- 1
- 2
-
1. 匿名 2021/12/25(土) 08:44:12
母親の幸美さん(58)は手記を公表し、過労死の根絶に向け「これからもまつりと共に力を尽くす」と記した。
手記では「6年前のクリスマス、幸せになるために頑張っていたまつりを思うと、母さんは涙が止まらない」と悲しみをつづった。
幸美さんは国の過労死等防止対策推進協議会の遺族委員を務め、3年ぶりとなる「過労死等防止対策大綱」の改定にかかわった。手記では、「現行法では仕事が原因で命を失う人を根絶できていないというもどかしさを感じた」とし、法整備の必要性を改めて訴えた。
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+295
-107
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2. 匿名 2021/12/25(土) 08:45:49
この事件キッカケに電通のなにもかもが嫌い。+3020
-33
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3. 匿名 2021/12/25(土) 08:46:11
本当にお気の毒でした
でも、原因は仕事だけじゃなかったような気がしたんだけど記憶違いかしら+104
-328
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4. 匿名 2021/12/25(土) 08:46:20
辞めれば良かったと思うよ
+1161
-646
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5. 匿名 2021/12/25(土) 08:46:47
>>3
え、たとえば他の原因とは?
しらんかった+21
-60
-
6. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:00
そこまで頑張らなくても退職してれば…
美人で東大なんだから仕事もいくらでもあったと思う
母子家庭なのもあってがんじがらめだったのかな+1786
-70
-
7. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:13
美人なお嬢さんよね+1059
-26
-
8. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:18
20時間て
残りの4時間じゃなんもリセットできんわ+1595
-9
-
9. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:25
だって電通だもの+503
-5
-
10. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:28
この人の死で働き方改革が生まれた+925
-8
-
11. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:28
端から見れば何故辞めなかったのかと思うけど、色んな事情があったんだろうね+980
-5
-
12. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:34
勿論、まつりさんは被害者で悪いのは電通なんだけど
この母親がなんか胡散臭くて好かん+147
-225
-
13. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:41
>>4
マジでそう思っちゃうんたけど、その判断ができなくなるほど追い詰められてるんだろうな+2176
-9
-
14. 匿名 2021/12/25(土) 08:47:51
変わるべきところは変わっていくべき+116
-4
-
15. 匿名 2021/12/25(土) 08:48:23
お母さまからの圧がすごくて辞める選択はなかったような気がした+727
-47
-
16. 匿名 2021/12/25(土) 08:48:27
自死はプライドの問題もある+224
-13
-
17. 匿名 2021/12/25(土) 08:48:35
うちの会社は残業代出さないように社員に出社時だけタイムカード押させて退勤時は押させないようにしてる。
それで、後から退勤時間を残業代でないように上司の人が調整してるんだけど、これって違法なのでは?ってずっと思ってる。
労基に通報したほうがいいのかな。。。+1385
-8
-
18. 匿名 2021/12/25(土) 08:48:42
大手に入社できたからって全て安心なわけじゃないんだね
結局大手の甘い汁を吸えるのは上の幹部ばかりで下っ端社員のことなんて駒としか考えてなさそう+619
-7
-
19. 匿名 2021/12/25(土) 08:49:28
>>12
100日で死ぬワニのとき、めちゃ絡んでてこわかった記憶
気持ちはわかるし、100ワニも相当アレなんだけど
基本的には無関係のエンタメ作品に対してさ…+399
-18
-
20. 匿名 2021/12/25(土) 08:49:40
東大で哲学を学んだ女性が電通…選択ミス…+487
-16
-
21. 匿名 2021/12/25(土) 08:49:43
電通がブラックなのは間違い無いけど、世の中には労働時間が同じで給料が1/4以下程度の企業が山ほどあるよね+589
-13
-
22. 匿名 2021/12/25(土) 08:49:47
>>13
本当それ
辞めるなんて許されない状況だったかもしれないし+373
-8
-
23. 匿名 2021/12/25(土) 08:49:52
せっかく大手に入れたし、認められたい、結果を出したいと思ってガムシャラに頑張ってしまうのかな。+315
-3
-
24. 匿名 2021/12/25(土) 08:49:56
>>17
明らかに違法じゃない?
上司が退勤時間いじって、残業未払いにさせてるってことだよね?+726
-5
-
25. 匿名 2021/12/25(土) 08:50:09
働き方改革で残業代がなくなったよ。サービス残業するようになった。+207
-4
-
26. 匿名 2021/12/25(土) 08:50:36
>>12
我が子をこういう失くしかたすると本来の姿とかわると思うよ。本来の姿は我が子も普通に生活している環境あってこそだから。傍目からみたら胡散臭いというか、ちょっと普通じゃないなと思えるかもしれないけれども、そりゃ我が子をこういう失くしかたしたら普通ではなくなる。そこを含め切ないよね。まともな環境ではなくなるから+234
-31
-
27. 匿名 2021/12/25(土) 08:50:42
>>17
違法ですよ
すぐにでも通報+681
-2
-
28. 匿名 2021/12/25(土) 08:50:51
>>3
だったとしても、1日20時間も仕事てたら、仕事以外のトラブルや悩みなんて解決しようとする気力が生まれないと思う+549
-6
-
29. 匿名 2021/12/25(土) 08:51:22
>>4
親の期待に応えてきた真面目な子は辞めにくいんじゃないかな+1051
-8
-
30. 匿名 2021/12/25(土) 08:51:22
1日20時間って…+96
-3
-
31. 匿名 2021/12/25(土) 08:53:16
>>12
また始まったよ母親叩き
やめろっての+343
-49
-
32. 匿名 2021/12/25(土) 08:53:16
本当に働きすぎて亡くなってしまった人たちっているんだけど
確かこのお嬢さんは他に考えられる要因もあったはず
でも、お母さんと報道の流れがすごく強くて過労死になった経緯があったと思う
仕事上でもそれほど戦力になっていなかったらしいし+40
-73
-
33. 匿名 2021/12/25(土) 08:53:43
>>6
美人、東大、電通
ハイスペだな!
+540
-18
-
34. 匿名 2021/12/25(土) 08:53:54
>>15
うわぁ、ひどいなぁ。亡くなってわーわー騒がれたせいで残業代カットされたわ+15
-91
-
35. 匿名 2021/12/25(土) 08:54:00
>>12
自分の子供が亡くなって辛いのにこういうのはどうなんだろう?私だって正常な判断出来なくなると思うし、とにかく風化してほしくないんだと思うよ+301
-20
-
36. 匿名 2021/12/25(土) 08:54:30
>>4
安易すぎない?+529
-67
-
37. 匿名 2021/12/25(土) 08:55:02
今の職場サビ残禁止だから(やる人はいるけど)みんな早く来て仕事してる
やらなくても怒られないけど、しんどい+58
-2
-
38. 匿名 2021/12/25(土) 08:55:23
>>13
それを判断してあげるのが家族だったりするよね+67
-12
-
39. 匿名 2021/12/25(土) 08:55:27
>>6
自慢の娘で色んな人に母親は自慢してたんだろうね。+557
-20
-
40. 匿名 2021/12/25(土) 08:56:01
>>15
この方は違うと思うけど、
うちの毒母はずっと専業主婦だったしすんごい頭が固い世間知らずの人で辞めるのは悪みたいな人で、最初の会社辞めたときすんごいヒステリックにキレてたけど、辞めて次の会社に入ってほんとよかった。世間知らずの毒親に辞めるな辞めるな言われてたから辛かったなぁ+535
-8
-
41. 匿名 2021/12/25(土) 08:56:36
>>4
辞めることが出来ない人もいるんだよ
私もブラックのせいでパニック障害と鬱で
5年も引きこもってる+823
-33
-
42. 匿名 2021/12/25(土) 08:56:54
>>21
そもそもあまり世間によく思われてないかつ広告代理店トップで超有名企業の電通だからずっと報道されてるけど、中小企業で誰にも知られないような同じような事案もたくさんあるだろうし、労働問題は何とかしないといけないよね+291
-0
-
43. 匿名 2021/12/25(土) 08:57:04
>>32
そうなの?要因?+3
-1
-
44. 匿名 2021/12/25(土) 08:57:40
>>4
一つレールから外れると人生難しくなるもの
新卒レールから落っこちたくないと思ってしまうんじゃない?
中小企業や非正規や無職を馬鹿にする人多いじゃん
だから今いる場所にしがみつかないといけないと思ってしまう人がたくさんいるんだよ+822
-15
-
45. 匿名 2021/12/25(土) 08:58:27
>>44
東大卒なら全然辞めても次いけると思うけど+168
-21
-
46. 匿名 2021/12/25(土) 08:58:38
ツイッターで夜中の3時か4時くらいに今から退社して帰ります、ウケるよねみたいな内容あったよね。びっくりしたわ…そんな時間まで仕事してたら病むに決まってる+255
-5
-
47. 匿名 2021/12/25(土) 08:58:46
>>32
戦力外なのに一日20時間?
過労と判断される基準はあるわけだし実際に過労による鬱もあったんじゃないの+175
-8
-
48. 匿名 2021/12/25(土) 08:59:15
>>4
冷静な時ならそう思えるけど、私がブラックに勤めてる時は「会社に行くか死んで終わりにするか」って選択肢しか無かった
仕事がどうなろうと辞めるべきだったって後からなら分かるけどね+806
-5
-
49. 匿名 2021/12/25(土) 09:00:27
ハタから見れば辞めればいいじゃんて思うけど、たぶんその判断も出来ないくらいに働きづめだったんでしょ。+136
-3
-
50. 匿名 2021/12/25(土) 09:00:55
>>21
4時間でいつねるの?
寝れないやん+147
-2
-
51. 匿名 2021/12/25(土) 09:01:19
>>32
>仕事上でもそれほど戦力になっていなかったらしいし
後から何とでも言えるよね
亡くなった人に対して酷いわ+205
-12
-
52. 匿名 2021/12/25(土) 09:01:22
>>45
真面目な性格、慎重な性格、鬱の時の判断力低下
で自殺してしまう
まつりさん以外に過労で自殺した人、みんなやめりゃいいと思うかも知れないけど、鬱ってそういうもん+222
-3
-
53. 匿名 2021/12/25(土) 09:01:26
>>6
本人のツイートに書いてた
本当は私も誰かに甘えたいとか
実家が太いお嬢様がうらやましいとか+502
-6
-
54. 匿名 2021/12/25(土) 09:01:33
>>8
残りの4時間も、結局仕事の事を考えてる+273
-2
-
55. 匿名 2021/12/25(土) 09:01:45
>>40
うちの母親も働いたことがない専業主婦で頭が堅い。
転職はダメ、新卒で入った会社を勤め上げるのが偉い、優良な中小企業よりブラックな名の知れた企業の方がいいって考え。
私は無視して転職したけど、親の言うことを素直に聞いてしまうタイプの人だと会社辞められないだろうな。+275
-2
-
56. 匿名 2021/12/25(土) 09:02:01
>>43
当時、少しだけ出た情報では失恋だったような気がする
クリスマスを一緒に過ごしたかったけど、というような
うろ覚えでごめんね
でもその後電通が過労死を認め、全てお母さんの言い分が通るかたちだったので
争うのを諦めたんだなって思った
私が自死遺族なので、家族が原因を外に求めてしまう気持ちは痛いほどわかる
でも、よくよく考えてみれば要因はいろいろなことが複雑に絡んでいて
人のせいばかりじゃないんだな、とも思うので+176
-6
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57. 匿名 2021/12/25(土) 09:02:29
>>31
お前の好き嫌いなんてどうでもいいわと思う+9
-35
-
58. 匿名 2021/12/25(土) 09:02:48
辛いよね子どもに先立たれるなんて
でも、子どもも辛くて限界だったんだよね 楽になれたねっていつか思える日が来るんだろうか+17
-1
-
59. 匿名 2021/12/25(土) 09:02:54
>>38
もちろん家庭にも寄るんだけど、やっぱり父親がいたらな、とは思う。+22
-13
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60. 匿名 2021/12/25(土) 09:03:02
>>32
まだ若かったんだからそこまで戦力にならないのは当たり前でしょ
+142
-4
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61. 匿名 2021/12/25(土) 09:04:22
>>1
きっと自分にできない事はないっていうプライドが邪魔して、ギブアップを言えなかったんだよね。
学生時代とは違って、辛い社会経験して、声をあげなきゃいけないと自ら学び悟れなかった本人にも問題あるでしょ。+21
-29
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62. 匿名 2021/12/25(土) 09:04:36
うちの近所の子だ…
色々知ってるし聞いてる。
この事件があってから遠くで働く娘には「つらくなったらいつでも帰ってこい」ってしつこく言ってる。+105
-11
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63. 匿名 2021/12/25(土) 09:04:48
>>4
せっかく電通に入れたんだもん、頑張ってしまうと思うよ+516
-8
-
64. 匿名 2021/12/25(土) 09:04:52
>>29
板挟みだよね。
仕事辞めたい。けど、辞めたらお母さん悲しむから辞められない。
だけど私も限界。死ななきゃ会社辞められないな…+206
-1
-
65. 匿名 2021/12/25(土) 09:04:57
>>45
次の仕事は見つかるけど、電通レベルの会社は難しくなるんじゃない?
だから周りも勿体無いって止めるんだよ+162
-2
-
66. 匿名 2021/12/25(土) 09:05:22
この母親ら去年Twitterで国立医学部は頭、私学医学部は金でOK って書いてた
娘が失礼な書き込みをしましたその点はごめんなさいって言えないのかな+94
-17
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67. 匿名 2021/12/25(土) 09:05:26
働き方改革で本当に残業減りました。
すごくありがたいです。
ただご本人の現実が辛すぎて、感謝していいのかどうか……+42
-2
-
68. 匿名 2021/12/25(土) 09:06:10
>>4
母子家庭でお母さんを喜ばせたくて頑張って入って電通に入社したから心配されることを恐れて辞められなかったのかも。+554
-5
-
69. 匿名 2021/12/25(土) 09:07:06
この人がどうかはわからないけど親世代ってホントに1ヶ所に長く勤めるのが正しいみたいな考えある。私も新卒で入った会社やめる時に父親に何で辞めるんだ?って何回も聞かれた。+117
-3
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70. 匿名 2021/12/25(土) 09:08:46
一日20時間は超絶ブラックで酷すぎる。家に帰ってご飯とお風呂入って寝る。寝る時間ないじゃん。頑張って1、2時間眠れるかどうかじゃない?+85
-1
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71. 匿名 2021/12/25(土) 09:09:29
>>4
ほんとそう思うんだけど、DV被害みたいに、判断ができなくなっちゃうんだろうなと思う
会社とはこういうものなんだって思わされてる子もいるだろうし
周りが気付かないと無理だよね+404
-4
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72. 匿名 2021/12/25(土) 09:09:30
うちの旦那の職場もまつりさんの死で残業に規制入ったよ。それまでは十一時まで残業とかザラだったしな。+18
-5
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73. 匿名 2021/12/25(土) 09:09:47
>>17
違法すぎる
自分で何時何分まで仕事してたか記録しておいた方が後々何かの役に立つかも+411
-2
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74. 匿名 2021/12/25(土) 09:10:43
私の友達も仕事辛かったみたいで親に「辞めようかな」って相談したら「せっかく入ったんだからもう少し頑張ったら」と言われて、その数ヶ月後に命を絶ってしまった。休職中で、復職を一週間後に控えた状態だった。
その子の親は悔やんでた。
告別式で私ともう一人の友達と亡くなった友達のお母さんで話した時、もう一人の友達が「私今無職なんです」と言ったら、亡くなった友達のお母さんが泣き崩れてしまった。「無職なんて気にすることなかったのに」って。+226
-3
-
75. 匿名 2021/12/25(土) 09:11:33
>>4
会社を辞めるって社会に出たばかりの人間には結構ハードル高いよ。ストレートに進学して、大きい会社入ってってなると大きな挫折もない人も多くて、辞めることで人生のレールから降りることになる気がしてしまうもの。
そして、最低でも3年は働かないと再就職もうまくいないかもって考えてしまってるうちに、思考までおかしくなってしまって判断ができなくなるんだよ。+503
-7
-
76. 匿名 2021/12/25(土) 09:11:37
>>32
新入社員じゃなかったっけ?
戦力にならないのは当たり前じゃ無いの?+122
-1
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77. 匿名 2021/12/25(土) 09:11:53
プラスでパワハラもあったみたいだもんね。長時間労働とパワハラのフルコンボで壊れてしまったんだね泣+44
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78. 匿名 2021/12/25(土) 09:12:39
超ブラック会社の社畜で毎日2時間しか眠れないのは酷すぎる。誰でも鬱発症するわ+14
-2
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79. 匿名 2021/12/25(土) 09:12:48
ツイートで帝○大医学部生をディスってたよね?
色々鬱憤を他へマウント取ることで晴らしてたのかな
あと、上からのパワハラが半端ない様子で、これは残業云々より人間関係が原因だなと当時思った+166
-4
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80. 匿名 2021/12/25(土) 09:13:12
>>53
お母さんの為の人生だったのかな+219
-25
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81. 匿名 2021/12/25(土) 09:13:29
電通に限らずだろうけどコネ入社の無能なお坊ちゃんお嬢ちゃんのぶんまで、実力入社組が働かされると聞いた+124
-6
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82. 匿名 2021/12/25(土) 09:13:45
お母さんが徹底的に会社をやり込めていく様子を見ているうちに
この矛先が娘さんだったら、と少しだけ感じた+82
-5
-
83. 匿名 2021/12/25(土) 09:14:36
>>40
あーわかる。
私の母もろくに働いたことない主婦で、仕事辞めるなんて悪って考えだった。
新卒で就職した妹がいじめられて辞めたいって言ってるのに耐えろって言ってるから、私が説得して辞めさせた。資格職だからいくらでも仕事あるのに耐える必要ないわ。+248
-3
-
84. 匿名 2021/12/25(土) 09:14:39
>>4
過度にストレスかかるとその判断ができなくなるよ。
そもそもこの方の場合は過重労働だけじゃ無くてパワハラもあったからね。
企業としてあり得ないよ。+204
-2
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85. 匿名 2021/12/25(土) 09:14:48
>>39
それがまつりさんにとって負担だったのでは?
いつまでもお母さんの期待に応えなきゃいけないから+243
-35
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86. 匿名 2021/12/25(土) 09:15:00
>>75
わかる。
今は新卒の3割が3年以内に転職するみたいだけど、当時はそこまで転職は盛んじゃなかったよね。
早期の転職は良くないことみたいな風潮があったし、初めて社会に出る子たちには自分の会社がおかしいかどうかなんてわからないもの。
同僚や先輩を見て「ついていけない自分が悪い」と思ってしまうし、視野が狭くなってレールから外れるのが怖くなってしまうんだろうな。+111
-1
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87. 匿名 2021/12/25(土) 09:15:50
>>21
私の友達ここに務めてるけど部署によっては拘束時間長いだけで超絶暇だからYouTubeでドラマ見てたり暇だからと頻繁にLINE来たりしてた。
会社の仮眠室で寝てる間も時給発生してるらしく手取り37万とか貰ってたよ。
芸能人との会食について行ったりまじ最高の職場なんだけどwwwって言ってた。
まつりさんは配属部署が悪かったのかな。
いい部署はほんと最高らしい。+175
-3
-
88. 匿名 2021/12/25(土) 09:17:06
>>82
子供が殺されたようなものだから、このくらいならまだ常識的な方じゃないかな。
私だったらパワハラした上司を、娘と同じ状態まで追い込んでやるわ。
絶対に許せない。+30
-17
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89. 匿名 2021/12/25(土) 09:17:54
>>39
親は子どもの学歴や就職先を自分の功績にしてはいけないんだよね。自慢するなら自分自身のことにしないと。別人格なんだから。+322
-8
-
90. 匿名 2021/12/25(土) 09:18:06
>>87
そのお友達のお父さんかお母さんが別の大企業の役員だったりしない?+140
-4
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91. 匿名 2021/12/25(土) 09:18:24
どんなに辛いってアピールしても結局みんな他人事だから、辛かったらとりあえず逃げれば良い。
その後のことはまた回復したら一から考えれば良い。
+18
-1
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92. 匿名 2021/12/25(土) 09:18:59
>>81
大物芸能人の兄弟とかいるものね+51
-0
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93. 匿名 2021/12/25(土) 09:19:23
電通が何をしたか、かなりはっきりしてるのに、それでも親を非難する人が居るんだね。
電通なら工作員が居てもおかしくないか。+13
-9
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94. 匿名 2021/12/25(土) 09:19:53
>>80
お母さんのためだったような気がしますね+116
-1
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95. 匿名 2021/12/25(土) 09:20:29
>>4
ガルちゃんって
じゃあ辞めれば?じゃあ離婚すれば?じゃあ友達縁切れば?って
極端な人多いけど、ガルちゃん民が思ってるよりもそういう選択って重いものだし悩むものだと思う+507
-16
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96. 匿名 2021/12/25(土) 09:21:07
>>64
限界なら辞めよう
あなたの代わりに誰かが仕事するだけ
命を大切にして下さい+106
-1
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97. 匿名 2021/12/25(土) 09:21:59
20時間って…
この前17時間労働させられて発狂したわ。
私はたまたまだったけど日常的にそれだったらいくら気を張っても潰れるよね。+23
-1
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98. 匿名 2021/12/25(土) 09:23:15
>>83
あなたのように自分とお母さんの間に入ってくれる人がいたら違ったのかもね。妹さん救われたと思う。+137
-0
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99. 匿名 2021/12/25(土) 09:23:24
それまで挫折した事が無い人生だったのかな
会社に入って全く思い通りにならず、半ばパニックだったのかな
仕事なんて放り投げて逃げたらよかったね+6
-1
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100. 匿名 2021/12/25(土) 09:23:42
20時間働く事が可能なのか?通勤時間や食事や風呂は?
いつ寝るんだ?そりゃあ死にたくもなるよね。会社に殺された様なもの、むしろ残業をさせない様に指導すべきなのではないのかね。+58
-0
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101. 匿名 2021/12/25(土) 09:24:15
>>76
責任感ゆえに過重労働して亡くなった人とは、なんか違う感じがした+14
-13
-
102. 匿名 2021/12/25(土) 09:25:27
>>92
安倍昭恵も専門卒で電通だもんね
+61
-2
-
103. 匿名 2021/12/25(土) 09:25:29
電通ってさ今は知らないけどあまりにブラック過ぎて覚せい剤や違法薬物やる人多かったから社内でよく「薬に手を出すな」的な貼り紙が至る所に貼ってあったんだよ
厚生労働省だかどっかの薬物に手を出して逮捕された人を庇うわけではないけども、忙しすぎるとこういう薬に手を出す人もいるんだからもっと国が勢力あげないといけないと思うわ
このまつりさんもそうだし忙しすぎるとどんなに頭いい人でも正常な判断ができなくなるんだと思う+95
-3
-
104. 匿名 2021/12/25(土) 09:25:43
>>55
一度でも社会に出た事あるなら、ずいぶん変わるんだけどね
昔の人は今よりずっと大企業信者が多いから+60
-2
-
105. 匿名 2021/12/25(土) 09:27:04
>>95
自殺する程悩んじゃダメでしょ、20時間勤務が常軌を逸してなくて、誰しも耐えうるものなのか、おバカでないんだから上司や同僚によく相談しなかったのも問題でしょ。+8
-52
-
106. 匿名 2021/12/25(土) 09:28:14
人の死でしか会社の内部事情が明らかにならないのは切ない。
電通に限らず残業や時間外として扱われずに働いている人はたくさん居るだけに働かせるならちゃんと報酬は出すべきだと思う。
報酬あっても働かないなら働かないでありだし、報酬あるから頑張れるってのはあると思うんだけどな。+27
-0
-
107. 匿名 2021/12/25(土) 09:28:18
>>82
お母さん、有能だったのかな。
子どもダシに世に出られて生き生きしていると思ってしまうのだけど。+71
-11
-
108. 匿名 2021/12/25(土) 09:28:25
>>95
会社辞めるのも離婚も本人にとっては一大決心だよね
それで人生が変わるんだから簡単に決断できない
他人から見たら辞めればいいじゃんとしか思わなくても本人にとっては色々葛藤あるよね+116
-2
-
109. 匿名 2021/12/25(土) 09:28:42
>>22
本当それ。私も多分鬱になっていたので「辞める」と伝えたものの辞めさせてくれなくて、でもそこと戦う気力はなくてバックれるっていう元気もなかったから死にたい死にたいと思いながら仕事いってたよ。
幸いにもパワハラ上司が辞めて平穏な部署になって眠れるようになったけど、無理をしすぎた後遺症??で吃音になったよ。+115
-1
-
110. 匿名 2021/12/25(土) 09:29:06
>>81
これで同じ給料なら、やり切れない+66
-0
-
111. 匿名 2021/12/25(土) 09:29:37
何があっても親より先に死ぬのはだめなんだよ…
+2
-6
-
112. 匿名 2021/12/25(土) 09:30:17
>>4
ただの想像だけどこんなことがありそう。
業界や立ち位置や社風からして責任が重く過剰労働前提。
研修などから過度な責任意識、労働意識、競争意識を植え付けられる。
周りもまつりさんに近い働き方をしてたり、要領で乗り切ってたりしてこなせていて当たり前な雰囲気。
関わる金額や人間も大きなプロジェクト仕事で
途中で辞めたいといっても辞めさせてくれない
仕事をやり遂げてからにしろと叱責されるような
弱音をはくとパワハラを受ける風土
仕事の切れ目もない
20時間も働いていたら逃げ場も考える力もなくなる。ただ責任やストレスや疲れに押しつぶされそうにずっと働いている状態
+97
-3
-
113. 匿名 2021/12/25(土) 09:30:25
>>10
良い方に向かうはずだったのに愚策になった。
大半の人は生活の足しにしていた残業を削られ(特に残業ありきの給与設定の会社)、仕事家に持ち帰りや退勤押してからの無休残業。+355
-5
-
114. 匿名 2021/12/25(土) 09:30:37
なんで辞めなかったのかな〜転職3ヶ月目で既に辞める予定の私には理解できないな。こんなにステキな賢い女の子が。。。残念。+6
-2
-
115. 匿名 2021/12/25(土) 09:31:05
>>53
東大出て電通なんて、周りみんな実家が太いお嬢様お坊ちゃんばかりだろうな。+452
-3
-
116. 匿名 2021/12/25(土) 09:31:14
>>4
前に男性が過労自殺した時のトピでも辞めればよかったのにってコメントしてた人いるけど、追い詰められた人間はそんなこと考えられないよ。
無理、死のう。になってしまう。
日本はもっと労働環境について考えないと。働き者がえらいだなんて、そんな時代はもう終わり。
いつまでも古くさい価値観の中で仕事してたら、またひとりまたひとりと若くて優秀な人材を失うことになる。無能な大人たちはそれに気付かない。+180
-1
-
117. 匿名 2021/12/25(土) 09:31:40
>>53
お母さんの期待も背負って負担になってはいけないと追い込まれてたのかもしれないね。サクッと辞めたりできない頑張り屋気質
真面目な人ほど追い込まれやすい+303
-2
-
118. 匿名 2021/12/25(土) 09:32:09
退職代行のトピが数日前立ってたけど「辞めるくらい自分で言えよ」ってコメントたくさんあった
でも退職を打診すると「人が足りないのに無責任だと思わない?」「まだ一年しか働いてないのに根性ないんだね」と責められたり、引き止められたりすることってあるんだよ
真面目な人ほど退職できなくなる
退職代行会社ができたことってすごくいいことだと思う
救われた人たくさんいると思う
ただ悪質な代行会社でなければの話だけど+105
-0
-
119. 匿名 2021/12/25(土) 09:33:46
お母さんの執念のおかげでまつりさんのことはみんなまだよく覚えてると思う
それでも電通が何も変わらず殿様企業なのはやるせないよね+11
-1
-
120. 匿名 2021/12/25(土) 09:34:12
>>87
後ろ盾があるかないかで天と地の差だね+96
-2
-
121. 匿名 2021/12/25(土) 09:34:30
>>95
ガル民ってすぐ離婚すれば?退職すれば?っていう割に「死別以外のシングルマザーには同情できない」とか矛盾したこと言ってるよね+159
-2
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122. 匿名 2021/12/25(土) 09:35:34
>>95
自殺までしたら、辞めたらよかったのにってならない?
退職より、これ以上の親不孝はないでしょ+11
-10
-
123. 匿名 2021/12/25(土) 09:36:20
>>114
優秀な大学出て大手企業に入ったからこそ簡単に退職できないんだよ
パートや派遣だったらすぐ辞められるかもしれないけど+23
-5
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124. 匿名 2021/12/25(土) 09:36:45
日本社会って会社の為に犠牲になる事が美徳見たいな悪習慣まだ根深い。要因は色んな事が重なっての事だろうけど何かね!+19
-0
-
125. 匿名 2021/12/25(土) 09:37:09
>>36
自殺してるんだよ?相談もできないなら退職でもして逃げなきゃ+43
-19
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126. 匿名 2021/12/25(土) 09:37:59
>>10
人が死なないと何も変わらないことが既に異常+294
-0
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127. 匿名 2021/12/25(土) 09:40:50
>>118
金は高いけど弁護士に頼むのが一番安全+11
-0
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128. 匿名 2021/12/25(土) 09:41:20
>>8
通勤時間や食事の時間、どうしてたのか。
これではお布団で眠る睡眠時間もとれないじゃない!
上司や先輩にあたる人たちは彼女の様子気にかけなかったのかな。バイトだってもう少し気使って指導するよね。ましてや新入社員…。
+268
-2
-
129. 匿名 2021/12/25(土) 09:45:53
>>110
むしろ持っていかれるんじゃ…
コネ入社の坊っちゃん嬢ちゃんのための人生+27
-0
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130. 匿名 2021/12/25(土) 09:46:59
>>39
たぶん娘がSOS出してきた時に、お母さんは頑張れとか言ってしまったことも影響して娘は逃げられなくなったんだろうなと思ってる+83
-25
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131. 匿名 2021/12/25(土) 09:47:48
>>44
東大卒→電通なら辞めても引く手数多だよ。+76
-1
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132. 匿名 2021/12/25(土) 09:48:49
>>121
所詮他人
他人の不幸は蜜の味
自分以外不幸になれとでも思ってるんじゃない?+25
-2
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133. 匿名 2021/12/25(土) 09:49:26
>>4
そういうふうに簡単に辞めればよかったのにとか言う人いるけど、それができないほど追い詰められていた。+70
-2
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134. 匿名 2021/12/25(土) 09:50:47
>>10 それまでに自殺した人なんてたくさんいたのにね。
+124
-1
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135. 匿名 2021/12/25(土) 09:50:56
>>10
お母さんもすごいし、東大卒の美人が死ぬまで追い込まれたことで自己責任論が言えなくなったよね。
法に頼ってとかコミュニケーション不足とか、この人が無理なら大半の国民無理でしょっていう。+123
-7
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136. 匿名 2021/12/25(土) 09:52:14
>>48
本気で忙しくなると目の前の仕事で頭がいっぱいになって、先々のことが考えられないんだよね。睡眠時間も足りないからずっと頭がぼーっとして冷静な判断ができなくなる+91
-0
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137. 匿名 2021/12/25(土) 09:52:37
>>130
そうか…
人って不思議なもので、何か起こった時に
まだ「理由はよくわからないな」と混乱している割と早い段階で
「原因◯◯だ!」と言う人が現れて
みんな本当のことなんかよくわからないし、なぜ?しか頭に思い浮かばないのに
その人の声がすごく大きくてしかも何度も何度も繰り返し言うものだから
なんとなくその人の言うとおりになっちゃったんだよね
でも、何十年も経ってから
「ああ、あの人だけは原因がはっきりわかってたのか
だからそれを気づかせないためにああ言ったんだな」ってわかったことがあったのよ
このお母さんがそうだって言うわけじゃないけど、そういうこともあったってことで+8
-0
-
138. 匿名 2021/12/25(土) 09:54:02
この人の件のちょっと後だったか国立競技場の建設でとんでもない残業で自殺した若い施工管理の人自殺したよね
こっちは全然話題にならないけどまつりさんは話題になる+62
-1
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139. 匿名 2021/12/25(土) 09:56:44
>>9
激務な人がいる一方で、楽して更に会社の名前で得してる人がいそうな会社なんだよなー
下請け企業なんて電通の言い分飲まざるを得なさそうだし+50
-0
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140. 匿名 2021/12/25(土) 09:57:06
>>40
40さんとうちも同じだなあ。
私は自分も病んじゃったけど半分くらいは母親が原因で辞めたのね。人事に「あなたのお母様がちょっとね」と言われた。
母親もあまり就職経験がないから、「定時であがって会社帰りはデパート行ったりお料理教室に通うのが普通よ!」って、私は丸の内OLではなく五反田OLで当時電車乗換5回という生活だったので、帰宅恐怖症みたいになってて仕事に逃げてたことあった。+88
-2
-
141. 匿名 2021/12/25(土) 09:57:13
>>40
私は稼ぎ頭だから止められたわ(母は無職)
今後もずっと働く気ないからお母さんが働いてと言ったわけでもなく、あくまで今のところ退職したかっただけなのに。
保険金出るし、自殺してくれた方がマシとすら言われたよ。
精神疾患ある人だから、退職後はずっとニートになるとか勝手に悪い結果想定しての暴言だったらしいけど
がるちゃんで男=ATMみたいな人見るとムカムカしてきちゃう。
他人の稼ぎを当てにしてる人って本当に嫌だ。+164
-9
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142. 匿名 2021/12/25(土) 09:57:52
この人の犠牲で働き方改革ができたようなもの+0
-0
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143. 匿名 2021/12/25(土) 09:58:27
>>138
男性かな?
男の人の過労死はあんまり話題にならないんだよね
めちゃくちゃレアじゃないから…+22
-0
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144. 匿名 2021/12/25(土) 09:59:06
>>90
なんにもないよ!
中途採用で受けて受かって秘書っぽい仕事してる。
まぁ顔は可愛いかな(笑)+59
-2
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145. 匿名 2021/12/25(土) 10:00:50
>>1
他の会社でよくある美人が特別扱いされたり、周りから優しくされたりするのは、電通では関係なかったのかな!?ってこの方みて思いました!+53
-3
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146. 匿名 2021/12/25(土) 10:01:39
>>137
でもこのお母さんだからここまで話題になったとも言えるよ
泣き寝入りした人なんてこれまでもいて、それで「ないもの」としてされてきたんだから。
声を上げる人がいなきゃ現実は何も変わらない。+45
-0
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147. 匿名 2021/12/25(土) 10:02:36
>>21
戦前の労働環境に戻りつつあるよね
+4
-1
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148. 匿名 2021/12/25(土) 10:03:03
>>95
リアルでもすぐ「じゃあ○○すれば?」って言う人いるけど大体嫌われてる。
出来ないから悩んでるんだし、出来たら真っ先にそうしてるから。
+97
-2
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149. 匿名 2021/12/25(土) 10:03:50
>>4
この子、母子家庭育ちで母親をラクにさせてあげたい、親孝行してあげたいってことで努力して東大→電通に入ったんだよ
だからまだ新卒2年目の24歳で辞めるというのはハードルが高かったんだと思う
その中で追い詰められて鬱になって正常な判断できなくなってしまったよね+176
-1
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150. 匿名 2021/12/25(土) 10:05:01
コネ入社で仕事たいして出来なくていい給料貰って平気で暮らしてる人と比べてしまう+8
-0
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151. 匿名 2021/12/25(土) 10:05:55
>>4
いじめられっ子が転校すれば、いじめは解決!みたいな発想もうやめようよ。きちっと会社と責任者に罰を負わせるべき。+140
-1
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152. 匿名 2021/12/25(土) 10:05:56
辞めれば辞めればって言うけど、当事者になると辞められないもんだよ+7
-1
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153. 匿名 2021/12/25(土) 10:06:27
>>150
そういう人って年取るとどうなるの?お荷物?+3
-0
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154. 匿名 2021/12/25(土) 10:07:11
>>64まぁ電通に入ったことで人を下に見てるツイートあったし、プライドもあって辞められなかっただろうね
可哀想にね+122
-3
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155. 匿名 2021/12/25(土) 10:07:45
>>4
会社がこき使わなければ良かったんだが?
現に抜き差しならない状態の人に対して辞めるという選択肢を提示するならまだ分かるけど、もう取り返しがつかないことになった人にそれ言うのただの死体蹴りだよね+3
-3
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156. 匿名 2021/12/25(土) 10:08:01
>>138
そりゃ女子供が犠牲になる事案は世の中が可哀想と感じるから敢えて報道するでしょう。
こないだのクリニックの火災とか見て特にそう感じる。犠牲者が谷本盛雄くらいの年齢の男だけならあんなに話題にならなかった。+11
-0
-
157. 匿名 2021/12/25(土) 10:08:28
>>143
比べる訳じゃないけどまつりさん以上の残業時間だったし国立競技場だしもっと話題になるかと思ったんだけどね
どちらにせよ施工管理の残業時間の多さはもっと取り上げられて欲しい+43
-1
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158. 匿名 2021/12/25(土) 10:09:11
>>150
そういう人ばかりになった結果、今の体たらくなんだろうか+4
-0
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159. 匿名 2021/12/25(土) 10:10:27
>>83いいお姉ちゃんだなぁ
守ってくれて、妹さん嬉しかっただろうね+89
-1
-
160. 匿名 2021/12/25(土) 10:10:37
>>3
「記憶違いかしら」
がイラつくわ。
記憶合ってるか不安なら調べろ。検索すればすぐわかるだろ。+252
-34
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161. 匿名 2021/12/25(土) 10:12:05
>>28
やめればいいのにやめないのわけわかめだよね。
やめればいいのに死んでアホみたい+4
-59
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162. 匿名 2021/12/25(土) 10:12:20
>>156
井口病院とか、茨城の高齢者施設の不審死もそうだよね
井口病院は犯人が逮捕されるまではミステリ的に興味持たれてたけど。
被害者がお年寄りだと興味持たれないんだよね。+19
-1
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163. 匿名 2021/12/25(土) 10:12:21
>>4
いくところまでいくとその判断ができなくなるんだよ+19
-0
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164. 匿名 2021/12/25(土) 10:12:33
>>134
元職場で自○者が出た時、上が必死に揉み消して「理由が理由だから絶対に口外するな!」って言いまくってたの思い出した。
職場のせいで○にましたって言ってる様なもんだった。
退職後もネットに社員や職場の悪口書かれると社員らしき人が「そんな人じゃない!」「そんなの違う!」って否定レスつけてた。
嘘つき。起きてしまった事はもう消えないのに。
人を○なせたり嫌がらせして認めないのは轢き逃げと同じだし、必ず世間にバレるのに何で隠そうとするんだろう。+60
-0
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165. 匿名 2021/12/25(土) 10:12:35
>>140お母さんが会社に電話とかしてきた感じなの?
まじでたまにいるよね+36
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166. 匿名 2021/12/25(土) 10:14:06
>>18コネで入ってきた坊ちゃんお嬢さんは、コネを持ってくるのが仕事だから働かなくてよくて、こういう一般家庭の子だと馬車馬のように働かせられる+102
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167. 匿名 2021/12/25(土) 10:14:54
>>17
絶対したほうがいい!
そんな奴が会社するなって感じ。+255
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168. 匿名 2021/12/25(土) 10:16:36
>>125
横
だから、それが安易だっていうのよ。結果を知ってるからそんなことを言えるのよ。私も何年も責任の重圧と長時間労働で苦しんだけど、その立場にならないとわからないこともあると思う。「辞める」という選択肢よりも、まず職務を全うするという気持ちが勝っているから。そして、ふとくるその瞬間、衝動的にかられ最期を迎える残念なことになるのだと思う。+32
-11
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169. 匿名 2021/12/25(土) 10:19:55
>>4
「辞めれば良かったのに」で済むならこの世にブラック企業なんて存在しなくなるよね+89
-1
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170. 匿名 2021/12/25(土) 10:20:08
>>1
この人のおかげで大企業でも残業に対して厳しくなって多分過労死少し減ったよね。知らないけど。
昔は20時間勤務で家に帰れないなんて大企業の若いエリートなら当たり前だったね。
karoshi無くなると良いね。+24
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171. 匿名 2021/12/25(土) 10:20:38
東大卒のまあまあ可愛い女の子が亡くなったのは損失だよね。+8
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172. 匿名 2021/12/25(土) 10:21:08
私の職場、外国人労働者が勤務中に自死したけどニュースにもならなかったよ
いじめとかは聞かなかったけど、噂話とか一切耳に入らない状態(休憩も一人で過ごす)なのでそのあたりは分からない。
当日と翌日はショックだったけど、少ししたら現場?とされるところも通れるようになった。
勤務中に自殺者が出て同僚が見つけるなんて、もっとショッキングなものだと思ってたから
普通に出勤し続けられる自分がなんか怖くて、結果的に思い出しちゃう。
ダメージ受けてるといえば受けるんだろうか。+15
-1
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173. 匿名 2021/12/25(土) 10:22:21
>>29
じゃ死んだ原因は過労というより母親のせいだよねー
日本人って自分の命を犠牲にしてまで親の期待に応えようとするけど、これはなんなんだろう?
そして親の方もそれを良しとする
普通子供がこんな状況で働いてたら遅かれ早かれ過労死するのなんて目に見えてるんだから、辞めるよう進言するべきだと思うんだけどね
本当に子供が大事なのであればさ
+17
-33
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174. 匿名 2021/12/25(土) 10:23:43
>>140
乗り換え5回?ハード過ぎる+34
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175. 匿名 2021/12/25(土) 10:25:29
>>173
それもあるかもだけど、電通がやばい事実は変わらんからね+17
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176. 匿名 2021/12/25(土) 10:25:42
>>121
イジメトピや被害トピに「母子家庭育ちの奴に○○された」って書いてる人いるけど、いくら被害者でも母子家庭全部を悪く言う様な書き方はどうかと思う。
母子家庭って書く必要あるか?された事だけ書けば良いじゃんて思う。
両親揃ってても同じ事する人いるよってレスしたら、自分の周りだけ見て「そんな人いない」ってキレてくるし。+43
-0
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177. 匿名 2021/12/25(土) 10:27:34
>>129コネもってきてもらえれば楽に仕事とれるもんなぁ…
+14
-0
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178. 匿名 2021/12/25(土) 10:28:01
>>4
いやいやこの子の立場になったら簡単には辞められないよ。
だって電通って一般的には優秀な会社だしそこに就職できたのはすごく誇らしかったと思う。
同じぐらいいい転職先が見つかってたならともかく、転職活動なんてできる余裕なかっただろうし、八方塞がり状態。+114
-1
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179. 匿名 2021/12/25(土) 10:28:41
>>44
この人は、自分がバカにする側で発信してたから絶対に自分はそっち側に行きたくなかったんだろうなと思った
+87
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180. 匿名 2021/12/25(土) 10:30:03
>>5
元彼に会った翌日に自死。元彼はJAXA勤務で実名ネットに出てるよ。会う前日に友達に「よりが戻るかも」と話していたが、そうならなかった+94
-4
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181. 匿名 2021/12/25(土) 10:30:25
ここでバリバリ働ける人は体の構造が一般の人と異なってるんじゃないかと思うわ。
知人の旦那さんが電通勤務で夜中の2時とかに帰ってくるらしいけど、休みの日はジムに行ったりしてるみたい。私だったら疲れて一切動けないよ。+23
-0
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182. 匿名 2021/12/25(土) 10:30:33
>>4
随分と簡単に言うね。
働いた事ありますか?+73
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183. 匿名 2021/12/25(土) 10:31:19
>>153
親が死ぬとかしてコネが無くなったらなんだかんだ理由付けて追い出されるらしい+3
-1
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184. 匿名 2021/12/25(土) 10:32:53
>>131
私達凡人から見たらそうだけど
東大卒の本人やお母さんが納得いくような転職は難しくなる
頑張って手に入れた学歴と就職先だから手放したくないと思うんだよ
+68
-2
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185. 匿名 2021/12/25(土) 10:33:07
>>81
>>110
仕事をとってくるのはそのコネ入社組だよ
いるだけで価値がある
その価値がない人はがむしゃらに働くしかない+62
-5
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186. 匿名 2021/12/25(土) 10:34:18
>>170
全く減っていません
残業するなと言うのに仕事量は変わらない
つまり持ち帰りの闇残業が増えただけ+14
-0
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187. 匿名 2021/12/25(土) 10:37:34
>>4
確か本人は辞めたいって母親に相談したけど母親がせっかく電通に入ったんだからって辞めさせてくれなかったんじゃなかったっけ
それ以来このお母さんもなあって思ってる+126
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188. 匿名 2021/12/25(土) 10:41:29
東大卒でも、プロポーズされる以外に目標ないらしい。この人、Twitterにいろいろ書きすぎだから、未だにいろいろ言われる![1日20時間も会社で仕事、辛くてたまらなかったよね…高橋まつりさん死去6年で母手記]()
+52
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189. 匿名 2021/12/25(土) 10:41:39
>>74
アラサー世代の親って世間体や根性論出すことがあるからね。私も新卒で入った会社辞めようとしたら「社会はそんなに甘くないんだ。ちょっと疲れたくらいで逃げるな」って親や知り合いに言われた。嫌になったから辞めたあとに報告した。+80
-1
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190. 匿名 2021/12/25(土) 10:42:28
>>122
それはそうなんだけど、それを今言ったってどうにもならないじゃない…+3
-3
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191. 匿名 2021/12/25(土) 10:42:42
みんなさ、辞めれば良かったのに~って言うけど…
私の経験で言うと(ちょっと職種違うかもだけど)、
結構大きな会社なら、デザイン制作会社とか、広告会社なんて、マジ激務で皆朝方まで泣きべそかきながら仕事してる。
そんな周りの人や先輩見てるから、自分も頑張らなきゃって追い詰めちゃうし、仮に辞めたいって周りに言っても、「じゃあ、引き継ぎどうするの?この担当どうするの?これ以上他の人に負担かけないで」って言われて、辞めるに辞められなくなるんだよ…
私はデザイナーで働いてたけど、こんな感じで、何回も倒れてるし、酷いときは点滴打ってから仕事夜中までやってたよ。
臨月まで残業してた。
2回、切迫流産しかけて、ドクターストップかけれたのに、辞められなかった。
流石に出産と共に辞めたけどね。
きっと電通なんて、この比じゃないくらい大変なんだよ…+19
-2
-
192. 匿名 2021/12/25(土) 10:43:50
東大卒の若くて美人な電通勤務だったからここまで話題になったけど、仮に私が過労自○しても「だろうね」とか「へー、かわいそー(棒読み)」で数日後には忘れ去られるのが現実だろうなと思うわ。+40
-1
-
193. 匿名 2021/12/25(土) 10:48:16
>>36
アドバイスが、でしょ+8
-2
-
194. 匿名 2021/12/25(土) 10:49:32
>>168
横
辞めるのは安易で、他の選択肢は自殺って、だからそれがおかしいって話でしょ、自分の追い込まれてる状況に目覚まして危機感抱いて自ら対処しなきゃ。+14
-20
-
195. 匿名 2021/12/25(土) 10:54:46
>>191
退職するのも死ぬのも、会社にしてみれば「社員が一人減った」という事実には変わりないんだよ。
退職を選んだ方が良くない?
+19
-0
-
196. 匿名 2021/12/25(土) 10:55:36
>>194
それができないから、これほどの社会問題になってるんでしょ。+21
-5
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197. 匿名 2021/12/25(土) 10:56:20
>>196
安易からの話でしょうが+2
-7
-
198. 匿名 2021/12/25(土) 10:56:48
>>5
私が近い人に聞いたのは
付き合ってた彼氏に呼び出されて、プロポーズかもっ!って喜んで行くが別れ話だった。
翌日……
だったと思う。
神田沙也加と重なるね。。
勿体無い…+130
-1
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199. 匿名 2021/12/25(土) 10:57:03
>>179
誰だってそっち側に行きたくないでしょ。+13
-5
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200. 匿名 2021/12/25(土) 10:57:25
頭よくて真面目な人は病みやすい+2
-0
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201. 匿名 2021/12/25(土) 10:58:10
>>144
それ正社員じゃないんじゃないかなー?
中途はよっぽど優秀じゃないと受からない。代理店って非正規の人めっちゃ多い+55
-1
-
202. 匿名 2021/12/25(土) 10:59:46
>>62
うちも近所だったからお話もしたことあるけど活発でいい子だったよ。
うちの娘も働き出したとき本当に心配で、辛くなったら逃げてもいいんだよ、っていつも話してる。+47
-3
-
203. 匿名 2021/12/25(土) 11:01:01
>>4
働いたことなさそう
働いてても責任感皆無なんだろうな〜+30
-8
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204. 匿名 2021/12/25(土) 11:03:34
>>87
今は最高だけどずっといても何のスキルもつかないし、部署異動したり会社が傾いて転職することになったら悲惨じゃん+103
-2
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205. 匿名 2021/12/25(土) 11:03:47
>>192
正直、過労死したのが高卒のチビでデブでハゲなおじさんだったら6年の間に風化していたと思う。+15
-0
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206. 匿名 2021/12/25(土) 11:04:34
ごめんなさい、お母さん毒親。+8
-4
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207. 匿名 2021/12/25(土) 11:05:24
Twitterなんだし別に本音を愚痴ってもいいと思う。
芸能人じゃないんだからこんなみんなに見られるなんて思ってなかったよね。+15
-3
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208. 匿名 2021/12/25(土) 11:05:53
同じ電通でも、コネ?で電通に入った永谷園のお嬢様は電通って忙しいと聞いてたけど暇だってインタビューで話していてコネありと無しで違いすぎてなんだかなぁと思った。+46
-0
-
209. 匿名 2021/12/25(土) 11:07:45
>>13
そうなんだよね
経験ない人は辞めれば良かっただけ!じゃない?と言うがね
そんな判断力なくなるんだよ、思考停止
あるのは日々繰り返される追い詰められた気持ちのみ
右にも左にも行けないような+155
-2
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210. 匿名 2021/12/25(土) 11:08:40
1日24時間なのに労働時間が20時間って壮絶すぎる…。
あとパワハラもされてたんだよね。そのパワハラしてた上司はちゃんと然るべき処分、処罰は受けたのかな?+8
-0
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211. 匿名 2021/12/25(土) 11:09:00
辞めれば良かったねって思うけど、それすらも決められなくなるんだろうな。
日本全体がブラック
かわいい子だよね。お母さん辛いだろうな。+6
-0
-
212. 匿名 2021/12/25(土) 11:09:08
このニュースで世間が騒いでいた時
マスコミや広告代理店業界では
「俺の時はもっと厳しかった。あの程度で。。」
という声が溢れかえってた。
「弱すぎるだけ」と笑う奴もいた(ガチ)。
異常な世界だった、と転職した今なら良くわかる。
特別じゃないよ、異常なんだよ。+39
-0
-
213. 匿名 2021/12/25(土) 11:10:38
>>31
困ったもんだよ
こうやって叩くんだよな
普通の心理状態ではないのが推し量れるのにさ
誰もが平常の生活から大きく違う事にブチあたると今までのメンタルで居られなくなるのに…+26
-8
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214. 匿名 2021/12/25(土) 11:10:40
>>190
あなたは何を語りたいの?+2
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215. 匿名 2021/12/25(土) 11:10:59
>>4
実際、辞めたり諦めたりするのって凄い難しいことだよ。真剣に決めた就職先なら尚更。+52
-1
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216. 匿名 2021/12/25(土) 11:12:43
>>208
そりゃいざ営業成績悪いとなったら「お父様CM1本お願いします」で何十億出してもらえる子なんだから、仕事しなくて座ってるだけで良いよ。+53
-1
-
217. 匿名 2021/12/25(土) 11:13:53
>>212
オレと私は違うのにさ
オレの時はもっと厳しかった、、とかいうが
そもそも受け止め方、個人の気質、一見同じ様でも違う厳しさがあるのに…
ほんとに吐き出すセリフがアホ過ぎるわ+9
-0
-
218. 匿名 2021/12/25(土) 11:14:02
>>80
お母さんはまつりさんのこと愛してると思うし、素敵なお母さんなんだけど、
やっぱり娘が東大→電通入ったら誇りに思う親は多いと思う。
そして娘も少なからず親の期待を感じると思う。+147
-3
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219. 匿名 2021/12/25(土) 11:14:15
>>208
その子が居るだけで永谷園からのCMは自動的に入ってくるからw
居るのが仕事だよw+49
-1
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220. 匿名 2021/12/25(土) 11:14:50
>>201
正社員だよ!
1度面接受けて落ちたの忘れてまた受けたら面接官があれ?前にも来たよね?ってなって内心やべぇwと思ったがどうしても受かりたくて!って言ったら熱意に負けた!と内定でたみたい。
まじウケるwwwそういえば去年も受けて落ちてたわwwwみたいなかるーい感じで受かってたよ(笑)
狭き門でもNO努力で受かる人は受かるのよ。+5
-55
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221. 匿名 2021/12/25(土) 11:15:11
>>4
普通の人はそう思っちゃうよね。私も新卒でそこそこ大きい会社に入社したけどブラックで精神的に病んでおかしくなっていった。でも親の期待とかあったし、自分の努力が足りないからだとか思って頑張り過ぎちゃうんだよ。仕事帰りに車で交差点で信号待ちしてた時、このまま赤信号で突っ込んだら終わりに出来るかなとかヤバイこと考えてた。+49
-0
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222. 匿名 2021/12/25(土) 11:15:13
>>13
普通の感覚だとそう思っちゃうんだろうけどね。【「死ぬくらいなら会社辞めれば」ができない理由】って本があって、それ読んで彼女もこんな心境だったんだろうなと思った。追い詰められすぎてまともな判断がつかなくなってる。![1日20時間も会社で仕事、辛くてたまらなかったよね…高橋まつりさん死去6年で母手記]()
+82
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223. 匿名 2021/12/25(土) 11:15:18
>>4
その一言で片付けるんだ…+9
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224. 匿名 2021/12/25(土) 11:15:36
綺麗な人だね+1
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225. 匿名 2021/12/25(土) 11:15:51
>>208
会社の売り上げ向上に貢献してるからね。
悲しいけど家柄も才能のうち。+27
-0
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226. 匿名 2021/12/25(土) 11:16:48
>>208
永谷園のお嬢様 誤
永谷園の嫁 正+2
-1
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227. 匿名 2021/12/25(土) 11:17:00
>>58
来るわけねーだろ
+2
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228. 匿名 2021/12/25(土) 11:18:08
>>221
そうなんだよ
これ経験した人ならわかるよね
自分も経験する前はさ、辞めりゃいいのに!と単純に思ってたよ+20
-1
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229. 匿名 2021/12/25(土) 11:18:49
非正規やコネ入社以外が膨大な仕事しているイメージ+5
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230. 匿名 2021/12/25(土) 11:18:49
毎年、このニュース見ると私の母の友達の息子さんが電通でこの一件で「残業がしづらくなった。迷惑だ」と言ってたという話を思い出す。
あそこまでエリートかつ一流企業の世界は想像つかないけど、人が苦しんで死んだのにそんな物言いするって怖いなと思ったよ。+13
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231. 匿名 2021/12/25(土) 11:18:52
>>61
きっとで被害批判してくる奴って糞ですね。
日頃から人を追い詰めてそう。+21
-0
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232. 匿名 2021/12/25(土) 11:20:24
>>130
お母さんも人間だからいつも完璧な言動ができる訳じゃないと思う。
娘とはいえど別の人間、どのくらい追い詰められてるかなんて分からないし。
それよりパワハラ上司はどうなったんだ?+48
-1
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233. 匿名 2021/12/25(土) 11:20:25
>>40
同じく毒母
意志の弱い私も辞めたいけど
辞めたら家にお金が入れられないから
辞められなかった
残業時間によって給料も若干違うから
先月より数千円でも低かったら
「なんで減ってるの?ちゃんと仕事してる!?」
って凄く責められた
働いていかにお金を稼ぐことが大変かしらない毒母に
何を言っても通じないもん
結局内緒で付き合ってた男性のところに逃げて
結婚と同時に親を捨てた…+99
-3
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234. 匿名 2021/12/25(土) 11:20:38
>>154
あー
だから叩いてんだー+3
-8
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235. 匿名 2021/12/25(土) 11:21:39
>>226
嫁じゃなくて娘だよ
妹も永谷っていう名字で歌手になってた+5
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236. 匿名 2021/12/25(土) 11:23:11
>>221
これ。
周りは出来ることを自分が出来ないと、自分が悪いと思ってしまうんだよね。
真面目な人ほどそうだから、気をつけて
+17
-0
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237. 匿名 2021/12/25(土) 11:23:29
まつりさんて名前も顔も可愛いのに勿体ないね。+5
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238. 匿名 2021/12/25(土) 11:23:44
>>231
横
自殺容認する奴も糞中の糞でしょ+2
-5
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239. 匿名 2021/12/25(土) 11:24:30
>>17
パソコンのオンオフ時刻だけでも労基に提出できる証拠になるからサクッと通報しちゃってください!+259
-0
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240. 匿名 2021/12/25(土) 11:25:35
でもこのお母さん、良く知らないで「がんばりなさい」って言ったんでしょ+9
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241. 匿名 2021/12/25(土) 11:26:20
>>36
安易すぎて良いと思うよ+24
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242. 匿名 2021/12/25(土) 11:27:16
東大出身になるまでの経緯を考えれば、それまですごい真面目に努力して頑張って逃げたりサボったり手抜きしたりという選択をしてこなかったし、そういう考えそのものがなかったんだろうな。
ちょっとでもそういう頑張りすぎない、無理なものは無理という考えがある人なら「やってられっか、クソが!」って速攻逃げるだろうから。私だったらもう限界来たら会社を無断欠勤してそのまま退職するかも。+8
-1
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243. 匿名 2021/12/25(土) 11:29:53
>>195
極論を言ったらそうなんだけど、
一緒に働いてる周りの人たちは、
「みんなもそうやって頑張って働いてるんだから、辛いのは当たり前」って思ってる人たちばっかりなんだよ。
だから、現場の人たちは「まさか死ぬなんて」って思った人多いんじゃないかな?
死んじゃったりしたら誰も責任とってくれないのに、無責任だよね。
私だって、もしかしたら本当に流産しちゃってたかもしれないし。
追い詰められると、なにが正しいのか、とか考える余裕もなくなっちゃうんだよ。+2
-0
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244. 匿名 2021/12/25(土) 11:34:21
今までの親の期待がーとか言ってる人多いけど
何のソースもなく勝手な憶測でもの言うの良くないと思う。
母子家庭で兄妹みんな宮廷行ったけど期待なんてされたことなかったし、母親も外で自慢してるのなんて見たことなかった。
そういう家もあります。+5
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245. 匿名 2021/12/25(土) 11:34:45
>>183
そう?何だかんだで居座ってる気がするww+3
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246. 匿名 2021/12/25(土) 11:45:32
>>4
私新卒で16時間くらい働いていたけど、周りの圧とかで辞めれないと思い込んでたよ、、。しかも大学の推薦で行ったし、同じ大学の同期もいるし、寮だし、変な辞め方したら最後って感じだった。先輩からは「狭い業界だから転職したって分かるのにねー」とか言われたりして逃げ場が無かった。辞めるなら半年前に言えとか言われたし。特に新卒ってそういうものだという思い込みが凄いからなかなかね、、、それに半人前のくせに!みたいな感じの雰囲気を出してくるから辞めるのも罪悪感凄かった。半年前に辞めると言ってから耐えてなんとか辞めた。+58
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247. 匿名 2021/12/25(土) 11:49:51
>>235
テラスハウスに出ていたコかな?+2
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248. 匿名 2021/12/25(土) 11:50:24
長時間労働も大問題だけど、彼女のTwitterとか異常な仕事量とか見るといじめられてたのかな?と疑ってしまう。パワハラ上司も彼女の事、気に食わなかったのかな。
もし個人的な都合や感情でパワハラしたなら天罰をと思う。+14
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249. 匿名 2021/12/25(土) 11:53:18
>>75
真面目な人ほど辞められないんだよね…+23
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250. 匿名 2021/12/25(土) 11:53:27
まつりさんほど酷い労働環境ではなかったけれど、私も入社2.3年目の頃、本当に辛い時期がありました。残業残業残業、ノルマ、人間関係、全部がだめで、もう行けない、、と、2日ほど仕事をサボりました。
遠くに住む母親にすがる思いで電話したら、「うちもパパが仕事辞めるとか言ってて、もうすぐ定年やのに、何考えてるんやまったく、、」みたいな話を聞かされ、これは帰れないな、、と思っていたら、会社の寮に当時の上司の上司がきてくれて、何時間も話を聞いてくれた。
次の日、その人のおかげで会社に復帰できて、みんな何ごともなかったかのように、普通に接してくれた。
そうゆう人が1人でもいれば...自分も周りにそうゆうことができる人になりたいと思う+11
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251. 匿名 2021/12/25(土) 11:53:32
>>10
この施策地味に辛い。
仕事忙しい時に有給消化しろとか、企業ドクターの診断とか。
残業しなきゃ期日までに仕事できない無能は要らないとか普通に怒られる。
そこじゃないんじゃない?って。+150
-0
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252. 匿名 2021/12/25(土) 11:55:08
>>218
東大じゃなくても子どもが難関校に
入ったことが自慢な同僚がいる。
息子さんとお嬢さんが有名な
難関中学に合格。
お子さんは既にアラフィフくらいだけど
職場で受験の話題になると
進路アドバイザーの如く語る。
他の学校を小馬鹿にした発言とか。
聞き流してるけど。
+75
-1
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253. 匿名 2021/12/25(土) 11:58:06
>>10
電通なんて昔からわかってた事だし
この人死んでもなんにも変わってませんよ?
私も周りも会社は電気だけ消しただけで仕事量なんて変わらんよw+62
-0
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254. 匿名 2021/12/25(土) 12:10:22
>>4
出来ないんだよ。極限状態になるとさ。
洗脳に近い ここで踏ん張らなどないすんねんみたいな言われる 月280時間の時あってさ、家の事何も出来なかった時あった 仕事は好きなんやけど上司が分かってもらえない人でさ、辞めたよ+26
-0
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255. 匿名 2021/12/25(土) 12:11:41
>>53
なるほどね。
やっぱり貧乏は苦労するんだね+105
-22
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256. 匿名 2021/12/25(土) 12:11:51
>>165
>>174
過労で倒れたあと、数回会社まできました(私が休職中)。
私は当時横浜育ちで、五反田というか正確には不動前駅なのですが、バス込みで当時乗換5回が大変過ぎて。
それで親に土下座して一人暮らししたのですが、「男と同棲してる」と噂ばらまかれました。
上に住んでた大家さんから聞いた。
本当に会社もブラックだったけど、家に怖くて帰れなかった。
いわゆるモンペだよね。
+54
-1
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257. 匿名 2021/12/25(土) 12:14:26
>>40
専業主婦に会社辞めるのは悪って言われても困るわね+92
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258. 匿名 2021/12/25(土) 12:14:55
あんまり母親が出張ってくると叩かれるのに
過労死した人なんて山ほどいるのにこの人だけがいつまでも取り上げられるのもなんかね
結局若い女の子ってだけでクローズアップされてるのも今の時代どうなのって感じ+29
-1
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259. 匿名 2021/12/25(土) 12:17:23
>>4
最近退職に代行使う記事が取り上げられていたけど、こうした人程使って欲しいわ
疲れることから後先考えず逃げて欲しい
+41
-0
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260. 匿名 2021/12/25(土) 12:17:59
>>101
新入社員でそこまで戦力になってない人は仕事に対して責任を感じてないとでも思うの?
働いたことある?+18
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261. 匿名 2021/12/25(土) 12:20:47
>>101
いやいや戦力になってないからこそ申し訳なくて辞めるって言いにくいんでしょ
戦力になってない人は責任感が無いってどういう理屈よw+8
-2
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262. 匿名 2021/12/25(土) 12:24:37
>>79
帝京大の医学部なんて親が太くないと入れないから羨ましかったんじゃない。
私マスコミ勤務だけど電通問わずマスコミは本当にコネ多いし、
特に新入社員の頃は羨ましかった
そして入社してしばらくするとコネは育ちが良くて人としても仕事としても優秀な人が多い事に気づく+79
-1
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263. 匿名 2021/12/25(土) 12:28:53
>>48
私もそうだった。
今思えばなんでとっとと辞めなかったのかと思うけど、その時はもう少し、もう少しやってみよう、次にまたいじめられたら辞めようと思い続けてしまってた。辞めたら負けみたいな変な根性もあった。
正常な判断つかなくなるよね‥+56
-0
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264. 匿名 2021/12/25(土) 12:29:46
>>183
いや、親が死のうが普通に残るよ
コネが強く関与するのは入社のときだけでその後はあんまり関係ない+4
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265. 匿名 2021/12/25(土) 12:38:00
>>235
この人は嫁だよん
実家は歌舞伎の片岡家だよ〜
+2
-0
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266. 匿名 2021/12/25(土) 12:42:05
>>236
ほんとそう
能力がないからだ!周りはもっと頑張ってる
努力が足りない情けない自分
それじゃ、もっと頑張って周りの期待に応えてなきゃになる
良い塩梅に出来る人は、こんなに努力してダメなら向いてないし楽しくないからやーめた
になる
コレでいいのに…バカだった+6
-0
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267. 匿名 2021/12/25(土) 12:42:22
>>6
電通なんて大手を辞めちゃったら行き場がないって、気持ちが追い込まれてたんではないの?
それなりにいい仕事を探そうってなったときに、関連事業とかどうしてもチラつくとか。+160
-2
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268. 匿名 2021/12/25(土) 12:44:29
>>1
手記にはセクハラが酷いとも書いてあるんだよね+27
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269. 匿名 2021/12/25(土) 12:47:15
>>89
>>85
>>39
なんか、、こういう流れイヤだな。
他にも書いてる人いるけど、本当のところは分からないのに。
プラスも多いし、書いてる人も多いってことは、お母さんはそういう声を色んなところで聞いてしまってるだろうね。
次はお母さんの心を潰す気なのかな。+170
-11
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270. 匿名 2021/12/25(土) 12:47:26
>>44
電通もだけど、
その世の中一人一人のそういう意識を変えないといけないし、
気軽に次行ける環境を作らないと根本的な解決にならないよね+11
-0
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271. 匿名 2021/12/25(土) 12:48:55
>>113
そもそも残業代ありきなのがおかしくない?
残業ありとて無しとて、普通に暮らしていける賃上げを早急にしないと!+115
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272. 匿名 2021/12/25(土) 12:51:48
このお母さんまつりさんの事を広めたくて、自分で1からネットとかTwitter覚えたんだっけ?
メディアの使い方上手いし、現に忘れ去られてないあたり、優秀なお母さんなんだろうな+3
-6
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273. 匿名 2021/12/25(土) 12:52:31
私自身も入社した会社が超絶ブラックだった。
それこそ終電では帰れないし、終わりました帰りましょうって時間見たら帰る時間あるなら会社で寝たいみたいな生活3年やったな。だけど残業代出るからまだ頑張れてた3年だったかも。
本当にひょんな事がキッカケだよ、朝寝坊して出社時間に起きちゃって、もうどうでもよくなったよ。
5時間寝れるってこんなに気持ちいいんだ。って思ってその次の日に辞めた。めちゃくちゃ迷惑な辞め方だと思うよ。
この子にも私みたいにちょっと図々しい位の気持ち合ったら良かったのかな。+9
-0
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274. 匿名 2021/12/25(土) 12:56:25
>>265
何の話してるの?この人って誰のこと?+2
-0
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275. 匿名 2021/12/25(土) 12:58:54
>>4
優秀な成績で東大卒業してる人だから、引くことが異次元だったんじゃないとは言われているね。
負け癖ついてる私には分からない感覚だ。
何にしても徹夜させたりする上司が悪い。+26
-1
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276. 匿名 2021/12/25(土) 13:01:11
まだ言ってんの?+3
-1
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277. 匿名 2021/12/25(土) 13:01:49
>>247
テラハの子の姉が電通+3
-0
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278. 匿名 2021/12/25(土) 13:02:23
>>3
彼氏と揉めてたんだよね
結婚したかったのにクリスマスに彼氏に振られて思い詰めてたって見たよ
電通を叩かせたいからこれはあまり報道されなかったよね+124
-15
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279. 匿名 2021/12/25(土) 13:02:33
>>113
電気消してこっそり残業している人いたわ。仕事量は変わんねーのに給料だけ減ってる。+56
-0
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280. 匿名 2021/12/25(土) 13:08:02
>>4
正常な判断ができないくらい追いつめられていたんだと思うよ。+5
-0
-
281. 匿名 2021/12/25(土) 13:08:11
>>179
あの某私大医学部に通う人を馬鹿にしたTweetで亡くなった理由が少し分かった。
優秀な人は上見て下見てキリキリ生きてるんだなと思った。+53
-1
-
282. 匿名 2021/12/25(土) 13:09:34
私も長時間勤務のブラックデザイン会社で働いていたけど、洗脳されて辞めるっていう選択肢が出てこなくなってしまうんだよね。
周りから辞めた方が良いって強く言われても、いけないことのような気がしてどうしても勇気が出ない。
監禁された人が逃げるチャンスがあっても逃げられなくなる精神状態と同じなんだと思う。
+2
-0
-
283. 匿名 2021/12/25(土) 13:10:25
>>271
日本のこの状況じゃ、向こう10年は無理そう😢+3
-4
-
284. 匿名 2021/12/25(土) 13:11:18
>>283
そういうコメントする人苦手すぎる+5
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285. 匿名 2021/12/25(土) 13:11:46
>>95
そういうこと言う人に限っていざ自分がその立場になったらデモデモダッテし始めるイメージあるわ+10
-2
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286. 匿名 2021/12/25(土) 13:13:45
私は電通の社員複数人と知り合いなんだけど、この事件のことを電通内では「本当は彼氏と別れたショックで自殺したのであって、過労が原因ではない」っていう話になっているらしく、会社のせいにされて迷惑だというような温度感で話されたよ。ドン引きしたよ。+21
-1
-
287. 匿名 2021/12/25(土) 13:15:57
>>4
辞める人と自死を選ぶ人の違いって何だろうか。
+2
-1
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288. 匿名 2021/12/25(土) 13:16:26
>>4
それは、元気で正常な状態だからこそ出来る判断。
そんな、正常な判断が出来ない状態になると。
「今死ねば、明日仕事に行かなくて良い」って考えがまるで、グッドアイディアのように錯覚してしまうんだよ。
追い詰められた人の視野って、休めば良い、辞めれば良いって考えが出来なくなってしまう程に精神状態がヤバいよ。+29
-0
-
289. 匿名 2021/12/25(土) 13:21:51
電通じゃないし20時間労働でもないけど、毎日8:30〜21:00まで働いててもうしんどくなった
一旦全部リセットして辞めたい+22
-0
-
290. 匿名 2021/12/25(土) 13:24:48
元々病んでそうな人が電通に勤めたけどどうしてるかな?
あの頃はどこの組織でも韓国人派閥が強くて日本人の新入社員はイジメられて退職するケースがあった。頑張り過ぎて病んでしまったりするのも、それとなく破滅するように誘導されてたりするんだよね。+6
-0
-
291. 匿名 2021/12/25(土) 13:26:15
何でこんな従順そうな子に酷い仕打ちをするのかね。私なら労基に即通報、もちろん辞めて訴訟起こすよ。逆らえなさそうだからやるのかい。+1
-3
-
292. 匿名 2021/12/25(土) 13:28:43
>>1
親が駄目だと子どもがしっかりするからかな…
どの道可愛そうな子だ…+0
-12
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293. 匿名 2021/12/25(土) 13:29:45
>>178
そもそも連日の深夜残業で転職活動をする時間すらないわな
プライベートの時間も休息を取る時間も思考力も人間らしいものを何もかも奪われる+14
-0
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294. 匿名 2021/12/25(土) 13:30:26
>>244
宮廷?旧帝?
兄弟みんなが行くのと、一人っ子っていうのとは、子どもの感じる期待が全然違うと思うよ。+4
-0
-
295. 匿名 2021/12/25(土) 13:31:26
>>286
これが社畜の成れの果てか…って感じだね
電通みたいなところはまともな精神じゃやっていけないんだろう+10
-2
-
296. 匿名 2021/12/25(土) 13:34:23
>>53
多分実家にそれなりの資産があったら躊躇せずに辞められてたような気もする
自分も体力的に辛すぎてそれなりの企業の正社員を辞めたことがあるけど
もししばらく職が見つからなくても家族が少しくらい面倒みてくれるだろう
という打算が全くなかったわけじゃないから+187
-2
-
297. 匿名 2021/12/25(土) 13:37:21
>>276
遺族の悲しみや怒りや後悔の感情に終わりなんてないと思うよ
今尚無理な労働を強いられている人が大勢いる中で、このお母さんが発信し続けることは意味のないことではないと思う+3
-2
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298. 匿名 2021/12/25(土) 13:38:37
>>286
最初は電通側はそう言ってたと思う
具体的な証拠も出していたので、捏造したわけでもないでしょう
他の過労で自死された方は、具体的に1ヶ月で◯◯時間、とか
こんな仕事をしていた、とか、相談したけどこう返されてしまった
というような情報が出るものだけど、
まつりさんの場合は
「酷い会社」「こんな綺麗な人が」「そもそも会社の体制が」というような
感情に訴えるものが多く、どれだけ過酷な仕事状況だったのか、というのが
あまり伝わってこなかったのが違和感でした+9
-1
-
299. 匿名 2021/12/25(土) 13:39:34
週5も働かせすぎ
ほぼ仕事で週7が5日も潰れてるし朝から晩まで働かせやがって+5
-0
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300. 匿名 2021/12/25(土) 13:39:38
親の期待とかプライドとか真面目すぎとか
被害者側に原因があるようなこと言う人多いね
だから東大生はかわいそう
20時間も働いたらだれだって病むし
辞める判断力もなくなるよ
低学歴でもいっぱい過労死してる+13
-0
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301. 匿名 2021/12/25(土) 13:40:45
大企業に入社しても入ってみなきゃわからない
誰もが知ってる電気の会社うちのいとこも自◯した+2
-0
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302. 匿名 2021/12/25(土) 13:43:00
娘の死をお金に変える。
このお母さんが銭ゲバに思えてきた。+11
-15
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303. 匿名 2021/12/25(土) 13:44:09
>>4
私も新卒で入ったとこがブラック企業だった。もう辞めたけど。
会社なんか辞めればいいって今は思えるけど、追い詰められてるときは考えられないんだよ。
・新卒でせっかく入ったのにすぐ辞めるなんて
・親に心配かけたくない、文句言われたくない
・他のみんなはちゃんと働けてるのに
・辞めるって言ったら会社に責められそう(新人ひとり育て上げるのにこれだけ経費かかってる、とか圧力かけてくる会社だった)
↑これらが頭のなかぐるぐるして、辞めますって言う気力もなくなるんだよ。+45
-0
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304. 匿名 2021/12/25(土) 13:45:15
>>271
そりゃ分かるけど、どうやって?+6
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305. 匿名 2021/12/25(土) 13:48:27
>>251
仕事が遅い人が居づらくなったよね。
サビ残も出来ないくらい厳しい所だと凄いキツイ。それで辞めた若い子昔居たわ。+45
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306. 匿名 2021/12/25(土) 13:48:49
>>108
そうですよね。東大に入る為にもずっと苦しくても勉強頑張ってこられたと思うから、辞めるっていう選択肢がなかったんじゃないのかな。
仕事を合わなければすぐに辞めるという判断ができる人にはわからないと思う。+5
-1
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307. 匿名 2021/12/25(土) 13:50:50
日本の新卒絶対主義って企業も得しないと思うけど、何で現状それ何だろ。
転職に寛大な世の中なら亡くなることも無かったろうに。+18
-0
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308. 匿名 2021/12/25(土) 13:52:05
>>278
普通の労働時間で働いてても彼氏にふられたら自殺するような性格の子なの?
あまりそうは思えないんだけど+108
-3
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309. 匿名 2021/12/25(土) 13:53:29
>>188
これぐらい別によくない?東大行ってるエリートの女の子は世間一般の若い子が抱きがちな妄想もしちゃダメって??私京大卒だけど周りの子もこんな感じだった。高橋さん、死ぬまで働かされたんだよ。こんな粗探しするとかどんだけ性格悪いの笑+155
-8
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310. 匿名 2021/12/25(土) 13:55:26
>>199
私は自殺するよりもうちょっと働きやすい(無名な)会社で働く側に行くのは構わないけど
この人のtweetみてきたら+15
-0
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311. 匿名 2021/12/25(土) 13:56:18
20時間って…。寝る時間ないじゃない!!日本はもっと変わるべき!外国の方は家族と休みを大事にしてるよ。+1
-0
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312. 匿名 2021/12/25(土) 14:01:45
>>278
むしろその噂こそ電通が流した嘘かもしれんやろ。
あまり憶測で話せん方がええやろ。+145
-10
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313. 匿名 2021/12/25(土) 14:03:04
>>312
本人のメモとかあったんじゃなかったかな+7
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314. 匿名 2021/12/25(土) 14:06:13
>>304
横
自分でも主体性を持って考えろよw+1
-8
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315. 匿名 2021/12/25(土) 14:06:49
>>85
そんな妄想で母親を叩くなよ+57
-3
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316. 匿名 2021/12/25(土) 14:08:54
>>309
ツイッターのこれも別に本気で望んでるわけじゃないんだろうなーくらいは文面からは読み取れるけど
なんかそのまんま受け取って騒いでる人がいたりしてびっくりするよね。+94
-4
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317. 匿名 2021/12/25(土) 14:09:23
>>48
分かるわ。そう思ってる真面目な人は沢山いるだろうね。
そして死ぬ人としなない人が居る。人生を俯瞰できる柔軟性の違いとか、自己肯定感の差だと思うんだけど、そういうのってどうやって身に着けたらいいのかな。私は死ななかったけど折れて鬱まっしぐらだったわ。+27
-1
-
318. 匿名 2021/12/25(土) 14:11:34
>>45
東大のプライドもあったのかも知れないね。
これまでの努力が水の泡になってしまうって突き詰め過ぎたのかな。誰かもっと早くタオルを投げてあげて欲しかった。+56
-1
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319. 匿名 2021/12/25(土) 14:12:35
>>10
絶対終わらない量の仕事を投げられて、明日やればいいじゃん帰れなどと言われ、結果、好きで残業やってるんでしょ?で、サービス残業。+43
-1
-
320. 匿名 2021/12/25(土) 14:13:59
女上司は絶対東大女のこと気に入らないと思う。
めちゃくちゃいじめたんだろうな、ってことが容易に想像できる。
+6
-3
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321. 匿名 2021/12/25(土) 14:14:32
電通と言えば、コネ入社以外は死ぬまで働かされるってイメージです。+5
-0
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322. 匿名 2021/12/25(土) 14:16:36
>>320
男性上司に容姿とか身だしなみをあれこれ言われてたんじゃなかった?
山ほど仕事させて家に帰れないのに女らしい身だしなみをしろとかどういうことやねんと思うけども+30
-0
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323. 匿名 2021/12/25(土) 14:17:41
>>4
それが出来なくなる程辛くて、1人で考え込んじゃうタイプなんだと思うよ
いじめだって自殺するくらいなら学校辞めれば良いって思うけど周りに心配かけたくないとかで辞めなくてどんどん病んでいったりしちゃうし
+8
-0
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324. 匿名 2021/12/25(土) 14:19:07
>>309
横だけど京大卒のガル民すごくかっこいい…+12
-13
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325. 匿名 2021/12/25(土) 14:23:20
>>4
これがなかなか、、ブラック企業で働いた人しか分からない感覚かも。長時間労働と罵倒でちょっと洗脳される感じ。罵倒だけなら辞めやすいけど、期待してるから怒るんだ、鍛えてやってるんだ、ってテイで、なんとか期待に応えたい、って頑張るんだけど、頑張っても頑張っても認めてはもらえず、ここの仕事もマトモにできないお前なんかどこでも働けない、みたいに思わされる。
優しく真面目で優秀な人ほど逃げられない。私は優しく見えるが優柔不断なだけで、真面目に見えるけど真面目系クズなタイプで、賢そうに見られるけどアホなので、限界が来たときに泣きながら逃げたけど、まつりさんみたいな本当に超優秀で心優しい人だと、それまで真面目に努力して結果を出してきただけに、電通での試練もきっと乗り超えられると頑張りすぎたんだと思う。試練じゃなくてただの理不尽だったのに、愚直に会社を信用してたのかも。ほんとに気の毒。+31
-1
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326. 匿名 2021/12/25(土) 14:24:25
電通だけじゃなくてどこの業界もそうだよ
安い賃金で働かせまくって儲けてる
使い潰されて辞めてまた入れての繰り返し
人件費に回さない企業がクソ+3
-0
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327. 匿名 2021/12/25(土) 14:29:39
>>118
そういう人たちは、相手の、人の気持ちなんて分かろうとする気もないんだろうね。
誰にも降りかかる可能性はあると思う。+1
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328. 匿名 2021/12/25(土) 14:34:26
>>314
そうね、考えても無理やったけど、少し書いとくわ。
減税
国の運営を効率化してくれればと思ったけどデジタル庁が整うのに数年掛かりそう。
子育てにお金を掛からなする
レベルの低い大学を無くして、昔みたいに頭のいい人だけ大学に行けるようにする。稼がなければいけないのってやっぱ子育てが有るからって人多いよね。専門性が不要なのに大卒しか採用しない企業増えてるのなんなん?って思う。
ついでに東大とか中国の手が伸びて共同になってるの怖いわ。経済発展が望める技術を持つ大学には税金投入しないとね。投入額減ってるよね。
国のお金の使い方問題
効率化もだけど、癒着じゃねってこと増えてない?あと能力のある人が政治家を避けるようになってるの本当に大問題!世襲制やめて能力主義にしてほしい。あと選挙にお金がかかりすぎだよね。
要は全て効率化かも。+6
-1
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329. 匿名 2021/12/25(土) 14:36:56
>>74
読んでて辛いわ
私は親いなくて祖父母に育てられたんだけど
転職は悪、根性論で乗り切れ!ってうるさいよ。
祖父母の世代じゃ、1度就職したらそのまま退職金もらって辞めるまで転職なんかしないからね。
現状を知らないからこそ、色々と口出ししてくるわ…。+46
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330. 匿名 2021/12/25(土) 14:38:50
>>45
うん、いわゆる辞めたら次がないからブラックで働いている人とは全然違うよね。
でも日本企業の悪しき体質って点では同じなんだよね。+23
-0
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331. 匿名 2021/12/25(土) 14:45:32
>>115
そうだよね
容姿が良くてノリも人脈もあって
そこまでがむしゃらに働かなくても
評価してもらえる人達だよね。
入社する会社間違えちゃったね。+113
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332. 匿名 2021/12/25(土) 14:46:01
>>145
電通は美人が多いから普通の会社と違うんだよね+15
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333. 匿名 2021/12/25(土) 14:50:19
働き方改革でサビ残増えたという皮肉。
終わってるよね本当に。+0
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334. 匿名 2021/12/25(土) 14:50:51
>>74
親としては、子供が幼かったときには、簡単には物事を諦めないということを教えただろうから、その延長で、社会人になってからもそう言いがちなのかもしれない。
仕事で辛いときって、色んなケースがあるからさ。確かにもう少し頑張った方が良いときもある。
でも、実際の職場での状況は、親には分からないのが難しいとこだよね。
会社を辞めることになっても、親はいつでも子の味方だってことを、きちんと言葉で伝えることが大事なのかな。+31
-0
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335. 匿名 2021/12/25(土) 14:55:24
>>22
私もそうだったけど、あまりに追い詰められると辞めることすら怖いんだよ。+30
-1
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336. 匿名 2021/12/25(土) 14:57:18
このお母様は電通潰すまでやりそうだね。
もう生きる意味がそれになってそう。
100ワニのときの変な絡みも少しタカが外れてる感じがした。安らぐ日は訪れないのか、不幸なことよね。
+19
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337. 匿名 2021/12/25(土) 14:57:32
>>281
姉がそんな感じ。
確かに高学歴だけど、無名大卒や高卒の人を人間扱いしてないというか。
今はいいけど、一旦人生の軌道が狂ったら大変そうだなーと思ってる。+57
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338. 匿名 2021/12/25(土) 14:59:37
>>170
サービス残業が増えて収入が減って困窮してます。転職できる年齢でもないし。+6
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339. 匿名 2021/12/25(土) 15:01:59
プライドより、周囲の期待より、自身の健康。
自分の健康を守れるのは自分だけ。それを学んだ。+4
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340. 匿名 2021/12/25(土) 15:02:59
>>45
プライドが傷ついたこと無かった人だったから逃げ方が分からなったんじゃないかな。
優秀な人も生きにくいんだね。+41
-0
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341. 匿名 2021/12/25(土) 15:05:22
>>75
この人みたいに優秀な人は尚更だろうなと思う。ちょっとやそっとでは諦めない、物事を持続する根性があるからこそ、東大にまで行けたのだろうから。
それまでの成功体験があるから、会社でも踏ん張れると思ったのかもしれない。
+26
-0
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342. 匿名 2021/12/25(土) 15:05:32
>>337
絶対レールから外れない自身がある人ほど、外れたときの衝撃は大きそうだもんね。+42
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343. 匿名 2021/12/25(土) 15:09:30
>>150
コネ入社が必ずしも楽してるわけではない+2
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344. 匿名 2021/12/25(土) 15:11:15
>>179
だったらちょっと自業自得もあるかも+13
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345. 匿名 2021/12/25(土) 15:11:56
>>343
確実に入り口では楽してるでしょ+3
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346. 匿名 2021/12/25(土) 15:12:30
電通なんか、潰してしまえ。無くなっても、生活には困らないわ。+5
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347. 匿名 2021/12/25(土) 15:20:12
>>179
プライドがもう少し低ければ助かったのかもね。
まあ電通がクソなんだけど。+43
-1
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348. 匿名 2021/12/25(土) 15:27:08
>>251
ほんと、働き方改革が導入されてから、無駄が多くなった。月45時間以上残業するときは、理由を書いて、上司の承認を得る、10月の時点で有給休暇消化が5日未満だと、有給取得計画書を提出、有給を取得したかを、毎月報告などなど。
結果、隠れて休みの日に出社したり、有給取得して、リモートで仕事したり。
やってられないわ。+42
-0
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349. 匿名 2021/12/25(土) 15:27:32
>>278
いや、若いカップルの別れ話なんてよくある事なのに、相手が自殺したらSNSでめっちゃ叩かれるんだから、報道しない方が正しいんじゃない?+74
-1
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350. 匿名 2021/12/25(土) 15:28:57
>>4
洗脳と同じ
逃げればいいと思うけど逃げられない+5
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351. 匿名 2021/12/25(土) 15:35:06
>>128
SNSに会社の非常さを発信していたのが残業時間だったからなぁ。
若い子はどんな時でも発信する事は普通なんだろうけれど、上司世代は勤務時間にスマホを触っていたら、指導とかする必要が無いって判断するのかもね。+3
-17
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352. 匿名 2021/12/25(土) 15:38:08
お母さんとしては本当に無念だろうし
日本としても優秀な若者を喪ってしまったのは本当に損失
電通はコネ入社が他と比べても多すぎて実力で入社した社員たちが2〜3人分の仕事をこなさなきゃならない歪んだ構図と聞いたけど本当なのかな+13
-0
-
353. 匿名 2021/12/25(土) 15:38:10
仕事が辛いのは当たり前
最初から生まなきゃいいだけのこと
親はわざわざその苦痛を味合わせるためにこの世に子供を生んでるんだから、今さらでしょ+4
-12
-
354. 匿名 2021/12/25(土) 15:44:35
>>6 お兄さんもいらっしゃるみたいですし、電通辞めても良かったと思うけど、頑張り屋さんだったんでしょう。上司との関係が悪かったみたいだから、これは運が悪かったとしか言えません。電通自体、忙しいけれど、皆んながずっと残業が続く様な会社ではないです。配属された部署も悪かったと思います。気の毒です。この事件で、電通の中では、集中して残業が出来なくなって、困ってる方たちもいます。+64
-57
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355. 匿名 2021/12/25(土) 15:46:45
この人、金持ちのおっさんに求婚されて専業主婦になって飼われるように暮らしてえなあとか言ってたよね+14
-2
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356. 匿名 2021/12/25(土) 15:57:13
>>1
この美貌で東大卒…+13
-4
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357. 匿名 2021/12/25(土) 15:57:38
まつりさんて変わった名前、日本の方 ?
+4
-3
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358. 匿名 2021/12/25(土) 15:59:01
>>355
普段はまともでも、仕事が過剰なために、おかしくなった人何人も見たよ+9
-1
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359. 匿名 2021/12/25(土) 16:02:37
>>50
朝9時から働いたとしたら翌朝5時に一回帰ってシャワー浴びて着替えてすぐまた職場戻るみたいなのかな。
+34
-1
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360. 匿名 2021/12/25(土) 16:04:19
>>4
同じように自殺しようとして障害者になった人に聞いたけど、ああいう時って、仕事のし過ぎで、死ぬことしか頭になくなるんだって+11
-0
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361. 匿名 2021/12/25(土) 16:04:49
>>227
おまえにはこねーわなw+0
-0
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362. 匿名 2021/12/25(土) 16:07:42
>>134
若い綺麗な女性、東大卒、電通という話題性のある条件が揃ったからマスコミも食いついた
マスコミが報じて国民も騒ぐから対策
まつりさんもつらかっただろうけど他の過労によるストレスで自殺した人だって同じようにつらかっただろうにね+58
-1
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363. 匿名 2021/12/25(土) 16:10:50
>>351
いやそもそもその残業時間が異常なんだけど+13
-0
-
364. 匿名 2021/12/25(土) 16:16:05
>>87
人によるんだろうね
私の知り合いは契約だったけど、仕事も大変じゃなさそうだったし
事務の子(派遣)もいつも暇そうで雑誌見てるって言ってた+31
-1
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365. 匿名 2021/12/25(土) 16:26:17
>>66
母親らが書いてたって書いてるけど、
ツイートしてたのは娘さんってこと???+40
-0
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366. 匿名 2021/12/25(土) 16:30:33
もう六年も経ったことに驚き
しかしどうしてこの人だけこんなに長時間労働だったんだろう?
他の人みたいに適当に手抜きするって事が出来なかったのか
この人にだけ極端に多い仕事量が割り振られていたのか…?+1
-0
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367. 匿名 2021/12/25(土) 16:30:38
>>4
でも就活も大変だし、そもそもこんな労働環境が蔓延ってる日本社会がおかしいんだよ+5
-1
-
368. 匿名 2021/12/25(土) 16:32:33
>>255
マイナスついてるけど、これが真理だと思う…。+49
-4
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369. 匿名 2021/12/25(土) 16:35:13
+5
-0
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370. 匿名 2021/12/25(土) 16:35:32
>>166
いっぱいいるよね+3
-0
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371. 匿名 2021/12/25(土) 16:39:54
>>18
永谷園の娘さんは仕事楽すぎって書いてたよね。その一方でこれって、、、なんだかなって思うよ。+23
-0
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372. 匿名 2021/12/25(土) 16:42:22
>>7
聡明さが表れてるしね+28
-2
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373. 匿名 2021/12/25(土) 16:42:55
8時〜24時まで休憩1時間で週5で働いてた時ですら、身体のリズムがおかしくなって寝れなくなったのに20時間労働とか拷問だったと思う。
何が正しくて何がおかしいのかって判断も出来なくなってたんじゃないかな。+6
-0
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374. 匿名 2021/12/25(土) 16:44:01
>>360
それ聞いたことある。辞める、休むって選択肢をことごとく消されて仕事行くか死ぬかって2択になる心理状態まで追い詰められるらしい。異常だよ。+9
-1
-
375. 匿名 2021/12/25(土) 16:47:13
>>275
でも電通って部署にも寄るだろうけど徹夜は当然って感覚の人じゃないと務まらない会社だと思う。
実際それをこなしてる人も、そのうえ仕事を楽しんでる人も多数いる職場だからスルーされてたんだろうね。+14
-2
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376. 匿名 2021/12/25(土) 16:49:31
>>8
今年の春頃、仕事忙しすぎて2ヶ月ぐらい4時間睡眠の日が続いたんだけどリセットどころではなかった
疲れが全く回復しないし頭が働かなくて、最終的には呂律が回らなくなって話すことさえ厳しかった
+125
-1
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377. 匿名 2021/12/25(土) 16:49:40
>>371
コネ持ちor高学歴しかいない会社だよ
コネがあれば能力いらない+22
-0
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378. 匿名 2021/12/25(土) 16:50:58
>>20
そんなことないよ。
知り合いで哲学科から電通行った人いる。
デザイン科だった人とか色んな人がいた。+16
-8
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379. 匿名 2021/12/25(土) 16:51:31
>>278
プロポーズかより戻せるかも!とデートに出かけたけど別れ話で復縁もできなかったって話だっけか
でもそれは彼氏悪くないよね…たまたま重なっただけで+78
-0
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380. 匿名 2021/12/25(土) 16:51:47
東大に行くくらいだから、寝ないでも頑張れちゃうんだろうな+2
-0
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381. 匿名 2021/12/25(土) 16:53:31
>>4
正常な判断ができなくなるんだよ。
自死するほどですよ。
追い詰められてる人に安易な発言はしない方がいい。
+5
-0
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382. 匿名 2021/12/25(土) 17:00:28
>>55
うちもそう、昔からずーーーっと娘でマウント取り続ける
名の知れた企業じゃなきゃダメ、転職もダメ、結婚するのもあなた以上の学歴かつ名の知れた企業に入ってる人
それ以外と付き合うと毎日いつ別れるの?結婚相談所に入ったら?お金出してあげるよ!と言われ、名の知れた企業の人ならナンパだろうがアプリだろうが早く付き合って結婚しちゃいなよ!が口癖+14
-0
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383. 匿名 2021/12/25(土) 17:02:33
>>79
ツイートで色々書いてて性格悪いとか言われてたけど、羨ましかったからなんだろうね…+38
-1
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384. 匿名 2021/12/25(土) 17:03:15
>>328
別に語り合うつもりないからレスされてもなぁ。
全然読んでないけどそれを元に動いて頑張って!+0
-7
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385. 匿名 2021/12/25(土) 17:07:04
>>149
母親も全くの被害者では無さげよね。辞めさせられるの案外、親か配偶者よ。私パワハラにあったから分かるけど、親が正社員や大企業にプライドある人は辞め辛そう+18
-1
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386. 匿名 2021/12/25(土) 17:10:44
>>30
この年代なら割と当たり前よ。うち7時半出社23時退勤とかザラでひどい時は2時3時の午前様よ+1
-11
-
387. 匿名 2021/12/25(土) 17:13:55
>>160
落ち着けよ+13
-39
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388. 匿名 2021/12/25(土) 17:15:55
>>262
同業界ですが、同意です。
コネ入社は周りが全員コネって知ってるし、親のメンツもあるし、ただのコネだと思われないようにしっかり働いてる人多いと感じてる。
大事に育てられて性格も捻くれてない。+39
-0
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389. 匿名 2021/12/25(土) 17:29:26
一年目からこんなにガッツリ労働させられるんだね
ブラックすぎる+0
-2
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390. 匿名 2021/12/25(土) 17:31:03
>>4
せっかく今まで順調にいい学校に入って、一流企業に就職して、家族や周りにも優秀と言われて簡単にはやめられなかったのかも+1
-0
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391. 匿名 2021/12/25(土) 17:33:40
>>108
今回の件とかも絶対にやめたほうがいいのは明らかだけど、簡単にやめられたら苦しまないよね
簡単にやめれたほうがよかったんだろうけど+2
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392. 匿名 2021/12/25(土) 17:34:32
他の同期の人も同じくらい働いてたのかな?
それとも部署によりけりなんだろうか+1
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393. 匿名 2021/12/25(土) 17:39:19
>>17
パソコンもそうだし、メモでいいのでちゃんと記録をとっておきましょう。
日にちと時間あと、こんなこと言われたなど。
とにかく日時がわかるように。+92
-1
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394. 匿名 2021/12/25(土) 17:41:14
>>4
寮とか社宅に居たらそう簡単に辞めるわけにいかないし+2
-0
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395. 匿名 2021/12/25(土) 17:44:03
>>6
東大で美人で、大学生時代はインフルエンサーで挫折したことなかったのかな。
ツイート見ると、他の人を見下す発言も多くてリア充って感じだったから、自分がエリートコースから外れることを受け入れられなかったのかも。+229
-6
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396. 匿名 2021/12/25(土) 17:45:31
>>359
えっ⁉️寝てないやん…そんなことってあり得るの⁉️あり得るから書いてるのかな…信じられない+16
-0
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397. 匿名 2021/12/25(土) 17:46:21
>>359
こういう所は社内にシャワー室とか仮眠施設あると思う
以前働いてた会社にはあったよ(締め切りとか繁忙期があって家に帰れない時に使う)+24
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398. 匿名 2021/12/25(土) 17:46:59
まつりさん可愛い
娘が亡くなって5年…電通過労自殺、母「風化を感じる」:朝日新聞デジタルwww.asahi.com広告大手・電通の新入社員だった高橋まつりさん(当時24)が、クリスマスに過労自殺して25日で5年になる。母の幸美さんが、命日にあわせて手記を公表した。「最愛の娘が生きた24年間の一瞬一瞬をひと時も忘…
![1日20時間も会社で仕事、辛くてたまらなかったよね…高橋まつりさん死去6年で母手記]()
+4
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399. 匿名 2021/12/25(土) 17:47:02
>>305
仕事早い人って、結果的に誰かに押し付けてるよ。
その誰かが残業できなくて苦しんでる。+17
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400. 匿名 2021/12/25(土) 17:53:48
>>189
アラサーで同感です。私は親と仲悪かったのもあって、事後報告すら出来ない心理状態でした。その後の転職も独立もこっそりしました。
今ちょっと修復してきてるとこなんだけど、いつばらそうかな+5
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401. 匿名 2021/12/25(土) 17:55:49
>>20
東大から哲学だと、どこのルートが多いの?教授?+3
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402. 匿名 2021/12/25(土) 17:58:29
なぜこの方だけ6年も経ってるのにいまだに話題にするのだろう ?+10
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403. 匿名 2021/12/25(土) 17:59:28
>>375
他の社員に比べてまつりさんぢけが異常な残業をしていたのではなく、多くの社員がみんな異常な残業をしていた。![1日20時間も会社で仕事、辛くてたまらなかったよね…高橋まつりさん死去6年で母手記]()
+35
-0
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404. 匿名 2021/12/25(土) 17:59:38
>>369
ちらっと見た
会社に20時間滞在してる、というようなことが書いてあった
20時間そこにいる、と、20時間働くは同義じゃないんじゃないか
というような今更重箱をつつくようなものを見つけてしまった+3
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405. 匿名 2021/12/25(土) 18:00:01
この件以前は、電通というだけてすごい!!って印象だったけど、どんどん評判下がって、オリンピックもあったから、電通www ってイメージになったね。平成で終わりだったのかな。+13
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406. 匿名 2021/12/25(土) 18:02:30
>>324
ネットならいくらでも言えるよ 私は東大医学部卒(笑)+8
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407. 匿名 2021/12/25(土) 18:05:40
>>1
電通ってパワハラセクハラがひどいので有名だよね。
AKBアイドルが電通社員に接待?して、幼稚園児のコスプレでひざにのって、電通男が裸になって乱ちき騒ぎしてるのを、週刊誌がスクープした件もあった。
社外のアイドルがそんな扱いだから、社内の女子社員がどんなセクハラされてるのか、お察しだよ。+56
-1
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408. 匿名 2021/12/25(土) 18:06:24
>>1
辛いとは思うけれど、話題になって何度も何度も子供の死を再確認しなくてはならないほうか辛くないのでしょうか+2
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409. 匿名 2021/12/25(土) 18:06:32
>>345
ここで問題になってるのは、入口の話ではなくて入社後。+1
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410. 匿名 2021/12/25(土) 18:07:42
物凄い強い弁護士がついてるとどこかで見たけど芸能人とかじゃなくてもそんなこと出来るんだね+2
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411. 匿名 2021/12/25(土) 18:09:11
>>7
勿体ないと思う。
私みたいにブスで結婚は無理だから、働くしか選択肢がない場合もあるけど、彼女は転職、結婚という方法もあっただろうに。
でも、自殺前って本人すらそれはわかって、死にたい気持ちに気付いてない人もいるからね。
死ぬぐらいなら辞めればという人いるけど、仕事辞めた人に対しては、責任感ないとか、そんなんで辞めるなんて甘いと判断されちゃうからね。
今の世の中辞めて死ぬ道は回避できても、次の就職先が無かったり、美人でも良い結婚相手に恵まれるとは限らないよね、東大にコンプを持つ男は沢山いるし。
頭の良い彼女だからこそ、なかなか辞めたり別の道を探さなかったのかも。
辞めなきゃ良かった〜と後悔したらどうしようとか、いろいろ考えがあったんだと思う。でも本当に勿体ないわ。
+28
-3
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412. 匿名 2021/12/25(土) 18:10:09 ID:ESDI2epHx2
>>134
東大卒の美人&超有名会社ってとこで注目集めやすかったのかもね。。+28
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413. 匿名 2021/12/25(土) 18:12:09
仕事が激務で、インフルエンザで休むなんて許されないくらいだったとき、私も危ないときがありました。疲れすぎて、どうしても、6時間くらい眠れる日や、月に1日でもいいから休日がほしかった。そんじょそこらの病気じゃあ、他の人に皺寄せがいくのに休むことはできない。電車にひかれれば少し眠れるのでは、休んでも許されるのではと思った瞬間があります。
多くの人に迷惑をかけるし、休みではすまないと思い返しました。
過労が続くと、まっとうな判断はできなくなります。その後、検診で大きな病気がみつかり退職しましたが、退職すら、ほかの職員に迷惑をかけることになるので選択でしませんでした。他の職員も激務なのをわかっていましたから。
このような仕事体系自体、異常です。+4
-0
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414. 匿名 2021/12/25(土) 18:12:13
>>410
ほんとにね、相手が電通なのに
それ以上の力を持ってるなんて凄すぎるわ
上でも書いたけど、最初は電通側は失恋がきっかけだろうと言ってたのに
途中で全面降伏、お母様のおっしゃることはなんでもやりますになったのが
ちょっと不可解ではありました
今回のお母様の手記を読みましたが、娘さんのことは途中までで
後半はいかに社会の仕組みがなってないか、を延々と書かれていました+8
-1
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415. 匿名 2021/12/25(土) 18:14:24
正社員て残業ありきな会社多すぎない?+2
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416. 匿名 2021/12/25(土) 18:18:14
>>85
こんなコメントにプラスが沢山ついてるのが理解出来ない+27
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417. 匿名 2021/12/25(土) 18:23:13
>>1
>>375
電通のシステムは
在日韓国人社員が楽して出世
日本人社員は過労死するまでこき使われる
ってウワサもある。
電通のトップが韓国ソウル生まれの成田豊。
在日韓国人疑惑あり。
というか限りなく黒に近いグレー。
成田の成の字は、韓国の名字にもある。
韓国人だと公表してる中村ゆりの本名も
ソン・ウリ(成・友理)
電通のドン、成田豊は日本のマスコミを韓国まみれにした張本人。
そして日本単独開催だったワールドカップを、むりやり日韓共同開催にした主犯。
共犯は朝日新聞。
2009年に成田は、韓国政府から最高位の修交勲章光化章を受賞。
日本のマスコミを韓国の支配下にしたごほうびって事。
でも最近は、テレビ新聞などがオワコン化。
一般人を洗脳しにくくなってきた。
おかげで日本人が、韓国や中国の正体に気づき始めた。+49
-3
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418. 匿名 2021/12/25(土) 18:24:40
>>1
電通じわじわと没落してきてるね、ザマァ+19
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419. 匿名 2021/12/25(土) 18:25:18
美貌もあり 東大卒で前途有望な娘さんだったのに。
多分、超過勤務やモラハラ発言などをした上司は、まつりさんに対する嫉妬だと思うんですよ。
学歴の。同じ東大なら後輩を可愛がるでしょうし、東大以外なら、自分の方が下だから、
そしてあの美貌
死ぬくらいなら 会社をやめたら良かったんですよ。+14
-1
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420. 匿名 2021/12/25(土) 18:27:15
>>4で結論出てるのにここまで盛り上がるトピですごいなおい+1
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421. 匿名 2021/12/25(土) 18:40:48
>>113
それブラックな会社のほうが異常だよ。+15
-0
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422. 匿名 2021/12/25(土) 18:41:37
>>371
まぁ辞められたら困るしね。
楽な仕事しかさせられないわ。+8
-0
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423. 匿名 2021/12/25(土) 18:42:27
電通落ちぶれて欲しい。
広告代理店とかただの中間搾取業者なのになんだよって感じ。+9
-0
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424. 匿名 2021/12/25(土) 18:44:48
>>95
うーん、でもやはり、すぐ辞めれば命は失わずにすんだよね。会社や世の中の働き方体質を我が子の命が犠牲になるのは嫌だな+9
-3
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425. 匿名 2021/12/25(土) 18:53:41
>>194
横だけど、辞めること自体が安易という話ではなくて、「辞めればいい」という外野の意見が安易過ぎるってことだと思う。
もちろん命を絶つくらいなら退職なり改善や助けを求めるなりなんでもできたでしょう!と思うのはわかるし正論だと思う。
でも、どんどん追い詰められ、心身共に極限状態で、それでも処理しなければいけない仕事が山積みで、自分がやらなければ同じように苦しんでいる同僚がもっと大変な思いをするし取引先にも迷惑かかるし、とにかく頑張らなきゃ……!って。
立ち止まって、「退職しよう」なんて思える状況じゃ無いし、それを話せるような上司ならそもそもそんな状況になっていない。
だからこそこんな悲しいことが起こっているのに、「退職すれば良かった」という意見は安易なんじゃ無いかと私も思います。+17
-4
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426. 匿名 2021/12/25(土) 18:54:00
>>4
過労自殺...それでも「死ぬくらいなら辞めれば」ができない理由(マンガ) | ハフポストm.huffingtonpost.jp「過労自殺と聞くと、『死ぬくらいなら辞めればいいのに』と思う人は多いでしょうが、その程度の判断力すら失ってしまうのがブラックの恐ろしいところ」
+3
-0
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427. 匿名 2021/12/25(土) 18:57:46
お母さんがやめなさいゆうたら辞めてだよねきっと+12
-1
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428. 匿名 2021/12/25(土) 19:17:05
>>409
入り口から始まってんだよ。+0
-1
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429. 匿名 2021/12/25(土) 19:18:32
>>1
もう6年も経ったんだね…
最近のことのように覚えてるよ+7
-0
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430. 匿名 2021/12/25(土) 19:20:57
>>238横だけど、言ってることは納得できる。
+2
-1
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431. 匿名 2021/12/25(土) 19:21:00
>>113
会社がズルいんだよね
抜け道ばっか探して+27
-0
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432. 匿名 2021/12/25(土) 19:22:44
>>8
4時間なんて風呂入ったりご飯食べたりしてたら、睡眠何時間なんだろ?
新社会人のとき私もブラック系だったからきつかったけど、ここまで酷くはなかったから、想像絶する+39
-0
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433. 匿名 2021/12/25(土) 19:22:58
>>358
追い詰められて、おかしなことを口走るようになってたんじゃない+1
-0
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434. 匿名 2021/12/25(土) 19:23:36
>>4
それが社会的にも認められたのは、この一件があってからだよ。
それまでは最低三年って刷り込まれてたんだから。
+3
-0
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435. 匿名 2021/12/25(土) 19:24:25
そこまで追い詰めた無能上司はだれよ。
ひとりの若者を死に追いやって、あんた天国にいけると思うなよ+3
-0
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436. 匿名 2021/12/25(土) 19:25:04
>>36
命が一番大事じゃん…
+15
-3
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437. 匿名 2021/12/25(土) 19:26:10
>>4
投げ出すとなると取引先にも迷惑かけちゃうとか色々考えちゃうのかな?
生きててほしかったと今も思うわ
今頃結婚して子供産んでてもおかしくない年齢だよね+1
-0
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438. 匿名 2021/12/25(土) 19:28:20
憧れの仕事
憧れの業界
努力して手に入れた仕事…
でもそれが自分に合わないとか、想像と違うとかあるよ
それで私も仕事辞めた
しがみつく事が幸せとは思えなかった
彼女がしがみついていたかはわからないけど
離れる勇気、新しい場所で頑張る勇気も時には必要だと思う
幸せな事って他にもあるから
+4
-1
-
439. 匿名 2021/12/25(土) 19:29:38
>>6
東大生にとって電通でそこまで憧れの会社なのかね
自分、東大にいた時は広告代理店はあんまり良い就職先っていうイメージなかったな
華やかだけど、向き不向きが激しい業界だよねっていうイメージ
激務過ぎると選択肢が見えにくくなっちゃうから怖いね+81
-4
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440. 匿名 2021/12/25(土) 19:30:56
>>4
優秀な人だからプライドがあるんだよね
Twitter見てるとそんな感じだった
命のが大事なんだけど辞めてしまうのもったいなくて我慢してたんだろうな+7
-0
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441. 匿名 2021/12/25(土) 19:36:07
死んだあとで後悔してもあとのまつりやな+0
-0
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442. 匿名 2021/12/25(土) 19:37:10
この子は何度見ても可愛いわ
東大卒だしもったいないとしか言いようがない
辛ければ逃げたり誰かに甘えたりしても良かったのにね
それができない性格だったのかもしれないけど
電通なんて捨てても絶対に良いところに就職できたのに
追いつめられて判断能力がなくなる前に辞めるべきだったなあ
沙也加ちゃんもだけど本当にもったいないよ…
とりあえず電通ははやく潰れて下さい+6
-3
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443. 匿名 2021/12/25(土) 19:40:45
>>6
モデルさんとか女優なればよかったのにね+7
-18
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444. 匿名 2021/12/25(土) 19:42:22
無能な女だったら結婚に逃げてラッキーってかんじで生き延びて図太く生きていくんだろうけど
まつりさんは高学歴有能で真面目な人だったんだろうね
こういう人こそ国の宝なのに+2
-2
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445. 匿名 2021/12/25(土) 19:42:29
ホント美人。
なかなかいない。![1日20時間も会社で仕事、辛くてたまらなかったよね…高橋まつりさん死去6年で母手記]()
+12
-8
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446. 匿名 2021/12/25(土) 19:44:54
>>443
可愛いし普通にタレントになれただろうなあ+3
-3
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447. 匿名 2021/12/25(土) 19:48:33
>>444
バカで無能なコネで入ったような人達が暇してるのに高い給料もらってて
この子みたいな人達は酷使されてるなんてね
電通マジでゴミだわ+2
-0
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448. 匿名 2021/12/25(土) 19:49:34
東大なのにもったいないっていう言葉大嫌いだわ
親に何度も言われた
レベル下げることを許されなかった
もったいないかどうかなんて周りの勝手な価値観で判断してほしくない+1
-1
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449. 匿名 2021/12/25(土) 19:51:24
苦労は必ず報われるなんて、信じてはいけない世の中になってきているんだよ+1
-0
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450. 匿名 2021/12/25(土) 19:52:24
>>403
これって上司とか同僚とかにTwitterの存在バレてなかったのかな
まつりって珍しい名前だし、顔写真もあるし+26
-0
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451. 匿名 2021/12/25(土) 19:52:34
>>194
悪気ないんだろうけど本当に腹立つわ
だから、その正常な判断が出来ないほどに心身共に追い詰められてるんだって
なんで死にたいほど辛い思いして働いてる人にだけ、ああすればこうすればって行動することを強いるの?
変わらなければいけないのは周りの社会なんだよ+25
-7
-
452. 匿名 2021/12/25(土) 19:54:32
>>6
亡くなった人に対して、冷たいね。
自慢の娘でなにが悪いの?
私は、過労自殺するまで追い込む会社に責任があると思う。お母さん、つらかったでしょうね。+67
-23
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453. 匿名 2021/12/25(土) 19:56:56
>>39
なんでそんな決めつけていうの?まつりさんが美人で東大で電通なことに対する嫉妬?+8
-5
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454. 匿名 2021/12/25(土) 20:02:39
>>40
わかるわー。私もラッキーで大企業と呼ばれる会社に入れたんだけど、私の能力じゃとにかくきつくて、研修や飲み会も多くて大変だった。
やめようか悩んでたら実母がせっかく入ったのに勿体ない!!寿退社以外は逃げ!!って言われたよ…
実母は仕事なんてお茶汲みやコピー取りでしょ?何にそんな疲れるの?って感じでさ。
今時そんな仕事ないって言っても働いてないからわからないんだよね。
寿退社もめったにいないって言っても全然話通じなくてびっくりした。
ちなみに今32、会社辞めたのは30の時。+91
-0
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455. 匿名 2021/12/25(土) 20:09:57
>>283
お先真っ暗なコメントやめてくれ〜、、+4
-0
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456. 匿名 2021/12/25(土) 20:13:20
>>7
うん、こういうニュースに見た目は関係ないけど
綺麗な人だよね+64
-1
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457. 匿名 2021/12/25(土) 20:14:57
>>309
だよね 女の子だし 仕事でいっぱいならこういう願望あるよね+37
-2
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458. 匿名 2021/12/25(土) 20:15:39
>>1
知り合いがまつりさんの同期だけど、配属先の部署が悪かったって言ってた。電通がぜんぶああゆう感じではないと。社内でも有名なやばい部署+43
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459. 匿名 2021/12/25(土) 20:29:03
>>53
電通(広告代理店)だから尚更そう考えるんだと思う。
親のコネや紹介で仕事紹介して貰えるらしい。
それを隣で見ていて自分には何も無いと思うと
必死に働くしか出来なかったんじゃないかな?+116
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460. 匿名 2021/12/25(土) 20:30:56
休日出勤して、睡眠もとれないくらいの残業。
20代前半の女性になにやらしてんねん。
会社もなんでこの異常さに気づけないんだか、、、
+7
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461. 匿名 2021/12/25(土) 20:35:44
この会社に勤めたらまともな人は間違いなく寿命が縮む、大病を患うだろうな!!!
まつりさんに上司が女子力無いとか何とか言ってきた糞もいたようだよね!!!
20時間も働いてたら女子力保てる訳ねーだろ!!
女子力どころか人間が壊れるってのにな!!!
+11
-1
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462. 匿名 2021/12/25(土) 20:37:15
>>252
やだー
私の会社にもいます笑そういう人。
子どもがアラフォーになっても受験シーズンになるといちいち自分からそういう話題ふるオバサン。
周りなんて孫がいてもう誰も他人の受験なんて興味ないのに。
それしか話題がないの逆にかわいそうになりますよ、本当w+15
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463. 匿名 2021/12/25(土) 20:41:46
>>20 大学時代、出版社でバイトしてたよね? 出版社みたいな活字系?の方が向いている子だったと思う。
+24
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464. 匿名 2021/12/25(土) 20:41:52
ブラックで身も心も病んだらバイトだったらバックれればいいだろうけど、
社員だと任されてる仕事がある、試験受けて入社出来た会社だったり等々
いきなり今日からバックれられないのはあるだろうけど
死ぬぐらいなら逃げちゃっていいと思うわ!!!
自分じゃ言いづらかったら退社代行業者に頼むとかしてさ。+2
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465. 匿名 2021/12/25(土) 20:45:12
>>98
>>159
ありがとうございます。大人になっても妹って可愛いんですよね〜辛そうなの見てられませんでした。
歯科衛生士なんですが、半人前だから病院支給の制服は着るなと学生用の実習服を着るように指示したり、紙コップを妹に投げつけて怒鳴ったり、どう考えてもパワハラでした。
頭おかしい人と戦っても時間の無駄なんで、辞めて良かったです。+29
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466. 匿名 2021/12/25(土) 20:56:22
>>6
たぶんだけど、辞める選択肢がなかったんじゃないかな?
ウチの兄も、大手ではないし高卒だったけど。工場の製造ライン。独身ってだけで朝早く家を出て、帰宅が夜中。土日もほぼ仕事。 酷いときは、やっと休みだと思った当日に呼び出しで仕事。
ご飯食べながらウトウト、半年で10キロ痩せた。。さすがに親が出て辞めさせてた。
+51
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467. 匿名 2021/12/25(土) 21:00:51
いや、ホント…近所で働いてたけどさ、あのビルの人達、ジムにいるのも見えたけど、きつい顔して入ってくのも見てたから、大変だろうと思ってた。
私の周りのいわゆる総合職、バリキャリってこんな感じだよ。私の周りはバリキャリほど30前に限界で辞めてたよ。バリキャリで仕事も子育ても✨2馬力で収入も良く最高♡とか嘘だよ。
まあ、アラフォーの今、確かに数人いるけど、全員一人っ子尚且つ実家が頼れる人のみ。+6
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468. 匿名 2021/12/25(土) 21:01:10
>>4
ほんと、そうなんだけど、考えられなくなっちゃうんなよ。私も毎日、あートラックにでも轢かれないかな、とか、インフルにかからないかな、とか思いながら深夜残業してたよ。なんだったんだろう。でも、そういうよのなんだよ不思議と。判断能力が無くなってくる。+3
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469. 匿名 2021/12/25(土) 21:05:35
>>458
ここは知らないけど、私のいた会社は縁故なしみたいな人は激務部行きだった。私のとこは女は全員縁故しか採らないんだけど、縁故が強い順から楽な部配属だった。+16
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470. 匿名 2021/12/25(土) 21:08:26
働きマンて漫画あるけど、営業、総合職って会社によってはマジであんなん。結婚どころか彼氏とすら会う時間なくなって疲れ果てる。実家暮らしの人はまだ何とか耐えられるけど、地方から出てきて一人暮らしはきっつい。+9
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471. 匿名 2021/12/25(土) 21:10:59
>>416
ガルちゃんだから。+3
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472. 匿名 2021/12/25(土) 21:11:51
>>48
家に帰ったら少し寝るだけで起きたらすぐ仕事での繰り返し。
今後のことを考える時間もないし余裕もない。考えることは終わりない仕事をどう捌くか。+8
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473. 匿名 2021/12/25(土) 21:22:56
韓国人がトップの会社だと、日本人はコキ使われるよ。+6
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474. 匿名 2021/12/25(土) 21:22:56
>>4
こんなのがプラスな時点でガルってやっぱり終わってるわw分かってたけどここまで民度低いとはね
極端だけどそりゃリアルのいじめも悪口もなくならないよね+1
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475. 匿名 2021/12/25(土) 21:24:18
1日20時間も会社で働くなんて地獄だね。8時間でも長いと感じるのに。+4
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476. 匿名 2021/12/25(土) 21:25:06
>>180
実名が出ているというのが恐ろしい。+34
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477. 匿名 2021/12/25(土) 21:25:08
>>41
私も仕事やめて引きこもってる
耐えて耐えて内臓疾患になって辞めたんだけど、もっと早く辞められればこんなんじゃなかったのかなって思う+30
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478. 匿名 2021/12/25(土) 21:27:29
>>89
お母さんは自慢しているって前提で書いてますが、本当にそうなのですか?+7
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479. 匿名 2021/12/25(土) 21:29:11
>>465妹さんが羨ましい…いいお姉さんだ+14
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480. 匿名 2021/12/25(土) 21:30:03
>>469
電通もまさにそんな感じらしい。
まつりさんは縁故じゃなくて実力で入社したから大変な部署に配属されたのかな?だとしたら優秀なことが仇となったというか悔やまれてならない。+24
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481. 匿名 2021/12/25(土) 21:33:12
>>56
実は女性の自死の理由で失恋が一番多いんだよね+8
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482. 匿名 2021/12/25(土) 21:33:57
>>201
何か話し方がバカ丸出しだね。+18
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483. 匿名 2021/12/25(土) 21:35:17
>>95
ネットだからそういう無責任なこと言えるけど、
自分がその立場だったらそんなすぐ決断できないよ。
奨学金とか借りてたらなかなか辞められないよね。
激務すぎて転職だってできなかっただろうし
病んでてそういう思考回路にもならなかったのかも。新卒で働いてるときって、周りがいくら異常でも気付けないものだと思うよ。
何年か働いたら、あのとき自分が責められるのはおかしいとか、あれパワハラじゃんとか、あの労働環境はおかしかったとか、いろいろ気付くこともあるかもしれないけど
それまで耐えられないでしょ。。労働時間がそもそも異常すぎる。+12
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484. 匿名 2021/12/25(土) 21:35:18
>>482
ごめんなさい、201さんに対してではなく、返信してる人が。+7
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485. 匿名 2021/12/25(土) 21:37:00
>>480
安倍元総理の妻も電通でしたが、コネ入社の定時上がりで、アフター5はお偉いさんとの飲み会三昧。
仕事なんてほとんどしてなかったと聞いた。+22
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486. 匿名 2021/12/25(土) 21:38:56
>>32
間に合わないから20時間仕事から離れられなかったのでは?
能力ないのにしがみついた結果な気がします。
悩みは仕事だけではない気がしますし、この方の件で、とことん仕事したい人まで残業すると悪みたいに言われてしまう現実があることも知って欲しいです。
+8
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487. 匿名 2021/12/25(土) 21:47:13
>>13
そうなんですよね。
私も同じことしようとギリギリだったことあるけど、ブラックな会社で辞める手続き進めるより死んでしまう方がよっぽど楽だと本気で思ってた。
辞めますと伝えてから 本当に退社できる日まで、ラストスパートかのようにまた物凄く虐められたり こき使われたりするのが目に見えているから…
それなら死ねばその時苦しむだけであとはおしまいだなと思ってました。+27
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488. 匿名 2021/12/25(土) 21:51:14
>>312
ご本人もツイに書いてたよね。
振られたあとにもヨリ戻したくてもしかしたら結婚できるかもって期待したのに逆だった。+20
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489. 匿名 2021/12/25(土) 21:52:25
>>7
うちみたいな中小は新人でこんな綺麗な人が入ってきたら、無理させないように皆おせっかい親戚おじさんおばさんになるけど電通は違うんだね+29
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490. 匿名 2021/12/25(土) 21:52:28
>>115
石投げなくてもコネ持ちだらけと聞いた
働かないコネ持ちのお嬢様お坊ちゃまの為にコネ無しソルジャーが酷使されてるって+78
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491. 匿名 2021/12/25(土) 21:59:12
>>42
中小企業に美人で東大卒はいないよ+4
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492. 匿名 2021/12/25(土) 22:00:52
>>354
間違えてプラス押してしまいました。+7
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493. 匿名 2021/12/25(土) 22:03:54
本当に追い詰められてる時って、投げだそうだなんて選択肢が無いんだよね。それどころか窮地の真っ只中にいる時ほど追い詰められてる自覚が無くて、もっと頑張らないとって更に自分を苦しめちゃう。+1
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494. 匿名 2021/12/25(土) 22:04:28
日本の労働環境はいつまで経っても変わらんね+0
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495. 匿名 2021/12/25(土) 22:06:08
>>95
ガルちゃんやるようになってかなり驚いてる事の一つ
そんな職場辞めればいい、他にも仕事はある、と言ってくれる人が物凄く多くて気持ちが軽くなること。
私にとっては仕事を3年未満で辞める事って物凄い大罪とでも言うか、堕落への道みたいに思っていたので…
年齢を重ねた事と結婚した事でいい意味で力は抜けたかもしれないけど、でもこの「石の上にも三年」論には今でも縛られているきらいがある+6
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496. 匿名 2021/12/25(土) 22:08:32
>>439
時代なのかな〜。あとは、学部にもよる。
私の周りでは一定数が電通目指してたよ。
今息子が東大行ってるけど、電通のでの字も出ません。+4
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497. 匿名 2021/12/25(土) 22:11:20
>>4
地方出身女子が、東大に行くってよっぽどだよ
勉強が大変なのは、勿論だけど女のくせに東大とか、女なのに大学行くとか色んな嫌なことも言われてそれをバネに頑張って更に有名1流企業に入って、お母さんを楽にさせてあげたいとかお母さんに明和かけちゃいけないとかあったんだろうなー
東京出身者からすれば、大学進学は当たり前かもしれないけど地方出身だと女の子は大学行かないで、地方に残って早く結婚して子どもつくって、子育てしながら働いて女棄ててが当たり前って思ってる○害も多いからね(笑)老○はご近所にもいるのよ、田舎はね+2
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498. 匿名 2021/12/25(土) 22:16:15
>>20
亡くなった本人の責任?じゃないですよね。
+7
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499. 匿名 2021/12/25(土) 22:18:01
>>3
くたばれ電通+21
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500. 匿名 2021/12/25(土) 22:18:55
>>452
ほんと、ほんと!
シングルで一生懸命育てた娘が、すごく美人で、しかも頑張って東大に入って、電通に勤めてたなんて、自慢も自慢!超自慢の娘に決まってるじゃんね。
もし自分の娘だったら、みんなそうなるくせにさ。
努力の結果なんだから、素直にスゴイと思うけどな〜
それを批判するのは、単に僻みだよね。+15
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