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【結婚以外】30代後半からの人生逆転方法

197コメント2021/11/10(水) 07:37

  • 1. 匿名 2021/11/04(木) 08:43:36 

    ずっとやっていた仕事をやめて、
    ゼロからになってしまいました。
    今までの仕事は全くキャリアにならないので、
    そこで考えました。
    30代後半からの人生逆転方法とは?
    結婚以外で逆転経験のある人、
    今、そうするために努力中の人、
    こうすればいいのじゃないかという案をお持ちの人
    ぜひ書き込んでください♡

    +110

    -20

  • 2. 匿名 2021/11/04(木) 08:44:13 

    宝くじ…

    +151

    -6

  • 3. 匿名 2021/11/04(木) 08:44:30 

    私も聞きたい。
    人生何もないから…

    +184

    -3

  • 4. 匿名 2021/11/04(木) 08:45:12 

    海外移住

    +52

    -15

  • 5. 匿名 2021/11/04(木) 08:45:50 

    やっぱりマニーじゃない?

    +25

    -1

  • 6. 匿名 2021/11/04(木) 08:46:11 

    起業する

    +102

    -6

  • 7. 匿名 2021/11/04(木) 08:46:45 

    >>1
    経験を活かして起業してみれば?
    キャリアにならないのは平社員の場合だよね

    +12

    -5

  • 8. 匿名 2021/11/04(木) 08:46:52 

    >>1
    資格を取る
    宅建
    司法書士
    ケアマネジャー
    弁護士医師になる人もいる

    +90

    -7

  • 9. 匿名 2021/11/04(木) 08:46:52 

    ユーチューバーになる

    +65

    -3

  • 10. 匿名 2021/11/04(木) 08:47:06 

    マレーシアとかに移住

    +16

    -3

  • 11. 匿名 2021/11/04(木) 08:47:25 

    手に職を付けて自分のお店を持つのが夢なので、修行中です。30代前半なので35までには叶えたいです。

    +104

    -2

  • 12. 匿名 2021/11/04(木) 08:47:32 

    宗教、占い、ネットワークビジネス以外なら。カモにされやすいから気をつけて。

    +62

    -1

  • 13. 匿名 2021/11/04(木) 08:47:52 

    私も聞きたい
    ちょうど、30後半だし体ボロボロだし、このままだとヤバいし人生逆転したいなと思ってた

    +110

    -1

  • 14. 匿名 2021/11/04(木) 08:47:57 

    とりあえず寝る

    +37

    -0

  • 15. 匿名 2021/11/04(木) 08:48:18 

    運だよ運。
    少しでも幸運に巡り合う可能性を増やすために自分磨き。40歳になっても女を捨てずに綺麗にしておく。

    +121

    -8

  • 16. 匿名 2021/11/04(木) 08:48:22 

    安定していた生活から不安定な生活へすでに逆転してるじゃん
    ここからまた安定を手にしたいという意味?

    +10

    -3

  • 17. 匿名 2021/11/04(木) 08:48:45 

    コツコツと小さいことでも成し遂げて、やるじゃん私っていう達成感や自己満足を日々感じられることが幸せかなと思ってます。
    逆転ってのじゃないけど、最終的勝利かなと。

    +104

    -1

  • 18. 匿名 2021/11/04(木) 08:49:00 

    人生逆転なんて誰と競ってるのかな
    向上心や欲を利用して騙そうとする人が増えてるから気をつけてね
    特にネットで質問してるあたり怖いわ
    上手い話なんてないんだからね

    +17

    -15

  • 19. 匿名 2021/11/04(木) 08:49:03 

    >>2
    やっぱりお金だよねえ。

    +37

    -0

  • 20. 匿名 2021/11/04(木) 08:49:27 

    手に職を持てばいいと思う。30代後半にもなって何も持っていない人が逆転ホームラン(ヒットすら)は難しいよね。でも今からでも手に職を持てばいけると思う。30前半の友達は昨年、保育士の資格を。私は30前半で建築士の資格を。かなりきつかったけど。

    +43

    -5

  • 21. 匿名 2021/11/04(木) 08:50:05 

    >>1
    誰かの成功例をなぞるよりも自分の好きな事をしたら良いよ。

    +64

    -0

  • 22. 匿名 2021/11/04(木) 08:50:28 

    >>18
    努力しない人に限って大した事をせず得を得ようとするからね。だから30後半なのにそんな思考のまま。

    +14

    -8

  • 23. 匿名 2021/11/04(木) 08:50:44 

    柴犬を飼う

    +68

    -3

  • 24. 匿名 2021/11/04(木) 08:51:03 

    結局、容姿で金持ちと結婚か、頭で資格や起業するしかないんだよな

    +80

    -4

  • 25. 匿名 2021/11/04(木) 08:51:03 

    >>1
    一発逆転を狙うのは危険
    結婚しないなら
    転職して老後のために貯金しとく
    家買っとく
    体力つける

    +59

    -1

  • 26. 匿名 2021/11/04(木) 08:51:44 

    >>8
    いまから勉強したとしても費用対効果が薄い資格あるね
    資格あるだけでは逆転というほど使い物にならないし

    +76

    -0

  • 27. 匿名 2021/11/04(木) 08:52:17 

    看護師の資格取るとか
    教員免許取るとか

    +10

    -5

  • 28. 匿名 2021/11/04(木) 08:52:40 

    とりあえず筋トレしてみては?

    +25

    -2

  • 29. 匿名 2021/11/04(木) 08:52:53 

    >>1
    投資や投機の勉強をして株式や暗号資産などの投資や投機をするのが一番現実的だよ。

    +21

    -1

  • 30. 匿名 2021/11/04(木) 08:53:02 

    今まで積み上げて来なかったんだからマイナスからのスタート
    宝くじとかの運頼り以外でってことなら人の何倍も努力する必要があるよ

    +28

    -4

  • 31. 匿名 2021/11/04(木) 08:53:33 

    >>27
    30後半でなかなか厳しいね。あまり現実的なコメントするとマイナスつけられるし。

    +20

    -1

  • 32. 匿名 2021/11/04(木) 08:53:50 

    とりあえず引っ越す

    +11

    -1

  • 33. 匿名 2021/11/04(木) 08:54:36 

    >>1
    一発逆転狙うなら今時で言うとYouTuberか起業じゃない?起業は元手かかるけどYouTuberならとりあえず動画アップすぐできるしバイタリティあるなら挑戦してみたら?

    +16

    -0

  • 34. 匿名 2021/11/04(木) 08:55:33 

    かなり頑張らないと自分が満足するようにならないよ
    仕事自体もだけど、勉強したり、コネや売り込みとかもしたりとか

    10年くらいはキツかったけど、満足できるようになったときは
    安心やら嬉しい〜よかったわ〜などよく思った


    +7

    -0

  • 35. 匿名 2021/11/04(木) 08:56:05 

    >>8
    宅建はまずとっても大した収入にならない。不動産営業で大成功したいならまずそこじゃないし。
    医師も現実的ではないね。いるにはいるだろうけど30後半から6年間大学行ってから研修医はきついでしょ。

    +82

    -1

  • 36. 匿名 2021/11/04(木) 08:56:25 

    >>23
    わたしの夢だ〜ただ柴は飼うの大変すぎるから環境をしっかり整えてから迎えたい

    +8

    -2

  • 37. 匿名 2021/11/04(木) 08:56:29 

    >>13
    イデコ、一般NISA、積立NISAをしてみたらどうでしょう。
    老後の不安が無くなりますよ。
    かなり勉強しなくてはなりませんしリスクもありますがやる価値はあると思います。

    +31

    -4

  • 38. 匿名 2021/11/04(木) 08:57:00 

    宝くじ、競馬、競艇、競輪あたりじゃない?
    99%外れるけど、1%を狙うならこの辺。

    +5

    -6

  • 39. 匿名 2021/11/04(木) 08:57:39 

    >>37
    人生逆転というか最低限の老後に備える資金確保だね。

    +24

    -0

  • 40. 匿名 2021/11/04(木) 08:57:56 

    >>1
    主はなにかやりたい事があって長年勤めた仕事を辞めたの?

    +7

    -0

  • 41. 匿名 2021/11/04(木) 08:58:20 

    >>29
    あなたは善意でコメントしてるんだろうけど、その手口でお金を騙し取られた知り合いがいる
    自分で勉強しようとせず、詳しい誰かに頼って儲けようとするとそういうことになる

    +19

    -1

  • 42. 匿名 2021/11/04(木) 08:58:58 

    起業。主さんが何をできるかわからんから業者は書けないけど、積み重ねてないのに人並み以上に稼ぎたいなら自営しかないよ。

    +5

    -0

  • 43. 匿名 2021/11/04(木) 08:59:12 

    ユーチューバーになる。

    +4

    -0

  • 44. 匿名 2021/11/04(木) 08:59:19 

    以前の上司から嫌われていて、ずっと平社員だった私。
    後輩の女性社員がお気に入りで、上司はその後輩の方を昇進させていて、10年以上勤めている私はずっと役職なし。
    私は会社に必要とされていないのかなと悩んでいました。
    でも、ある時、上司が異動となり、そのタイミングで評価システムも変更。
    以前は気に入られていれば昇進できるような状態だったのですが、ようやく適正な評価をしてもらえるようになりました。
    そこから私も昇進して、今はその後輩の女性社員より役職が上になっている状況です。
    真面目に真摯に仕事に取り組んでいれば、報われる事もあるんだと感じました。
    辞めずに耐えて良かった…
    周りからも、ツラい時期をよく耐えたね、と言われます。

    ちなみに、その後輩女性社員は、以前の上司と付き合っていて、今は結婚している…という関係でした。

    +112

    -4

  • 45. 匿名 2021/11/04(木) 08:59:21 

    >>14
    結構大事だよね。
    神経が高ぶってると突飛なことを考えやすいから

    +12

    -0

  • 46. 匿名 2021/11/04(木) 08:59:33 

    予算限りなくゼロ、専門知識あまりない、
    時間もあまり取れないなら、ネットビジネスがオススメ(*^^*)

    いまいちばん安全でコスパがいいのが、
    ツイッターで自分がつくった商品を売ること

    +2

    -5

  • 47. 匿名 2021/11/04(木) 08:59:35 

    せめて20代後半に気づくべきだったと思う。30後半なら一発逆転とか生ぬるい事を言っていないで今より少しでも貯蓄できる様に今の仕事を続けていくしかないと思うよ。

    +10

    -18

  • 48. 匿名 2021/11/04(木) 09:00:25 

    >>41
    私は「投資や投機の勉強をして」って書いてますよ。

    +27

    -0

  • 49. 匿名 2021/11/04(木) 09:00:49 

    一発逆転ていう思考がカイジw

    +4

    -2

  • 50. 匿名 2021/11/04(木) 09:00:53 

    とりあえず生活費は稼いで衣食住と睡眠を満たしておかないと、思考が停止してろくな事にならないよ。

    +36

    -0

  • 51. 匿名 2021/11/04(木) 09:00:57 

    >>12
    オンラインサロン()とかに搾取されそうな思考パターンだよね

    +5

    -2

  • 52. 匿名 2021/11/04(木) 09:03:32 

    >>3
    あなたは今結婚してるの?仕事は?

    +3

    -8

  • 53. 匿名 2021/11/04(木) 09:04:47 

    全くキャリアにならない仕事ってどんな。職務経歴書に書けないような仕事?

    +6

    -0

  • 54. 匿名 2021/11/04(木) 09:05:38 

    >>8
    ケアマネだと勉強できても、介護・福祉関係で無資格だったら最低8年は介護の仕事してからでないとなれない

    +27

    -0

  • 55. 匿名 2021/11/04(木) 09:06:18 

    マジレスすると、結婚で玉の輿を狙うか、宝くじでも当てない限り無理なんじゃない?
    勉強とかしたくない30代後半ならコツコツ働いて、確定拠出年金くらいの投資するくらいしかないと思うよ。

    +16

    -4

  • 56. 匿名 2021/11/04(木) 09:08:10 

    +6

    -0

  • 57. 匿名 2021/11/04(木) 09:08:20 

    株式投資。
    35才。
    今年だけで、+200万。
    金増やすことだけが楽しみ

    +47

    -0

  • 58. 匿名 2021/11/04(木) 09:08:38 

    >>48
    横だけどしっかり勉強してほしいよね。知識不足な人が騙されてるんだろうから。勉強するだけでも損はないし。

    +11

    -0

  • 59. 匿名 2021/11/04(木) 09:09:02 

    無能な人ほど一発逆転て言葉が好きだよね
    積み重ねるとか努力するって事を知らない

    +12

    -6

  • 60. 匿名 2021/11/04(木) 09:09:14 

    >>2
    当たらないけどね
    競馬で大穴万馬券狙う方がまだマシレベルに宝くじの高額当選は庶民には当たらない

    +7

    -0

  • 61. 匿名 2021/11/04(木) 09:09:32 

    >>35

    宅建はそう思った・・・
    勉強も範囲広いし勉強して資格とったわりには・・・

    +11

    -0

  • 62. 匿名 2021/11/04(木) 09:10:02 

    >>24
    両方ない人は、努力するしかないよね。
    私のことだけど。
    だから今資格取得のために頑張ってるけど、既にめげそうw
    やっぱり20代の頃とは体力的にも精神的にも全然違う。
    でもここで投げ出したら10年後後悔するだろうから頑張るって決めてる。

    +14

    -0

  • 63. 匿名 2021/11/04(木) 09:10:20 

    年齢を気にして躊躇してるうちは成功しない

    +2

    -0

  • 64. 匿名 2021/11/04(木) 09:10:59 

    >>57
    すごい!!

    +17

    -0

  • 65. 匿名 2021/11/04(木) 09:11:17 

    >>1
    人生、今が1番若い
    やる気さえあれば30代だったらまだ何でもやれるよ

    私の知り合いは30過ぎてから大学院に行って、卒業してからはオーストラリアに移住してそこで働きながら今も暮らしてるよ

    社会人やりながらだったから受験勉強とか定期的な試験もめちゃくちゃ大変そうだったけど、海外で働きながらのんびり人生を送りたいからって年齢気にせずにすごい頑張ってた

    とりあえず自分がこの先どうなりたいのかを考えて、その為には何をすべきかを順番に見つけてやってみるのが大事だと思う

    せっかく0スタートからなら、とことん挑戦するのもアリだよ

    +36

    -1

  • 66. 匿名 2021/11/04(木) 09:11:20 

    >>1
    猫飼ってYouTuberに上げる!

    +8

    -5

  • 67. 匿名 2021/11/04(木) 09:11:42 

    >>59
    一発逆転なんて宝くじくらいしか思い付かない。

    +8

    -1

  • 68. 匿名 2021/11/04(木) 09:12:14 

    >>66
    うちの近所に野良猫たくさんいるから来たらいいのに。

    +3

    -1

  • 69. 匿名 2021/11/04(木) 09:12:25 

    >>57
    まあ、金になるよね。
    男にも疲れるし、友達は減るし。

    +19

    -1

  • 70. 匿名 2021/11/04(木) 09:12:38 

    >>1
    大逆転を狙うより、堅実な生活でお金貯めて、長く働けるように健康に気を付ける方が良いんじゃないかな。

    +25

    -0

  • 71. 匿名 2021/11/04(木) 09:12:41 

    >>3
    姉さん、ナンカしなきゃ何にもないわな

    +1

    -1

  • 72. 匿名 2021/11/04(木) 09:13:17 

    >>9
    リアルにこれしかないと思うわ、投資も少額だし金銭的リスクは低い

    +20

    -0

  • 73. 匿名 2021/11/04(木) 09:13:32 

    >>1
    本屋さん行くと、20代の生き方で人生の9割決まるみたいな本が並んでてゾッとしてしまう時ある

    +51

    -0

  • 74. 匿名 2021/11/04(木) 09:13:41 

    >>4
    ハードル高すぎやしないかい?

    +8

    -0

  • 75. 匿名 2021/11/04(木) 09:13:47 

    >>9
    今からYouTuber目指しても人生逆転するほど儲からないと思う
    流行ってからやろうとするんじゃなんでも遅い

    逆転したきゃ先読みしなきゃ

    +20

    -2

  • 76. 匿名 2021/11/04(木) 09:14:05 

    >>1
    私はとにかく人が嫌う仕事を率先してやったり、会社をよくする為に自腹(ペンや画用紙みたいな安い物)で買ってそれをみんながわかりやすいように作成したりしてたら、上司に好かれて私だけ給料が上がったり、飲み会に連れてもらえたり。
    そこで出会った人と繋がれて幸せと感じでいます。

    あと、変な人が寄り付かないように百貨店で服を購入したりしてます。人は見た目が大事と言われてるので気を使っていました。
    綺麗な服を着ると気持ちも上がりますしね。

    お仕事辞めたならハローワークで資格取得したり、新しい職場で輝いたり。

    頑張って下さいね

    +43

    -0

  • 77. 匿名 2021/11/04(木) 09:14:55 

    >>70
    まさにこれ。
    これが1番近道

    +10

    -0

  • 78. 匿名 2021/11/04(木) 09:15:46 

    >>1
    転生

    +4

    -2

  • 79. 匿名 2021/11/04(木) 09:15:55 

    >>1
    逆転て今の仕事とか生活状況がどんなかんじかによって全然違うけど
    金持ちになりたいなら投資とかじゃない?

    +3

    -0

  • 80. 匿名 2021/11/04(木) 09:16:08 

    >>13
    笑うかもしれないが…
    まず身体労りながら筋トレからの運動
    身体が整うとメンタル安定して脳も動く
    やる気も出てくる
    本当です

    +60

    -0

  • 81. 匿名 2021/11/04(木) 09:16:36 

    >>1
    あまりに漠然とし過ぎだし、他力本願過ぎる。

    +5

    -2

  • 82. 匿名 2021/11/04(木) 09:17:05 

    >>59
    わかる。
    今37歳だけど、本当コツコツやる事の大事さを痛感してるわ。

    主が何かやりたい事あって…とかなら分かるけど、そんな感じじゃなさそうだよね?どうなんだろう?
    そもそも一発逆転って人一番努力した人とか、ずっと考えてて準備してたとかの人じゃないと、そのチケットさえも手に掴んで無いと思うのよね…

    +26

    -1

  • 83. 匿名 2021/11/04(木) 09:17:07 

    >>59
    たまに爆発的に成功する人いるけど、あれは結局下積みがあるからだしね

    +14

    -1

  • 84. 匿名 2021/11/04(木) 09:18:08 

    >>39
    だって身体ボロボロでこのままじゃヤバイんでしょ?
    30代後半ならまだまだ間に合うから期間限定の少額の積み立て投資すれば
    老後の不安が少しは無くなるだろうしそうやってお金増やして
    体調良くなって元気になったら色々動けると思ったんだけどなあ。

    +11

    -0

  • 85. 匿名 2021/11/04(木) 09:18:46 

    >>4
    場所による。駐在員のお付き合いができるスペックがあるとか結構ポイント高いよ。帯同しながら子育てってすごく大変だもん。あとは海外の大学院に進学したりする向上心がある人とか。

    +3

    -2

  • 86. 匿名 2021/11/04(木) 09:19:10 

    >>18
    逆転という発想は今まで負けてたけど見返すみたいなの含んでるから
    そういう思考は危ないよね
    騙されやすくなる

    逆転とか考えず今ある幸せを見つけてその状態をキープした方が

    +13

    -1

  • 87. 匿名 2021/11/04(木) 09:19:15 

    >>1
    昨日の、結婚はもうせず、2匹の猫のための快適な家を建てるっていうトピを見て、良いなーと思ったよ。

    +16

    -0

  • 88. 匿名 2021/11/04(木) 09:20:46 

    >>1
    結婚以外でって書いてあるけど、正直なんのキャリアもない30代後半女性の一発逆転って、結婚が1番簡単で現実的だと思う。

    +23

    -3

  • 89. 匿名 2021/11/04(木) 09:21:56 

    >>2
    こういうこと言ってる人は絶対に逆転不可

    +1

    -1

  • 90. 匿名 2021/11/04(木) 09:22:06 

    >>1
    知り合いが40手前で転職してやりたかった仕事に就いてました。楽しそうにやってますよ。
    でも職歴ない感じになるなら、どこかに転職ってのもなかなか厳しいかもですね。
    まずはやりたいことを見つけて、必要なスキルを得てみたら?
    もしくは投資の勉強ガチでやるとか。

    +13

    -0

  • 91. 匿名 2021/11/04(木) 09:23:13 

    >>4
    現地で貧相な不法滞在者になるだけ。
    金と仕事とビザが無ければ逆転とは程遠い。

    +13

    -0

  • 92. 匿名 2021/11/04(木) 09:23:17 

    どうしても嫌ってわけでなければ、結婚もありかと思うんだけどなあ。知り合いで40過ぎで結構なお金持ちと結婚した人2,3人知ってるよ。
    まあ相手はお金持ちとはいえバツイチ子持ちとかだし、本人たちも若い頃は家族の介護してたとか仕事に夢中だったとかで結婚に目が向いてなかっただけで、綺麗だったり仕事バリバリだったりするタイプだから、一発逆転かと言われると何なんだけど。

    +16

    -1

  • 93. 匿名 2021/11/04(木) 09:23:43 

    大手企業に奇跡的に就職できたら逆転できる

    +7

    -1

  • 94. 匿名 2021/11/04(木) 09:25:00 

    逆転てなによ笑
    今が正転じゃない自覚あるなら正しくするためにコツコツやるしかないのよ!
    ちょっとのきっかけを掴む土台には日々の努力が必要なのよ!

    あと多分世間一般的に人生逆転て言われてる人々は、努力を努力と認識してない

    +15

    -2

  • 95. 匿名 2021/11/04(木) 09:25:54 

    >>88
    50代の持てない独身公務員とかいっぱいいるからねえ。
    財団法人とか社団法人などの公益法人とかに派遣でもぐりこんで
    そういった人に好かれて望まれて結婚すると一発逆転できるよね。
    実際私は50代後半のもてない独身キャリア官僚に言い寄られたことあるわ。
    その方は嫌いではなかったけど家の事情で話には乗れなかったけど
    結婚とかしていれば大金持ちの奥さまだったと思う。
    鎌倉山に豪邸と高級車持っていてその写真見せてもらったことがある。

    +14

    -0

  • 96. 匿名 2021/11/04(木) 09:26:45 

    >>75
    そうでもないよ。
    YouTubeはマンネリを防ぐために、新規参入者も続ければしっかり稼げるようになってるよ。
    ただYouTube自体の人気がいつまで続くかはわからないけど。
    他のコンテンツができて、みんながそっちに移ってしまったら終わり。

    +13

    -0

  • 97. 匿名 2021/11/04(木) 09:27:47 

    今流行りのメダカの養殖。
    一攫千金出来るって今TVでやってるw

    +1

    -2

  • 98. 匿名 2021/11/04(木) 09:28:52 

    >>88
    でもさ、金銭的には子供にかかる教育費もないし、小さい家でも確保すれば、あとは地味にでも自分の好きなことをして過ごせるのは利点だと思う。

    +4

    -1

  • 99. 匿名 2021/11/04(木) 09:31:36 

    海外移住か起業だろうね

    カーネルサンダースは65歳で破産状態からKFCを立ち上げた

    +15

    -0

  • 100. 匿名 2021/11/04(木) 09:31:59 

    40でfireする

    +3

    -2

  • 101. 匿名 2021/11/04(木) 09:34:03 

    逆転って、どうなれば勝ち認定なんだろね?

    +15

    -1

  • 102. 匿名 2021/11/04(木) 09:34:27 

    >>52
    おせっかいおばさんがよく言うセリフ

    +8

    -1

  • 103. 匿名 2021/11/04(木) 09:35:58 

    >>1
    一発とかよくわかんない
    今やりたいことをやっていれば結果は後からだと思う

    好きなことやりたいこと楽しいこと。それだけやってようよ

    +6

    -1

  • 104. 匿名 2021/11/04(木) 09:39:08 

    他人と比べて良い車
    他人と比べて豪華な車
    他人と比べてハイスペな配偶者
    とかって、幸福度は長期持続しないらしいから
    自分らしく充実した人生送るのが一番だね

    +26

    -0

  • 105. 匿名 2021/11/04(木) 09:39:47 

    >>104車2個になっちゃったw
    豪華な家、ね

    +3

    -0

  • 106. 匿名 2021/11/04(木) 09:39:48 

    >>1
    その年で一発逆転という発想がある時点で無理でしょ

    +7

    -2

  • 107. 匿名 2021/11/04(木) 09:41:04 

    >>101
    負け認定もよくわからない

    独身なら負けなの?
    結婚してても子供いないと負けなの?
    いい勤め先でもトップで昇格してないと負けなの?

    +17

    -0

  • 108. 匿名 2021/11/04(木) 09:43:37 

    >>18
    人生逆転は言葉のあやだよ
    そこに突っ込っかかる方が変
    要は自分の為に何か始めたい気持ちなんだからさ

    +13

    -3

  • 109. 匿名 2021/11/04(木) 09:45:10 

    >>75
    じゃ、先読みに何があるの?

    +0

    -3

  • 110. 匿名 2021/11/04(木) 09:47:40 

    逆転なら起業しかないね(不安定)

    雇われでそこそこ安定なら難関資格をとる

    +2

    -0

  • 111. 匿名 2021/11/04(木) 09:47:41 

    >>66
    ゾフィーの遺産ってコント思い出した

    +1

    -0

  • 112. 匿名 2021/11/04(木) 09:54:22 

    マイナスばかりだと思いますが…

    有能でやる気がある→資格取得、転職活動に励む
    有能だけどやる気が無い→投資で資産形成(勉強は必要)
    無能でやる気がある→後妻業
    無能でやる気も無い→生活保護

    +21

    -1

  • 113. 匿名 2021/11/04(木) 09:55:46 

    YouTuber一択でしょ

    +1

    -2

  • 114. 匿名 2021/11/04(木) 09:56:01 

    ボランティアなど社会と繋がりを持つようにしたら視野が広がるような気もする

    +5

    -1

  • 115. 匿名 2021/11/04(木) 09:57:19 

    高学歴で勉強得意なら、塾の先生かプロ家庭教師

    +4

    -0

  • 116. 匿名 2021/11/04(木) 09:58:21 

    資格取得からの起業。
    でも貯金必要だし頭のそこそこ必要なので、半分くらいの人は風俗・水商売へ流れ、3分の1はパチンコととネットワークビジネスに行っちゃうよね。

    +7

    -0

  • 117. 匿名 2021/11/04(木) 09:58:44 

    一発逆転って、歳取れば取るほどリスクが大きくなる。起業するか難関資格取得が現実的だけど、リスクが高い。難関資格は先行投資が起業程じゃないけど、合格までに膨大な量の勉強をしつつ不合格の不安を抱えながら何年も過ごすことになる。メンタル病む人が結構いる世界。
    一発逆転かわからないけど、現状の自分を受け入れた方が楽に生きられると思うけどね。

    +7

    -1

  • 118. 匿名 2021/11/04(木) 09:58:49 

    簡単に一発逆転してる人達って結婚して旦那側が金持ってる感じが多い気がする…私の周りでは…

    +7

    -0

  • 119. 匿名 2021/11/04(木) 09:59:17 

    >>31
    どちらもママ友が取ってたよ。子供が小学校に入るタイミングで働き出してた。一発逆転というからには努力も必要だと思うけどな。

    +7

    -0

  • 120. 匿名 2021/11/04(木) 10:00:16 

    私なら猛勉強して医者になりたいな

    +2

    -0

  • 121. 匿名 2021/11/04(木) 10:01:55 

    一発逆転か

    市議会議員が良いんじゃ無いの?
    年収1000万円くらいいくし

    供託金は50万円程度
    立憲民主か自民あたりの公認がつけば
    まあ当選する

    +16

    -1

  • 122. 匿名 2021/11/04(木) 10:04:20 

    >>120
    歳食った女の医者なんか不要、と意図的に医学部落とされてたね。

    +2

    -1

  • 123. 匿名 2021/11/04(木) 10:06:19 

    >>122
    歳食ってたら産休育休とることもないのにね

    +8

    -1

  • 124. 匿名 2021/11/04(木) 10:07:47 

    >>116
    風俗で起業したらいいんじゃないか

    デリヘルなら自己資金少なく始められるし 女の子の気持ちもわかる

    +2

    -6

  • 125. 匿名 2021/11/04(木) 10:09:39 

    やっぱ資格かな
    ずっと食べていける安心感てきな

    +3

    -0

  • 126. 匿名 2021/11/04(木) 10:10:47 

    体調崩すと元も子もない。健康第一で無理ない程度に頑張ることにした。逆転とまではいかなくても、自分の好きなことや生活基盤が整えることができれば十分かな、と。
    私の場合は家族が精神やられて専業の危険性を身をもって知ったから、私も多少は稼げるようにならなきゃと資格取得目指すことにした。

    +10

    -0

  • 127. 匿名 2021/11/04(木) 10:12:12 

    >>124
    速攻893が家に来てボコられるか刑務所へGO。
    起業するにしても風俗、水商売、健康食品やサプリ、化粧品は素人が参入してはいけません。
    中国から痩せるお茶輸入してネットでさばいて893に拉致された友達知ってる。

    +12

    -0

  • 128. 匿名 2021/11/04(木) 10:12:24 

    逆転を狙ったのか分からないけど祖母も
    自営業の為に住居兼自宅を建てて
    不動産収入の為にアパートも建ててたけど
    飽き性なのか全然続かなかった…😥
    アパートなんて綺麗に管理する能力が無いから
    築30年なのに廃墟みたいな見た目と内装なんですけど…
    ここで先読みする力が私にあればな…と思うけど
    ただただ負の遺産としか思えない
    私は逆転する力も能力も無く永遠に手取りの少ない会社員だと思う…

    +4

    -1

  • 129. 匿名 2021/11/04(木) 10:12:51 

    >>27
    友達(シンママ)が30代後半で看護学校行ってるけど、同世代けっこういるって言ってたよ

    +5

    -0

  • 130. 匿名 2021/11/04(木) 10:13:15 

    >>120
    医者になるには金と時間がかかるからね。覚えることも多いし、30代後半からは現実的じゃない気がする。

    +3

    -0

  • 131. 匿名 2021/11/04(木) 10:13:43 

    >>11
    計画的で目指してる夢も素敵ですね✨
    お身体にお気をつけて、実現叶いますように

    +9

    -0

  • 132. 匿名 2021/11/04(木) 10:14:02 

    私のはとこがネイリストで独立開業して生計立てているって話を聞いた。
    月収聞いたけど忘れちゃったけど凄い額だったのは覚えている。
    ほかにもエステティシャンやマッサージなど技術を学べば高額所得者になれるかも。
    美容系に関心があってきめ細かな性格なら適性あると思う。

    +10

    -0

  • 133. 匿名 2021/11/04(木) 10:14:13 

    >>37
    最近いろんなトピで投資の勧誘してるのあなたですか?
    いい加減うっとおしい…
    お金の事だしやる人は勝手にやるんだからお節介もほどほどに

    +4

    -13

  • 134. 匿名 2021/11/04(木) 10:15:54 

    若手でも夜勤やってる看護師の年収が余裕で500万越えると聞いて、可能性はあるなぁと思った

    +6

    -0

  • 135. 匿名 2021/11/04(木) 10:15:57 

    ファイナンシャルプランナーの資格を取るとか。

    +0

    -1

  • 136. 匿名 2021/11/04(木) 10:18:46 

    >>133
    いいえ。
    私はネットや私生活で投資を勧めたのはこれが初めてですよ。
    私自身は猛勉強して投資はしていますが。
    それにガルちゃんでもさほどいろいろなトピを見えてはいないですしw
    誰かと勘違いされていますね。

    +9

    -2

  • 137. 匿名 2021/11/04(木) 10:20:39 

    >>134
    看護師は夜勤やるとすっごい稼げるよ。
    夜勤手当て一晩で2万以上つく。
    でも中年以降は日勤と夜勤混在でこなしてたら心身ボロボロになるよ。
    ホルモンバランス崩れて、体重の激変して、老けます。
    本気で一生続けるつもりならプライベート捨てて、完全に昼夜逆転生活を固定化し、夜勤専門が良いと思う。

    +12

    -0

  • 138. 匿名 2021/11/04(木) 10:21:58 

    >>123
    横。そっちじゃなくて体力の問題。夜勤や救急に対応してもらう必要があるから。

    +8

    -1

  • 139. 匿名 2021/11/04(木) 10:24:05 

    >>8
    これらの資格の勉強して実際資格取得できる頭があるなら、そもそも成功組だよね。
    なかなか普通の人じゃ取れないのが現実。頭良くないと。
    介護系なら普通の頭でも取りやすいのかもしれないけど。

    +9

    -0

  • 140. 匿名 2021/11/04(木) 10:24:07 

    >>1
    発明する。
    生活の知恵を集めて特許とる。

    +0

    -1

  • 141. 匿名 2021/11/04(木) 10:29:02 

    >>130
    だから私なら言うとるやんけ

    +4

    -0

  • 142. 匿名 2021/11/04(木) 10:36:14 

    >>109
    その人の興味のある分野にもよるけど、これから流行りそうとか栄えそうなもの予測して、それに向かってある時間全振りする勢いでやればいいんじゃない。

    最近はNFT盛り上がり始めてきたね。NFTなら今からでも逆転?狙えるんじゃない
    主のいう逆転の定義がわかんないけど…

    +3

    -0

  • 143. 匿名 2021/11/04(木) 10:45:02 

    無い 諦めなさい 何も能力資格もないのに 無理して借金拵えたら終わりだよ 地味でも平凡な生活に勤しむこと

    +3

    -1

  • 144. 匿名 2021/11/04(木) 10:49:16 

    >>4
    結婚・スキルが無いなら一発逆転は不可能

    +5

    -1

  • 145. 匿名 2021/11/04(木) 10:50:29 

    >>119
    私のママ友さんもご主人が早逝してしまって
    看護学校に通って看護師になったよ
    「看護師なら日本中どこでも働けるから
    子供が地方の大学へ進学しても一緒に行ける」と。
    アラフォーで10代20代の子たちに交じって
    学校通ってキツかったと思う
    今は9時5時で週休2日で
    高級老人ホームの看護師してるよ

    +22

    -0

  • 146. 匿名 2021/11/04(木) 11:16:14 

    飲食店作るとか
    喫茶店

    東大卒の知り合いのニートは
    学習塾始めたら
    年収1000万になったって

    +3

    -0

  • 147. 匿名 2021/11/04(木) 11:17:11 

    医学部に入り直して医者になる
    法科大学院に行って弁護士になる
    あとは宅建なら自宅学習で取れるから
    取りやすいかな
    高収入の仕事に就いて生活に余裕が出来れば
    趣味の世界とかも広がるしいいんじゃないのかな?
    あと一発逆転だと漫画や小説を書いて
    売れっ子になるくらいしか思いつかないや
    持って生まれた才能を開花させるか
    メッチャ努力(勉強)して手に入れるか
    どっちかしかないよ

    +4

    -0

  • 148. 匿名 2021/11/04(木) 11:17:48 

    料理系YouTuberか
    ペット系YouTuberあたりが
    億狙えるんじゃないの

    ガチで動画作れば

    だいたいYouTuberなんかガチる人が少ないからガチれば勝てる

    +8

    -0

  • 149. 匿名 2021/11/04(木) 11:19:52 

    ・YouTuber
    ・小説家 漫画家
    ・政治家(市議会)
    ・起業(喫茶店等)

    さあ
    好きなものにかけろ

    +7

    -0

  • 150. 匿名 2021/11/04(木) 11:21:57 

    起業のアイデアなんですけど
    女性用の風俗店作れば需要あると思います

    +3

    -3

  • 151. 匿名 2021/11/04(木) 11:29:12 

    >>3
    逆転志向の人って
    地道に何か続けてないイメージ。
    ニートが歩兵は嫌でいきなり軍師になりたがってるみたいなイメージ。

    +11

    -1

  • 152. 匿名 2021/11/04(木) 11:46:20 

    厳しいこというけど、若くないし

    現実をよくみて、誰にでも頼らず老後も一人で生きる位の計画+資金を用意しなよ。

    それくらいの自立心ないと、ハイスペックな人間とは付き合えないよ。

    財のある人間は、自立してる女性、資産を安心して任せられる人を求めるから。



    +10

    -0

  • 153. 匿名 2021/11/04(木) 11:57:20 

    >>36
    犬が好き過ぎてペットショップ覗いたら(ペットを飼うなら動物愛護センターや保健所へ行く予定)可愛い柴がいてガラス越しに見てたら店員さんに連れてこられて抱っこさせてもらった。
    甘噛みされたけど可愛くてニコニコしてたら店員さんに『柴犬の躾がしっかりできれば他の犬は簡単』みたいなことを言われてびっくりした。柴犬の躾が難しいの知らなかった。
        柴犬のしつけは難しいって本当?正しいしつけ方としつけのコツを解説
    柴犬のしつけは難しいって本当?正しいしつけ方としつけのコツを解説hoken-room.jp

    柴犬の正しいしつけ方をご存知ですか?柴犬を飼おうとしている方はぜひ知りたいですよね。ただ柴犬のしつけは難しいとも言われていますが、果たしてどうなのでしょうか。この記事では、柴犬の正しいしつけ方としつけのコツ、しつけに必要なものについて解説します。

    +4

    -1

  • 154. 匿名 2021/11/04(木) 11:59:48 

    >>153
    飼ってましたが難しいし、性格も犬っぽくないというか。意外とドライなので思ったのと違うってなることもあるらしい。そこも可愛いんだけどね

    +9

    -0

  • 155. 匿名 2021/11/04(木) 12:08:58 

    世の中は蓄積型の社会
    同じことをやり続けて習熟度を上げていくことで上にいくができる
    アラフォーで新しいこと始めても若い頃からやってる人には追いつけないよ

    +8

    -1

  • 156. 匿名 2021/11/04(木) 12:13:56 

    >>150
    女性用風俗店たくさんありますよ
    でも、男性は回数できないし
    デブスだと勃たないとかあるから
    1日に取れる客数が少なくて
    回転率悪くて儲からないと聞いたけど

    +0

    -3

  • 157. 匿名 2021/11/04(木) 12:14:12 

    私もちょうど結婚、出産以外でガラッと人生変える方法知りたいなと思ってました

    +10

    -0

  • 158. 匿名 2021/11/04(木) 12:28:30 

    >>59
    何歳でも一からコツコツ努力してたらいつの間にか逆転してたってことはあるかもだけど、最初から逆転とか言ってる人は現実感がなくて失敗するだけな気がする。

    +7

    -0

  • 159. 匿名 2021/11/04(木) 12:30:58 

    >>1
    高卒ですが
    起業して年収1000いくようになりました!
    一日4時間くらい家で仕事してます

    +13

    -1

  • 160. 匿名 2021/11/04(木) 12:39:53 

    >>120
    医者になってからが本番だよ!現実は色々と辛いと思う

    +4

    -0

  • 161. 匿名 2021/11/04(木) 12:43:07 

    >>103
    一発って書いてないけど

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2021/11/04(木) 12:44:47 

    >>12
    騙された過去があるの?

    +0

    -0

  • 163. 匿名 2021/11/04(木) 12:51:40 

    投資は、「秘密」を知ってしまえば簡単な話だった。
    金融機関は絶対に教えないし、
    本屋さんにもamazonにも1冊も無い。
    この秘密を20代の忙しい時期に知ることは不可能だと思う。

    +0

    -8

  • 164. 匿名 2021/11/04(木) 12:59:53 

    >>155
    同意。一部の能力ある人が短期間で達成するのを見てると心打ち砕かれそうになるけど、そんなの気にせずコツコツ頑張っておけば、多くの場合それなりの結果がついてくると思う。

    +2

    -0

  • 165. 匿名 2021/11/04(木) 12:59:57 

    >>21
    すてきな考え
    そしてこれが1番近道な気がする

    +8

    -0

  • 166. 匿名 2021/11/04(木) 13:23:23 

    >>33
    最近独身非正規低収入暮らしのyoutuberよくいるけど(顔出しはしてる場合もしてない場合も)、それはそれで楽しく暮らしてます〜、って感じで明るくこぎれいにしてまめに節約料理動画とかアップしてて、人気あるチャンネルも多いよね。

    +5

    -0

  • 167. 匿名 2021/11/04(木) 13:36:46 

    >>23
    私も飼った〜
    逆転したとは思わないけど、人生における幸福度は5倍ぐらいになった🐶

    +15

    -0

  • 168. 匿名 2021/11/04(木) 13:45:47 

    >>156
    挿入と射精は無しで良いと思います

    男性に口でいかせてもらって終わりとか

    +0

    -3

  • 169. 匿名 2021/11/04(木) 13:48:03 

    私独身40歳
    コロナで業績悪化に見せかけた解雇されて無職になりました。
    パワハラもあったし悔しいから弁護士に依頼して不当解雇で会社訴えて今和解交渉中です。
    このままだと悔しくて生き霊になりそうだったから、職探しと並行して行政書士の資格取得に向けて勉強中です。
    40歳なのもあって頭に入れても記憶が出てく一方で。。
    もう結婚なんてどうでもいいや。
    来月で失業保険終わるから不安しかないけど、ただ頑張って沼から出てやる!!
    参考になればいいかな。

    +33

    -0

  • 170. 匿名 2021/11/04(木) 13:51:27 

    >>169
    行政書士の資格取得はいいね
    需要あると思うよ

    +6

    -1

  • 171. 匿名 2021/11/04(木) 14:12:52 

    >>168
    そんなに儲かると思うなら自分でやればいいじゃん

    +0

    -0

  • 172. 匿名 2021/11/04(木) 14:21:24 

    >>137
    看護師の話じゃないけど、工場勤務の人が変に日勤夜勤ごちゃ混ぜで働くのは体の調子がおかしくなるからやめとけって書いてたな
    夜勤やるならもう夜勤一本に絞って稼いだ方がいいと

    +18

    -0

  • 173. 匿名 2021/11/04(木) 14:24:19 

    >>73
    でも確かに20代が1番基盤になるよね
    程よく遊びながら仕事もバリバリやれて何でもできるし勢いもある
    中には結婚して子供産む人だっている

    そう思ったら20代って貴重

    +10

    -0

  • 174. 匿名 2021/11/04(木) 14:46:25 

    後妻業

    +3

    -1

  • 175. 匿名 2021/11/04(木) 17:19:04 

    トピ主です。
    承認されて嬉しい。。

    さて私の一発逆転案は宝くじとか結婚とかではなくて、
    自分の好きなことで生きていくことです。
    (そしてそれで成功したらなお嬉しい)
    しかし今までずっと好きなことで生きてきたものの、
    自分は限界を感じてやめました。

    それで新しい好きなことを見つけたいなと思っています。

    でも若くなくて好きなことでいきるためにはやっぱり資金とかのベース力が必要になるので、
    OLなどをしつつ、自分の好きなことへの道に進むのが1番堅実でかつ楽しいのかなと考えています。

    困ったことに新たな好きなことが見つからなくて、
    そうなるとどうやったら逆転できるのだと思っています。
    苦手なことや興味ないことでは生きられないのですが、
    この年齢でどうやって仕事にしたいほど好きなことに出会いましたか?

    +10

    -2

  • 176. 匿名 2021/11/04(木) 18:12:05 

    >>1
    >>2
    >>3

    ない

    やっぱり一番の大逆転はアラサーまでの金持ちハイスペとの結婚だよ

    +1

    -3

  • 177. 匿名 2021/11/04(木) 19:16:01 

    39歳でドン底人生だったけど、ダイエットして公務員試験に合格して生活は安定したよ
    でもアラフォーの新人だから体力的にも精神的にもかなりキツいものはある‥
    試験勉強とダイエット同時にしてた頃のほうがまだ楽
    ただ親が安心してくれたのと、結婚しなくても生きていける安心感かあるからそれがまだ救い

    +16

    -0

  • 178. 匿名 2021/11/04(木) 19:33:53 

    >>175
    好きなことで生きていける人ってごくわずかだし、30代後半から好きなことへの道に進むって宝くじなみに強運が必要で全然堅実じゃないと思う

    +13

    -0

  • 179. 匿名 2021/11/04(木) 20:00:16 

    働きながら試験勉強して35歳の時公務員になった!

    +5

    -1

  • 180. 匿名 2021/11/04(木) 20:07:14 

    自分が新たに始めたいことすら見つかってないのに、それで逆転人生とかよくわからない…
    まずは地道に生きていくことが必要なんじゃないかな。その中で好きなことが見つかればラッキーだけど、人生逆転とか欲を出さずに楽しむことが必要ですよ。

    +13

    -0

  • 181. 匿名 2021/11/04(木) 20:38:30 

    思い切って自分の好きな仕事をしてみる
    給料安くても好きな仕事だったら我慢出来るし仲間とも出会えるよ
    30代はまだまだ若いよ

    +1

    -0

  • 182. 匿名 2021/11/04(木) 20:56:35 

    介護士とか安定していて良いと思うけどね
    仕事として

    +1

    -2

  • 183. 匿名 2021/11/04(木) 22:11:25 

    >>1
    人生逆転とはお金を沢山得たいって事なんですか?

    もしそうなら、起業やYouTuber。種銭があるなら投資かなーと

    +0

    -0

  • 184. 匿名 2021/11/04(木) 22:11:36 

    >>175
    このトピ最初に読んですぐ思ったけど、主の文章読みやすくてわかりやすいよね。

    前職がなんだったのかわからないけど、アフェリエイトとかブログとか小説とかyoutubeだったらテロップで顔出し声出ししないであげてる人気動画もあるし、そういうのが好きなら向いてそうだと思うけど。

    +0

    -6

  • 185. 匿名 2021/11/04(木) 22:20:21 

    >>175
    好きなことって無理に見つけるものなのかな?
    好きなことってもう生活の一部みたいなものだよね。
    そう言う人が仕事として生業にしてると思うし、それでも一部の限られた人だと思うよ?

    あと、新たな好きなことが見つからなくて、どうやったら逆転できるか…というニュアンスがよく分からない…

    ご自分で言うように、働きながら趣味で好きなことをする方が堅実かと思いますが…
    夢や好きなことの目標があるなら解りますけど、それすらも分からず、漠然と好きな事しかしたくないみたいなのは、高校生ではないのだから、しっかりしろと思ってしまいました…言い方キツかったらすいません…

    +10

    -0

  • 186. 匿名 2021/11/04(木) 22:38:42 

    >>66
    お金のために動物飼わないで

    +5

    -0

  • 187. 匿名 2021/11/04(木) 22:40:34 

    >>180
    そう。こうしたらいいんじゃないかという案があればと言われても漠然とし過ぎてて助言も何も無いよね…
    正直、好きなことで生きる。みたいなキラキラワードに侵されてないか?と感じるのだが…

    +6

    -0

  • 188. 匿名 2021/11/04(木) 23:51:08 

    今45だからいう。30代後半も目標もってがんばるべき。道が開けるというか、幾つかの新しい小道が出てきます。なにもしなければあっというまに40代よ。

    +7

    -0

  • 189. 匿名 2021/11/05(金) 00:17:38 

    >>175
    好きなことで生きていくってある意味難関資格系より難しい夢かもなぁ
    単純に年収上げたい!食いっぱぐれないよう手に職付けたい!とかの方が明確でわかりやすいけど、好きなことを見つけるってやろうと思ってできることじゃないし
    そして年を重ねると若い時よりも情熱を注げるものが段々少なくなってくるという…

    +6

    -0

  • 190. 匿名 2021/11/05(金) 01:00:05 

    >>1
    今までその道で努力してきた人達の足元にも及ばない
    有名企業務めでもないなら勉強もできるわけではなさそう
    学生時代に人より努力してきたことは?
    ないなら体鍛えてから体力仕事は?
    今までサボってて一発逆転なんて世の中なめてる
    一発逆転なんて狙わず地道な道がいいよ

    +7

    -0

  • 191. 匿名 2021/11/05(金) 02:02:42 

    >>1
    ないね

    +2

    -1

  • 192. 匿名 2021/11/05(金) 03:37:28 

    >>177
    結婚興味ないから公務員理想だわ
    アラフォーでもなれる公務員てなんですか?

    +4

    -0

  • 193. 匿名 2021/11/05(金) 07:17:24 

    >>192
    私は地方公務員なんだけど、民間企業経験者枠があるからそれに応募したよ。
    自治体によって年齢設定は様々だけど、大体30歳~45歳くらいじゃないかな。
    一般事務以外にも保育士とか保健師とか資格を活かせる枠も結構あるよ~

    +7

    -0

  • 194. 匿名 2021/11/05(金) 09:26:43 

    >>1
    そんなものないよ…人生甘く見過ぎ
    なによりもキャリアを重んじる日本ではその年齢から一発逆転なんてルートはない
    海外に移住でもしたらワンチャンあるかもしれないけどオススメしない
    【結婚以外】30代後半からの人生逆転方法

    +5

    -0

  • 195. 匿名 2021/11/05(金) 12:13:59 

    一発逆転ではないけど40で一般事務からITに転身して、一般事務時代より仕事や職場の人間関係や収入で悩まずに済むようになった。
    ただ派遣だからいつどうなるかわからないけど…

    +6

    -0

  • 196. 匿名 2021/11/05(金) 15:04:36 

    逆転というよりも、人生で勝負から降りて自分のやりたいことして暮らすこと。
    もう嫌なことはしない、
    毒親の面倒は見ないで無視、
    他人と勝負しない、
    お金なくなったら死んで上等。

    +7

    -2

  • 197. 匿名 2021/11/10(水) 07:37:10 

    >>12
    本屋にネットワークビジネスの月刊誌?みたいなのがあって驚いた
    ジジババ向けだったけどまだ騙される人いるんだなー

    +0

    -0

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