なだけだよね?
我慢できれば婚姻続けられたし、できなければ離婚。
離婚を簡単にできないからバレないようにうまくやってってこと。
浮気した側も別れたくなかったから、隠し通せるならばとその条件のんで浮気不倫したんじゃないの?
うまくやれなかったら条件を守れなかったのだから決裂、不貞行為から離婚へってことじゃない?
そもそも、レスでも家庭をもっと壊す浮気不倫なんて本当はしてほしくない場合もあるでしょ。
そもそも、貞操守れなくて何で結婚するの?
+3
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184. 匿名 2022/01/31(月) 11:00:52
いや、遠距離で会わない間は自慰で我慢できるのに、一緒に住む間柄になったら急に「いつでもセックスできて当然」って思うのが不思議だなという話。一緒に住んでるパートナーがセックスできない状況ならまず愛情に変わりはないのか確認したらいいし、愛情があるならまた次にいつかセックスできる日が来たらいいなぁ〜ってのんびり待てば良くない?性欲発散したいなら自慰したらものの数分で解決するじゃん。それをわざわざ浮気って…
レスられた人って「拒否された!嫌われた!女(男)として見られなくなった!」って慌てすぎじゃない?お互いの気持ちや心の状態を言葉でケアし合わないのが不思議で仕方ない。
+1
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185. 匿名 2022/01/31(月) 11:02:03
本気になっちゃったときだけ、相手と別れたくなったらわざとばらすから、女の浮気は本気になるなんて言われがちだけど、遊びの浮気もたくさんあるし、絶対バラさないです
なんで男の人ってバレるんだろう?バレるバカさ加減に冷めちゃうからちゃんとしてほしい
私は絶対バレないようにできるから余計冷めちゃいますよね+2
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186. 匿名 2022/01/31(月) 11:02:31
なんか男女問わずレスしてる側のセックスなんて必要ないとか強要されるのはつらいみたいな意見も多いしさ、民法改正して不貞行為という概念を無くせばいいような気がしてきた。
たかがセックスなんだもん、夫婦間だけの行為にしなくてもいいよね。
そのほうがしたくない側もしたい側も楽じゃないか?+2
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187. 匿名 2022/01/31(月) 11:03:27
>>5
親のこんな写真みたくないわ
何で沙也加は縁を切らなかったんだろ+8
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188. 匿名 2022/01/31(月) 11:04:52
>>184
なんで有責側がそんなに偉そうなのかわからない。
「不倫された人って慌てすぎじゃない?お互いの気持ちや心の状態を言葉でケアし合わないのが不思議で仕方ない。」とかには絶対ならないのに笑+4
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189. 匿名 2022/01/31(月) 11:06:07
>>181
『病める時も健やかなる時も〜』
って誓う中に『片方に性欲が無くなる時も〜』
って含まれてるんじゃないの?
相手に性欲がなくなったら自分の気持ちまで変わってしまうの?それって自分の愛情も大した事なかったって事なんだろうね。
結婚したら他にもいろんな問題があるじゃん。お互いの家族の事とか病気や怪我したりとか。
セックスができなくなってダメになるような夫婦なら、そういう問題が起きても乗り越えられないんだろうなーと思う。+3
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190. 匿名 2022/01/31(月) 11:06:34
>>9
それそれ。この二つは似ているようで全く違う。
シュレディンガーの猫みたいな話。箱を開けるまでは猫は生きてるか死んでるかはわからないけど、私は猫には生きてて欲しいって思う。
旦那が浮気してるかしてないかバレるまではわからないけど、浮気はしないに越したことはないと思ってる。+12
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191. 匿名 2022/01/31(月) 11:07:08
>>186
不貞行為だから盛り上がるのに盛り上がらなくなるよ+0
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192. 匿名 2022/01/31(月) 11:07:34
>>189
「片方が他の人と関係を持った時」も含めれば解決じゃん。
それならしたくないほうはしなくていいし、したいほうは他の人とできるし、一番平和。+0
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193. 匿名 2022/01/31(月) 11:08:19
>>8
その質問、逆の立場ならどうなのかも聞きたい。
どちらにもありうることだよね。+3
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194. 匿名 2022/01/31(月) 11:10:19
浮気はバレたらだめだよ
世間にばれてもパートナーだけにばれてもどちらにしても色々取り繕ったり、めんどくさいじゃん。そんなこと背負わされるのもいやだし、背負わすのも失礼
一人で抱えるべきだね
+1
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195. 匿名 2022/01/31(月) 11:10:23
>>179
セックスできない精神状態っていうのがわからない人がいるんだよね・・これは男女ともに。
自分は好きな人とならいつだってしたいって人には一生わからないんだろうけど、相手にしたいしたいと求めるのは「心はこっちに無くていいし何もしなくていいから体だけでもいいから貸して」って言ってるようなもんだよね。行為するかしないかそれ以前の問題なんだよねこれ・・
だから求められ続けたら突き放すくらいの事を言いたくもなるかも。それはもう自分を守るために。
+2
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196. 匿名 2022/01/31(月) 11:10:37
>>189
そもそも夫婦間のセックスなんかなくてもいいよねーってほうがおかしいと思うんだけど。
セックスがない状態って病めるときなんだから治していこう解決しようってなるべきなんじゃないの?+3
-0
-
197. 匿名 2022/01/31(月) 11:11:26
>>140
バレないようにするのは難しいって言うからバレずにやってるケースは山ほどあるって言っただけだよ?
良いか悪いかは各ご家庭で判断して下さい+2
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198. 匿名 2022/01/31(月) 11:12:01
社会的に女の不倫も認めてほしい
男ばっかり社会復帰が早くて男女平等にしてほしい+2
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-
199. 匿名 2022/01/31(月) 11:12:22
>>195
それよね、もう心が無いなら離婚したらいいんだよね。
無理に夫婦を続けようとするからおかしくなるし、不倫とかに発展しちゃう。+2
-0
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200. 匿名 2022/01/31(月) 11:12:49
レス側を『有責』と思う人ならさっさと別れたいよね。別れて、また誰かと出会う時には「レスになったら即別れてもらいます」って契約交わしたらいいね。みんなそういう事前の確認を怠りすぎなんだよ。子供が欲しいかどうかとか親との同居はどうか、海外転勤はどうかとか、そんなありきたりな事さえ意見交換しないで結婚して「考え方が合わなかった」って離婚したりする人が多くてびっくりする。性のことだって、セックスしてるもん同士なんだから結婚前に「レスになったら」っていう話くらいしといたらいいのにって心底思う。+2
-2
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201. 匿名 2022/01/31(月) 11:13:17
>>183
私はレスでも不倫してるわけでもないのですが、あなたのいうとおりそこまでいったら別れたらいいんじゃないのと思うよ
レスも不貞も有責だし相手を傷つけるしお互い様だよね
レス側も我慢して数回に一回でも応じていれば結婚生活守れるんだし+2
-0
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202. 匿名 2022/01/31(月) 11:15:41
2、3ヶ月に1回ってレス?
隠れてでも浮気するなら別れるって伝えてるな
+0
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203. 匿名 2022/01/31(月) 11:17:06
>>200
産後とか病気の時の話じゃなくて、単にもうセックスしたくない場合の話をしてるんだよね?
不倫が有責なのと同じくらい、レスが有責なのも今や常識かと思ってたわ…
+2
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204. 匿名 2022/01/31(月) 11:19:51
>>1
レス問題を先送りにしてるだけで、関係の破たんはしてるよね?
別れてないだけで。
そのままレスが離婚理由になるか、不倫がバレて別れるかの違いだけでは?
不貞行為は分が悪くなるし相手にも慰謝料請求可能になるから、我慢してる人が多いんじゃない?
ガルでレスに悩む人たくさんいるじゃん。
+2
-0
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205. 匿名 2022/01/31(月) 11:20:34
嫌な事をなぜいやいやでもして当然って思うのかが理解できない。
そもそも、乗り気じゃないセックスに何の意味があるの?乗り気じゃなくても多少我慢してやらせろ、なんて、男でも女でも気持ちが悪いわ。
そんな夫婦を考えたら悲しくなる。
私がレスされてる側ならもうセックスには触れないであげるわ。それが気遣いじゃない?
いくら親しい人にでも「もっと稼いでよ」とか、デリカシーない事言わないじゃん、それと同じだよ。
+2
-2
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206. 匿名 2022/01/31(月) 11:21:50
>>177
性が第一の夫に言われてもね。+2
-0
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207. 匿名 2022/01/31(月) 11:23:03
>>205
性生活ありきの婚姻制度になってるからなー
不倫を我慢するのが死ぬほど嫌な人もそれこそたくさんいるだろうけどそれはもういやいやでも我慢しろよって思うし+3
-0
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208. 匿名 2022/01/31(月) 11:23:17
>>1
それは浮気を疑う方がアラを探しに行かない限りあんまりバレる事は無いから良いんちゃう?
浮気オッケーって言うのは相手にある程度無関心な部分があるって事なので微妙な変化に気がつかないし、調べない。+2
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209. 匿名 2022/01/31(月) 11:25:22
>>60
レスで外で浮気してもいいって言ってたじゃん!ってね。どのみち不倫なんて遊びだとしても婚外側が不利なのに。+1
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210. 匿名 2022/01/31(月) 11:29:29
>>205
婚姻って契約なんだから乗り気じゃないからとかそういう問題なのか?
男側が乗り気じゃないから家に生活費入れないわとか乗り気じゃないから仕事やめるわとかなったら叩かれるでしょ。+3
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211. 匿名 2022/01/31(月) 11:31:36
>>64
女のカンって馬鹿にする人いるけど
具体的に言語化できないだけで、何かは感覚的にとらえているんだよね。
つまり、バレてる。+7
-0
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212. 匿名 2022/01/31(月) 11:33:54
>>8
うちレスだから風俗行っても構わない
そして行った場合は、私とは金輪際しないことを条件にしている+9
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213. 匿名 2022/01/31(月) 11:36:54
>>212
よくわからんけど、風俗行かなかったらレス解消するの?+3
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214. 匿名 2022/01/31(月) 11:37:40
>>170
それはまた別の話じゃない?
レスでも離婚理由になるからそれで離婚すればいいことで、レスだから浮気不倫してもいいことにはならないでしょう。+1
-1
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215. 匿名 2022/01/31(月) 11:44:27
>>210
もし自分の愛する妹が
「お姉ちゃんわたしね、全然セックスできなくなっちゃって全く濡れないけど旦那さんのために我慢して受け入れてるの」
って話して来たら泣くほど辛いし、
愛する男が
「精神的なストレスで会社に行けなくなった。でも稼いでこいと言われる」
って話してきても泣くほど辛い。
私はどちらにせよ、迫る方の立場にはなりなくない。それだけは言える。+4
-0
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216. 匿名 2022/01/31(月) 11:45:08
>>215
愛する男→愛する弟 です。+0
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217. 匿名 2022/01/31(月) 11:48:12
>>215
だからそうなったらさっさと離婚するのがいいんだよね。
そうしたら無理にセックスなんかしなくていいし、一人だけなら給料全部好きに使えるし。+5
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218. 匿名 2022/01/31(月) 11:50:57
>>1
友達(男)は、浮気OKと嫁に言われてるらしいけど、行動把握されてる、小遣い金額そのままで、結局浮気できてない、、、+1
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219. 匿名 2022/01/31(月) 11:56:52
うちは私側レスが産後2年あって、それから5年後くらいから今度は夫側レスで同じく2.3年経ってる。
でも私側のレスが明けるまで夫は何も責めてこなかったし、明けてから「待ってたよ〜」ってそれはそれは爽やかに迎えてくれてとても嬉しかった。
今の状況を夫は「自分でも分からない。でも一生幸せにしたいし大切に思ってる」っていうのを言葉で確実に伝えてくれるし、私が推しのイベント行ったりするのをすごく温かく見守ってくれたりその為に丸一日家事育児変わってくれたり「イベント楽しかった!?」って話聞いてくれたり、とにかく昔も今も優しい。レスされて傷つくっていう感覚になった事がない。
こんな事言ったら元も子もないかもしれないけど、セックスに替わる愛情表現って無限にあると思う。セックス好きだったし、30代で性人生終わるかもしれないと思うとちょっと予想より早かったな〜って感じだけどそれより日々が守られてて充実してて幸せだと気にもならなくなってくる。
レスされ側で辛い人は、一旦セックスから離れたところでの自分の幸せや欲しいもの(相手からの思いやりとか言葉を交わす時間とか)を考えてみたらどうかなと思う。
+1
-0
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220. 匿名 2022/01/31(月) 12:02:13
>>219
素敵な夫婦だね。
他のコメントみたいに「たかがセックス、性欲発散したいなら自慰したら?私の生活とお金だけちゃんとしてくれれば浮気してもいいけどね」みたいな態度だと相手の気持ちも冷めちゃうよね。+8
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221. 匿名 2022/01/31(月) 12:06:51
>>43
その通り+3
-0
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222. 匿名 2022/01/31(月) 12:10:49
>>14
わかります。
その程度の浅い嘘で誤魔化せてると思ってるのか、なめられてる感じが腹立ちます。
どうせ嘘つくなら、こっちが疑う余地ないくらい完璧にやってほしい。頭使ってほしい。+9
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223. 匿名 2022/01/31(月) 12:18:19
知らぬが仏ってこと
私の知らない浮気は浮気じゃないから+1
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224. 匿名 2022/01/31(月) 12:26:54
>>1
本音はしていいとは思ってない。
私自身彼氏だったけど、行為を拒否してた時に浮気されたことがあった際に絶対バレないようにしてくれと言ったことがある。
もちろんしないが1番とは伝えてた。だけど拒否してるのは私だし、まだ若かったし性欲のことも理解してたから絶対浮気するな!とは言えなかった。
結果再度浮気が分かり別れましたよ。
知らぬが仏。本当その通りです。+1
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225. 匿名 2022/01/31(月) 12:57:05 ID:9RLJFxIq4o
>>167
主です!
そうですね…
結局は自分のパートナーの考えを確認するしかないですよね。
もしそう言われたら聞いてみます(>_<)+0
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226. 匿名 2022/01/31(月) 13:01:01 ID:9RLJFxIq4o
>>178
主です!
頭がおがくず!!笑
そうですね、、見下してますよね…(-_-;)
愛されてる自信があるのかもしれません…羨ましい限りです。。
そう言ってもらえたら元気でます(;_;)
ありがとうございます!
+0
-0
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227. 匿名 2022/01/31(月) 13:29:53
>>14
ちょっと似てますが、私の場合は私に悪影響を与えなければOKとしています。例えば、ウキウキしてるなぁ。とか、何その言い訳?って思ってもそれはOKです。疑わしきは罰せずです。ただ私が用事がある時に出かけていない。約束を忘れている。となったら許しません。両立する器ないならやめな!と牽制します。+6
-3
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228. 匿名 2022/01/31(月) 14:02:57
ばれなければいいってわざわざ夫や彼氏に言う必要あるのかなーといつも思う
ここでコメするならまだわかるけど
本人に言う女は意味わからない+2
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229. 匿名 2022/01/31(月) 14:13:17
>>212
レスなら元々してないから金輪際しないって事にならない?+0
-0
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230. 匿名 2022/01/31(月) 14:42:01
>>145
相手の仕事の都合とコロナ渦で物理的に会うのが困難になったことが大きいですが、飽きていたのも事実です。
正直飽きますよ、婚外恋愛だって!
+5
-0
-
231. 匿名 2022/01/31(月) 14:48:15
>>91
どんな経験か教えていただけますか?
浮気しない男がいないなんて信じられないので。+4
-0
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232. 匿名 2022/01/31(月) 14:56:26
>>1
一夫多妻を採用してはいかがでしょうか+0
-0
-
233. 匿名 2022/01/31(月) 15:10:55
>>1
不倫してもいいけど、相手には最初に「既婚者、結婚する意志はない」ってちゃんと伝えて合意の上で不倫するべし
独身とかバツイチを装って騙すと大変な事になる+4
-0
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234. 匿名 2022/01/31(月) 15:24:41
ちょっと違うかもしれないけど
アイドルは彼女がいても隠し通す的なことかな?
発覚しなければいないのと同じ+2
-0
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235. 匿名 2022/01/31(月) 15:31:55
>>1
浮気バレなきゃしていいよって言われたら冷める。
一々言わずに、そう思うだけにしときゃいいのに。。結局釘刺してるだよね笑。。
+2
-0
-
236. 匿名 2022/01/31(月) 15:42:19
>>23
みんながみんなそうなら良いけどね。やはり情が入ってしまう人がいるのも事実。+19
-0
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237. 匿名 2022/01/31(月) 16:03:25
>>26
相手への気持ちより、生活変えるのめんどくさいのわかる+2
-1
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238. 匿名 2022/01/31(月) 16:04:09
>>187
ほんとそれ。うちの親みたい…
まじで病むしこじれるよw+1
-1
-
239. 匿名 2022/01/31(月) 16:13:56
墓場まで持っていく覚悟も器量もないくせに浮気なんかするなってことでは+1
-0
-
240. 匿名 2022/01/31(月) 16:45:52
男の浮気って分かりやすい
ある日態度が変わる。具体的に説明できないけど「何かあったな・何かあるな」って勘付く。
私の彼氏は元カノに浮気されて別れたから浮気は絶対しないし浮気する人は最低だって言ってたけど、した。
された側の苦しみ分かってるはずなのに。
浮気相手の通知は切ってる人多いから携帯見ればすぐ分かる。+5
-0
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241. 匿名 2022/01/31(月) 17:30:53
出典:img-mdpr.freetls.fastly.net+1
-0
-
242. 匿名 2022/01/31(月) 18:13:10
バレない浮気をするために必要な事
仕事はちゃんとする
お小遣いの範囲内でデート等住ませる
家では良き夫・父親でいる
割り切った付き合いの出来る女を選ぶ
最後が一番大事。これを全て完璧にクリアできるならやればいい+3
-1
-
243. 匿名 2022/01/31(月) 18:17:56
>>85
ツッコミをブーメランといいたがるバカにどう説明したら理解できるんだろ?
バカだから無理か+0
-2
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244. 匿名 2022/01/31(月) 18:45:30
>>4
日本では同性婚は認められていないので、不倫は男女で行うから同数になるのでは?+1
-1
-
245. 匿名 2022/01/31(月) 18:45:56
マイナス食らうかもだけど自分から拒否してるなら他でその欲を発散させて帰ってくることを受け入れてあげてもいいんじゃないのかな
本当に無理なら別れるかして男性を解放してあげないとお互いストレス溜まるよ+7
-0
-
246. 匿名 2022/01/31(月) 18:48:49
>>23
そういうこと言う人に限って、自分が浮気されると狂ったようにキレる+10
-0
-
247. 匿名 2022/01/31(月) 19:09:55
夫側レスで1年半です。前に話し合った時、浮気はしてほしくないと言われたんだけどそれから半年何も無く・・・今日、確認だけど、私は浮気はしちゃダメなんだっけ?と聞いたらじゃあ今度ホテル行きましょうと言われた。そんな返答を予想していなかったから私の方ができるか不安になってきたよ。+1
-0
-
248. 匿名 2022/01/31(月) 19:27:05
>>138
私が箱ヘルで働いてたときは、ショートコース(30分)もあったせいか、「次の予定まで時間出来たから暇潰しに来た」とか朝1とかだと夜勤明けについでに来たみたいな感じで来る人もよくいた。
女性が思う以上にライトな理由で来る人多いのよね。
たぶんそんなお客さんは風俗=浮気なんて思いもしないだろうね。本当性欲処理みたいな。
+8
-0
-
249. 匿名 2022/01/31(月) 19:30:08
>>229
妻側のレスなんじゃないかな?+0
-0
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250. 匿名 2022/01/31(月) 19:39:45
>>249
妻側のレスなら元々してないので、風俗行こうが不倫しようが一緒だと思ったんですが、
レスの定義って?
全くしてないって事じゃないのかな?
+1
-0
-
251. 匿名 2022/01/31(月) 19:41:52
>>1
浮気が発覚しても自分自身はダメージないし別にいいけど、相手も既婚者だとか、それが発覚したことで社会的にダメージを受けるというのは勘弁って感じかな
私にはバレてもいいけどくれぐれも周りを巻き込んでやらかすなよと
私にバレなきゃいいというよりかは、世間にバレなきゃいい+1
-1
-
252. 匿名 2022/01/31(月) 19:52:28
バレずに浮気するって、ずっと嘘つかれ続けるって事だよね。
そんな結婚生活なんて嫌です。
嘘つきの旦那なんて大事できない。
わたしは旦那の事を信頼しているから、なんでも話せるし旦那といると安心する。
家族で過ごしている時も他の女の事ばかり考えたり、女に会う言い訳ばかりを考えてると思うとゾッとする。+13
-2
-
253. 匿名 2022/01/31(月) 20:12:00
バレなければないのと同じ+2
-2
-
254. 匿名 2022/01/31(月) 20:18:06
>>250
今調べたら特別の理由がない限り1ヶ月以上セックスしてない状態を指すそうです。
+0
-0
-
255. 匿名 2022/01/31(月) 20:18:42
>>246
想像出来なかったんだよね。まさかドラマの話でしょ?浮気なんてみたいな。
でも実際された時は暴力を振るったよ。+0
-0
-
256. 匿名 2022/01/31(月) 20:23:17
>>254
ありがとうございます。
全く無い訳じゃないから風俗行くなら金輪際触らないでって事なんですね。
+0
-0
-
257. 匿名 2022/01/31(月) 20:48:44
>>10
でも、現実はしてるわけで、裏で騙されてる(裏切られてる)自分も虚しいし、そういう裏切り者を信じている自分も哀しい女だと思う。
そういう人になりたくないと思うから、知らない所で浮気する様な男とパートナーになるのは絶対に嫌だ。+9
-0
-
258. 匿名 2022/01/31(月) 20:52:10
1人の女性と何年も不倫されるより、千人斬りの方がマシ。
後者なら気持ち悪いけど心が無いと思えるから。+2
-0
-
259. 匿名 2022/01/31(月) 20:54:15
>>253
バレなければ何してもいいの?+1
-0
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260. 匿名 2022/01/31(月) 20:55:56
バレないような浮気ってただのセフレ持ちって感じなのかなーと
お互いに本気ではなく、ただセックスが好きで今したい!こいつとセックスがしてみたい!という興味
だからやれば終わりみたいな
女も彼氏いようが旦那いようが相手にパートナーいようがパパッとワンナイトすませる人多いし+2
-0
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261. 匿名 2022/01/31(月) 21:14:09
>>103
浮気の範疇超えてるような相手がいてもすぐに離婚する訳ではないなら、自宅でのQOLを安泰なものにする為、嫁を逆撫でしないように振る舞う男性は少なからずいるよ。
内情知らない人から見ると、いい夫いい父親に見えてるのかもしれないけど...。
ま、ウチの話ですけどね。+1
-0
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262. 匿名 2022/01/31(月) 21:15:06
バレないように浮気してくれてもいいよって人は旦那さんのこと愛してないか、自分も浮気してるかどちらかの人かな?
+3
-0
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263. 匿名 2022/01/31(月) 21:45:36
>>261
あなたは離婚したくないの?
離婚したくないならご主人が家庭円満に振る舞うのは有利ですよ。
夫婦仲が破綻してる訳じゃないから離婚を言われても拒否出来るのでは?
+0
-0
-
264. 匿名 2022/01/31(月) 22:01:42
>>58
貢いだりしてなくて、
お互いに愛し合ってても良いですか?
普通の彼氏彼女みたいに。
奥さんがいるって感じさせないくらいのラブラブなんですが。+2
-0
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265. 匿名 2022/01/31(月) 22:04:23
>>262
ただの強がりやと思う!
だって、バレたら腹たってしゃあないんやと思うで笑+5
-0
-
266. 匿名 2022/01/31(月) 23:04:15
>>257
私も影で浮気するような男とは結婚したくない。自分の事を大切にしてくれる誠実で思いやりのある人と結婚したい。
+7
-0
-
267. 匿名 2022/01/31(月) 23:10:56
>>244
一人で4人ぐらいの女と浮気する男がいるので、決して同数にはなり得ない+1
-0
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268. 匿名 2022/01/31(月) 23:15:30
離婚したいからむしろ不倫して欲しい
しかし、何せ夫はもてない+0
-0
-
269. 匿名 2022/01/31(月) 23:59:11
>>23
男は女が精神的に浮気するのは許せるらしいよ、セックスは許せないらしい+1
-0
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270. 匿名 2022/02/01(火) 02:51:15
>>1
でも大体、不倫相手が好きになると家庭に帰ってきて妻の行動とか言動がイライラするようになるから、環境的には最悪だと思う。
体のつながりって、年月よりある意味強い瞬間が多い。+4
-0
-
271. 匿名 2022/02/01(火) 03:49:47
>>4
風俗も浮気に入れてくださーい
いやもっと最悪でーす+2
-0
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272. 匿名 2022/02/01(火) 03:52:41
>>267
なるほど。そういう見方もあるか。確かにそうかも
一度に四人じゃなくても浮気何回も繰り返す男性も多そうだもんな+0
-0
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273. 匿名 2022/02/01(火) 03:55:22
>>242
一番大事なのは病気を持ち帰らないことじゃね?+1
-0
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274. 匿名 2022/02/01(火) 03:56:02
>>258
病気怖くない?1000人いりゃ当たるよ。+1
-0
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275. 匿名 2022/02/01(火) 04:53:41
>>23
性病怖い+4
-0
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276. 匿名 2022/02/01(火) 05:14:19
>>116
自分は恋人や夫婦なら携帯見られても何とも思わない。浮気してない証明になるし、やましい事ないから不安で仕方ないなら好きなだけ見たらいい。別に怒らないし、見ても不幸になるなんて事はない。
+3
-1
-
277. 匿名 2022/02/01(火) 06:22:24
>>248私ならこの人はお金貰ってるから嫌々行為してるんだろうなぁとか考えちゃうからこの性格のまま男になったら絶対風俗は行かないだろうな〜+0
-0
-
278. 匿名 2022/02/01(火) 06:33:44
>>276
浮気してない証明にはならん。
あとあなたが見られていいからって相手の見ていいわけじゃないよ
どんな近い関係だってプライバシーは存在する。+3
-1
-
279. 匿名 2022/02/01(火) 07:04:51
>>264
バレてないなら知りようがないので愛し合ってようが性欲だけだろうが、どっちでもいい。
貢いでなくて家庭円満なのに、なぜ愛し合ってると言えるのか謎で、愛人も気の毒だなって思う。
愛し合ってるなら離婚して愛人と一緒になったらいいのにそれもせずにどちらにもいい顔してるんでしょ。
男は自分の事だけ愛してるんだろうね。+7
-0
-
280. 匿名 2022/02/01(火) 07:54:01
不倫相手から私のSNSに連絡来た
なので「差し上げます。義母の面倒と養育費はお願いしますね」と返信したら、不倫相手が退会→旦那平謝り
当時子供1ヶ月の赤子
幼稚園卒園後に離婚し、財産分与と養育費を公正証書で交わした
いわゆる妊娠中の浮気
でも他にも3人浮気していたの把握してたし、風俗も行ってるの気が付いてた
離婚して3年、復縁を毎日伝えて来るけどスルー
子供とは週1回会わせてる
バレない浮気なんて無理
携帯用とか見た事ないけど、すぐにピンと来る+0
-0
-
281. 匿名 2022/02/01(火) 08:15:29
>>4
それはあなたの感想ですよね。+0
-0
-
282. 匿名 2022/02/01(火) 08:56:48
>>276
良識もデリカシーも他者への配慮も敬意も
何も持ち合わせてないんだね
恐ろしい
+1
-3
-
283. 匿名 2022/02/01(火) 09:08:17
>>278
相手の見るとは一言も言ってなくない?
毎日毎日スマホチェックしたら充分証明になると思うわ スマホに頼らずに不自然な行動なしで浮気出来るってかなり都合の良い女みつけないと無理でしょ+3
-0
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284. 匿名 2022/02/01(火) 09:21:24
>>278
浮気の証拠を探したくて配偶者のスマホを見るのは違法ではないって聞いた事ある。
プライバシーの侵害と不貞行為のどちらが悪いんだろうね?
離婚覚悟で見てるんじゃない?
スマホ見られた不信感と、不倫してた不信感で夫婦関係の修復に時間かかると思うし。+4
-0
-
285. 匿名 2022/02/01(火) 09:30:44
>>279
不倫とか浮気とかって
「既婚者と寝る』相手があって成立することだからね
相手も相手だよね
+4
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286. 匿名 2022/02/01(火) 10:03:18
>>253
例えば。バレなければ旦那が毎朝痴漢とかしててもいいの?
そんなんだったら、早く知って離婚したいわ。
浮気するのも気持ち悪いから、早く知って離婚したい。+3
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287. 匿名 2022/02/01(火) 10:17:06
>>286
極端だし短絡的だなぁ~
不倫や浮気は相手が合意してるよね
+2
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288. 匿名 2022/02/01(火) 10:36:32
>>282
疑う側の苦しい気持ちもわかるから不安で思い詰めてるなら見て良いよって思ってるだけです。 友達とも何日の何時に遊ぼ~とかそんなやり取りしかしてないし、私の携帯なんて大した情報も入ってないから見ても誰も不幸にならんなぁって思ってるんですけどね。
携帯に対する価値観なんて人それぞれだと思うけど。 何も持ち合わせてないですかね~すみません。
+3
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289. 匿名 2022/02/01(火) 11:09:06
>>277
248です。私の知人が実は遠距離の彼女に内緒で風俗に行った時に「ちゃんと気持ち良くさせてくれるんだけど、やっぱり仕事でしてるんだよなと思うと虚しくなったから一回限りで止めた」と言ってたから、玄人の人(風俗嬢)に相手してもらうのは抵抗ある人も一定数いると思います。+3
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290. 匿名 2022/02/01(火) 11:47:41
>>284
プライバシー侵害する方が悪い+0
-3
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291. 匿名 2022/02/01(火) 12:28:27
>>288
どなたかもおっしゃっていましたが、自分は平気だから云々っていうところから、でも相手は違うかもっていう発想や行動ができれば、あなたはさらに素晴らしい女性になられると思います。
下世話な例えですが
女子トイレが大変な混雑だから空いている男子トイレの個室に入るオバサンは自分は平気だからっていう論理ですよね。
入って来られた男性側の不快感など気にも留めない。
百歩譲って男性が容認したとして、その行為を俯瞰で見ている第三者はどう感じるでしょう。
「良識』や「社会通念』や「マナー』や「モラル』
っていうものがあるでしょうと思うでしょうね。
私は他人のスマホを盗み見る行為ってそういうことだと思います。
+1
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292. 匿名 2022/02/01(火) 13:48:04
>>287
別に相手が合意とか関係ないのよ。例えば援交だって相手が同意してるよね。
旦那が私の知らないうちに気持ち悪い事をしてたら、そんな人と一緒に住みたくないよ。
だからわたしはバレなければしてないと同じとはちょっと思えない。+2
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293. 匿名 2022/02/01(火) 14:02:12
>>290
不倫する側の言い分だね。+0
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294. 匿名 2022/02/01(火) 15:23:26
>>292
息が詰まるだろうね、あなたの旦那さん…
+2
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295. 匿名 2022/02/01(火) 16:03:12
>>294
??+1
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296. 匿名 2022/02/01(火) 16:07:00
>>294
私を何故非難するの?
+1
-1
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297. 匿名 2022/02/01(火) 17:42:27
>>296
率直な感想
+0
-0
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298. 匿名 2022/02/01(火) 18:09:03
>>297
人を傷つける感想はやめてね+1
-1
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299. 匿名 2022/02/01(火) 19:18:51
>>298
罵倒したわけじゃないでしょ
正論、正論で詰め寄る人って
同性間の交友関係でも「息が詰まる」と思う
重ねて言うわ
「息が詰まる」
+1
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300. 匿名 2022/02/01(火) 19:19:28
>>298
ブーメラン
+1
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301. 匿名 2022/02/01(火) 19:29:50
>>294
横だけどその根拠は何?
+0
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302. 匿名 2022/02/01(火) 21:02:38
>>15
「完璧に隠して」、「家庭を壊さない様に」。
そうはならんから揉めるのよな。+0
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303. 匿名 2022/02/01(火) 21:48:07
>>1
男の浮気は直ぐにバレます。
女性に比べてリスク管理が甘く、楽天的に物事を捉えがちだからです。
その特性を知ってか知らずか「バレないように」という女性は、遠回しに「浮気してほしくない」と言ってるだけかと思います。
レス問題を解決しようともせず、浮気されたくない癖に「バレなければ」と言う人は、男女関係なく現実と向き合おうとしない人です。
全てのトラブルを相手の責任にしようとする狡賢い傾向があり、自分なら地雷だなと思います。+4
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304. 匿名 2022/02/01(火) 21:59:13
>>303
よっ!浮気撲滅推進キャンペーン絶賛展開中
+1
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305. 匿名 2022/02/05(土) 00:23:08
>>222
それって実質、浮気するなって事だと思う
もうちょっと自分の本心と向き合った方がいいよ
変に強がって後々後悔しないために
意外とクールぶって強がり言う人が多いんだなとガルチャンやって知ったよ+1
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306. 匿名 2022/02/05(土) 00:50:27
>>138
そういう男の人って、奥さんが仮に女性用風俗みたいなところに行ってたとしてもなんとも思わないのかねえ+0
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307. 匿名 2022/02/23(水) 12:25:44
>>23
してる男性多いですよね
営業の中で事務員してるけど、ほぼ皆してる
まあ営業だからなのかな、みんなうまく誤魔化してる様子+0
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