「子どもを殺したい」わが子を介護する高齢の親たちの孤独と苦悩、悲痛な叫び

[501. 匿名]

>>141
でも、離婚前から鬱が悪化して実家に帰ってたらしいよ
無職で鬱病だったら、親権どころじゃないでしょ
旦那の方は両親も子供見られる環境みたいだし

[502. 匿名]

>>436
動物じゃないんだから生み増えればいいってもんじゃない
ちゃんと最低限勉強して社会的常識身につけるのと、あと恋愛経験も何人かは積んで見る目養わないとロクでもないのと結婚出産→離婚で未婚未産より不幸な人生になる

こどもがいる人生は豊かで幸せだと思ってる人間だけど、子育てしかない人生だったら不幸せだっただろうと思う

[503. 匿名]

>>492
横、なるほど、なるほど。

[504. 匿名]

>>175
長めな横断歩道を渡りたい時に、待っている来るが1〜2台なら横断歩道に入らずに、少しズレて横断歩道に背を向けて待つことにした。
コレなら運転手さん悪くならないし、私も走らなくて良いから。

[505. 匿名]

>>1
これ、親が夜逃げすれば済む話だと思うけど

近所の家も、息子が刑務所に入ってるあいだに夫婦でどっかにいっちゃったよ。
息子が入院したり懲役にいってるあいだに、一家離散はよく聞く話
面倒をみる家族がいなくなれば、福祉を受けられるようになるしね・・・

[506. 匿名]

>>260
アラフォー初マタですが、20代のママさんは最終学歴やできちゃった婚なんじゃないかと気になります。
産院でもたまーに若いママさん見かけると会話内容とか少し気にして聞いてしまう。

[507. 匿名]

こういう人が増えたら、もう自己責任で弱者切り捨てるわけにはいかないと思う。難しい話なのは分かっているけど施設を増やして欲しいですね。無理なら安楽死を許可して欲しい。

[508. 匿名]

>>504
待っている来る❌
待っている車⭕️
失礼しました🙇‍♀️

[509. 匿名]

>>464
日本って認知症世界一なの？

[510. 匿名]

>>141
私もそこはビックリしたんだけど、元奥さんってもともと結婚時から鬱持ちで、旦那さんはずっとそれを支え続ける生活だったんだよね（これは番組に夫婦で出演した際に言ってた）
代理出産も、奥さんのほうがどうしてもこども欲しくて精神不安定気味だったから旦那さんもそれで妻が元気になってくれるならと踏み切ったみたいよ

だから、ずっと自分を抑えて支える一方だったのがある日プツンと糸が切れてしまったのかなとちょっと同情もしてる
メンタル不安定な人と結婚するとほんと大変だよね…

[511. 匿名]

>>32
引きこもりに関してはそう思う。義務教育終わったら家から追い出した方が本人のためじゃないだろうか。

[512. 匿名]

>>66
体力的に恵まれた時期に早めに産み終えた方がプレッシャーがないよ、２０代の出産は子供が障害だったらなんてあまり考えなくて済む。それに最近周りで５０才前後で亡くなる人が出てきた、お葬式行って子供がまだ小学校低学年だったりすると本当にかわいそうで、それまで僅かにあった４０代の出産を讃える気持ちはなくなったよ。頼れる親族が沢山いるのかいないのかも考えないとね。

[513. 匿名]

>>7
障害児の育児だってそうだよ
事件を起こした親に行政に頼ってほしかったとか一人で思い詰めないでとかいうけど相談したって無理しないでくださいね、息抜きしてくださいねと言われるだけ
療育いっぱい、入所も両親揃ってて健康だと後回し、プッツンきれて虐待して初めて保護される

[514. 匿名]

>>297
それが多くなって来たからって皆で手を繋いでゴールする必要はない。
皆で障害児産んでヤバいって所までいかないと戻せない程人間はバカじゃないはず。

[515. 匿名]

>>181
43歳未満だよ。

[516. 匿名]

>>192
子なしのリスクってなに？

[517. 匿名]

>>402
親の年代だと、同居で老後は自宅の畳の上で、最後まで‥と思ってる人多いのかな？そしてメインで介護する人は、長男の嫁？嫁が働かないで面倒見るだけ財産なり、収入あるとしても、１人で介護は負担だろう等々、考えたら普通にそんな事に執着しないと思うんだけどねぇ‥

[518. 匿名]

>>506
初マタって初マタニティのこと？
そんな言葉遣いで学歴だのなんだの言っていないで他人を安易に見下して若い人に嫉妬するんじゃないよ。自分が健康な子を無事に産む心配してなさい。by27.29で出産した2児の子持ち。

[519. 匿名]

>>1
神奈川の施設で殺人あったよね…19人位亡くなってた
親子さんは良かったって思ってるのかな？
亡くなり方は残酷だけど

[520. 匿名]

>>506
老害だわ
ママ友になりたく無い

[521. 匿名]

>>297
確かに早い。都心部だけで見たらミドサー初産が多いよ。

[522. 匿名]

>>66
身体的には若いほうがいいんだろうけど、精神的にしっかり成熟していることも同じくらい大切だから難しいのよ。人生経験が浅いとまだ異性への鑑識眼も育っていなかったりもするし、それで離婚ともなれば人生棒に振ることにもなるし。
人生50年60年の時代は20歳は立派な大人だったんだろうけど、今は人生90-100年時代だからね。20歳そこそこで立派な大人か？というと、もちろんそういう人もいるとは思うけど私はまだまだ世間知らずの小娘だったから、家庭を持って人の親になるなんてとても無理だったわ。
学業を終えて、さぁこれからたくさん恋愛を楽しむぞ♪という年齢で生涯のパートナーを決定、固定してしまうのもなんとなくこわいし。（学生時代の恋愛はお互い社会経験のないママゴトみたいなものだから、そこで決めるのも私的には早過ぎ感はある。人によってはうまくいってるだろうけど。自分の娘や息子には勧めない。）

[523. 匿名]

>>518
大学は出ましたか？
やっぱりできちゃった婚ですか？

[524. 匿名]

>>520
こちらこそ。あなたお若いのかな？40代には見えないって母親学校のママ友さん方に言われたので悪しからず^ ^

[525. 匿名]

>>4
私も子なしだけど子なしだった親戚の末路が悲惨すぎてびびってる。
子供がいないから自由でお金沢山使い放題じゃなくて、いないからこそ子供一人分は貯めておかないといけないんだと学んだ。
こういうケースって稀でほとんどが親を手助けしてくれるものだと思うよ。
逆にいない方が圧倒的な高リスクだと思う。
実際に経験するか近くで見るかしないとマジで分からんだろうけどせめてお金くらいないとゴミ同然だから。
私は不妊だけどさ、出来るなら欲しいもの。

[526. 匿名]

>>518
よこ
こういってはなんだけど、若くして産んだ子に障害があった場合のほうが人生詰むよ
華の20代から死ぬまでずっと子の介護だよ…

[527. 匿名]

>>517
義両親に「ずっと正社員で働いて!」とか言われて自分達は介護してもらう気満々。働かせるだけ働かせていざとなったら「嫁に世話になりたいのぉ。」って仕事辞めさせそう。勝手過ぎてワロタ。

[528. 匿名]

>>21
1箇所でもそうだよね。

[529. 匿名]

>>4
そう思いたい為のいいネタだな

[530. 匿名]

>>526
それは辛いけど、受け入れるしかないよね？親なら

リスクが少しでも少ない若いうちに産む方が生物的には理にかなってる。

[531. 匿名]

>>22
いやいやこんなとこに使わないでよ
産んだ責任取ってよ

[532. 匿名]

>>19
みんな国のために子供産んでるの？
本当に？
自分が欲しい。産みたいって本能じゃなくて？

[533. 匿名]

その記事読んですぐに、中村玉緒さんが思い浮かびました。
玉緒さん私の親と同い年だから、物凄く心配になります。

[534. 匿名]

>>471
今更手遅れ
少子化なんて30年前から言われてる
人口の多い世代も40過ぎちゃったし、今少子化どころか少母化だから焼け石に水だよ

[535. 匿名]

>>482
いやメンタルはね…。ブラック企業に入ると確率あがっちゃう。

[536. 匿名]

>>524
お世辞を真に受けるおばさん面白い

[537. 匿名]

>>535
いじめでもメンタル病むし、家庭の問題だけではないよね

[538. 匿名]

>>525
ゴミ同然って言い方は失礼すぎ

[539. 匿名]

>>477
高齢でまだ諦め切れてなくて辛い。。
でも意思疎通も出来ない自閉症とか産まれても育てる自信もないし。。
産まなかった後悔をしない自信もない。
旦那も諦めてなくて辛い。
私はそろそろ子供のいない人生を選んで楽になりたい。でもきっと産まなかった後悔はずっと続くんだろうな。
高齢で産んだ人考え抜いて産んだのかな。

[540. 匿名]

>>509
無理に老人を長生きさせるから痴呆症の数が多いのでは？

[541. 匿名]

>>4
仕事の関係で、現在進行形で子供から死後の手続き〜金銭の相続まで拒否された人のめんどくさすぎる事後処理に関わってて頭が痛い自分からすると、頼むから子供がいれば老後や死後なんとかなる精神で子育てしないでくれ、と思う。
書類にサインしてハンコ送り返すだけのことすらしないってもう勘弁してくれよ。

[542. 匿名]

>>517
奴らは自分が良ければそれでいいから!子どもの事なんてどうでもいいのよ。自分が1番可愛いもの。

[543. 匿名]

>>477
私は両親が発達障害っぽくて、私も遺伝してるっぽいし、更には兄と妹も発達障害っぽさがあるから諦めた。
子供は嫌いじゃないんだけど、普通の家庭がわからないからまともな育児できる自信がないし、子供にも遺伝しそうでこわい。
実家はゴミ屋敷、近所にも変人一家だとバレてるから私も子供時代辛い思いしたから連鎖させたくない。

[544. 匿名]

>>525
頼る者がいない方が公的支援は受けやすいよ。

[545. 匿名]

>>329
嫁のせいにしたいんだよね。

[546. 匿名]

>>177
30後半になってからは、彼氏いたけど結婚して子供とか考えたら障害ある子供とか無理だし、そこまで子供欲しいって願望ないから、子供はいらないってなったよ。
私には無理だもん。
１００％健常って保証があるば違うけど。
健常者でも障害者になることもあるけど、障害持って産まれてくるのとは、また違うと思ってる。

[547. 匿名]

>>537
だから親のせいだけにするのはちょっとね。
特に精神の病気は本当、今までの家庭環境が良くても職場選び間違っただけでなりうる。

[548. 匿名]

>>452
発達や知的はすり抜ける。

[549. 匿名]

>>532
国のためにって人はそんなにいないと思う
国のために産めるのは身体と精神が健康な人になってしまわない？
自分の遺伝子に自信がなければ無理と思う
特に精神系は

[550. 匿名]

うちの姉も長年のひきこもり
次姉も前科があった事を後で知って、
親に対する不満もあるし、
姉達が親に冗談にならない暴力を振るってた事を知ったきっかけで警察に相談
向こうは事務所総出レベルでみたいな感じで
親戚だしてきて、、今絶縁

こないだ義母が亡くなった
嫁の実家から何もない事を批判されたのもあるけど、
実際身近な人が骨になってしまって考えさせられた

社会生活できない姉達がなくなったら
近くの従兄弟達がやらないといけない？
いくら産まれた場所が悪かったとて
完全に無責任でいいのか？
でも自分の人生を壊されるかも

葛藤の日々にいる

[551. 匿名]

>>536
母親学校、30代後半から40代前半がメインでしたよ。おばさんではないと思います。

[552. 匿名]

>>534
数が足りなすぎるんだよね。政府はこのことをよく理解してると思うよ。

[553. 匿名]

アベノマスク管理費なんかより本当に困ってる人達の支援金にして欲しい。

[554. 匿名]

>>216
物乞いや最貧国じゃないんだから、一発当てた子供に色々買ってもらうのは卑しく感じるわ。
普通は愛や物を譲渡するのが親だもの。それをコレはラッキーとばかりに、はしたなくたかるのはちょっと毒親思想だよ。

[555. 匿名]

>>43
それも含めての子なし選択に決まってるでしょ。

[556. 匿名]

>>52
重度の障害ある子の親って高齢出産の人多いですか？

[557. 匿名]

>>365
そういう息子は自分が暴力ふるったことに反省して家族に謝罪したりするの？それともなかったかのようにその後の人生過ごすの？
落ち着いたなら良いけど何かの拍子に元に戻るの怖い。

[558. 匿名]

>>257
堂々と言えることだよ。私は子無しなので老後の資金はたっぷり貯めますでしょ。むしろ偉いと思うけど。
なにを怒ってるか意味不明。

[559. 匿名]

>>541
私も子供に頼れるからという気持ちで産む人の気がしれない。。
子供が先に亡くなる場合だってあるのにね。

[560. 匿名]

>>257
年金制度理解してないみたいだね。払ってない人は貰えないんだよ。

[561. 匿名]

>>257
すぐこれ書く人出てくるよねえ笑
自分の子供が高額納税者になれるという根拠はどこにあるの？笑
あなたのご立派な子供が収める税金よりも高額納めれる人もたくさんいるのでは？

[562. 匿名]

子供が精神疾患で暴力振るってきて家族仲が悪い家、すごく多いと思う。変わる見込みがないとこの手で殺したいと思って当然かもね。自分がやられる可能性もあるし。

[563. 匿名]

>>10
この家はお金ありそうだからたくさん雇ってどうにか解消できそう

[564. 匿名]

>>551
アラフォーは立派におばさんです
大体「40代に見えない」という言葉が出る時点で40代はおばさんでしょ
例えば本当に若い20歳の子に「20代に見えない」と言ったら褒め言葉にはならないよね？ガキっぽく見えると言われてるようなものだから喜ばれない

[565. 匿名]

>>10
娘も息子も大麻で捕まってるよね。

やっぱり親もそうだと子どもの倫理観もおかしくなるよね。親が捕まっても、その親も反省もなく、お金に困る訳でもないし、周りから人が離れて寂しい思いして訳でもないし、楽しそうなら特にやらない理由もないんだろうし。

押尾事件の時に、某元総理の息子名義のマンションで、某元総理の息子もクスリやってたのは有名と言われてたけど、その人も心不全で亡くなってるよね。
下手にお金持ちだから、若いうちから手を出して純度の高いものいくらでも手に入るし、クスリのせいかは不明だけどなんだかなという感じ。

旦那のクスリを許しちゃうのは、子どもの手前、母親としてどうなんだろうね。何の説得力もないよね。
オシドリ夫婦と言われてるけど、子育てとしてはどうだったんだろう。娘も息子も大人になってから勝さんに似てかなり豪快と聞いた。
評判で豪快ってことは、多分そんなにいい意味ではなさそうだけどね…。

[566. 匿名]

>>20
国は福祉にあまり予算設けないよね
必要なものだと思うんだけど

[567. 匿名]

>>564
45歳くらいからなら、おばさんと認めましょう。
ましてや私や産院のママさんは初マタさん達なんですよ。おばさん呼ばわりはまだ早いと思います。

[568. 匿名]

>>39
高齢と言うよりも、障害は両親やその両親以上からの遺伝。　
若くても障害児を産む。
あと親にお金があるか無いかで障害者親子の老後は大違い。

[569. 匿名]

>>530

わかってないな〜

[570. 匿名]

>>526
よこ


20代で産むのが悪なんですか？

[571. 匿名]

>>525
スッゴク後悔した早く産まなかったことをの新バージョンかな

[572. 匿名]

>>569

[573. 匿名]

>>498
孤独

[574. 匿名]

>>29
いっそ逮捕されて、引き取ってもらいたいでしょうね

[575. 匿名]

>>545
やっぱり義母ロクなもんじゃない。

[576. 匿名]

>>511
そう思うけど、ガルは引きこもりが多いから、なかなかプラスは付きづらいよ。
働かない、家事手伝いもしない、コミュティケーションも取らないのに、ご飯なんか部屋まで運んでいくなんてそもそも親がおかしいよ。

ご飯作ってくれてる人に有り難みもなく、親だろうと人がしてくれてることに敬意も払えないなんて、人として間違ってるよ。
いくら社会で上手くやっていけないとか、例え酷い人間がいてそれがきっかけで引きこもりになったとしても、家でしてもらってることに感謝もできない人間が、そもそも社会で上手くやってける訳ないんだよ。

イソイソと食事を用意して運ぶ必要なんてどこにもない。そういう親の体質がニート育成してるんだと思う。
親が何でも先回りして、子どもをあれこれ囲いこみ過ぎ。

[577. 匿名]

勝手に死ねや

[578. 匿名]

>>570
横だけど、20代がベストだと思うの。

[579. 匿名]

>>20
施設は本当に必要だと思う。
なんとかしないとまだまだ事件は増える

[580. 匿名]

子供をというより、自害すればいいのに
なんて自己中

[581. 匿名]

>>26
植○は嫌だ
人生の敗者がネットで賞賛を得て自己陶酔するための材料になんかなりたくない
マッドサイエンティストに観察される実験動物にもなりたくない
動けなくなったら尊厳死させてほしい
だからちゃんと法整備してほしいんだよ
こんな奴らに縋らざるを得なくなる前に

[582. 匿名]

よく海外ドラマで、カウンセリング受けたり、断酒会とかの集まりがあったりするけど。ケアする施設や団体は必要だと思う

[583. 匿名]

>>578
早すぎるとかせっかくの華の20代がとか見かけたので。いくつが妥当なのか、難しい問題ですね。

[584. 匿名]

小梨が勝ち！！！(大声)

[585. 匿名]

>>565
若い時から薬やってる人って、50代位でいきなり身体おかしくするよ。
子供が二人とも薬やってるって相当だよ。親も自宅で子供が若い頃は吸ってたの知ってると思うし。
社長やらせてた娘も息子も言動がワンマンだったというから、それが薬のせいか育った環境のせいか分からないけど、あんまりいい印象はないね。

[586. 匿名]

うちも手が掛かる子供で心臓が悪くて手帳も有るし
更には離れて住む母の面倒も見なくてはいけなくなってきた
同居拒否、デイケアは断固拒否、介護認定も受けない、私にきょうだいは居ない
これはもう詰んだ
逝くなら独りで逝くけどね

[587. 匿名]

>>572
この表見るたび、40歳でも100例中99人以上は健常児なんじゃん。て逆の意味で意外に感じる
20代の何十倍もリスクが上がる！とかヤイヤイいってるから10人に1人くらい生まれるかのように思ってる人いそうだけど
しかも今は妊娠初期の血液検査だけでダウン症含む染色体異常はわかるんだよね？
高齢妊婦さんほどそういう検査はきっちり受ける人多そう

[588. 匿名]

>>9
それなら最初からガチャ回すな。一番迷惑してるのは子供だわ。

[589. 匿名]

>>423
親もいないの？可哀想。

[590. 匿名]

>>39
高齢と言うよりも、障害は両親やその両親以上からの遺伝。　
若くても障害児を産む。
あと親にお金があるか無いかで障害者親子の老後は大違い。

高齢で産んでいるのはお金がある人
高齢でお金がない人は産んじゃ駄目

[591. 匿名]

>>587
お金持ちで検査もしっかりやってそうな高齢ママがいいな。精神も落ち着いてるに決まってるし。

[592. 匿名]

>>572
今はダウン症の子を産まない事ができるよ
それにはそれを調べて選別する為のかなりのお金があれば、の話だけどね
逆に若い人は調べない調べられないからやらずに産んでしまう

[593. 匿名]

>>269
逆に人殺しの法律だね。
反対車線で車が行かずに待っていたら、若い人は走らない訳にいかないし、高齢者だって焦る。

[594. 匿名]

>>297
妊娠出産育児に適した体の問題だよ。
世の中の流行とか関係ない

[595. 匿名]

>>592
若くて勢いでポンポン産んであとで障害児だとわかるパターンも多いよね。30まではやりたいことやり切って30代はお金貯めて準備してから数年治療して質の良い子を授かるのがベスト。

[596. 匿名]

25〜32歳あたりが初産適齢期だよ

[597. 匿名]

親を介護する子供だって、親を殺したいと思うよ。　

[598. 匿名]

気持ちはみんな若くなっているけど、体の中って正直だもんね。

[599. 匿名]

>>17 >>39 >>66 >>93
ガルちゃんでは若くして子供多く産んでいるお母さんを「後先考えずヤりまくってポコポコ産む」「まさに貧乏子沢山」なんて冷やかすコメント溢れているけど、やっぱり体力がある若いうちに子供を産むのがいいに越したことはないんだね。
若いお母さんを叩いているガル民おばさんが、お母さんのために何かしてくれるわけではないし、早いうちから行動を起こすに限る。

[600. 匿名]

>>317
きっとまだお子さんが子どもで、まだ自分が動けるからだよ。
これが何十年と続いて、自分達も年老いてきたらまた変わる。力もついてくるし、小学生の頃までは大人しく可愛かったけれど、中学生でそれまでなかった他害が酷くなる子もいるし、性欲も出てくる。中学生あたりで性質が変わって、今までの指示が通らなくなるなんてよく聞く話。
更に何かの都合で、施設が受け入れ困難になったら更に深刻になる。

ここで相談してる老夫婦達も、子どもが幼い頃は可愛がってたのかもよ。事件の施設の入所者の家族は、様子を見に来ることも見舞うこともないのが殆どだと職員が言っていた。

[601. 匿名]

>>4
こなしのリスクは考えんのかそれはそれですごいね

[602. 匿名]

>>553
あのマスクのお金で何人救えたのかな…
立ち直る引きこもりもいたかもね

[603. 匿名]

>>596
25なんかで妊娠してたらデキ婚疑うわ
早すぎ！

[604. 匿名]

なぜか出産年齢の議論になってますが。。
私はできれば出産は遅くない方がいいのかなと思ってます。私自身は28、30で生んでます。

ただ、子育てにはある程度の若さや体力も必要とは思うけど経済基盤も同じくらい重要だし、両親ともに親になる心構えができていることも大事なわけで。さらにその前段階として信頼できるパートナーと出会えていなきゃ話は始まらないし。
生涯の伴侶と思える人と20才で出会える人もいれば28で出会う人、35で出会う人などいろんなパターンがあると思う。必ずしも身体的に出産適齢期にうまく結婚できていて経済基盤も整っているとは限らない。だから、身体的出産適齢期のみで語ってる人って不思議だなあと思います。
年齢も大事かもしれないけど、他のこともすべて総合しての「ちょうどいい出産年齢」は人によるのでは。

[605. 匿名]

>>603
んー適齢期は適齢期じゃない？

[606. 匿名]

>>565
けども、深ーい部分は他者にはわからないのかもよ。どんな一個人にしろ、関係、家庭にしろ、だけど。

[607. 匿名]

>>604
出産適齢期っていうのはどうしてもあるからそれは仕方ないと思う。

[608. 匿名]

>>605
大学卒業して5年は働かないと産休取りづらい。
25歳で妊娠してるか子供いるのなんて大学の時の友達にはいないし、地元にいても頭の弱いDQNの同級生くらい。

[609. 匿名]

>>603
25は地方じゃ普通でしょ高卒なら働いて7年目だし

[610. 匿名]

>>202
小学生で、ぼけた父ちゃんの介護してる子テレビにでてた。
可哀相

[611. 匿名]

>>604
じゃあ40で結婚して44とかで出産しても適齢期ですねえなんて言える？

34〜38がベストだと私は思います。

[612. 匿名]

>>608
社会的背景と出産適齢期は別の話だよ
出産適齢期って、妊娠出産する上でリスクが最も少ない時期の事では

[613. 匿名]

>>609
高卒…

だよね…高卒ならあり得るわ。大卒ならありえないってハナシ。

[614. 匿名]

>>611
初産35以上は高齢出産になる

[615. 匿名]

>>609
高卒ならわかるけどね
大卒なら単純に4年うしろにずれる
いずれにせよ社会経験は数年は積んでからにしたほうがいい

[616. 匿名]

>>603
昔はクリスマスケーキ呼ばわりされていたけど、今は年越しなんだな。
でも、人の体って社会ほど早く進化しないからなあ

[617. 匿名]

>>66
芸能人の何人かが当たり前に高齢出産をしているのも、高齢出産が増えている原因の1つかな？
そう考えたら○○○未さんは、正しいことを言ったかな。

[618. 匿名]

>>399
今の子供育てるのに独身、子なしの収めた税金使われてるけど、独身税・子なし税ガーとかいう人では

[619. 匿名]

>>399
そのヘルパーになる予定の子がいないから問題なんじゃないか？

[620. 匿名]

>>595
ダウン症を始め一定の障害は今は未然に防げるけどつい最近だからね…
幸か不幸か、若い人たちや自然妊娠した人だとそれが出来ないから…
若い人でも近親者に障害者やグレーっぽい人が居たら、自然妊娠はせず染色体検査をしたほうが無難
健康はお金で買えないと言われるけれど、健康や安全はお金で買える

[621. 匿名]

>>489
あのね、この姉弟は、大麻所持だけじゃなくて、密売でも逮捕されてるんだよ。
だから相当どっぷりな訳だよ。しかも姉弟は一緒に逮捕されてるの。
もはや家業だよ。母親にだって責任あるよ…。

清原もクロだって言われてた時には、奥さんは子ども連れて離婚してたよ。
芸能人だろうと普通はそうだよ。
破天荒な勝さんを支えた、明るく健気な妻みたいに言われてるけど、天性の愛される気質はお持ちだろうけど、子どもいたら夫を許しちゃ駄目なんだよ。
しかも息子は撮影中に人を刺しちゃて死なせてしまうし。
大体、犯罪だし他人にも迷惑かける上に、本人たちも薬の影響じゃないとは言い切れない病気になってるじゃないの。

[622. 匿名]

>>66
最近、50代後半の母と同世代に見える女性が、セーラー服を来た子に、お母さんと呼ばれているのを何人も見てギョッとした。

[623. 匿名]

>>567
見た目年齢は分からないけど精神年齢は小学生くらいですね笑

[624. 匿名]

>>609
高卒26歳で出産したわ。
ちゃんと働いてるし、孫が見たかったと言ううちの親には親孝行できてよかったと思ってるよー

[625. 匿名]

>>573
子アリは孤独と無縁なの？

[626. 匿名]

>>623
通報しました。

[627. 匿名]

>>614
でも精神の成熟や経済力を考えると30代後半からがベスト。

[628. 匿名]

>>498
高齢の家族親族を見てきて思うけど、若い頃にはしっかりしていた人も判断力が鈍るし体力も落ちる
簡単にできてた事が少しずつできなくなる
瓶の蓋を開けるとか電球替えるとか、変なセールスの人の話を聞いてしまうとか、そんなレベルの事から少しずつ
そうなった時にちょっとした頼みごとができたり声かけしてくれる身近な若年世代がいるかいないかは大きな違いだよ
親兄弟がみんな高齢になり保証人が立てられなくなれば、賃貸契約や介護サービスを受ける事も難しくなる

尤も自分が老いる頃には世の中もっと生きやすくなってるかもだけど、それは自分の子供が障害者だった場合にも同じことが言える
子供作るか子ナシか、どちらがハイリスクかと考えたら、子供が確実に障害者になるとは限らない子を産む選択に比べると、子ナシのほうがややハイリスクだと思う

ちなみに私は子ナシ四十代既婚
家族と子供がいる方がローリスクと判断して三十前半で結婚したけど子供は出来なかった

[629. 匿名]

>>181
私は44歳ですが、42-43歳くらいから更年期症状っぽいのが出てきてたし身体のあちこちガタつき疲れもとれなくなってきてた。
不妊治療で補助あるとはいえ、そんな年齢での出産は絶対辛い気がする。
産んだあとは更に大変だよ。。

[630. 匿名]

>>26
生まれ持った障害と、生まれてから中途障害はまた辛さが違うよね。

[631. 匿名]

>>611
「ちょうどいい出産年齢」は身体的適齢期のことではなくて「その人自身にとって良い具合の人生スケジュール」という意味ですよ
44出産はさすがに遅いと思うけど、でもそれまでに良いと思える人に出会えなかったのなら仕方ないんじゃないですかね？
何がなんでも身体的適齢期で生むために手近な人と妥協して結婚、というのは私だったらイヤだな。

[632. 匿名]

>>475

冷めた人だな

[633. 匿名]

>>599
それってそう言われちゃうようなDQN子ちゃんが言われるだけじゃないかな。
若くして(言葉を借りるとポンポン)産んでも、子どもが健康で旦那さんがしっかりしていて離婚せずに仲睦まじく育てている人ならそんな事は言われないと思うよ
妻と子供を支える旦那さんの経済力は大事
そうでないと若くしてシングルマザーの子沢山になってしまう

[634. 匿名]

>>66
総合的な出産適齢期は何歳なんだろう？
大学卒業後2年で出産した知人は、周囲より10年くらい早い出産で凄いドヤってるけど、同学年の子供さんがいる別の知人たちによると、ドヤっている知人の娘さんが
おうちにお金ない（御主人は非正規で働いている）から、新しい鉛筆は買えないの。
と言っているらしい。

[635. 匿名]

>>627
親が病気になりやすい年齢にさしかかってるよ

[636. 匿名]

>>17
そのお金を１８歳で退去しなければいけない児童養護施設の子供達に使ってあげた方が、よっぽど有意義だと思うんだけどな〜。
あと、貧しくて進学出来ない優秀な子どもたちにも。

出来るかどうかも分からない子供より、今、既に生きてる子供を手厚くサポートする方が大切だと思うんだけど。

[637. 匿名]

>>616
昔って、クリスマスケーキ説は今年80歳になるうちの母の世代のものだよw
アラフィフの私の世代はなんとなく30歳がひとつの節目だった感じかな
でも35、6の頃にもプチ結婚ラッシュあったわ。
大卒が当たり前の関西都市部です。

[638. 匿名]

>>61
近所にパワー系がいるんだけど、警察が度々くるよ
担がれてパトカーに乗っていくときもあった…でも、帰ってからだよね。
入院したって聞いたら帰ってくるの繰り返し。

精神保健のあり方を見直して欲しいよ
人権は大切だけど、健常者とは違う元気な人間だから共生なんて無理だよ

[639. 匿名]

>>567
でも40過ぎるとハイリスクを受け入れてる病院になるよね？
当然高齢出産はハイリスクなので同じ年齢の人多いのは当たり前なのに勘違いしてるだけのような

[640. 匿名]

不妊治療費用の補助、42歳以下だけど、もう少し狭めた方が良い気がする。

[641. 匿名]

一定数障害のある子は産まれるんだから、
親に全責任！ではなくそろそろ国もサポートしようよ。

[642. 匿名]

>>189
たしかに。貧困家庭の支援してるけど引きこもりは大体男の子。

理由は高校から大学への進学失敗がいちばん多い。
そっから引きこもってうつ病発症する。
理由をつけて働かない。
母親も暴力振るわれるまではかばい続けて、ある日プチンと糸が着れるように息子に無関心になる。

息子だけじゃなくて、母親も人格がおかしい人多いけどね。

[643. 匿名]

>>495
けどこのまま日本人減ると中国が日本自治区にする
我々は臓器を取る為に収容されて殺される
日本人の臓器は高価だから
それはそんな遠くない未来
20年後くらいかな

[644. 匿名]

>>611
私は30歳と33歳で産みましたが、次男が夜泣きが酷くて4歳まで続きました。夜泣きが終わったとき37歳でしたが体力的にもキツかったです。
経験上、適齢期は体力的にも27-30歳までな気がします。。

[645. 匿名]

知人でもいる、発達障害+なんか色々あるみたいでずっと学校行かれなく母親から離れられなくて。母親より身長大きくなって中身は変わらず、壮絶みたいなんだ。

[646. 匿名]

>>628
横だけど…
〉子供が確実に障害者になるとは限らない子を産む選択に比べると、子ナシのほうがややハイリスクだと思う
これって「子供が障害者になる」リスクだけと子なしを比べてるの？
障害者にならなくても子供がいることで起こりうるリスクはいろいろあると思うけど。子供の厄介ごとに巻き込まれたり、自立できなかったり、子ありと子なしは当然年老いた頃の貯金額も雲泥の差。
私もこなしでいい歳だけど趣味友達や学生時代からの友達も幸い関係が良いまま。若い世代に頼らないでも同世代と楽しく生きていくよ。
子供がいたって遠方に行く可能性も高いしさ。

[647. 匿名]

>>565
なんだ他のコメみたら、子ども二人とも若い時からクスリの密売人だったんだ。それで個人事務所の社長やらせてたとか、ちょっと親としてはおおらかというより、ズレてるかも。
っていうかまぁ介護が必要なのも色々その辺分からないね。ごく若いうちからクスリやってると早世したり、ふっと心臓や脳に色々出たりする人いるよね。芸能人にもいる。体質によるのか、その影響の仕方は人によるけどさ。

[648. 匿名]

安楽死よりマトリックスのやつがいいな
どうしようもないロリコンも救われるし
はやく実装されないかな

[649. 匿名]

>>611
三十代でも妊娠率は微妙だと思う。
私は32で36の夫と結婚したけど子供できませんでしたよ。結婚してすぐに運悪く親の末期ガンが発見されてしまい、看護もあり不妊治療する余裕もありませんでした。心理的にもだしお金もかかるし。

同世代の友人は同年代で結婚してスムーズに子供産んでる人も居れば不妊治療の末に生んだ人もいました。
フランス人と結婚したフランス在住の知人は、不妊治療費全額国負担で双子を授かっていた。

[650. 匿名]

>>66
かといって、
優秀とはいえない高卒デフォの遺伝子だけ増やされても仕方ないよね。

[651. 匿名]

>>643
中途半端に子供いる状態でそんな時代迎えるとかマジ無理
子あり支持者の方が将来に悲観的なひと多いのかもね〜

[652. 匿名]

頭おかしい人達って犯罪起こしても責任問われない
（=社会を構成するまともな人間とみなされていない）のに殺されたりしたら健常者と同じ扱いしろー
ってマスゴミや家族は言うよね
腹立たしいわ

[653. 匿名]

>>483
独身で彼もいないけど、子供を望んだら他人事じゃない…
直系の親戚に、障害者がいた（亡くなっている）と言われているので。

[654. 匿名]

「『子供を殺してください』という親たち」の漫画を読んだけど、重度の精神疾患のひきこもりの描写が衝撃的だったな。
統合失調症なんかだと脳の一部が傷んで認知機能が衰えると聞いたことがあったけど、あんな風に排泄や意思の疎通すらまともにできないような状態になってしまうこともあるなんて……
もはや怖いとか通り越して、ただただ当人が気の毒に思えたよ。ほんとに脳の病気なんだなって。
あそこまで行ってしまったら、もうとても素人には手に負えない。病院や福祉施設で暮らすしかないんじゃないかな。

[655. 匿名]

>>653
言い方が難しいけど、全裸で歩くだけならまだしも、近所の女の子は、徘徊タイプ（服は着用）の男の知的障害者に好意を寄せられて、断ったら腹パンされて倒れ込んでしまったらしい…
周囲が証言してくれたのに、男は注意だけだったと…
思い通りにならなかったら、お腹を殴ったら良いって思考が怖い。

[656. 匿名]

>>651
子供がそんなことされたらと思うと気が狂いそうになる。

[657. 匿名]

>>565
昔知り合いからなんか知らないけど勝新の家に行った事あるって聞いたことあった。
当時中村玉緒ってバラエティ番組の人気者で天然キャラみたいだったけど、家では極道の妻みたいな感じだったとかきいた。
よくわからんけど中村玉緒って、いわゆる世間のイメージみたいなかわいいおばちゃん（お婆ちゃん？）て感じの人ではなさそうだと思う。

[658. 匿名]

>>654
だから頑張り過ぎない方がいいよね
あの漫画に出てくる親、子供に無理させてるケースが多い
心が壊れたらエリートになるどころか普通の生活が無理だもの
ブラック企業や教育虐待からは逃げないと心が壊れる

[659. 匿名]

>>643
中国も少子化だからね
女は子ども生まされるんじゃない？
民族浄化も出来て一石二鳥だね

[660. 匿名]

>>1
こういう風に引き篭もりになる男性って親や周囲から「女性は大事にしろ！」「男性が犠牲になれ！」って抑圧されてきたタイプが多いので
親だけでは無く女性が支援するのが義務なんだよな～･･･

[661. 匿名]

>>12
うちの近隣住民に全巻のし付けてプレゼントしたいくらい

ガチでストーリーと似たような状態の一家

[662. 匿名]

>>600
この手の発言するやつって、あの事件でお子さんを殺されて抗議のため実名公表した人も結構いるのをまるっと無視してるね。

[663. 匿名]

>>627
それは人によるよ

[664. 匿名]

>>19
別に自分が死んだ後のことなんかどうでも良い

[665. 匿名]

>>646
私高齢者施設で働いてた事もあるんだけど、そういう考え方はやや能天気に感じられるなあ
まあでも先の事はわからないし、いろんな人いますね

[666. 匿名]

>>1
引きこもりではないけど、後天的に身体障がいになったから将来の私もそう思われる日がきっと来るんだろうな
今からいろんな福祉サービスと契約して家族に負担かけないようにしてるけど…
金銭的に厳しくなったらひとりで死ぬね

[667. 匿名]

>>265
それなら子供が自立できずにニートになったり、納税できない大人になったら大人になるまでかかった税金全て返してほしい
そしてその親ももちろん年金受給できない
そうあるべきではないですか？
子供を産めば何でも許されて、産まなかった人は納税していても何の権利も無いと言っているも同然です

[668. 匿名]

>>655
お腹を殴るとか、何処で覚えるの…？
怖…

[669. 匿名]

>>505
夜逃げってそんな簡単なの？

[670. 匿名]

>>56
なんか、不幸が連続してやってくる人っているよね
祟られてるんだろうかって思うくらい
反対に次から次へと幸せが舞い込む人がいたり
世の中理不尽

[671. 匿名]

>>17
そうかな?
不妊治療の影響からの先天性の病気や疾患は、行政とかのフォローも厚いほうだし、まだ子どもで可愛くて自分も多少元気な時に介護始めまり、介護になれてきてるから、このトピの引きこもりや精神疾患の親の殺したいとは違うと思う。

[672. 匿名]

>>555
他の人が必死に育てた子ども達が将来老人のあなたを支えなきゃいけないのか…

[673. 匿名]

>>159
そうだっけ！？
と思ったけど調べたらその頃私育児で手一杯でガルちゃんも何もできてない…

[674. 匿名]

>>532
産んで後悔してる人が、それをおおやけには言えず、こなしを羨んで国のためにならないとかいうんじゃない？
好きで産んだら少子化がどうとか日本がどうとか言わないでしょ

[675. 匿名]

>>338
脳の器質の問題もあるから、育児で回避できるレベルではないのでは？

[676. 匿名]

>>293
そんなのなんとなくわかりそうなもんだけどね
だからこそ子供はいた方がいいって前から思ってた

[677. 匿名]

>>257
別に良くない？
一生懸命蓄えた財産誰に相続するわけでもないし他人の子供に死ぬまでに全部くれてるしかない余生の人間だよ？極端な話しオムツ取り替え一回100万でも出す人もいるかもね笑
子供が少ないって事はそれだけ足元見られるってこと

[678. 匿名]

>>391
覚悟なしというか
何も考えずに性行為をしてできちゃって生んで適当に子育てしてる人多いよ
子どもはペットじゃないんだから子どもの人権も守られてもいいはずなんだけどね
子どもの頃からプライバシー晒されまくりだよね
今後そういう人たちが大人になった時にどうなるのやら…

[679. 匿名]

>>167横だけど
ここに子供に介護させるのかって意見が多いけど167 さんの言いたいのは納税するのも今の子供や孫世代ってことだと思うんだよね
働く世代が減ったら税収も減って介護サービスも受けられないし年金だって貰えないしお金があっても人手不足でろくな福祉が受けられない可能性があるんだよ
単純に介護の事だけ言ってる人は短絡的過ぎないか？

[680. 匿名]

>>257
だからそうなる前に安楽死制度を認めてくれればあなた方の子どもに世話にならずとも介護が必要になる前に逝きますわ

[681. 匿名]

>>11
漫画の読みすぎ

[682. 匿名]

何で精神科や心療内科を受診しないんだろう？心中よりは気楽に出来るだろうに。
通院しながら仕事してる自分には全く理解出来ない。

[683. 匿名]

>>674
育児大変そうだもんね。向いてない人は特に辛いだろうから、国の為に産んであげたっ!ドヤッ!みたいに思わないとやってられないんだろうなぁ。

[684. 匿名]

>>4
自分のスペック、日本の経済状況と未来を考えると、生まれた側は相当しんどい人生になると予測出来る。
自分が老後の苦しみに耐えて我が子が守られるなら、それでいい。

[685. 匿名]

>>658
子どもの意思を尊重する子育てじゃなくて自分達の子ども優秀!みたいなのひけらかす為だけに習い事とか勉強、進学、就職勝手にいつまでも方向性決めちゃう親っているよね。支配、干渉系。引き篭もりかキョロ充どっちかになる印象。それか実家依存。

[686. 匿名]

>>565
本当ロクでもない一家だよね
これもまじスベってた

[687. 匿名]

>>257
子供がいてもお金がなくて子供にお荷物扱いされるよりいいかな
それに他人の子供のお世話にってよく子供のいる人は言うけど、お金のある人がいて、お金を使う人がいるからその子供たちの職業も成り立つのでは？
お金のある人がいなくなったら、仕事も少なくなりますよ
家族の存在も大切だけど、お金のある無しも同じぐらい大切だと思う

[688. 匿名]

人類自体が茶番というか勝手に産んで子供を不幸にして子供の悪口言ってるのって子供からしても迷惑でしかないと思う
何で温暖化なの異常気象なの！地球が恐ろしいことになってる！とかいやあんたが産んで人口増やしてるからやん…と思う

[689. 匿名]

>>680
現実に考えて、あなたが望むような安楽死が認められる世の中にあと数十年でなると思う？
緩和ケアや尊厳死の意味合いで適用される範囲は多少は広がるかもだけど、重病に冒されて余命わずかというわけでもなくただ「他人からの介護受ける前に死にたい」みたいな理由での安楽死が認められるわけないでしょうが。
現在安楽死が認められている国でだって実際に処置を受けるためには然るべき理由が必要だし、然るべき理由をもってしても処置を施す医療者側に大きな心の負荷を負わせる行為ですよ。
安楽死というワードに逃げずに現実的に将来を考えなよ。

[690. 匿名]

>>660
逆だよ
女性を大事にって教育を受けてない
本当は父親が教育しないといけないんだよ
母親とか女性を大事にしなさいって
でも崩壊家庭って父親が空気だから
そういう家庭の男って女性を全く大事にしないよ

[691. 匿名]

>>57
わかる
わたし自身、本当は子どもが欲しくて不妊治療までしたけど授からず、その後辛かったけどある時から急に吹っ切れて、なんであんなに欲しかったんだ？ってなってむしろ子どもが嫌いになった。嫌なとこばっかり目について。
そんで今は、「子ナシの方が良い派」で語ってるw
マイナスだろうけど同じ人何人も居ると思うw

[692. 匿名]

>>671
最初は可愛い天使でも日々摩耗されていくなか身体の大きさが逆転し自分の体力気力もどんどん落ちていく

[693. 匿名]

>>4
夫婦2人で外食に旅行に
ほんと気楽です。
最高。

[694. 匿名]

>>671
強度行動障害って知ってる？

[695. 匿名]

>>687
横、お金あってもさ、「家にいた〜い!」とか「娘、嫁に!」って負担0では決してないからね。世話になった実親ですら、いや兄弟は何してんの⁉︎とか思うのに嫁が義両親の世話とか意味分かんないし、在宅介護大変だよ〜。親側はそりゃあ家にいてべったり世話してもらえるならいいでしょう。でもさ、正直人の負担考えようよ〜。って思うんだよね。

[696. 匿名]

子供産まれたら可愛いし、幸せ！なのは、健康で素直で、五体満足で、優秀で親思いで優しくて、フリーターやニートに絶対ならない、精神的にも身体的にも健常な場合だよね。
産まれて障害あったり、健康でも精神不安定で引きこもりで親の年金で暮らす子供なんて誰も望んでない。むしろ、親は子供に親孝行して貰いたいし、なんなら金銭的な援助と老後の世話と孫の顔を見せて欲しいし、それが普通で当たり前と思ってるし。
それが日本の普通なんだよね。
それが出来て一人前みたいな。
それが当たり前に出来たから、子供にもそれが出来ると思ってしまう。
普通がどれだけ大変かなんて親にはわからない

[697. 匿名]

>>668
やられて覚えるんだよ

[698. 匿名]

ガル男見てるか？お前の事だぞ！

[699. 匿名]

>>181
税金は皆んなが払ってるけどねw知らなかったのかな？産もうとする人にその言い草かぁ酷いね。

[700. 匿名]

>>470
思ったように、育てたように育つなら、こんな問題ないよ。

妹が引きこもりだけど、親は私たち3人を同じ様に育てたし、引きこもったあとも家族一丸で慰めたり、優しくしてみたり、喝入れたり、家から出れるように考えたり、色々したよ。妹も小さな頃はとっても優しくて素直で可愛い子だった。でも、優しくて素直すぎて、社会に出れなくなった。誰も悪くない。

何かあると、直ぐ親とか躾って言う人いるけど実際は性格の遺伝とか持っても生まれたものが殆どを占めると思う。

何も言わなくても勉強する子と言わなきゃやらない、言ってもやらない子がいるのと一緒。それって親の躾のせいじゃない。

[701. 匿名]

>>90
よくわからんけど、結婚も出産もしてないのにわかるわけがないジャマイカ。　
既婚のホームレスは知らんけど、独身のホームレスはいるぞ。

[702. 匿名]

>>9
自業自得の場合も多そう

[703. 匿名]

>>9
親ガチャハズレだろ
知能・身体能力も障害や疾患も性格も全部親からの遺伝だし、教育も育つ環境も全部親が用意してるんだから

逆に子ガチャ失敗言ってる人は子供がひとりでに産まれて親からなんの遺伝も影響も受けずに育つと思ってる人？

[704. 匿名]

学校でいじめられたらその悪影響が親やその家族に電波するらしい。いじめた子はハッピーな人生、その親もハッピー。どこかで皆痛い目にはあうのだと思うけど大人しいタイプの人は家で感情が爆発する。

[705. 匿名]

>>11
ズンズン体操

[706. 匿名]

>>472
だから親の遺伝子に障害や病気の情報が刻まれてたんじゃない？親に発現しなかっただけで、その遺伝情報はしっかり子に引き継がれてる
あと隔世遺伝とかもあるよね？
何にせよ親が産んだんだから子供が生まれつき持つあらゆる性質は大体親か祖父母由来でつまり親が原因

[707. 匿名]

>>697
怖い…

[708. 匿名]

>>112
子供いたって離婚するじゃん

[709. 匿名]

>>677

極端な話しオムツ取り替え一回100万でも出す人もいるかもね笑
子供が少ないって事はそれだけ足元見られるってこと

ないないw w

[710. 匿名]

>>32
引きこもりは強制的に連れ出して矯正施設みたいな場所で労働させれば？
労働してお金貯まったら職探して自立したけりゃしてもらう
外に出られないなら施設で生涯働きながら生きれば良いでしょ

[711. 匿名]

>>112
底辺の男としか付き合った事なさそう。きっとこれまで男に雑に扱われてきたんだね。可哀想に。哀れー

[712. 匿名]

>>257
子持ちは恩恵受けてんでしょw
子無しが老後のために貯めこみますって言ってるのに何か何が気に入らないの？
逆に子無しだから貯金しませーんの方が納得する？

[713. 匿名]

>>534
手遅れだからどうするの？何もしないでみてるだけ？
焼け石に水だからなんだかんだ言って、何もしなきゃ加速度的に苦しくなるよ
少子化が始まっても誰も他人事で何もやらないからここまで来たんじゃん

[714. 匿名]

>>642
うつ病なら最後の一行余計だわ。

[715. 匿名]

>>706
双極症の本読んでるけど医学書にも原因の中のひとつに遺伝て書いてあるわ

てか、そもそもトラウマあったり愛着障害気味だったりすると難治性になるけど、普通に健やかに育てたら一過性で寛解する人のが多いと思うから、親が気をつけなかったり毒親だったりするとただの自業自得な気がする

[716. 匿名]

>>672
不妊の人にも同じこと言えんの？

[717. 匿名]

>>643
そんなことしたらアメリカが黙っちゃいないと思います

[718. 匿名]

>>448
知人で、20代の重度の精神障害の女性の方のおかあさんは娘を赤ちゃんだと思って接していると言っていた。ただ、そんな自分に言い聞かせて、すごい辛くないか？とかなり心配になる　

[719. 匿名]

>>23
いつも思うけど障害のこもつと綺麗事では済まされないという意見多いけど　実際当事者だったら綺麗事じゃ済まされないとか言ってられないですよ　その時点でもう現実だから。綺麗事では済まされないって言ってるうちは他人事だからそんなことが言えるんだと思ってしまう

[720. 匿名]

後天的な精神疾患なんて親が用意した遺伝因子に過度なストレスぶち込んだらなるものだよね
自分らの遺伝では？なんで文句垂れてるの？って思う

原因が家庭環境、親って場合は自業自得だと思うし
成人後の外的因子が原因ならまだしも
いじめに気が付きませんでしたとか、厳密には教育虐待でしたとか、そういうのも親の自己責任じゃん

[721. 匿名]

>>716
こなしを選択した555に対して言ってるのになんで不妊の人が出てくるの？「選択した」って言ってんじゃん
不妊の人は選択して不妊なんじゃないよ。失礼なこと言わないで

[722. 匿名]

自分を産んだ親に復讐してるんでしょうね
生まれなければ人生の敗北者になることもなかったんだから

[723. 匿名]

>>15
クズでいいよ
障害者の子が産まれたら育てられる自信はない

[724. 匿名]

>>488
うちのニートは中卒なのにプライドだけは馬鹿みたいに高いよ
介護士とか底辺職って見下してる
ニートのお前が一番底辺だっつうの

[725. 匿名]

>>408
良い悪いじゃなくてなんか悲しい考え。
あなた自身もあなたの親が入れたきったないタトゥーそのものって事だよ。視界に入れたくないし近寄りたくないって自分の親に対して思うんだ。
そこまで全てに対して否定的ってなんかかわいそう。

[726. 匿名]

親に殺して欲しい
生きていても辛い

[727. 匿名]

>>672
よこ
その考え方はおかしいんだよ
自分が納めた分が年取った自分に返ってくるって考えだから
少子化対策に移民だってさ
個人的に移民は勘弁してほしいけどね
IT化とテスラの発展と食料難があるから無理して増やさなくてもいいと思うよ

[728. 匿名]

>>697
障害のない人間にやられて覚えるんだね

[729. 匿名]

>>112
そんな男なら他の女にあげて自分は身軽な方が幸せだね。クズ男と子供持ったところで絶対ろくな人生じゃないわ

[730. 匿名]

安楽死どうして認めないんだろ？

[731. 匿名]

今まさに家族で心中を考えてる者です、身内に統合失調がいます、この間人を殴りました、本人は逃げたそうです
ただでさえ変な一家だと近所から距離置かれて時々、嫌がらせなんかもされたりするのに。もう死ぬしかない、誰か助けて

[732. 匿名]

子どもを産み育てるって大変なことだよね…

[733. 匿名]

先天性の病気が原因で身体障害の子いる。
30の時の子だよ‥でも全然嫌じゃないよ。
ウチに生まれてくれて良かったと思ってる。
告知から手術まで死ぬほど泣いたけど。
子育ての目標が持病以外は健康で寿命を全うできる子に！だから幸せな事はいっぱいあったよ。
私自身メンタル強くなった。
夫や他の兄弟達も学校や社会で弱い立場の人に優しい気持ち持ってる子に育ったし。
気の持ちようと言うか、病気や障害で不幸にはなるんじゃないと思ってる。
健常児だって仕事と家庭の両立や成績、不登校とかで悩んでる親は沢山いる。

[734. 匿名]

>>475
自分の楽しさのために子なしを選択した人もいるのでは？

[735. 匿名]

>>731
どういう立場なの？通院はできてるの？
姻戚にいるんだけど家庭内DV起こした時にすぐ入院して施設入所の流れになった人いる。
親の高齢とDVが殺人未遂みたいなモノだったのでようやく入れた。
この自治体、入所施設なんて空いてたのかよ！ってみんなで脱力した。自宅療養30年‥何の意味あったんだろ。

[736. 匿名]

>>45　この息子、大学や専門に通っていた時期があるのだから、それを活かした仕事をするようになれば良かったのだけど、、あまりにも父親がエリート過ぎたから、自分は駄目だと比べてしまったのかな？

[737. 匿名]

>>701
その独身ホームレスの中には元既婚のホームレスだっているでしょ

[738. 匿名]

>>1
行政にお願いしたら？
税金払ってるでしょ

[739. 匿名]

>>329
嫁側だけが若くても意味ないというしね

[740. 匿名]

>>662
別に実名公表することが、悲しみに比例したり事件への抗議にねるとは思えないけど…。

じゃあ実名公表しなかったら、悲しんてないのか、抗議してないのかってことになるし。
実名に関しては、障害があるというだけで悪いことをした訳でもないし、もう亡くなってしまってるし、元々近所や親戚なんかは元々名前知ってるしで、その辺は名前を知られることに関して個人によって感覚違うからね。

施設で働いてれば分かるけど、何年も面会には来ないし、何か連絡しても全く無関心でも、何か施設側に少しでも非あると猛烈にそこだけ騒ぎ出す家族もいるからね。
ましてやマスコミに取り上げられるとまた違うし。なんともいえないね。

普段どうだったのかだよね。

[741. 匿名]

>>470
どんなにきちんと育てても、学校や会社でいじめに会うかもしれないし、誰にでも起こり得る事だと思う

[742. 匿名]

安楽死、尊厳死って国の為にならないとか
色々言われてるけど、どこの国でも死をタブーとして
扱ってて、この世からの穏やかな別れって目線に
なったらいいなと常々思う。

手に負えなくて家族が殺人するって
何をもってもマイナスでしかない。

むしろ日本でビジネス化したら
海外からも希望者あったりで、国潤いそうだけどね。
自分の幕引きを決められるから経済回るよ。

利用したくない人は使わなければいいし。

[743. 匿名]

>>662
人による。っていうだけよ。

[744. 匿名]

「育てられない」と思ったら預けられる施設があればいいのかもね
預ける敷居を低くして
虐待される子も預けて
「出来の悪い子が生まれたら人生終了」っていう生み控えを防げる

[745. 匿名]

>>736
そんなこと言ったら、エリートの子どもは捻くれるか、親と同等〜それ以上の二択になってしまう。
親を超えられなくても自分の道を進む人もいるし、親が優秀なのに自分が勉強が出来なくても平凡な仕事やバイトをして地道に生活してる子もいる。

どう生きるかは、本人の気質が大きいと思うよ。
幼稚園児なんかでも、大抵の子がが他の子を見てぽけーっとしてたり、あの子すごいね～、って反応が殆どの中で、羨んだり妬んだり、自分が上手くいかないことを他人のせいにして文句しか言わない子、なんてのはいるし。
そういう気質の人間なら、そのうち他人に不満ばかり募らせて自分の自尊心ばかりは肥大して、社会のせいにして引きこもり、そのうち現状を他人のせいにしてキレ出してもおかしくないんじゃないかと思う。

[746. 匿名]

>>12
この漫画の例は子供が統合失調症も多いから親だけのせいではないけどね、兄弟はまともな例もあるし

[747. 匿名]

>>657
極妻だと思う。
やっぱりそういう配偶者を選ぶ人って、同類なんだよね。
ただ、人当たりが物凄く良いとか、口が上手いとか愛想や挨拶で誤魔化されるだけで。

色んな夫婦を見てきて、旦那がヤクザみたいだけど奥さんとても感じ良い人で「も〜いつもすみません」みたいな感じだから苦労してるのかな〜みたいなのあったけど、やっぱり奥さんも中身を知ると、「あ、表面だけで中身は一緒だわ」ってよくあった。
そういう人って天性で愛想の良さや立ち回りの巧さがあって嫌われにくい自信があるから、それを自分でもわかってて上手く使ってるんだよ。

ほんとに無理!な人でなら、子どもいるなら尚更子ども連れて離婚してる。玉緒一人でも子育て出来る環境だし(実家金持ち、本人も充分稼ぎがあるし、人望もある)。
あの押尾だって野球の清原だって離婚したのに。
なんで不肖の夫を支える明るい妻みたいなポジションなんだろう。

[748. 匿名]

>>556
意外とそうでもないですよ。
まんべんなくいるという感じがします。

[749. 匿名]

>>556
>>52です
私が見た限りでは、年齢は様々でした
ただ全員の保護者の方の年齢は知らないので

[750. 匿名]

>>9
私も子ガチャはずれはあると思う。親ガチャはずれと比べればごくごく少数だけど。
事務次官の息子とかね。「いずれにしても親からの遺伝子だろ」ていう人いるけど、親自身やその親兄弟も健常者だったなら「そういう因子を持ってることを知らずにこども作ったほうが悪い」なんて言えないでしょうに。
ガルは親を恨んでたり生まれてきたくなかった人多いからそういう人はすべては親の責任ダーって言うんだろうけど、現実として子ガチャはずれはある。

[751. 匿名]

>>731
誰か助けてと言ったところで、無理なんだよ。みんな自分のことで精一杯だし、役人の冷たさなんていうまでもないじゃん。助けを求めるにしても1ミリも期待してはダメだと思う。
子供の介護してるけど、誰か助けてなんてこと思わないわ。思ったって無駄だから。
そりゃ死にたいというのはあるんだけどね。それでも神田沙也加の死をショック受けてる自分がいて、根の部分では死にたくないんだな私はと思った。

[752. 匿名]

>>9
悲しいけど子ガチャはある。同じ兄弟で同じ環境で育てられたのに全然違うし。親や兄弟のせいじゃなく子供本人の意思

[753. 匿名]

>>4
自分さえ良ければいいのですね。
将来、税金で賄われている福祉の制度使わないでくださいね。
あなたが言った「リスク」の人たちが納税してくれて成り立つものですから。

[754. 匿名]

>>556
障害者施設勤務ではないですが、母体年齢との相関が明らかになっているのは染色体異常（トリソミー）による障害だけだそうです。他の障害に関しては母体年齢と発症数に関連性が見られないということ。
染色体異常の中で一番知られているのがダウン症ですが、ダウン症の人は基本とても穏やかな性格。他の染色体異常はダウン症よりかなり短命で幼児のうちに亡くなることが多いし、10歳くらいまで生きることもあるがそもそも健常者のように歩き回ったりできないので暴力を奮ったりはあり得ない。

ほかは、父親の年齢と自閉症の発症数に相関があることは指摘されていますね。

[755. 匿名]

>>470
生まれ持った性質はある。子供産んだ事ないなら知らんだろうがな。

[756. 匿名]

>>655
お腹を殴るような人に仮に仕返ししたら、悪いのは仕返しした側だよね…
思い通りにならない時って、好意以外にもありそうだから嫌だな。
常識の通らない家族がいて、幸せな人っているんだろうか。

[757. 匿名]

>>731
最終手段、あなた自身が「もう無理だ。このままじゃ自分が死ぬか統合失調症の家族を殺めてしまう」と入院施設のある精神科病院の外来で医師に泣きついて入院しましょう。
「このまま家に帰るくらいなら線路に飛び込んで死ぬ」とでも涙ながらに訴える。大袈裟なくらいでいい。
自分はもう精神疾患の家族の面倒を見られるような存在ではないのだと、むしろケアが必要な存在なのだと盛大にアピールして。
その統合失調症の家族のことについては心配ない。お世話要員がいなくなれば、さすがにこれはもう仕方がないと行政が動く。
私はそうやって全力で逃げた。
この国では、大勢の人に聞こえるように悲鳴をあげなければ誰も気付いてくれない。助けてはくれない。
とにかく今はあなたの命を守ることを最優先して。どんなことをしてでも逃げて。

[758. 匿名]

子を憎む気持ちわかるわ。弁当は1週間毎日言っても洗い物に出さないで包んだまま放置。冷食、気に入らない料理、嫌いな料理だと残す→残飯行き。弁当だけじゃない。ゴミも放置。衣類も放置。我慢の限界で投げ飛ばしたくなる気持ちを必死に堪えるのもウンザリで一緒に暮らしたくない。親子関係なんてク◯くらえ。

[759. 匿名]

高齢出産で産まれたと話している美術教師で、自身が妊婦になった途端、授業をしなくなって自習ばかりさせられて、他の教師に話しても何も変わらなかったことがあった。
体調が悪くても、こんなこと変だと思う。
妊娠で授業しなかったの、この教師だけ。
高齢出産のせいで精神障害持ちだけど、美人だから結婚できたんだろうと言われている。

[760. 匿名]

>>758
小さい子なら仕方ないけど、大きくなってからそんな事されたら。これからは弁当や自分の食べるものは自分で作れって思うわ。作らせるわ

[761. 匿名]

親がどこまで我慢できるかみたいな馬鹿なことやってる子供がいる以上幸せな暮らしはないな

[762. 匿名]

>>760
そうしたいよ。でもそうすると母親のせいにして毒親と言いふらすんだよね。規律正しい学校だから仕方なく毎日根気よく世話してるけど毎朝疲れが取れなくてウンザリしてる。

[763. 匿名]

>>514
障害児の母も見てますよ

[764. 匿名]

この手のトピ民さー、今後親子間の殺人事件で「子(親)を巻き込むな、お前一人で死ね」は絶対言うなよ？
苦悩や背景を知らずに偉そうなんだよお前ら

[765. 匿名]

>>753
その論理だとリスクの人たちにもこちらが納めた税金が使われてるから同じですね
すべて民間すべて自費で育児してる人ってどれだけいるのでしょう

[766. 匿名]

行政と警察に相談した証拠を積み上げてから、家売っ払って逃げれば良いのに

殺すよりはマシだし、子供が死んだり犯罪犯しても、相談実績があれば配慮してくれるでしょ

[767. 匿名]

>>633
貧乏子沢山だと発達グレーゾーンな母親も居るからね

[768. 匿名]

>>86
子持ちもそうだよ。望んでた子供とかけ離れてたらそうでもしないとやっていけない。だからって子無しを否定するつもりはないけど。

[769. 匿名]

>>750
がるの反出生トピだったかで英一郎のほうにめちゃくちゃ肩入れして父親を叩いてる人らがいて怖かった
隣の小学校のこどもらの声がうるさい、殺してやる！て言ってたような引きニートにシンパシー感じるってヤバいよね

[770. 匿名]

>>758
ずいぶんな子供だね。もう世話しなくていいよ。弁当作らない、洗濯しないで。親に甘えすぎ。

[771. 匿名]

子供育てるのは本当大変。普通に人が離れて行くような人間でも側にいないといけないんだから。

[772. 匿名]

>>762
児童養護施設に､預けてみては?

父が病気で離婚してからは､施設で暮らしたかったです

[773. 匿名]

>>765
横
納税だけじゃない
子供のお世話は面倒くさい、お金かかるから産まないけど、私たちが老人になったら面倒みてねって都合良すぎない？
好きで子供を産まないなら、子供がいないで生じるリスクも甘んじて受け入れなよ

[774. 匿名]

>>679
子育て支援や公的な教育福祉受けないで育児してる人であればそういう気持ちになるのはわかりますがねぇ

[775. 匿名]

>>61
行政側だけど、簡単に拘束やら強制入院につなげたらこっちが訴えられるからね
相談してきた親に手のひら返されることもある
他害しそう、で動くのは法的に難しい

[776. 匿名]

>>17
不妊治療は多胎妊娠になりやすいから未熟児が多くなる
未熟児でも医療の発展で命は助かるようになったからそのせいで医療ケア児がどんどん増えてる
未熟児の四割は知的障害と発達障害
障害児が今後もっと増えるだろうね

[777. 匿名]

>>764
面倒見るのに疲れ果てて起きるものね。自分だけ死んであとは他人任せじゃなく、原因の子を殺して自分も死ぬって責任感が強い人しかできないと思うわ。虐待して殺すのとは訳が違うよね。

[778. 匿名]

>>91
今時、親の老後を見ろって人そんなにいる？
老後の楽しみって意味合いで言ってる人が殆どだと思うけどね

[779. 匿名]

>>769
反出生って意味不明だわ
たかが精子と卵子には生まれるのを拒否する権利なんてないんだよ
私のエゴで産むし、生まれたら自分で生きろ

[780. 匿名]

>>532
国のためと言いたいなら、児童手当は辞退して自身も扶養外れて働いて税金納めてるはずだよ。
国のためと言いたがる人に限って援助されている事実は無視。

[781. 匿名]

>>93
私も元々子供苦手で、絶対産まないと決めてた。
けど今の夫が子供欲しいという人だったので、5年悩んで産むことに。
35歳で産んだけど体身体の回復も遅いし体力も落ちてるし、今まで好き勝手して自由に生きてきたから、しんどい辛いが大きい。
煙草も辞め、ピラティスとか習い事通ってたのも行けなくなり、ストレス半端なかったし3歳になった今も。
子育て向いてないと再確認したし、二人目なんて論外。
陣痛や裂けて縫った痛みもハッキリ覚えているし二度と味わいたくない。
幸い夫が家事育児言わなくてもしてくれる人なので、ほぼ任せてる。
病むとか虐待とか心配はないけど、ストレスでか産後からなのか髪の毛薄くなったままだし、肌もガサガサ赤ら顔になった。
首とか体にもイボがたくさん出来て、脱毛してたけど前より生えて濃くなった。
20kg増えたままだし高島彩や石原さとみに似てるって言われてたのが朝青龍みたいな顔になった。
できることなら、4年前に戻って選択を変えたい。

[782. 匿名]

>>774
義務教育は皆受けてるでしょ

[783. 匿名]

>>45
この息子が厳しかった母親を初めて殴った時に快感を覚えた
みたいなこと言ってたから本人の資質の問題の方が大きかったように思う

[784. 匿名]

>>780
他人に産ませるのは国のため、自分が産むのは自分のためだよ

当然貰えるものは貰う

[785. 匿名]

子どもが五体満足心身健康に育った
これからのことは分からないけどそれだけでも人生満足だ

[786. 匿名]

>>45
官僚だと過干渉の母親と放置の父親にも要因がありそう

[787. 匿名]

適齢期で産んだ方が絶対いいよ
大きくなった今、まだまだ人生これからと感じる40代で産む決心をした人尊敬する

[788. 匿名]

>>773
好きで子供産んだはずなのにそんなになってしまうのなら産むのは難しいなと思いました

[789. 匿名]

ダウン症って、
内蔵の機能不全なの？
日本語で説明すると。

浮腫んだり、排泄がうまく行かないとか
内蔵機能が働かないからな訳？

脳も、その負担を補うから、人より
知能を、使う領域が減るんじゃない？

想像だけど。

[790. 匿名]

>>789
ダウン症は根本的に遺伝子が壊れてるから色々なところで不具合が出る

普通、遺伝子壊れてると生きられないけど、ギリギリ生き延びられる何種類かのパターンのうちの一つ

[791. 匿名]

>>350
私なんて子供いないけど…

両親、親戚、夫が教育関係だけど、「10人に1人は発達障害」って言うのは凄くリアルな数字って言ってるのも怖すぎる。

40人クラスなら1人は全く学習出来ないし、1人は黙って座る事が出来なかったり理由もなく人を殴ったり突き飛ばしたりの他害がある、1人は自分の体を清潔にして登校することが出来ず悪臭を放つ(そして友達が出来ない)、1人は反社会的行動(傷害レベルのいじめ、万引き、クスリ、売春)。

支援級を除いた普通クラスでこれだから、知的・身体障害を入れたら一体何人に1人なんだ！？と本気で怖いよ。

レアケースだけど、何年かに一回は学生が出産するし(中絶できる日数を超えていた)、ニュースにもなったけど自殺もあったし、他殺もあった。
教師が精神病むほど「犯罪者予備軍の匂いプンプンな子供」もいる。野良猫解体したりね。

担任は大変よ…と家庭でも話題になる

そして教員にもロリコンやアスペや体罰するのが快楽の頭おかしい人が多い…

私は絶対に教員にだけはならないと思ったし、子供も怖くて産んでいません…

[792. 匿名]

>>785
本当に幸運。
これこそ有り難き幸せですね

[793. 匿名]

>>638
>>638
ほんそれ。
うちも隣がパワー系統失の男。タバコふかして子供の登下校時間に徘徊するから（見た目も異様）不安な親の見守りか増えた。
介護役の親父はいつもいないし、元気な本人どう見ても投薬してない。昨日も夜中帰り道に「文句言われたわ」最悪なことに3年前に越してきた。
もうずっといるんだろうな。

害でしかないからどっか遠くに隔離してほしい

[794. 匿名]

>>754
父親高齢のケースって有名人でいうと真剣祐&ごうどん兄弟が千葉真一が58歳、60歳の時の子
藤岡弘、の4人のこども達が56-63歳でできた子
どうだろ、テレビで見る限り自閉症っぽい変わり者感は感じないけど

三船美佳は父62歳の時の子
若干多動っぽいか…？でもまぁ普通の範疇だよね

石田純一とか市村正親のとこのお子さんはメディアには出してないからわからないか

[795. 匿名]

>>759
授業しないって、かなり問題教師だと思うけど。

[796. 匿名]

>>750
そうなのかなあ
官僚レベルで頭がいい人って普通ではない要素があったりするよ
両親共に頭がいいと、極端なお子さんの産まれる確率が普通の人に比べて高い気がする
お子さんも親御さん並みに頭がいいか、もしくは知的障害や精神障害を抱えて産まれてくるかみたいな…普通の子があまりいない感じ

[797. 匿名]

>>14
希望してではなく結果的にそうなっただけの人のほうが多そう。

[798. 匿名]

>>796
東大とかはアスペルガー率高いからね
ASD第二世代は親に自覚がないと、ASDがASD育てる状態になって、親より育成失敗になる可能性が高い

[799. 匿名]

>>793
近所に似たような人いた。若い男の人だったけど、ある日自宅全焼で亡くなったわ。

[800. 匿名]

>>721
あんたが1番失礼なんだよ

[801. 匿名]

>>791
４０後半の私の子供時代からそんなもんだった（４０人クラスで全く勉強できない子や多動の子が数人いる、学年に数人ネグレクトされてるいじめられっ子がいて、万引で捕まる子がいる）から、なんでそんなことが今更怖いのかわからん。

[802. 匿名]

>>795
マイナスの人たちは、美術の授業をしてもらえなくても良いのかもね。

[803. 匿名]

>>797
希望して､独身です

[804. 匿名]

私が利用者で、身体障害で施設にいた時、他の親御さん方は、お祖母さんと思っていた人がお母さんという人が何人もいたし、知的障害の人のお父さんも、知的障害がある（お父さんは普通会社の障害者雇用）人もいた。
高齢出産の子供の知的障害、障害の遺伝率は高いようなので、結婚から諦めた。
産んだ方が、世間に迷惑かける。

[805. 匿名]

>>802
プラス派だけど、美術なら私は良いかも。

[806. 匿名]

>>691
本当に偏見で申し訳ないけれど子無しトピと反出生のトピの大半はあなたみたいな人だと思っている
無関心で良いはずなのに子供がいる人を攻撃的に批判する感じの人は特に

[807. 匿名]

>>4
私も少なからずその思いがあってこなしを選んだ
面倒見る自信ない。そんなこと言うと、生まれたら可愛いよなど外野が言ってくるけど身内に精神疾患がいて地獄見てる。知らない人に偉そうに言われるのが嫌。

[808. 匿名]

他界した母から結婚した時にぼそっと苦労するから子供は作らない方がいいと言われたな。

[809. 匿名]

>>556
あまり関係なさそうよ。
3人兄弟で真ん中のお子さんだけ障害あるとか。偶然なんだろうなぁって思います。

[810. 匿名]

>>798
精神的な遺伝は環境次第で悪化するから難しいところだね
メンヘラが男作って子供ボコボコ産んでるけどさ
自分がうまく人生を生きれてこれなかったのに、なぜ子供が同じ特性を持ってうまくやってけると思うのか不思議でしゃーない
案の定、子育てでぎゃーぎゃー言ってるの見てるとそりゃそうでしょって子供が可哀想に思う時ある

[811. 匿名]

>>759
育休産休取りたくても交代の人が見つからなくて、校長に形だけでも授業やったことにするよう、頼まれたのかもよ？

[812. 匿名]

>>763
もう逝ってしまったけど私自身障害児の母だったよ。１人目２９才健常者、２人目３３才で手術繰り返し。結婚は２５才の時、２人きりでいたいという旦那の意向に合わせて出産が先延ばしになった、私は自由なのは２年位で良かったし年齢差も２才位で良かったのにのびのびになってこの結果だった。お葬式住んだ頃家計がボロボロだった。
敢えて３０過ぎで産むメリットは強調しない方が良い。先手必勝だよ。

[813. 匿名]

>>812
世界中が今は初産30代の傾向だよ
だからといって世界中で別に障害者増えてないと思うわよ

[814. 匿名]

>>791
昔からそんなもんでしょ
ただの空気読めないボッチアスペ枠もあるから、実際に問題行動起こす人の割合は、その半分くらいだった気もするけど

[815. 匿名]

>>180
私の弟が65歳の母親をボコボコにしてもお咎めなくて、とりあえず一緒に住ますと危ないから引き離す為に母親が生活保護になったよ。
弟は大卒で将来安泰な職に就いている。
暴力がどんどんエスカレートして危ないとの判断。

[816. 匿名]

>>731
地元の市議のとこ駆け込んで
役所広司が何もしてくれないって
訴えてください。対応変わるから。
あなたまで死ぬことないよ！
困ってる時は役所を頼って！
そのためにかみんな税金払ってるんだから

[817. 匿名]

>>734
横から

だから、それでいいんだと言ってるんだと思うけど、>>475は。

自分が楽しいことを選択するのはイケナイことだと思ってますか？だとしたらそこが間違いだと思う。
子なしも子ありも、自分が楽しいから、自分がそうしたいからの結果で、それでいいのでは？
実際そうだと思うし。

[818. 匿名]

>>815
独身でいて欲しいわ
暴力が妻と子供に向かうのは確実でしょ

[819. 匿名]

>>1
安楽死をさっさと合法化すべきだよね
無駄な人間ばかり増えてもしょうがないのに

[820. 匿名]

>>810
私もASDでどうにかこうにか高学歴ルートで人並み以上には生きられてるけど、自分の子供は自立した大人になれれば御の字だと思ってる

リスクしかないけど子なしで生きるのもつまらないし、エゴで産もうと思ってる

[821. 匿名]

>>807
100%健常者の確約が得られないと産めない
それが無理だから産まない
うちも身内に知的障害者が存在してるからきれいごとでは済まされないことを知っている

[822. 匿名]

>>816
吹いたわ。そりゃ友達でもなければ役所広司は何もしてくれないでしょ(笑)

[823. 匿名]

>>813
３０前半ならそうだけど、大学病院で出会った人たちは３０代後半から上の比率が圧倒的に多かったよ。そういう場所に行ってみると見えてくるよ。皆がみてるのは「結果、無事だった人達」。
旦那の親戚は２０代前半出産多くてそういうトラブル全く聞かないよ。

[824. 匿名]

>>801
10人に1人このレベルの子が産まれるって怖すぎない？？
すごい数字だと思うけど…

[825. 匿名]

>>111
親からの遺伝が原因の場合、そういう遺伝子持ってんだから産むのが悪いってこと？遺伝以外の要因は親の育て方だけじゃないしね。家の外の環境とか時代とか場所とかいろいろあるよ。

[826. 匿名]

>>717
そこでアメリカ頼らなきゃな現状もおかしい。
だけど、日本が独自で独断で軍として動かせるようになるとそれはそれで政権をになってる党によっては大惨事。。
ひだりに転ぶ事も、、、、、
まあ、玉木のところは玉木がいる限り大丈夫そう。
自民と。
後は微妙。。

[827. 匿名]

>>505
それで近所の人に刃が向くのかね…

[828. 匿名]

>>643
日本が平和だった期間って案外短いのね・・・。

[829. 匿名]

>>8
引き出し屋？元エリート官僚？

[830. 匿名]

>>813
増えてないように思うのは、表に出てこられないからだよ。

[831. 匿名]

子どもが不登校からのニートで家族とトラブルとかも辛い。そういう子がおじさんになった時の事件多すぎ。

[832. 匿名]

>>669
置き去りにされた暴力男の話を聞いたけど、ある日、自分以外の家族四人がふらっと姿を消したんだと。朝起きたら、家具とかそのままで神隠しみたいにいなくなつてたそうな。

①連絡先がなかった。（逃げる人は、親戚、知人の連絡先を残さない。）
②電気ガス水道が止まった（親が引き落とし口座を閉鎖した）
③家族の郵便物がこない（郵便の住所変更）局に聞いても教えてもらえない。

家の電気水道ガスが止まって自分で手続きにいくしかなかったそうな。
そのまま放置されてて、ある日家が売り払われてて住むとこなくなったらしい。

[833. 匿名]

>>104
若いから大丈夫とあまり意識せずに産むより高齢だと色々検査してから慎重に産むってのもあるから、少し前とは色々変わってきている

[834. 匿名]

>>824
まあ育成成功すればそういう子も、案外クラスでトップ10%に入る仕事に就いたりするものだけどね

育成するのが大変だけど

[835. 匿名]

ひきこもり問題って結局国が豊かになったのと
甘えなんだよね
甘える環境無ければ子供部屋おじさん、おばさんは存在できないし

[836. 匿名]

>>826
ネトウヨに毒された自民党が中韓に無駄に喧嘩売って自爆する未来しか見えない

[837. 匿名]

>>806
子持ちの選択への攻撃も凄まじいものだけどね

[838. 匿名]

>>79
でも親も押し付けられ産み落とされた1人なわけで…
人類の始まりまでさかのぼらないと

[839. 匿名]

>>91
老後の為に産んでないし。

[840. 匿名]

>>813
より安全な人生設計をしたいなら２０代のうちに産み終わらないとリスクが上がるのは仕方ないよ。いくら医療費が無料になっても一般人の出来る許容をこえた障害児は医療費以外のダメージはかなり来るよ。普通の人は子供が風邪引いてもお金かからない、ラッキー位の感覚だろうけどね。そして多くの人がこの医療費無料の解釈をライトに捉えて気づかないで勘違いしてる。

[841. 匿名]

>>79
生まれる前の概念には人権ないから

[842. 匿名]

>>153
うちの旦那もそうだよ。
何も興味ない。私の話も聞かないし。一人でいるより孤独だよ。

[843. 匿名]

>>22
別居されたらまた無敵の人間が出来上がり放火などの無差別事件起きそう

[844. 匿名]

>>840
子ガチャ外したら赤ちゃんポストに置いてくるからへーき

[845. 匿名]

>>843
国が助けてくれないなら、それも仕方ない

[846. 匿名]

>>833
いくら慎重に考えても人体のルールは変わらない。それに考えることがストレスであることもハンデなんだよな。血流もホルモンも勢いのあるうちにサクッと済ませてしまう方が高い検査費用もいらないし個人としても国としてもコスパはいい。

[847. 匿名]

>>588
そうだね。産まなきゃ良かったよ。自分が死ぬまでは世話するけど財産は残さない。散々時間も手も掛かって感謝もできないなら勝手にしろだわ。

[848. 匿名]

>>844
あれは一応追跡はされるのよ。今って監視カメラどこにもあるから警察が本気出せば電話かかってくるよ。

[849. 匿名]

>>838
それを認めたくない人ばかりだよね。親は創造主だとでも思ってるのかな

[850. 匿名]

>>773
横だけど、世話させる為に子ども産むって事?老後世話になるのは介護士やヘルパーでしょ?子どもいようがいまいが関係ないけど⁇子どもいないと介護士やヘルパーの世話になる権利なし!って事?変な理屈〜。

[851. 匿名]

>>791
公立の小中学校通ってなかったの？
クラスに1人2人は知的グレーがいたし、
ロボットみたいな変な子はいたよ(多分今で言うアスペルガーとかそんな感じの子)。
うちの学校は学校単位で大人しめだったけど、
同じ市の他の中学なんてよく警察沙汰の問題起きる学校とかあったよ。
中学生同士でチンピラの抗争みたいなのがあったり。

[852. 匿名]

元記事胡散臭すぎる
刺すどころか暴れただけで医療保護入院できたのに何十年前の話してるの？
市民の行政の利用の仕方がわからないぐらいで表現が過剰では？

[853. 匿名]

>>850
最後の役所の手続き自分の子供にして貰うのは当たり前だよ、何でも他人と税金使うなよ。

[854. 匿名]

>>691
えー何それw
ただの酸っぱい葡萄じゃん。
そんな理屈は嫌だなぁ……

[855. 匿名]

>>781
たばこ吸ってたなら、出産だけじゃなくてたばこの影響もありそう

[856. 匿名]

>>587
出生前診断じゃ分からない障害も増えるんじゃないの？
若い頃より体力ない上に更年期に入り、そこで子供の障害が分かったら詰むよね。やっぱりリスクあるよ。

[857. 匿名]

>>853
子どもに無償で在宅介護とかさせる親の方が嫌だけどな〜。

[858. 匿名]

>>853
だいたい子どもいても疎遠にされてる親とか支配、干渉系とか暴力もいるし、親って存在が害な場合もあるんだよね〜。関わりたくないんでお金払うからあと後お願いします。って場合もある。てか、お金払って代理頼むと変わらなくない?変な理屈だな〜。

[859. 匿名]

>>846
そうだよ、高齢なのは考えても変わらない
だからこそ
高齢だから不安→検査をする人が多い→障害が分かる→産まない選択
これも長い目でみたら福祉に掛かる費用は抑えられる

[860. 匿名]

>>79
自分でライバル押しのけて卵子に結合したんだから
自ら望んで誕生したんだからその理屈はおかしい
自己責任

[861. 匿名]

>>696
小姑、フリーターから実家依存になってるからそこはそういう娘キツいな。って思う。

[862. 匿名]

>>587
違うよ、裏で中絶したり不育で心臓止まったりする数が計上されていない、だからトラブルがないように見せているだけだよ。少子化だから高齢でも挑戦して欲しくて母体が引き受けるダメージを無いことのように帳尻合わせて計上してる。産まれてこられなかった数まで追跡したらもっと違うはず、そしてそういうケースは心の傷だからわざわざ皆口にしない。
若くして出産にはそもそもおこらない手間や葛藤が記録に残っていない、高齢の人は肉体的な負担と犠牲を受けながら産む事に挑まされている。

[863. 匿名]

>>781
今38歳か〜。5年悩んでって事はかなり悩んだ末だもんね。

[864. 匿名]

>>828
昭和の後半ぐらいだね。バブル
平成は地下鉄サリンに阪神、東北沖地震に
ロリコン犯罪多かった。

[865. 匿名]

>>856
今50で更年期、子供は社会人。辛かったらずっと横になっていられるけど、これがもし今小学校５年とかで日曜日のグラウンドで野球やサッカーの付き添いで寒空の下ギャラリーしなきゃならんのなら絶対嫌だ、あと４時起きで弁当作りとか反抗期とか、やっぱり２０代のうちに産んだ方が良いよ。

[866. 匿名]

>>859
横だけど、そうだよね。しかし、切ないなぁ。

[867. 匿名]

>>20
施設と言っても、お世話するのは体力のある健常人で、人手不足なんだろうな、と思う。

[868. 匿名]

>>781
出産関係なく、早めに更年期に突入してないか？
髪薄いのは出産原因なら持ち直すはず。
イボは確実に老人性だと思う。
婦人科いって何か処方してもらったらイライラ治まるかもよ？

[869. 匿名]

>>731
逃げちゃいなよ
幸せになる権利がある

[870. 匿名]

>>781
若いうちに産んでおけばもとに戻る力が強い、５年悩んだ時間がその力を減らしてしまったね、どうせ産むならなるべく早くが正解。

[871. 匿名]

>>699
そんなガタきてる人に無理くり産んで欲しいなんて関係者以外誰も思ってないよ…。

[872. 匿名]

>>664
死ぬ前に国が無くなるかもね。

[873. 匿名]

>>868
横、更年期早めならあり得そうかも。って思う。私も37歳ホルモンバランス悪いのか更年期入ってるかも。って思う事あるし。

[874. 匿名]

>>813
増えてる。

[875. 匿名]

>>870
横だけど、5年悩んでって事は30歳で結婚って事かな。その5年はけっこう重要な期間だったのかな。育児って大変だろうから簡単には産めないと思うし、結論出すのは難しいんだなと思う。

[876. 匿名]

>>781
お辛いとは思いますが
コイツを産んだせいでこうなった
という意識があると子供に伝わって１０年後に
お前が勝手に産んだんだろが！！
と言われるようになってしまいます
子供に接する時は
あなたを産んでからこんなことやあんなことがあってママは幸せになったよ
と常日頃言ってきかせると１０年後に
産んでくれてありがとう
と言ってくれる子になりますから女優になったつもりで頑張ってみてください
子供が支えになってくれるようになりますから乗り切ってください
幸せになってください

[877. 匿名]

遺伝子と環境、子供を自分自身だと思うこと。

[878. 匿名]

>>727

アマゾンで、日本語対応が有って、ルワンダ語対応がなぜ無いと思いますか?
ルワンダ語話者は少ない為、採算が取れないからです。

日本語話者は1億ちょっといて採算が取れます。

つまり、こう言った民間サービスは人口が減れば無くなくなる可能性は有ります。

自衛官の減少も深刻なので、領土・領海・領空を脅かされるかもしれません。
「尖閣が中国領」とかね。

[879. 匿名]

>>848
赤ちゃんを預けてなにごともなく暮らしていても
予防接種の案内が役所から来ないのかしら
赤ちゃんどうしたんですか　ええポストにちょっと　そうですかー
で済むのかしら
どうなっているのかな

[880. 匿名]

>>871
横だけど、40代は無理しちゃいかんよね。

[881. 匿名]

>>365
多産DVって言葉があるからなあ…

[882. 匿名]

>>878
年寄が死なないのですよ

移民の受け入れをやめるべきだと思います
移民の子の教育費もったいなくないですか

[883. 匿名]

>>875
本当はあまり子供欲しくない人こそ早くに済ませるのがおすすめなんだよな、最悪なのが最初こなしを選択してたくせに後出しで子供が欲しいと言われた場合女性にマックスの負荷がかかる、それなら一人だけ産むと腹を決めてさっさと済ませてしまえば７年位で日中自由になるよ。

[884. 匿名]

>>877
子どもを自分自身は深いね。親になっても自分、自分!なお子様であなたの為、あなたの為!って言いながら自分自身の為だったりする親もけっこういる。自分ならこれされたら嫌だろうなぁ。私があの子だったらこうしたいかな?とか考えられる親なら子どももいいだろうなぁ。

[885. 匿名]

>>883
まぁ、未だに体裁や子なしは生き辛いだろうし、旦那が子ども欲しい派なら溝も出来るだろうし、産むにしても産まないにしても早めに結論付けた方がいいのは分かるかも。

[886. 匿名]

>>4

自動車事故に遭うかもしれないから、免許は取らない。
高齢者を弾いてしまうかもしれないので、自転車も乗らない。
福知山線の様な列車事故に遭うかもしれないから、鉄道は利用しない。
墜落事故が怖いから、旅客機は利用しない。

そもそも、外に出ると何が起こる変わらないから、外に出ない。

[887. 匿名]

>>636
自分も治療で産んだ子で医療の発達には感謝しているけれど
４０過ぎたら国の保険でやるのはおかしいと思う
女医がスポーツ選手が卵子を凍結してこれから出会う人との子に備えているのは自費だし　そういう方達が自費でやることで医療も進むし応援はするけれど
国の金で障碍児出産の可能性を高めるなんて愚策だね

[888. 匿名]

>>882
高齢者を簡単には殺せないからね。
子供が増えないのが問題。

移民の受け入れ反対は同意。

[889. 匿名]

>>181

「晩婚化だから。30歳で結婚して、2人目までと考える」と言う計算だともうよ。
お上はね。

[890. 匿名]

>>886
横だけど、育児は嗜好とか贅沢品みたいになってきていると思うから、産むのに消極的な人がいても不思議じゃないんだよなぁ。産むのが難しくなる要素が多過ぎる。

[891. 匿名]

>>888
金かけて長生きさせる意味がわからないわ
医療費負担は現役と同等にして延命のための高度医療は保険適用外にすべきだわ

[892. 匿名]

>>357
貧乏相手なしはきちんと考えてるとでもいいたげだなwww

[893. 匿名]

>>883
まったく同意なのだけれど　自分は今の仕事の地位が危うくなるのが心配で結婚１４年後の出産
もちろん幸せだけれど子育ての負担は大きい
結局この子の為にと仕事を辞めた　辞めなくてもよかっただろうけれど側にいてあげたかった　自分は両立できるほど器用ではなかった
結婚後すぐに産んでいたら１４年分の仕事が出来なかったことになり　１４年早く復帰？そもそも出来るかどうかもわからない
子育てがもっとラクになってどちらかを選ばなければいけないような状態にならなければみんなももっと早く出産を踏み切れると思う

[894. 匿名]

>>887
横だけど、何で43歳までにしちゃったんだろうね?可能な年齢ギリギリではあるのかもしれないけれど…実際、43歳で初産ならキツいだろうよ。

[895. 匿名]

>>7
民事不介入だからかな？

[896. 匿名]

>>891
横、変に胃ろうとかして不自然に長生きさせるのは疑問。自然でいいんじゃないかな?って思う。

[897. 匿名]

>>893
横だけど、かなり早く結婚した感じですか?14年後に産む事が可能なのは凄い。

[898. 匿名]

>>847
感謝ってまさか親に感謝しろってこと？
やっぱりズレてるね。あなたのような親持って子供さんが不憫だわ。

[899. 匿名]

>>4
選択子なしトピみていると、身内に精神疾患などがいる場合、遺伝のリスクを考えて、最初から産まない人もいるからね。ただ、本当は子が欲しいのに不妊治療しても出来なかった人は、こういうリスクまでは考えてないとは思うけど。

[900. 匿名]

>>8
ヨットスクール？

[901. 匿名]

>>891
子供が増えないのだから高齢者がどんどん働くべき
働けない高齢者を減らす方向に向かってほしい　７５まではゆるくとも働ける
７０過ぎたら免許はとりあげる

寝たきりの９９歳を１００歳にする１年延命に国の金が１０００万かかっている
介護者が介護から解放され別の仕事に就く方が生産性がいい
誰も幸せにならない介護を終わらせる権利を与えるべきだ

乙武さんの案だが　選挙の一票の価値を年齢分の１にすべき
１８歳は１８分の１　９９歳は９９分の１
そうでもしないと逃げ切りの年寄だけが立鳥後を濁しまくり壊しまくりで得をする
こんな世界に子供を産んでも生まれた子供がかわいそうで産めない

単純労働系移民がくる　後先考えず日本の金で子供を産みまくる
外交官などの特殊技能系は後先考えるから異国の地でボンボン子供産まないし異国に居座ろうとしない
移民の受け入れ禁止　特殊技能系の優秀層富裕層だけの入国にして欲しい　この層は納税も消費もしてくれるし

農家等単純肉体労働系業種が技能実習生を欲しがっている　早急に農業のAI化を促進して欲しい
移民を受け入れるリスクを国民は知るべきだ　独逸仏蘭西の二の舞にならないように

[902. 匿名]

>>1
8050問題で片づけられるけど、その中には、子の精神疾患による親が介護するとかも含まれているんだろうな。

[903. 匿名]

>>901
横だけど、70歳過ぎても実際働いてる人もいるよね。長い在宅介護とかは何のプラスにもならないから、どんどんやっていくべきだと思うわ。

[904. 匿名]

そもそも産み出した親側の欠陥の問題だろ。

[905. 匿名]

>>899
出産がゴールだと思ってる人多すぎ

[906. 匿名]

>>902
精神疾患で暴力振るうみたいな事じゃなくても、フリーター、ニート、引き篭もり、実家依存とかはけっこういるよね。子ども、子ども!子どもは将来の納税者だからぁ!とか子持ちドヤ顔で言うけど、こんななったらお荷物や。

[907. 匿名]

>>96
夫婦で高学歴ならとっとと子供産んで　高学歴ジジババに任せてやりたい研究だのに没頭できるような体制つくるほうがいいと思う

いくら高学歴だろうが人徳者だろうが高齢出産はリスク高いよ
で障碍者の介護で高齢出産の主に女性の方がキャリア続けるドコロじゃなくなるよ

[908. 匿名]

>>905
横だけど、親戚はじめ老害共が煽るから「結婚すれば!子ども産めば!」って結婚と子ども産む事がゴールになっちゃうんじゃないかな?

[909. 匿名]

>>903
いっぱいいるよ
経営者系の人は引退後も死ぬまでなんらかの仕事するし　年金受給を遅らせるよね

[910. 匿名]

>>850
昔は世話させる為に子ども産むって考えだったんじゃない。
私、今50歳だけど今で言う毒親だったから結婚願望ないし子供も欲しくないって言うとその度に、老後どうするの？誰に面倒見てもらう気？って必ず言われた。

その時、長生きしないと思うから大丈夫ですって返していたけど、みんな子供に面倒見てもらう気で生んでいるんだなぁと思ったよ。

[911. 匿名]

>>657
よく働いているビルのエレベーターで一緒になったけど、エレベーター内でキセル吸って、その灰をお付の人がよくある極道漫画のように受け止めてた。
そんなのを15年前から見てたからテレビで中村玉緒を観るのがすごく不快感あった。
誰も信じてくれなかったけど。たまたまじゃない？とか言われて。
テレビのイメージってすごいなと思ったよ。

[912. 匿名]

>>15
でも女は例外なく結婚するよ

[913. 匿名]

>>908
その人たちが育児する訳ではないのにね
都合が悪くなったら蜘蛛の子散らすように我先に逃げるのに
他人も遠巻きにメシウマしてくるしなんの罰ゲームかと

[914. 匿名]

>>910
何か昔の人って凄いね。完全に子ども所有物って感じだし、子どもも言いなりみたいな感じだったのかな。モラハラとかいう言葉も最近だもんね。

[915. 匿名]

>>56
昔は玉緒と息子娘の3人でバラエティ出たりしてたよね。娘さん昭和女優っぼい顔立ちで綺麗だったよね

[916. 匿名]

>>151
29〜30歳で妊娠した時に染色体検査したけど
この歳から分母が1000切るのか…と驚いて不安になった記憶。それもあって2人目は早めに妊活始めた。
(実際の結果は2人とも1/1500くらいだったから、もちろん初産経産とか個人差が大きいんだとは思うけど)

周りからはまだ若いお母さん扱いされるけど、そんな自覚ないよ。もう少し晩婚化に危機感を持つべきだと思う…。

[917. 匿名]

>>818
弟の人生設計に「結婚して幸せな家庭を築く」はあったみたいだけど、超がつくドケチを自覚したので妻や子供の為に自分の稼いだお金を使いたくないのと結婚しなくても生活ができる事がわかって結婚はしない事にしたらしいから大丈夫w
貧乏から抜け出す為に「結婚して幸せな家庭を築く」以外は中学生の時に立てた人生設計通りだから凄いとは思うけど、数年前にこれからは連絡取り合いませんか？って手紙がきた時は実の弟でも関わると怖いから無視してしまった・・・。

[918. 匿名]

>>914
子供は今みたいに社会から守られてないし情報も入ってこないもの
モラハラは昔からある

[919. 匿名]

>>913
老害共は無責任に言ってるだけなんだけど、いろいろ重なると気に病んでしまったりそうするしかない。って思ったりするから気楽に言うの止めろや。って感じだけどね。こういう老害は子どもに見捨てられてそう。

[920. 匿名]

>>80
毎日、学校行って好きな事があって
元気って最高だと思うよ。勉強や友達がすべてじゃないと思うけど。

[921. 匿名]

>>919
老☆害は金はあるけど暇だからイベントが欲しいだけなのよ
頭の中はスッカスカ

[922. 匿名]

>>897
２３で結婚です
本当はあゆみたいに４２で産めばやり残したこともないし　自分が教育費をケチられて育ったコンプレックスでお金を溜めてから産んで教育費フンダンにかけてあげたかったからとにかく働いたわけですｙ
あとで２８でも不妊治療に失敗するときいて危なかったね　という話になったよ

親からの遺産がそれなりにあることが分かったのだけれど
これを２０年前に教えてもらっていたら子どもの教育費を溜める前に出産出来たかもしれない
それより自分にかけてもらっていたらよかったのに

ジジババが金を持っていても詐欺にあうだけでもったいない
ジジババが孫の教育費を用意出来るなら若くてもどんどん産めると思う

教育は三代かかるっていうけれど本当にそう思う
自分の孫からやっとまともにしてあげられるわけだ

[923. 匿名]

>>918
うん、モラハラは昔からあるんだろうけど、言葉とかそういう事言っちゃダメって概念なかったよね。って思って、凄い時代だよね。昭和とかいい時代だったみたいに言うというか懐古する人いるけれども親戚とか6、70代見てると老害だらけだよ。

[924. 匿名]

>>80
それ普通なんだけど・・・
あなたの理想をきかせてくだされ

[925. 匿名]

>>822
そうかな？役所より
役所広司の方が助けてくれそう。

[926. 匿名]

>>922
なるほど、なるほど。それは苦労しましたね。あとお子さんも無事で本当に良かった。

[927. 匿名]

>>914
昔は、長男の嫁が旦那の親の介護するが当たり前みたいになっていた。
だから、長男は人気なかったし。
今みたいにダラダラ寝たきり寿命が長くないだけマシではあったけど。
そして、どんどん寿命だけ延びているけど、健康寿命は10年前と比べてもほとんど延びていないんですよね・・・。

[928. 匿名]

>>898
どうぞ勝手に憐んでてください。暇人に関わっていられない。

[929. 匿名]

>>921
独身や子なしは見下し要員って感じで、「結婚してなくて可哀想〜。」「子どもいなくて可哀想〜。」って言ってくる老害ババァもいるよね。ジジィよりババァのが意地悪。

[930. 匿名]

>>923
よこ
同意
昭和がよかったって隠蔽　不正　冤罪　収賄　虐待　裏口　虐待　いじめの加害者側の言い分だよね
被害者が泣き寝入りをしていた時代だよ

[931. 匿名]

>>850
自分が好きで子供を産まないツケを、これから大人になる子供たちに払わせないで
本来ならあなたの子どもが負う負担を、今いる子供たちに払わせないで

[932. 匿名]

>>912
離婚もするけどね

[933. 匿名]

>>927
私は義実家と疎遠だけど、実家依存の専業サザエが「長男夫婦が帰って来なければッ!」「長男夫婦が介護しなければッ!」って言い出して、いやお前このまま居座って介護押し付けてくるつもりなんかい!って思った。長男嫁って便利な言葉よね。

[934. 匿名]

まあ、産んだのは自分だしなあ。旦那は離婚して逃げがちみたいだけど。

[935. 匿名]

>>931
夫婦子持ちより税金払ってるし、あなた方は現実で支えられてる側ですよ

[936. 匿名]

>>925
役所広司大活躍やなｗ

[937. 匿名]

>>931
それはもう聞き飽きたから別の意見をお聞かせください

[938. 匿名]

>>935
ね、子ども産まなきゃ介護士から世話してもらう権利ありませんッ!なんてマジキチ子持ちじゃん。

[939. 匿名]

>>406
笑えないよね。ニートの多くが長期化するから…

[940. 匿名]

>>731
うちもおそらく似たような状況です。
本人の同意なく、家族が望めば強制入院にできる状況だと警察からも保健所からも言われていますが、入院なんかさせたら○してやると興奮して言われているのと、病気になる前の家族の姿が思い出され、本当にこれで良いのかと、うちは今はまだ踏み切る勇気が出ずにいます…

731さんは、警察や保健所には相談されていますか？
私も、これまで何度も心中を考えましたが、本当に駄目になったら死ぬのはいつでも出来ると思いながら、ダメ元であちこちに相談しています。
731さんの状況が少しでも良くなりますように…

[941. 匿名]

>>934
これよな
そしてシングル増殖して税金ガッポリ使われる

[942. 匿名]

最近、知り合いの80代のおばあちゃんの子供が亡くなったわ
子供が先に死ぬほど辛いことはないって苦しまれて持病が悪化されてる
旦那さんも先に亡くなられたし人生何があるかわからないなって思った
他にも息子さんが50代で亡くなられた人も知っています
長生きすると、どちらが先に死ぬかわからなくなってくる
他の80代のおばあちゃんは、子供が病気になることほど辛いことはないから早く死にたいって言われてたりする
これが長生き現場の現実

[943. 匿名]

>>693
そのうち飽きそう。。

[944. 匿名]

>>937
てかさ〜、そんな法律なんてないし、子どもがニート、引き篭もり、犯罪者になったら介護どころじゃないよね?結局、子どもを介護人にしたい毒親じゃん。ちょっとこの人マジキチで意味分かんないんだわ〜。

[945. 匿名]

>>2
「子供を殺してください」という親たちって漫画読んでるんだけど、いわゆる世間の目があるから子供の存在をなるべく消すように暮らす家族がいるのも事実。

[946. 匿名]

>>931
あなたの子供が細木和子や大黒摩季くらい納税するとは思えないんだけれど・・・

[947. 匿名]

>>943
あなたのおうちはそうかもしれませんね

[948. 匿名]

>>935
税金だけ？
少子高齢化でこの先日本が先細りしたら、諸外国に買い負けして食料だって入ってこなくなるよ
生きていく上で、絶対マンパワーは必要なのに、どうしてそれは無視するの？

[949. 匿名]

>>945
世間の目って邪魔だなぁ
日本人ってこうしなきゃみんなやってるって気持ちが強すぎて不自由だよね
まるで軍隊のように思う時ある

[950. 匿名]

>>946
本当そうだよね。子なしも子持ちも普通に介護士やヘルパーに世話になるし、お金払ってサービス受けるわけだから子どもがいないとかいるとか関係ないのに意味分かんない事言い出す人の子ども大丈夫かな〜?介護人にされるの可哀想。

[951. 匿名]

>>948
すばらしい
こんなところにいないで
ぜひ政治家に立候補してください！

[952. 匿名]

>>951
答えになってないよ

[953. 匿名]

>>952
931じゃないから

[954. 匿名]

>>948
公務員が5人産むのはどう？
手本として産ませればいい
保証された立場を使って産む政策でも作ればいいよ
産めないところから産まそうとするから問題が生じる
産める側が、産む
そもそも人口は半減してもいいくらいですよ、戦後増えすぎただけの話なのです
強い国＝人口ではないと知っていますよね？知っていて故意に言われてると察しますが
現実と乖離した発想を止めることです、すでに少子化の数字として出ています
今までと同じやり方と主張では何の成果もなかった事実から受け入れねばなりません

[955. 匿名]

>>948
そのうちベーシックインカムになってただ生きるだけの人が増えるよ
その生きているだけの人を支えるのは一部の優秀層だよ
マンパワーよりソフトを作る優秀な人が増える方が大事だよ
アホな子供数産めばいいって時代じゃないね

[956. 匿名]

>>893
ある意味賭けではあるかな、結果子供が健常者で済みましたってラッキーだったというカテゴリーに収まった。結果良かったという人のパターンであることには変わりはない。子供は結局欲しかったって人だよね。頑張ったなと思う。

[957. 匿名]

>>955
私もそう思うわ。今後はAI化が進んでいろんな職なくなるだろうし、1部の優秀な人が回していく世の中になるだろうから数いればいいって問題じゃないよ。フリーターやニート、引き篭もり、犯罪者いらないもん。

[958. 匿名]

>>948
じゃあ、何歳以上何歳未満は何人産んでね!って国にしていけばいいんじゃない?

[959. 匿名]

>>2
人権問題あるけど、やっぱり出産前検査は義務でした方がいい気がする。
出産後ならどうしようもないけれど…
自分が年老いたときに兄弟とかにも負担かかるし綺麗事ですまない。
資産家ならいいけど、お金もかかるし、心理的ストレスもすごい。

[960. 匿名]

>>56
ご本人じゃなくてお手伝いさんやヘルパーさんが何人もいるだろうね…
しかしそれでも、旦那も息子も娘もトラブル続きで、それを切り抜けて来た玉緒気丈で凄い。
勝新が言ってたもんなあ…小指を立てて「コレはいくらでもいるけど、女房は一人だけ」って。

[961. 匿名]

>>856
若いうちに産んでこどもが障害児だった場合のほうがずっと詰むと思うけどね。自分達夫婦の楽しみはこどもが巣立ったあとにゆっくりと、と計画していたのが死ぬまでずっと介護が続くわけだから。

[962. 匿名]

>>599
若くて思慮のない子は、相変わらず産み続けるだろうね…。
中流家庭のアラサーの危機感のなさ、これは深刻だと思う。

自分の経験だけの話になってしまいますが
高卒でリア充な田舎の親戚・大学時代から彼氏途切れない美人な友達・真面目に婚活取り組んでる同級生たち…。
皆願望あるらしいから、すぐ結婚するだろな〜と思ってたが、30歳なるまで結婚予定すら無い組が多い。
更に今のところ子持ちは私だけ。

上記の人達は皆700〜1000万の世帯年収が見込めるくらいには所得のある堅い仕事に就いています。
よく女性の大学進学率や貧困が原因とかいうけど、もうそれだけじゃない気がする。
根本的に女性の意識が変わりつつあるんだと感じる。

[963. 匿名]

>>957
犯罪者の殆どは恵まれない環境で育ったと思っている人だから
恵まれない環境だと分かった所で育ててはいけないと思うんだよね
できちゃったうみました虐待しました放置しました　を増やさないために中絶のハードルを下げる
そして覚悟と財力を持って子供を望んでいる富裕不妊治療層の出産のハードルを下げるために不妊治療の医学の発展に予算を組む方がたぶん日本のため

[964. 匿名]

友達が貧しくはないけど子供五人も産みその中の女の子は高校中退で出産しちゃったよ
経済的には裕福でもやはり一人一人に手が回らなくて寂しい思いはさせたんじゃないかな
相手もフリーターみたいな男の子で既にハードモードだもん
友達は私らには子供はいいよ、早く産んだ方がいいよなんて上から目線で言ってたけどそれをまんま娘がやっちゃったんだもん、喜ぶどころか隠してたよ
娘本人が実名でSNSやっててそれを誰かが見つけて発覚だったけどね

[965. 匿名]

>>954
人口の話でいえば、問題は少子高齢化と人口減少
例えば人口が7000万人の国があるとして、平均年齢30歳の国と、平均年齢70歳の国にどちらが国力があると思いますか？
今日本が向かっているのは、勿論後者です
産める人が産めば良いと思いますが、今4,5人子どもを産んで育てられる給与を貰ってる人は公務員含めて果たしてどれだけいるでしょうか？

[966. 匿名]

>>811
なんか可哀想…
元コメには無言マイナス多いし。
でも、数学とか英語の先生が同じ状況になるよりはマシだったかな。

[967. 匿名]

>>736
本人の問題が大きかったんじゃないの…
多分一生に一度も女と付き合った事さえもなかったんじゃないの…

[968. 匿名]

>>964
義実家がマシだけど、そんな感じ。義両親両方元校長で育児は大義母に丸投げ、娘はフリーターから職場内結婚。小姑旦那たぶんお給料高くないてかぶっちゃけ低いと思う。も実家同居、敷地内同居の専業主婦。家賃払わないし、育児、家事、生活費援助ありで親べったりだよ。こういう人、親を在宅介護するとは思えないなぁ。

[969. 匿名]

>>955
二極化してるから、逆にブルーカラーは最後まで必要だよ
今ブルーカラーがやってる仕事、全部ロボットができるようになるには相当な年数が必要だね

[970. 匿名]

>>954
半減しないよ、ごっそり抜けた下を移民で入れて埋めようとしてる、だけど今の賃金でこのクォリティでって世の中をキープしたいと思ってもあと２０年位かな？テロやデモ起こされて初めて内部留保やめるんだろうけどお金ばかり流れて質は上がらない。
外食するのも１人７０００円取られる世の中になるよその時公務員や大手にいたとしても幸福感は少ないだろうね、何もかもが今よりとんでもなく高くなるから。
主張する低層の出現で日本の小金持ちの生活はショボくなっていく。

[971. 匿名]

近所の人に、皆が産まなかったら、どうなると思う？と言われて、勝手に結婚後に子供ありきの見合い写真を持って来られたことあるけど、私が遺伝性が高い病気だから断ったことがある。
私の田舎は、まだまだ産まない人が生きにくくて、30後半以降で、病気や障害が遺伝した子供を産む人が多い…

[972. 匿名]

>>971
大変でしたね。老害ババァ余計なお世話過ぎや。

[973. 匿名]

>>961
それでも２０代の出産はほぼトラブルなく大多数が過ぎていくけどね、何も考えずにポンポン産むDQNとか言うけどそういう人達が障害児抱えてるのはお見かけしないよ。

[974. 匿名]

>>949
個性だ多様性だとか口では言いながらね。
全体主義がひどいわ。

[975. 匿名]

>>235
そうだね。うち4人子供いるけど夫も私も経営者でお金の心配がないから子供がいて幸せだと思えるんだろうね。

[976. 匿名]

>>969
ゲノム研究と同じで足をひっぱる団体があるからね
雇用を奪う機械の導入反対　なんてのは産業革命の時にもあった
渡邊美樹社長がやったことはまったくもって当たり前のこと
機械にとってかわられる労働者はどんどん解雇して行くべき
失業者はベーシックインカムでのんびり生きればいいんだよ
失業保険やナマポの予算がなくなるから早く推し進めて欲しいところだよ
テスラがゴミ収集をするようになればブルーカラーはすぐなくなるよ
一部除いて早くなくなってほしい

[977. 匿名]

>>962
そうやって高みの見物しててもそこの層が皆移民になることのリスクは考えてますか？上に立つものならそこの細っていく部分をどうしたら改良出来るか知性あるなら国政に問題提起していくのが大卒上位層の役割ですよ？今の大卒は自分の周りの事だけしか考えない陳腐な大卒が大多数、レベルが下がっている事の証拠だけどね。

[978. 匿名]

>>970
横、あと20年位かぁ。外食7000円とか恐ろしい世の中や。定年後はひっそり半自給自足かな。今の生活とあんまり変わらないか。

[979. 匿名]

>>975
よこ
うちも資産が４倍あったら子供４人つくれたなーｗ

自分が知っている３人以上兄妹は医者と弁護士と不動産経営者と飲食系経営者
みんな公立行ってない
それくらいの人が産むべきだね

生活保護目当てで産むのは勘弁

[980. 匿名]

>>946
社会が回っていくためには、人間が必要だよ
それは納税だけじゃない
誰かが仕事をしなくてはゴミ回収されないし、ネットも繋がらない
物流は滞り、食料も買えない
子供が少なくなるって言うことは、そういう未来になるってわかるよね

[981. 匿名]

>>976
横だけど、それ映画で見たけど収入なくても生活出来るようになるん?

[982. 匿名]

>>970
よこ
本当に移民反対
こっちが子供我慢しているのに
なんで移民の子供養わなならんの
外貨稼ぎに来ている移民に仕事与えてどうするつもりなんだろう
本当に真剣に考えてほしい

[983. 匿名]

押川さんだ。まさかがるちゃんで名前を見ることがあろうとは。漫画読んでます！

[984. 匿名]

>>976
労働者がいなくなったら国の納税額が減るのにどうやってベーシックインカム出すの？
そんな優しい国かなぁ

[985. 匿名]

>>822
そうかな？役所より
役所広司の方が助けてくれそう。

[986. 匿名]

>>660
義務？どこに明記してあるの？？？？
初めて聞いたわ、そんな義務。
ま、わたしは放棄するけどね。

[987. 匿名]

>>621
そ、そんな人達だったんですね、、、、

[988. 匿名]

>>972
ありがとうございます🙇‍♀️

[989. 匿名]

>>981
ようは全員に生活保護レベルが最初から支給されるわけ
だから生活保護受給者と底辺納税者の生活レベルが逆転するなんてことはない
進まないのはベーシックインカムを推奨する人達が財源確保のために医療保険を無くそうと提唱しているから
医療保険は日本が誇る制度でオバマがなんとかアメリカに導入したいと思ったのに富裕層に阻まれて挫折した　実は素晴らしい制度
それをなくしてしまうとまずい
だからベーシックインカムを推せない　今ココ

みんなが平等に最低限の財源を確保できるので平等
ギャンブルに使い込む家庭と計画的に溜めこむ家庭それぞれ自己責任にできる
今後ギャンブルに使い込む家庭を税金で養うことはなくなる
貧困ビジネス業者には無尽蔵の財源になってしまうのが問題

[990. 匿名]

>>268
自分の子供が誰か他の人を殺す前に親である自分が産んだ責任として子供を殺すしかないと思うのはわかる。
それで一生刑務所に入ろうが死刑になろうが
かまわない。

[991. 匿名]

>>29
よこ
その手の殺人は死刑にならない！世論が守る！！

[992. 匿名]

>>973
あなたが見かける見かけないに関わらず、現に若くして産んでも障害児を抱えてる人も世の中にいるよね？
このトピ記事内容だって長男には重度の障害があったそうだけど、両親はとびきり高齢でもないよ。計算すると父35母33の時の子だから。
あとdqnはこどもの障害の有無以前にきちんと教育を授ける能力がなかったり、簡単に離婚や再婚してこどもを幸福な環境で育てられない割合が高いから別の意味で好ましくない。
もちろん若くで結婚出産して、かつ夫婦ちゃんと仲良く添い遂げてこどももしっかり教育して育て上げてる人達は偉いよ。けどそういう人らはdqnとは呼ばれてないから。

[993. 匿名]

>>989
みんな生活保護レベルになるんだ?でも、私が生きてる間にはじわじわ貧困だよね。貯金はしてるけど。

[994. 匿名]

>>66
高齢出産は大変ってわかってるんだけど、今、子供を持ちたいかっていわれるとそうじゃない20後半はどうしたら…

[995. 匿名]

>>984
産業用ロボットを管理する一部の優秀層がロボットに労働させるんですよ
貧富の差は広がるけれど底辺の生活レベルはあがるので犯罪が封じ込められるといいね

[996. 匿名]

>>994
卵子凍結

[997. 匿名]

>>4
リスク取って可愛い子どもと暮らしてる人から見たら鼻で笑われそうですけどね

[998. 匿名]

>>982
反対ならもう男性は結婚しなきゃならないし日本女性が頑張って産むしかないんだけどら産まなくなったから家族帯同でようこそいらっしゃいませなんだわ。外堀は今後どんどん埋まっていくし次世代は自分の子供と移民の子供でバトって行くコース。言語弱いから日本人不利だよ。移民の子はいざとなれば日本で稼いだ金を持ってルーツに戻ることも出来るので気持ちに余裕もあるし。

[999. 匿名]

マンパワーマンパワーしかないのかい
生産性度外視ならそれでもいいかもしれないけど

[1000. 匿名]

>>994
そんな流暢な事言っている場合でもないよ、後半だから。