息子は強度行動障害、在宅で介助「もう無理」 疲弊する両親、入所先見つからぬ現実

[501. 匿名]

家勝手に抜け出して走り回って車に轢かれて死ぬ～とかそういう事故はないの？こんなのずっと抑えてられないでしょ

[502. 匿名]

ガチャ…

[503. 匿名]

>>420
私小学生の頃に事故に合って、脳外科病棟に入院したんだけど
ちょうど大型の連休中で小児科に空きがなくて、障害があるのか、もしかしたら脳腫瘍とかのせいか分からないけど、ずっと大きな声で同じ単語を叫び続けてる方と数日隣同士のベッドだったよ…
私も入院当初は意識が無かったから仕方なかったかもしれないけど、流石に小学生にはキツかった
病院は治すのがメインの目的とは言え、配慮は必要だよね

[504. 匿名]

安楽死制度が認められることなんてないよね？
それならせめて身内が手にかけて殺しても執行猶予とか付くようにしてほしい。野に放たれて関係ない人が傷付くよりよっぽど良いし、家族だって解放されて悪いことないじゃん

[505. 匿名]

>>488
地元の滋賀県に施設が新しくできて入所されたよ

[506. 匿名]

>>458
両親も知的障害者､嫌いですか?

[507. 匿名]

>>419
海外はどうしてるんだろう？
北欧だかどこかの国では、出生前診断が義務で、産む前に分かってる障害児を出産する場合は、社会的な福祉は受けられないみたいなのを聞いた事がある（親が自費で全てみる）
社会ソリースは有限だし、結果的に人道的な見地からも悪くないなと感じたんだけども

[508. 匿名]

>>15
子供つくるのはギャンブルだよね
生まれてから障害がわかることもあるし

[509. 匿名]

>>502
冷やかし?

[510. 匿名]

社会には一定数そういった方々がいる

その体に産まれて来るのって本当に「運」なんだけど
もしかすると私が負担する分を、たまたま背負ってくださった方なのかも知れない…という考え方もあるよね

[511. 匿名]

>>8
では、あなたが今後不慮の事故にあって重度の障がいを持ったとしても、国からの支援は一切いらないのね！

[512. 匿名]

>>421
特殊部隊精鋭レベルじゃないとヤバいじゃん！

[513. 匿名]

>>280
大丈夫ですよ。私も同感です。
だって安楽死以外の解決策ありますか？

[514. 匿名]

>>188
言いそうな自己中感と厚かましい感じは見受けられるよね

[515. 匿名]

>>421
それでもそういった場所を、自分から希望して就職して下さる人達がいる事に本当に頭が下がります。

[516. 匿名]

>>473
よくある水難事故とかの中にも、わざとやってるケースってあると思うよ。罰せられるとしても、懲役はないんじゃない？事故なんだから

[517. 匿名]

>>461
どうしてあなたのお子さんがお世話係になって遊びを制限しなければならないのだろうね。相手の親御さんの対応も違うと思うよ。仮にあなたのお子さんが誘って怪我でもしたら？相手の親は半狂乱になると思う。
優しくしてもらって当たり前なんだよね考え方がさ。うちも似たような経験あります。結局は皆面倒になって(親がうるさいので)小学校高学年あたりからその子は誰からも誘われなくなった。差別や偏見なく、親御さんの対応によって変わってくる。他の障害がある子はいつも皆と仲良く遊べてた。

[518. 匿名]

知的、発達障害のうち1%の割合なんだね
他の記事読んだらエグいのばっかだった
やっと施設に入れたと思ったら設備破壊しまくって即追い出されたとか絶望する･･･

脳は医学が進歩しても人道的にウンタラカンタラ言われてしまって治療的な事が難しいよね
どれが正しい方向なのかの見極めが厳しすぎる

[519. 匿名]

>>504
それでガルちゃんでトピ立てられて中傷されたり同情されたりなんてゴメンだわ

[520. 匿名]

>>411
横だけど、決定できないなら介護すればいいんだよ。介護したくないけど死ぬのも嫌ってじゃあどうすんの？他の人犠牲にするってことだよね。

[521. 匿名]

>>299
ご両親が大変そうで見てて辛かった

[522. 匿名]

>>12
アルツハイマーは多幸症とも言われているし、施設の環境や職員の対応が良ければにこにこ穏やかな人も多いよ
突然カッとなる人もいるけど、上手く対応すれば「あ、そうなの」とすぐ落ち着いてくれる
パワー系は体力有り余る男子高校生や大学生が理性効かず、暴れるの想像して欲しい
1度スイッチ入ると話なんて聞いてくれないから力で抑え込むしかない
若いから性的な意味でも酷いよ、高齢者施設でもセクハラはあるけど比べたら可愛いレベル
ねちっこくロックオンしてくるし本当に最悪だよ…

[523. 匿名]

マイナス覚悟だけどどうか他害しないよう、親はきちんと見ていてほしい

[524. 匿名]

強度行動障害って刺激が一切ない環境だと割と静かにいられるけど、刺激のない環境って普通の家庭じゃ無理だし(生活音はどうしたって消せない)、施設も他の入所者がいるから刺激があるので暴れてしまう。
で、医療措置で病院に入ると刺激がぱったりないから大人しく過ごすんだけど、それを見て病院が「改善しました。家に(施設に)戻して大丈夫です(ｷﾘｯ)」と判断してしまって、リターン後にまた大暴れする…といった事を繰り返してるんだよね。

[525. 匿名]

>>516
やっぱりあるよね
だって追い詰められたら人間、自分を守りたくなるのは当たり前の感情だしね
警察とかも怪しいと思っても障害の凄さ知ったら目を瞑ってそうだよね
他の捜査でも忙しいし

[526. 匿名]

>>520
そんなもの>>5に聞けば？

[527. 匿名]

>>421
普通人を殴る時(状況は普通じゃないけど)って、自分も痛い思いするのわかってるから、無意識に力をセーブするんだけど、知的障害だとその加減がわからず全力で殴ってくるので、洒落にならない怪我になったりするね。
殴られた方も殴った方も。

[528. 匿名]

>>493
精神疾患でもなるからね
そして精神疾患は誰でも可能性はあるからね

[529. 匿名]

>>299
今見てきたけど、こういう家庭を救ってくれるような制度がないと今後子供を生みたいという人はどんどん減るよね。いつ誰がこの人生になるかわからないのに。我が子がそうならなくても、孫や甥姪…
家族に重い障害者がいると結婚できない、しない兄弟児もいる。日本はどんどん子供が生まれなくなる。外国はどうなんだろうね。良い政策の国をどんどんお手本にしてほしい。

[530. 匿名]

>>249
心が健康じゃないんだと思う

[531. 匿名]

>>15
愛というキラキラコーティングでなんか無いもの扱いされるからね

[532. 匿名]

>>48
安楽死がベストだろな

[533. 匿名]

>>11
人権とか尊厳とか言われるけどお互いの為にも拘束してもいいと思うわ。

[534. 匿名]

>>517
お返事ありがとう。

うん、そうなんだよね。先生に「お願いね」って言われたらしいんだけど、何をどこまでお願いされててるのかハッキリしないから困ってるみたい。
確かに、誘った結果、怪我されたりしたらすごく怒られそう…。うちの子が悪いことにされたら困るな。

私もそのお母さんに「よろしく」ってすごく言われたから何となく気になって「今日○○ちゃん元気だった？」って毎日のように子供に聞いてたら「お母さん、○○ちゃんのこと気にしすぎだよ…。こっちもずっと見てられないよ」って言われて、あー私もなんか圧を掛けてたんだなって反省した。だから「あなたは自由に誰とでも遊んでいいんだよ。ただ、その子が困ってるのに気付いたときは、大丈夫か聞いてあげたらいいんじゃない？」っていうスタンスに変えるわ。

お母さんはどうしたらいいのかなぁ。あんまり見てて見ててがひどくなったら先生に言うかな。

[535. 匿名]

>>74
娘の習い事にもいるわ。
娘に執着がひどかったからクラスを変えたけど、大人の私でも怖かった。
娘のスカートに手を入れられそうになったときは、全力で体張って阻止したけど、
体が大きめだったから幼稚園児でも本気で暴れられると、大人一人じゃ止められないんだよね。

[536. 匿名]

>>513
私も同感です。
自分自身も意思の疎通が出来なくなった時点で安楽死したいですし海外で安楽死出来る国を調べたりしてます。
両親や夫、子供に関しても意思の疎通が不可能になったら生きてる意味はないと思うので、あなたの家族を安楽死させますか？と聞かれたらはい、と言えます。
日本もそろそろ真剣に安楽死を考えるべきですね。

[537. 匿名]

そういう施設で働いていますが、児童相手でも2回骨折しました。

[538. 匿名]

ガルちゃんにもすぐ他人を誹謗中傷して意味不明な理論撒き散らして『ただの意見』と言いながら、他人の意見は否定して反論されると暴れる厄介者がいるけど、パワー系の障害持ちなんじゃない？

[539. 匿名]

>>239
介護要員はまた別よ。
高齢者より断然厳しいよパワー系は。

[540. 匿名]

>>325
助産師ヒサコさんのYou Tubeで3人子どもいて、全員障害持ちでそれでも4人目欲しいって相談してる人いた。今子どもが小さくて面倒見れてるだけなのに凄いエゴだなと思ってしまった。それも健常が欲しいとは言わないで愛する旦那との子どもが欲しいとか…もぅ充分だろ。

[541. 匿名]

朝の電車で少し頭に障がい者あるかな？っていう女の子とお父様をたまに見かけるんだけど、この間座席を二つ占領してて、おじさんが席譲って欲しいって言ってもフルシカト、もう一度譲ってと言ったら急に地団駄踏んで、自分の荷物を叩きつけて暴れ出して車内が騒然とした。

その子160cm80kgぐらいなんだけど、お父さんも抑えられないくらいの力出てただろうし、女の子でこれなら男の子はもっと大変だよなって勝手に辛くなったわ

[542. 匿名]

>>1
この問題…
親御さんが元気なうちは
ギリギリでも耐えうるとして…

親御さんは先に亡くなる訳ですよね。
そのあとは一体どうなるんでしょうか…。

[543. 匿名]

>>504
暴れるタイプの障害の場合、親が手をかける→執行猶予がついて実質無罪か、懲役3～5年くらいが、今の法律でせいいっぱいだよね。
障害のある子供が生まれてから、ずっと気の休まる時間を過ごせなかったのだから、人生の最後くらいはゆっくり過ごしてほしい。

[544. 匿名]

>>11
人は足りないし殴ってくるし正当防衛でも障害者に怪我させてら問題になるしで詰んでるのよ

[545. 匿名]

植松の出番

[546. 匿名]

>>11
国は自助しろってもう新規に施設は作らない方針だよ
グループホームで共同生活できるレベルの障害者じゃないときつい

[547. 匿名]

これは難しいよねー

発達障害って、産んだ後にしかわからないからさー

[548. 匿名]

>>55
あなたたちのいう安楽死って、本人は安楽じゃないよ。周りの人が安楽になる死でしょ。安楽死の使い方間違ってるわ。

[549. 匿名]

>>1
近所の人も何されるか分からないし怖いよね
夜も騒いでいるみたいだからうるさいよね

[550. 匿名]

>>38
誰だってそうじゃない？

[551. 匿名]

>>520
犠牲ではなくて
精神科の病院や､知的障害者施設を探す

[552. 匿名]

>>534
横だけど、責める気は無いんだけど最初に謝ったのがもう違くない？お子さん何にも悪くないよね。
母親に毎日どうしてるって聞かれるのもすごくプレッシャーだったと思うよ
とはいえ過去は変えられないから、担任と話せないかな？

[553. 匿名]

>>3
薬で行動鈍く出来ないのかな？安定剤とか。

[554. 匿名]

>>550
違います

[555. 匿名]

>>451
でも女性障害者で執拗に胸触ってくる人ってほとんど聞かないんだよね。
女性介助者の胸触ったりするのって圧倒的に男性障害者の方が多いでしょ。

[556. 匿名]

寝ないから睡眠薬とかもダメなんかな？睡眠時間ないと親本当にキツいよね

[557. 匿名]

>>16
最低
そういう言葉、全部自分に返ってくるからね

[558. 匿名]

>>541
いや、申し訳無いけどそのおじさんも見えてる地雷を踏みに行くタイプ…

[559. 匿名]

>>299
親御さんが亡くなられたりもっと年老いて来た時どうすればいいのだろう。

[560. 匿名]

ガルちゃんのトピで書いてあったコメントでうろ覚えなんだけど、知的障碍者のお兄さんがいる人のコメントで、そのお兄さんがパワー系にならないよう、家庭では小さい頃から美味しいもの与えないようにして育てたというのを読んだ。だから体がとても小柄らしい。

[561. 匿名]

海外とかうまくいってる国はないのかね？
意味不明な税金の使い方するより、こういうところに予算増やしていくしかないと思うけどね。

[562. 匿名]

>>559
親だったら子を○すまでは行かなくても
もう疲れてすべてうっちゃって死んでしまいたいとは考えるかもね…

[563. 匿名]

>>53
不妊の私を馬鹿にして笑ってた女は3人産んで末っ子がパワー系。ざまあみろ

[564. 匿名]

>>12
自傷の強度行動障害

【涼太の中程度のパニック！！】閲覧注意！激しくおでこを叩くのが涼太のパニックの特徴です。 - YouTube

何気なく注意した事から、パニックが始まってしまいました。おでこを激しく打ち付けるので止めると私にもゴンゴンします。中程度のパニックですが、激しい場面もありますので、ご自身の判断で視聴お願いします。自閉症の息子と母の記録入所出来る施設を探しています...

[565. 匿名]

けど縛り付けたりしたら虐待になるんだよね勿論
脱走癖のある子とかさ、首輪はあれだけど何か自由に外に出られない良い方法があれば親御さんも夜眠れたりトイレやお風呂だけでもゆっくり入れるんじゃないかなーと思う
障害があっても障害の種類や重さによっては鍵なんか簡単に開けちゃうみたいだし

[566. 匿名]

>>559
そういう人から優先的に施設に入れるんじゃない？
だからどんなに大変でも親がいればいつまでも空かないのでは

[567. 匿名]

>>278
でも実際強度高度障害と生活するのは不可能に近いし、国はもう新規に施設を作らないんだからそこを気にしたら誰も子供産めないよね
みんな反出生主義になるしかない

[568. 匿名]

>>522
前にNHKでやってた、パワハラ旦那を支えてた奥さん、アルツハイマーになってからはずっと泣いてたわ 早く日帰りのそういう施設行きたいって。
旦那さんはなにも聞いてくれないし、向こうでは私の話を聞いてくれるから…って
旦那さんも一生懸命働いてきてたんだろうけど優しさとか思いやりは無かったみたいで
その泣いてる奥さんにハンカチを投げつけてた
なんだかなぁ…

[569. 匿名]

>>16
何があっても福祉頼るなよ

[570. 匿名]

アフリカとかの国ってどうしてるんだろ…
働かせるために子供生んで、障害者だったらどうしてるのかな

[571. 匿名]

同じ障害でも強度行動障害を発症しない人もいるよね？何が原因なんだろう。

[572. 匿名]

>>11
薬や拘束はあると思うけど…

[573. 匿名]

>>278
そこ普通に考えたら子供生める人なんていなくなるよ
大人二人で面倒見られる障害で済まない例はいくらでもある

[574. 匿名]

>>538
サイコパスかソシオパスだよ
パワー系の人格障害者

[575. 匿名]

>>461
指示待ちさんになると困るでしょ、おたくの◯ちゃんも自分から色んな人と話しかける練習は必要だよ
って言っておく。持って行くモノやら宿題の連絡以外は距離を取ったほうがいいよ。
今の時代お世話係はNGみんなで助け合い、のスタンスで支援員付ける案件。

[576. 匿名]

ガルにはパワー系の親はいないの？

[577. 匿名]

>>461
私中学の頃直接誰かに言われたことないけど実質知的障害の子のお世話がかりだったよ。みんなその子を無視するから可哀想だなと思って自分からは行かないけど無視はせず相手してたらそうなった。

3年間一緒だったよ。そこまで重度ではなかったけど途中からなにかのスイッチが入ったのか私に暴力振るうようになった。蹴られるとか物投げ飛ばされるとか。

骨折とか血は流れたりしなかったらなにも言わなかったけど率先して先生は気にかけたりしないし親も割と学校ではうまくいってると思ってる人だった。クラスメイトも無視だよ。結構大変だったよ。私は出来れば関わりたくなかったけど皆が無視するから仕方ないと思ってやってた。でも嫌だったよ。友達じゃないから。意思疎通も出来ないしね。

娘さんだけじゃなくて親とか先生にも言った方がいいと思う。逃げられない学校で役割押し付けられるのは頭痛くなるよ。引き受けないと罪悪感すごいし。
私は健常者だからなんでも我慢して、相手は障害持ちだから何してもいい環境は仕方ないと思いながらも嫌だったよ。

[578. 匿名]

>>567
反出生主義者は､増えてると思いますか?

[579. 匿名]

>>154
強度高度障害はどう考えてもハズレ
毎日殴られたり家電壊されたりしてアタリなんて絶対言えない

[580. 匿名]

>>299
障害者は地域で暮らしていく方向で、って、ある程度手助けあれば自立できるくらいの人じゃないと無理よ…こんな場合は地域で暮らす、じゃなくて家庭で家族が見てねっていってるようなもんだわ。
まずは介護職員のお給料を上げる、公務員にしてもいい。人数を増やさないと。こういう所にお金を税金を使ってほしい

[581. 匿名]

>>433
あなたは、執行猶予つくから自分の子を殺せと言うんですか？
自分が自殺するよりも辛いですよ。

[582. 匿名]

>>274
こういう時、睡眠薬でも使っちゃだめなのかな…

[583. 匿名]

>>132
たぶん、人権の問題で無理なんだろうね
苦しんでるのが本人なら投薬できても、苦しんでるのが周囲の人間だから、周りの都合で投薬したらまずいんだと思う
人権団体とか人権派弁護士とかが黙ってないよね

[584. 匿名]

>>106
そーいうのって去勢しちゃだめなの？医療適用になりそうなもんだけどな。

[585. 匿名]

>>421
獣みたい。薬で廃人にして大人しくさせるしか安全にできないんじゃないの？パワー系マジこわいよ。人権とか権利とか言う前に、人間じゃないじゃん、いかれてるよ。だから、知的嫌いなんだよ。

[586. 匿名]

>>561
障害者でも個人を尊重するからある程度コミュニケーション取れて落ち着いてる。無意識で「あれダメこれダメ」周りが言ってパニックにさせ更に煽る日本とは真逆だからね。

[587. 匿名]

パワー系は手足に重い鉄玉ぶら下げとくとか、個室から出さないとか、ライオン並の扱いが必要かもね。

[588. 匿名]

>>117
知的障害じゃないならある程度の罪にはなるのでは？
知的障害で強制わいせつで捕まってた子に会ったけど何もわかってないよ
２歳か3歳くらいの知能でずっとおっぱいちんこ言ってて少年院のチャイムが怖かったって話してた
知的障害を刑務所に入れても更生になるのかかなり微妙だと思う

[589. 匿名]

>>117
刑務所でも手に負えないからでは…

[590. 匿名]

パワー系に最近スレ立った筋力が衰えるっていう病気になれば良いのにね

[591. 匿名]

パワー系の親ってやっぱり親もちょっとボーダーとか軽い知的障害とかあるよ。いきなりパワー系とかもあるだろうけどね。

[592. 匿名]

>>106
ていうか男しかいないよね？この障害

[593. 匿名]

>>551
本当だよね。
強度行動障害者って、親からしたら草原みたいなところで過ごしてほしいらしいけど
むしろ何もない真っ白なところのほうが落ち着くんでしょ。

[594. 匿名]

>>137
そうなんだよ、人権振りかざすひとたちの言うことって全部きれい事。マンパワー、予算…限りある資源で共存できる社会を作ろうとするなら、今は禁止されてるロボトミー手術のような精神外科手術とかふっかつさせてもいいのでは。

[595. 匿名]

>>2
妊娠中にわかったら妊娠継続諦めたって人は確実にいると思う

[596. 匿名]

>>582
一応睡眠導入剤かなんか処方してもらってたみたいだけど子供が薬嫌がって暴れてたよ。
だからドライブ連れ出して一晩中付き合ってやっと寝てくれるって感じ。
お父さんはお母さん支える為に仕事減らしたり、変えたりしてたよ。下の子（健常者）もいるけど、お兄ちゃんにかかりっきりで構ってあげられない後ろめたさがあるってお母さんが話してたのが印象的だった。

[597. 匿名]

>>461
うーん、「今日は見ててくれなかった」って親に申告できるなら、クラスメイトにも自分から言えそうな気もするんだけど、違うのかね？

[598. 匿名]

>>46
えー。
じゃまあ仕方ないかなあ。
他害あると施設もムリと聞いたけど、ずっと家族で見るのかな

[599. 匿名]

>>57
悲しいよね
障害のある子にトイレやコミュニケーションを教えるのって健常の子に教えるのとは訳が違う
必死に何年へたしたら10数年かけて教えたものが精神科に入院して薬漬けになって何もできなくなっちゃうかもしれないなんて

[600. 匿名]

>>507
イギリスじゃなかった？
出生前診断は妊婦の権利と聞いた。

[601. 匿名]

>>552
一連のコメ読んできたけど、障害児の親の対応にゾっとした…。コメ主さんは優しいから謝るくらいの感想が出たんだろうけど、私ならお世話係が自分の子になったら担任に即クレームだわ。
コメ主さんのお子さんに同情する。自分が好きな友達と自由に遊ばせてあげてよ…

[602. 匿名]

>>2
生まれる前に全ての障害がわかるならね
なんなら産まれた後に障害もつケースもあるけど

誰も望んで障害者になるわけじゃないし
介護って本当に大変よ
親だから産んだくせにって、それは他人だから言えることでさ

もう既にめちゃくちゃ辛い生活や思いを抱えながら生きている人に、わざわざこんなこと言うなんて本当に人として未熟なんだなと思う

最低だね

[603. 匿名]

>>23

私なら一家心中するかな。

[604. 匿名]

>>563
マイナスついてるけど気持ちとしては分からなくない部分もある
あなたが苦しみから解き放たれて、自分らしい生き方が出来るように祈ってるよ

[605. 匿名]

>>600
イギリスだったかな？
海外の方は、日本に来ると街に障害のある方が多いから驚くとか
国によるんだね

[606. 匿名]

>>555
性欲がないわけじゃないんでしょう

[607. 匿名]

>>604
馬鹿にして笑ってた、が本当なのか被害妄想なのか分からないから微妙

[608. 匿名]

>>603
どんな方法で?

[609. 匿名]

>>596
強度行動障害者の特徴が超長時間ドライブなのかな。

[610. 匿名]

>>551
探してるけどなかなか見つからないらしいよ

[611. 匿名]

>>534
横
今、行動した方が良いと思う。
何で隣ってだけで？順番で良いと思う。
まず、担任が無理そうだよね？そんな感じだと。
そしたらまず、学年主任、無理だったら教頭そして校長。
1人に任せるのは教育者として正しいとお考えですか？これが平等と本当に思われますか？等冷静に疑問系で。

[612. 匿名]

>>552
そうなんだよね、謝ったあとに、なんで謝ってんだ別に悪くないのに。って思ったよー！でもちょっと怒って迫ってくる感じだったから、怖くてついつい、それはごめんねって言っちゃったんだよね…。

うん、こどもにはプレッシャーだったとすごく反省してる。これからは聞かないようにするよ。

あんまりひどかったら担任に連絡だね。でもその担任から彼らに「困ってるそうですよ」とか言われたら何言われるか分からなくてちょっと怖いな。

[613. 匿名]

>>584
昔の優生保護法で知的障害の遺伝性を理由として手術してたのが、今は遺伝性が無いの明らかになって、過去に行われた手術が国家賠償請求訴訟になってるから、まず無理だと思う

[614. 匿名]

>>278
そんなこと言われなくても、色々なことを考えたり実際に行動してるのは保護者だと思うよ。

子どもが大人になり、人のために役に立つために働いたり、活動をするから社会が成り立ってる。不慮なことからそれが出来ない人や、できなくなる時がある。

自己責任だと言ってしまえば、これに限らずどのような支援も保護もいらないことになる。支援や社会の恩恵は全ての人が受けていますよね。自己責任だと言うだけでは、社会は成り立たちません。

[615. 匿名]

>>110
これは育児じゃないんだよ
普通の子供とお母さんがおしゃべりして歩いてる横を喋れない叩いてくる奇声をあげる子を冷たい視線で見られながら世話をするの
もっと酷い人は弄便やゲロ吐きもある
それを精神をすり減らしながら必死に耐えるの

[616. 匿名]

>>16
障害がある子どもが生まれる可能性がゼロじゃない事はあらかじめ認識しておくべきだと思うけど、どの程度の障害の重さかは生んでからじゃないとわからないんじゃないかな？

あと何らかの事情で後天的に障害者になる可能性もある。なかなか難しいところだよ。

[617. 匿名]

>>505
最後笑顔だったっけね

[618. 匿名]

>>564
大きい子供さんだけど母親は関わり方とかペアトレ系をやってないのかな、否定的な事言うとパニックになるのにね。

[619. 匿名]

>>119
リスパダールとかかな

[620. 匿名]

>>605
そうなんだ？
最近は少なくなったと実感あるけどな
手足が短い小人病の人とか、今の若い子で見たことない
胎児エコーが進化して妊婦検診で治らない重度の障害が分かったら妊娠継続諦めてるのかなと思ったけど

[621. 匿名]

>>618
ペアトレだとか一切通用しないよ。
まだ小さいなら有効かもしれないけど。

もうそういうレベルじゃない。

しかし、もう格闘だよね

[622. 匿名]

>>601
ありがとう！
「お世話係」って正式に決められたわけじゃないんだけど、でもまぁ「よろしくね」の時点でそうであるようなもんだよね。軽度なお子さんだから、介助的なものはもちろんしてないけど、用意を手伝ったり移動教室のとき連れてったり、まぁ実質「係」なのかな。

障害を持ったお子さんのお母さんが全員こうだとはもちろん思わないけど、何人か似た感じの方々に出会ったことはある。障害あっても健常でも、やっぱり他者への思いやりと遠慮は捨てちゃダメだなと思ったよ。

[623. 匿名]

>>505
そうか。本当に良かった。

[624. 匿名]

>>461
｢ごめんね。｣なんて謝る必要ないよ！
だって、あなたもあなたのお子さんも悪くないもの！

私なら
｢言いづらいんですが…
お世話係は、うちの子には荷が重いので、辞退させていたただけませんか？
うちの子が率先してやりたいと言ったわけではないですよね？｣
って担任(場合によっては学年主任や校長にも)とその子の母親に言っちゃうな。

[625. 匿名]

>>25
自分達は家族だからまだ我慢できても、はっきりいって近所やまわりには恐怖や迷惑てしかないんだよ。
制御できないなら仕方ないよ。

[626. 匿名]

>>564
この対処は正しいの？

[627. 匿名]

もう無理といっても何でも国が助けてくれるわけじやないからなー

[628. 匿名]

>>278
あなたの元旦那さんを根拠に「みんな」は言い過ぎでは
実際、あなたは子供が障害者になる可能性考えてたんだし

今は出生前診断で先天的な染色体異常くらいなら分かるから、普通にたまごクラブとかの雑誌にも載ってて、コウノドリみたいに漫画で出てくることもあるし、その検査結果で中絶するとかあるよ

[629. 匿名]

>>43
ほんとそれだよね。
健康で働いてたって、税金に苦しめられたり、生活苦しいのに、「面倒みてくれ、幸せにしてほしい」って健常者への荷が重すぎる。
健常者だって、身体はとりあえず健康でも人間関係のストレスやら仕事のストレスやらでギリギリだっての…。自分すら幸せに出来てないのに、それで福祉のこととか言われてもな…。
健常同士だって、ましてや家族だって助け合い出来るわけじゃないことあるのに、他人が一方的に手を差し伸べて貰い養ってもらおうとするのはちょっと乱暴だよな、って冷たいようだけど現実問題思う。

[630. 匿名]

同じマンションの子で入退院繰り返ししてるから家ではこんな感じなのかなと思うけど、一緒に遊んでても暴言が物凄いってくらいで一見じゃわかりづらい。その暴言でうちの子もしょっちゅう泣かされてて、でも両親ともに精一杯やってるのも知ってるからやられても何も言えない。その親と私も友達だからフェイドアウトもしづらいし、通常時は普通に遊べるから子供も遊ぼうとする。本当に物理的に危ない時は注意するけど注意したことでパニック起こしても困るしどうしたらいいのかよくわからない・・。精神攻撃がすごい。

[631. 匿名]

>>611
ありがとう、そうだね、先生に相談という形で意見を述べるかな。担任の先生も、話が通じるといいなぁって感じだけど。ダメだったら上だね。

やっぱりたまたま出席番号で席が隣で…っていうのはちょっとだよね。今後もそういうことがいろんなところで起こると思うと学校側も何か考えた方がいいと思うなぁ。

[632. 匿名]

>>601
こういう親の子はそんな心配要らんでしょうにｗ

[633. 匿名]

>>12
強度行動障害の高校生くらいの子見てたことあるけど、100キロ近い巨体で全力で暴力振るってきて大変だった
言葉が通じないと特に大変で殴ったり相手の髪むしったり引き摺り回したり、ドアも机も容赦なく飛んでくるし、噛みついてもくる
凄く原始的だけど、唸り声上げて噛みつかれるのは本当に怖いよ
家にあるものはなんでも食べるし、要求が通らなければ暴れるし、施設でみるのも家で見るのも大変だと思う
性的な興味が出てきたらさらに地獄

[634. 匿名]

>>605
二十年くらい前からやってるね。
多くて驚かれるの？それは知らなかった。いろんな国があるからね。

[635. 匿名]

>>624
こういうトピって必ず後半はこういうテーマと逆の主張するBBAの独壇場になるのがウケる

[636. 匿名]

>>225
自分の幸せ優先して下さい

[637. 匿名]

>>278
そうだよ。想定外のこともあるけど、正直身内に障害のある人(精神障害も含め)が何人かいるのに、なぜこんなに産んだんだろう?って人沢山いる。
知り合いにも45歳で子ども産んだ人いるけど、本人家族とも鬱、統合失調症だらけで家族も非正規しかいないのにでも「可愛い可愛い、ずっと欲しかったから」って。
こういう人多いと思う。

[638. 匿名]

>>31
自分や自分の親はまだ考えられるけど実際自分の子供となるといくら障害が重くても決断は難しいと思う。

[639. 匿名]

>>25知的障害、精神障害でパワー系が見ず知らずの人にケガや性的行為をしても犯罪者として処罰されない
それが実情なんだから薬で抑えるのが当然だと思う
可哀そうなんて言ってられない

[640. 匿名]

>>618
それは、軽度〜中度くらいの発達障害の子になら良いかもね。
重度自閉症や強度行動障害などの喋れないような人には全く通用しない。
もう親御さんもやれることは全部やったはず。

[641. 匿名]

>>620
おそらく、身体のほうじゃなく、精神のほうかと

[642. 匿名]

>>575
ありがとう、そうだね、あちらも「言われないと何もできない」じゃ今後困るもんね。

あれだよね、やっぱ子供に障害があると親は心配なんだろうね。あれこれすごく先回り先回りで助けてあげてる感じがするよ。そりゃそうなんだけど。親は大変で大変で健常者の親には考えられない大変さなんだろうとは理解はするけど、それでもやっぱり子供がどうであれ、他人への遠慮とか思いやりは忘れてはいけないよね。

[643. 匿名]

>>1
薬で大人しくならないの？

[644. 匿名]

>>156
釣りだよ

[645. 匿名]

>>421
凄く分かる力加減が制御出来ないし止まらないしもう怖すぎてガクガクしてしまった
見たり経験すると働けない

[646. 匿名]

>>451
いや…無理無理
本当に頭が赤ちゃんなの？ただの性欲じゃなくて！？

[647. 匿名]

>>636
そんな事言ってたら､誰かが負担しなければいけなくなる

[648. 匿名]

>>577
お返事ありがとう。

えーーーーーー暴力！？！？気に掛けてたのにそういう形で返ってくるのは本当に辛すぎるね。大変だったね、大丈夫だった？
気持ちすごくわかるよ、私も同じ感じの思考だと思う。大変そうだし、別に偽善じゃないんだけど、気になっちゃうから手伝っちゃうんだよね。クラスがずっと同じなのは、うちのこも同じだ…。なんか未来が見えてしまった気がしてきたよ。クラス離してくださいって言おうかな…。やりすぎ？

[649. 匿名]

>>162
いやいや、強度行動障害を完全に押さえる薬なんて無いから親も施設も困ってるのよ
多少、ぼんやりする程度しか変わらん

[650. 匿名]

>>451
その職場の先輩頭おかしいし気持ち悪い。
時々いるよね、知的障害者を子供だと天使、成人したら聖人みたいに扱う人。
なぜ同じ人間なのに性欲の存在を頭から否定するんだろうね。心が綺麗とか言っちゃったり。
知的障害でも、障害の程度にもよるけど、ズルさや、いじめ、嫉妬、マウンティング(障害の重さによるマウント、自分の方が健常者に近い、とか自分の方が健常者の職員と仲良いアピールとか)、もちろん性欲だってあるし、コントロール利かない分強いよ。

[651. 匿名]

>>597
お返事ありがとうね。
彼女がお子さんに「今日は誰と遊んだの？○さん？」って聞いたら「○さんは他の子と遊びに行っちゃった…」って言ったんだって。それで連絡頂いた感じよ。

[652. 匿名]

>>382
歴史があるからこそ判断できる事もあると思うけどな。
今まさにギリギリの状況で解決すべき問題があるのに、あれはだめこれはだめで結局現状維持。

[653. 匿名]

こんな子産んでしまったらどうしよう‥

[654. 匿名]

>>627
ご両親が亡くなってから､国が面倒見てくれる人も居ます

[655. 匿名]

>>624
お返事ありがとう！

そうなんだよね、謝る必要もなかったかもしれないんだけど、勢いにおされてついごめんねって言っちゃった…。

正式に「お世話係」に任命されてたら私も言いに行くんだけど、「よろしくね」程度だと先生に「みんなで見てますから！」とか言われたら返す言葉がないんだよね。まぁでも実質そうだから、今度何かあったら言いにいくわ！

[656. 匿名]

>>172
周りに迷惑かけまくったんだからもっと早く処理すればよかったのに

[657. 匿名]

>>651
被害報告はもうわかったよ。

行動障害についてのトピよ。

[658. 匿名]

>>652
議題に出すだけで責め立てられるから、実際は話し合いの場すら設けられないよね。
当事者じゃなければ毎日罪悪感なく過ごせるから。結局苦しんでる人は取り残される。

[659. 匿名]

>>607
本当のことですよ。ブログでも話題にされてたし

[660. 匿名]

>>202
家族は命を絶つ前に、危害を加える諸悪の根源を始末するべき。
周りに迷惑かけ続けるな。

[661. 匿名]

>>22
たまたま健常で生まれてきて事故や病気に遭わずに暮らしてるけど、いつ自分や家族の誰かが要介護になっても不思議じゃない。
先天的・後天的に関わらず一定の割合でそういう人が存在するわけだから、社会全体で負担を分け合うのが望ましいと思うよ。
自分が当事者になった時に社会から見捨てられるのは辛すぎる。

[662. 匿名]

>>421
リミットを知らないし、知能が高いからこそ理性がかかるし、手加減もできる。
本当に強さを出すにはリミッターが壊れてないといけないんだよ。知性があるとどうしてもリミットかかってしまう。
でよパワー系の知的障害者はリミッターがナチュラルにない状態。
野生動物だっていつもいつも本能の赴くままじゃない。野生動物でも仲間とのじゃれ合いで手加減もするし、敵から襲われた命かけた戦いとは区別して分けることができる。
野生動物ですらない。
恐らく野生動物にも一定数脳障害のある個体は産まれるだろうけど、早くに駆逐されてるのではないかと思う。その群れ、種を滅ぼすから。

[663. 匿名]

>>635
お返事ありがとう。
テーマと逆っていうのは、家族の立場じゃない人ってことかな？
そっか、でも私が困ってるって投げちゃったからこの方々は心配して返事くれたから、そこは悪く言わないで。不快にさせてたらごめんね。

[664. 匿名]

>>657
そうだね、ごめん。

[665. 匿名]

>>554
子どものいない人が良く言ってるでしょ、産まないとわからないと。
私は子どもが欲しくてさずからなかったけど、諦めた時の苦しみ悲しみ心の痛みは子どもを産んだ人には絶対にわからないと思うし
どんなことも経験しないと深いところでは理解できないことなんて山のようにあるよ
理解する努力をする=理解する
ではないからね。年のため

[666. 匿名]

>>657
私はこれも関連してる話だと思うけど。
相手が疑問を持ってたから答えてくれただけじゃん。

[667. 匿名]

祖母が睡眠薬自殺失敗で人生の半分以上パワー系というかキチだったから安楽死をみとめてほしい
鍵付き部屋に監禁するしかない

心だからわたしは晩婚できた

[668. 匿名]

>>360
それも一種の病気だから仕方ないよ

[669. 匿名]

>>652
えっ
この会話のスタート辿ったら解決策が安楽死だったけど、ダメダメ言ってないで家族が決められる安楽死を取り入れろってこと？
地道に福祉充実させるほうがよっぽど速いし安全だわ

[670. 匿名]

>>612
いやいや、いきなり電話きて言われたらびっくりして謝罪しちゃうよ。だから責める気は無かった。
クラスずっと同じで席も隣ってこと？？
最初にちょっと仲良くしたらずっと・・ってけっこうあるから、それかな？何年生かわからないけど、何か起きてからじゃなく、すぐに担任と相談推奨。向こうの親には口止めで良いんじゃないかな

[671. 匿名]

>>547
私、発達障害だけど、こんなことしないよ。

[672. 匿名]

>>1
みんな何十年も可哀想になるだけだから絶対に生まれる前に何か対策を取るべき。

[673. 匿名]

>>635
その主張はこのトピと何の関連が？

[674. 匿名]

こういうトピは必ず「うちの子が障害児に〜されて嫌だった」とか、そういう報告の流れになるよね。
でも>>1を読むと、そういう「普通級や支援級の子」レベルじゃない話だと思うよ。

[675. 匿名]

>>670
もうやめよーよ

[676. 匿名]

もう少し生まれる前に幅広く病気や障害が分かればいいのになぁ。

[677. 匿名]

>>656
処理?動物とは違います

[678. 匿名]

>>661
事故や病気で足や手が不自由になったり、脳障害で言葉や認知に支障が出てお世話することがあったとしても、
凶暴性・衝動性の強い人間に関しては…。脳梗塞で怒りっぽくなる、拘り強くなる、拘束を嫌がって抵抗するとか聞いたことあるけど、そこまで他者に襲いかかるほど凶暴になるとかは聞いたことないし…。
凶暴性で知的障害があるってサイコパスより酷いじゃない。犯罪おかしたサイコパスは閉じ込めて一緒出してほしくないと言うけど、こういう力の限り暴れまくる(刃物や鋭利なものがあったら突き刺すとか)人のことは何で嫌悪したら悪者みたいになるんだろう。

[679. 匿名]

親は本当に大変だね。
でもYouTubeとかSNSを通して、パニックがどんな感じが広く周知できて良かったと思う。
苦労が痛いほど伝わったよ。

[680. 匿名]

>>677
赤の他人の女性をレイプしても無罪になる動物だよ

[681. 匿名]

>>497
賛成
親が面倒見切れない、補助してくれる人も不足じゃどうしようもない

[682. 匿名]

>>677
綺麗事

[683. 匿名]

>>29
以前見ました。壮絶な生活でしたね。息子さん自傷行為すごいし、父母が寝かしつけをしないと眠れない、夜3、4時間のドライブ。。辛そうななんて言葉じゃ表せないくらいとにかく大変な生活でした。

[684. 匿名]

>>10
今の日本は困ってる人や場所が多すぎてピンポイントは難しいだろうね…
コネがあって声の大きい人やコネがある人種などそこまで緊急じゃない人が得する世の中は変わってほしいけど

[685. 匿名]

>>648
暴力スイッチ入ったのはだいぶ卒業間近だったから耐えられたよ毎日ってわけでもなかったし。本人はそんなありがたいとか気持ちないから仕方ないや。
クラス離すのはやりすぎでは無いと思うけどお世話係をずっと押し付けられるのは困るってことは伝えた方がいいと思う。1人に負担がかかりすぎてますって。

例えば修学旅行とか一緒にならなきゃ行けなくなるのよ…普段は我慢できてもイベント時は辛いよ。何かあったら私の責任になるのかなとか怖いし。危機管理能力もないからね。

[686. 匿名]

>>25
他害があり暴力性のある人は、ドロドロでもいいからくすりでもなんでもいいから大人しくさせておいてほしいよ。それの何がマズイのか。
じゃないと介護する方も命懸けだよ。動物なら麻酔銃使うことも、射殺もあり得るし、檻に入れて置けるのに、それも出来ないんだから。

[687. 匿名]

>>553
判定は受けていても主治医がいない知的障害の大人も子供もかなりいるよね。
問題行動が小さなうちに主治医を見つけておかないと学校卒業すると入所していないとなかなか繋がらない。
暴れちゃうと、初めから分かっていると入所もなかなか厳しそう。
施設は鍵をかけると虐待だし。

[688. 匿名]

>>507
でも今の出生前診断で分かる障害ってごくごく一部だよね
多くの知的障害は原因が不明とされてるけど、出生前診断の場合は染色体異常によるものしか判別できないから

もし日本で同じことやっても、>>1のケースが無くなるわけじゃない

[689. 匿名]

>>468
そうだよ。
少なくとも本人は加害者にならなくて済む。
昔、障害者支援施設で働いてたけど暴れ倒す利用者の親は薬を嫌がるタイプで本当に地獄だった。
本人が可哀想だから、本来のあの子じゃなくなるから、って言われるけど、職員や利用者、ガイドヘルパーの最中に駅員さんとか噛んじゃってさ。ぶっちゃけ加害者なわけでしょ。
しかも、悪意を持ってやるんじゃなくて自分でもどうしょうもなくてやっちゃうのよ、本人は。
私は、その利用者が落ち着いてるときの可愛いところや、優しいかったりお調子者だったりするところが好きだったし、情もあったから、逆にその子が加害者になるのが悲しかった。

[690. 匿名]

介護士さんは自分が怪我するか、拘束や薬使って家族と偽善団体に訴えられるか、なら誰もやらないわ

[691. 匿名]

親が亡くなった後はどうなるんだろう…さすがに身内にお世話できる人がいなかったら施設に入居できるのかな

[692. 匿名]

>>11
縛ったりすると、そのストレスで余計に暴れる人になっちゃうんだよ

[693. 匿名]

>>648
横です。
以前ガルちゃんのコメントで書かれてたんだけど、障碍者の子を気にかけて話しかけてたりしたら、学年上がっても毎回同じクラスになって席も隣になってお世話係みたいにさせられた女の子が、とうとう耐えられなくなって泣き出してしまって、学校に言ってクラス離してもらったという話を読んだよ。
だからクラス離してくださいって言うのは全然やり過ぎじゃないよ。犠牲になる必要はないよ。

[694. 匿名]

>>685
そっか、でも卒業まで続いちゃって大変だったね。お疲れさまだよ、ほんとに。暴力も辛かっただろうし。

うん、今度何かあったら言うよ。イベントもクラスもずっと一緒で責任まで取らされちゃったら我が子の人生なのにかわいそうだもんね。
ありがとうね！なんか辛い思い出思い出させてごめんね。でも深く考えるきっかけになりました、ありがとう。

[695. 匿名]

>>661
健常者を精神障害にしていく人間は何の病気？
イジメ、モラハラ等の攻撃を心身を破壊するまでやめられない人って、けっこういるよね。
しかも大人でもいる。

[696. 匿名]

ロボトミー手術が必要。

[697. 匿名]

正直福祉でなんとかすべきとかいっても、それ私達が働いた税金だし、障害者産んだら手当もらって行政のお金で面倒みてといわれ、障害者は増える一方で、助からない人まで助かって、こちらはお金とられるばかりでもうキツイです。
普通にお金稼ぐ人より、もらう人が多くなった上に要求まで多くなってきて、限界だと思う。

[698. 匿名]

>>666
そう言ってくれてありがとう！
私も関連してると思って書いちゃったけど、ちょっと被害報告を語ってしまった感じになったね。その点は反省。
ありがとうね、色々考えるきっかけになったよー！

[699. 匿名]

>>1
スタンガンとかを使ったら
人権ガー！ とか言われるんだろうか

こういうのにロボットが対応できればいいのにね
でも機械だから破壊されちゃうかな

[700. 匿名]

>>18
これぞ、っていうドンピシャの薬が無いし、薬でぼんやりしたらしたで、その違和感がフラストレーションとなって、後でまた自傷・他害してくるんだよね

夜寝てもらう薬とかも服用してるうちに、こういう人たちとか段々利きにくくなっていったりするし

[701. 匿名]

>>475
そんなレベルじゃないだろこの話は

[702. 匿名]

>>37
特に今は体罰も許されないから、めちゃくちゃ難しいよね・・
話も通じない暴れる子に自分は相手を傷つけないように大人しくさせるって、元々の身体能力高い人が特殊な訓練を一定期間受けるとかじゃないと無理だと思う

[703. 匿名]

男の性欲問題根深いよね
知り合いの小１の男の子が発達なんだけど、女の子に対する執着が半端無い。おばさんの私にまで触ってこられてぞっとしたよ。大声出して止めさせたけど親は見てないし。あれ同年代の女の子には恐怖だよ。これから年齢いったらどうなるんだろう・・

[704. 匿名]

>>461
そういう親には絶対謝ったらダメだよ。

[705. 匿名]

とにかく人手とお金が必要なのは
もう分かりきってるし
親は確実に年老いて行くから
親にしてみたら色々考えてると恐怖心で気がおかしくなるよ

[706. 匿名]

>>631
うちの子男の子なんだけど、女の子と幼稚園が同じだった男の子のお世話係にされたよ、一年生で。
しっかりしてるからって。
席替えしてもずっと隣か同じ班。だから1人しか毎回入れ替わらないの班が。
文句垂れて口が悪い系で、あんたとか言われて傷ついて不登校になってしまった2学期に。
担任より学年主任同席は最低ラインだと思う。
意外と上に報告しないパターン多いから。
楽しい学校生活に戻れますように。

[707. 匿名]

>>37
施設で働いていたけど、普段は半眠りみたいな小柄なおじさんも定期的に発作で暴れるんだけど、男性職員4人でも1人弾き飛ばされ次みたいな、コントみたいな世界だよ。
薬の調整って難しいんだよね。

[708. 匿名]

YouTubeで見た事あるけど
ご両親も限界で施設に入る話だったけど
施設に入れる事が珍しいのね…

障害のある本人も傷だらけだったし
お父さんはお仕事辞めてアルバイトしながら介護してたけどもう厳しいって感じだった
親の体力ももたないよね

[709. 匿名]

>>661
パワー系とそれ以外を一緒にされても。自分も家族も事故にあったりしても、目があっただけでリミット外れて無茶苦茶に殴り殺すまで暴れる、レイプするとかはあり得ないんだけど…。

[710. 匿名]

>>707
発作っててんかんじゃなくて？
抑えるって下手したら死ぬよね。

[711. 匿名]

>>292
責任って何を想定してる？

[712. 匿名]

>>360
自分もナマポだが仕事終わって退勤したところ

[713. 匿名]

>>3
普通に考えて嫌だな。安い給料で意思疎通できない他人に殴られたりするって。

生きてきて不慮の事故はやむおえないけど、生まれる前にもう少しわかるようになってほしいな。２人産んだけど毎回エコー見るのすらこわかった。リスクを少しでも下げたいから30までになんとか産んだけど個人でできることなんてそうないし。

[714. 匿名]

家族や学校のクラスにパワー系がいると、少なくとも一回はこいつが死ねば解放されるのにって思うよ

[715. 匿名]

>>12
＞特別支援学校6年の頃から強度行動障害の兆候が現れ始めたが、在学中は比較的安定していた。
＞高等部を卒業後、建物から飛び降りたり、電卓を投げつけたりする重度の症状が見られるようになった。
＞家の部屋の窓ガラスを割ってしまうため、アルミ板に交換した。

[716. 匿名]

>>15
ガチャしか思えない奴は子供は持たない方がいいね

[717. 匿名]

>>4
動画を見たら母親は子供はかわいいし離れるのは寂しいと言ってた
ただ24時間面倒を見続けるのが辛いとのこと。

施設が増えて負担が無くなる助けをとにかくしてあげたらいいのかも

[718. 匿名]

>>475
身近に意思疎通できない暴れる系の障害者がいたらわかると思う。
どんなに愛してても身も心もズダボロになる可能性が高い。正直、いなくなってくれれば…て考えにいきつく…というか疲れきってそうなってしまう。きれいごとでは片付けられない。

[719. 匿名]

>>18
飲み続けると耐性が出来てだんだん効かなくなるので飲ませっぱなしというのは無理なんだよね

50年以上前にはロボトミー手術という手もあったが今は厳禁されている
>>1の男性より遥かに知的に高く(とはいえ知的障害の当事者だったが)
ASDの併発や行動障害もなかったローズマリー・ケネディという女性が
ロボトミー手術を受けた後どうなってしまったのかを知れば
禁止になった理由も分かるかと

[720. 匿名]

>>689
薬が可哀想という親は、じゃあ家で自分で見ろと言いたい。
本当のあの子じゃないというその本当のあの子は凶暴で手がつけられない人間で、周りは怪我や殺されかねない。
人様に怪我させて、それでも「本当のあの子」と言ってゴネる無茶を要求する親なら、親も知的障害あるんだと思う。この親だからこの子であり、親も理性で抑えてるだけで凶暴なんだよ。凶暴性に理解があるんだから。
認知症だろうと、同じ知的障害だろうと凶暴性のない人はいるんだから、凶暴性は遺伝なんだろう。

[721. 匿名]

>>15
人を殺すサイコパスが産まれたら後悔することはあるかも知れないけど（これも想像にすぎないけど）
障害を持って産まれても私は愛しちゃうと思うなー
ガチャの概念は無いかも。

YouTubeのお母さんも離れるのは寂しいと言っていたし。

[722. 匿名]

>>15
ガチャと言ってるあなたがハズレのパターンかもよ

[723. 匿名]

>>29
家、アパートっぽかったし同じアパートの人に気遣うよね。
お父さんも新聞配達のバイトしてた。
お子さんは自分の同じとこばかり叩くからアザになってたし見てて辛かった。
お母さんは結構遠くの方の施設まで探しに行ったけどなかなか決まらなかったよね。

[724. 匿名]

>>56
スペインはもっと深刻だよ
統合失調症の患者ですら相当の重度でないと入院できないから
中度以下で生活に支障がある患者さんたちが在宅療養せざるをえなくなり
患者さん本人も家族も困り果てている

家族も希望すれば一緒に住めるグループホームっぽい療養施設があるといいのだけれど

[725. 匿名]

>>13
反社じゃない方

[726. 匿名]

>>711
この場合は尊属○人じゃないの？

[727. 匿名]

>>8
むしろそこに税金使って欲しいんだけど。
支援なしでどうしろと。

[728. 匿名]

>>19
兵庫県三田市で知的障害当事者の息子を檻に閉じ込めていた事件があったけど
あれも行動障害ありで親が困り果てての事だったような

[729. 匿名]

>>299
大変なのはわかるけどなんでマンションに住むの…
近所の人がかわいそう…

[730. 匿名]

>>603
やめなさい

[731. 匿名]

>>724
統合失調症の家族も住めるグループホームがあっても、他人の統合失調症とまで一緒に暮らしたい人はいないんじゃないか?
大体他人の統合失調症同士が暮らして事件にならないか心配。そんなホーム近くにあったら恐ろし過ぎる。

[732. 匿名]

>>559
そのために2人目を生んだんじゃないのかな？
2人目がかわいそうだけど

[733. 匿名]

>>639
累犯の場合は施設から出にくくなるけどね

[734. 匿名]

>>31
お前は何を言ってるのか
本人が意思表示のできる尊厳死としての安楽死以外は認められない

[735. 匿名]

>>10
予算つけても終わりがないから安楽死しかないと思うよ

[736. 匿名]

障害者を国民の税金で一生面倒みろというのは無理だろうな

[737. 匿名]

>>671
横です。
人による。
私は発達障害の定義はよく分からないんだけど、義理の親族に知的障害者が2人いるんだけど１人は男性で今アラフォーで軽度の知的障害って事になってるけど日常会話も普通に出来てるし保身の為のズル賢い嘘をつく知恵も長けてる。
だけど私から見て知恵障害者なのかな？って判断出来る具体例は食べ物とお金に尋常ではない執着が強い。
後だしで聞いたのは、よく家の中で暴れたり突然家出みたいに何処かに行くらしい。
先天性ではなく事故の後遺症との事。
1度、狂った様に暴れて私に暴力をふるってきた。
私は別の部屋に逃げてドアの鍵を閉めたけどドアをガンガンガンガン蹴飛ばしながら怒鳴り捲っていたけど、その人の母親は知らん顔で私が電話で夫に事情を話たら会社からすっ飛んで来て母親に暴力をうけたと訴えて、その人は自分はやってないって嘘ついたら母親は無で何も言わないモンペ。
嘘をつくのはその時だけじゃなくて日常的。
もう１人はまだ子供で重度の知的障害者で自閉症と言語障害もあるけど、穏やかな性格で暴力的では全く無く気持ちは伝わる子供。
イタズラはするけど私が優しく注意すればニコニコしながら辞める。
その子供の母親は育児放棄で子供は父親にしかなついてない。

[738. 匿名]

>>280
所詮他人事だからね。
私はひどい毒親持ちだけど、育ててもらったんだから感謝しろって、親は大切にして当たり前って平気で言われるよ。一層のこと死んでくれって思う。
安楽死ができるなら相手にさせるというより、自分がむしろ安楽死したい。

[739. 匿名]

>>736
だから一向に福祉が進まないんだろうね。
勝手にしんでくれたらって思ってるから。

[740. 匿名]

家族が無理というなら安楽死しかない

[741. 匿名]

>>14
あれ？
ちょっと待って。
この家族、この前施設見つかって入れる事になったってやってたような？
その施設に断られたってこと？
でも記事の中にその記載ないよね…。
家の中も同じだし、あれれ？
うーん…

[742. 匿名]

>>729
お父さんバイトまでしてたし、ローン払えないんじゃない？

[743. 匿名]

>>351
そのうち子供産んでても働けない年寄りなんかも始末される。

[744. 匿名]

>>689
薬に関して可哀想というのはちょっと違う気がするよね。他人に危害を加えたら本人だって良い目では見られないのに。
腹が痛ければ薬を飲むし、痛みに耐えられない症状なら多少強い薬で和らげる。
当事者じゃないとわからない気持ちがあるのだろうけど。だからって周りが被害を受けていい理由にはならない。

[745. 匿名]

>>743
日本はもともとそうだったよね
原点に戻るだけ

「働かざる者食うべからず」

[746. 匿名]

>>493
脳に腫瘍ができて人格変わってしまうこともある

[747. 匿名]

>>12
先日たまたま同じような内容の動画を見たのですが　本当に考えさせられました。。

本人も何か伝えたいのか自傷行為がはげしく
あたたかく見守るしかないご両親のとても
お疲れの様子が伝わりました。

車が大好きとのことで夜中にドライブに行くことが日課になっているようでした。

施設がようやく決まったようですが
やはり離れることの悲しさと　少し楽になれる
などといった　あらゆる思いが混同し葛藤と戦っているお母さんの姿にむねがあつくなりました。。

本人もご家族のかたにも住みやすい世の中になってもらいたいです。。

[748. 匿名]

>>90
植松が殺して回ったのはこういう人じゃないはず

[749. 匿名]

若いだけに気の毒だわね　
認知でも凶暴化する年寄りもいるけど　そっちは介護に何十年もって事はないからね
でもエグいよ　
マンションに住んでいた年寄りだけど　認知で妄想化して自室にガソリン！
撒いて火をつけて　危うくそのマンション全焼になりかけたとかで　年寄りの家族も追い出された上　管理会社から損賠かけられて離散とか　公園で女児に性的暴行した年寄りの家族が入信していた新宗教の信者や幹部に詰められて一家心中に追い込まれたとかね（その年寄りはその後消息不明に←警察は仕事して欲しいよ）
昏い気持ちになるばかりね

[750. 匿名]

>>741
そこのご家族とはまた別のご家族だと思いますよ。

[751. 匿名]

福祉の先進国はどうしてるんだろう？
幸福度上位の北欧の国々は手厚い税金を投入してるんだろうけど、今の日本にそこに割く税金があるかというと難しいんじゃなきかな。
野田聖子さんあたりが総理になったら当事者だからメスいれてくれそうだけど。

[752. 匿名]

>>18

どんどん効かなくなりました

[753. 匿名]

>>181
「気の毒に思う」でこの親子が救われるわけでもないんだけどね…

[754. 匿名]

>>555
成人男性の本能だって聞いたことある

[755. 匿名]

>>22
「自分もいつそうなるか分からないのに！」
ってよく言われるけど、
最初からそうなのと、ある日突然は、違うと思う。

すごく大事にしていた時計が壊れても、何度も修理して、お手入れして、大切にずっと使って、たとえ壊れても宝物入れに入れてたまに眺めたりするでしょ。絶対捨てないし。
最初から動かない、画面も割れてる、ボロボロの時計なんか返品だよ。

例えが物で申し訳ないですが…。

[756. 匿名]

>>697
あなたの文に間違いが多いので
横からだけど
障害者を養う金より高齢者を養う金（医療費）のがもっとかかってる
どちらかといえば障害者の始末より高齢者（多数）の始末のほうが先
障害者もピンキリで働いてる人は普通に税金とられてるから、あなたが言う「私たちの税で障害者を養ってる」は正しくない
あとはあなたは他人事のつもりだろうけど、あなたも事故や病気で一瞬で「障害者」になるから
他人事ではない
脳出血とか交通事故でも障害者になるから

[757. 匿名]

>>737
強度行動障害は思春期に出てくるらしいから、子どもはまだ分からないよ。それまで意思疎通が出来てて、穏やかで優しくてもいきなり発症する。
きっかけというものがなくても(家族は何かその子を変えた原因なり、きっかけを探すらしいけど)いきなりなる。
それまでそんなことしなかったのに、睡眠障害が出始め、無理矢理いつでも外に飛び出すようになり、親も他人を殴り、家のもの家電製品を壊し出すようになる人がいるんだよ。
冷蔵庫を投げるようになり、電子レンジボコボコに10個は壊し、シャワーヘッドも何個も壊し、壁に穴が空き、外へ奇声をあげながら飛び出すのを阻止しようとして骨折した、というのを聞いたことある。
その人の脳の障害場所や度合いにもよるんだろうけど、11歳位からおかしくなってくるというからホルモンバランスもあるんだろうか…。

[758. 匿名]

>>751
逆に税金の無駄遣いしてる人でしょう

[759. 匿名]

>>744
被害を受けた人も誰かの大切な家族だからね。
いつもその子に殴られながら、「私も誰かの子供なのにな」って思ってたわ。実際親にも言えなかったし、噛み跡見られて泣かれたし。

[760. 匿名]

>>734
実際に認められてる所でも、本人が望んでいたとしても認められない場合もあるんだよね。治る可能性もなく、物凄く治療が辛い場合とか。

あとはハラスメントとかも言われてるよね。確かに、いつ希望するの？なんて周りからそんな事言われたら、追い込まれてるのと大差ない気がする。

[761. 匿名]

たまたま運が良く施設にずっと子供入れて
その親はトイプードル2匹飼い暮らしてる
奴がおる　自分から見たら犬飼う前に自分の子
引き取り家で見ろよって思う

[762. 匿名]

>>393
鬱は環境がデカイ。

[763. 匿名]

発達障害と強度行動障害をひとくくりにしないで...

[764. 匿名]

問題行動が酷ければ家族も疲弊してしまうよね。
介護疲れした家族が追い詰められて事件を起こしても責める気にならいなよ。

[765. 匿名]

>>754>>555
認知症の高齢者男性もそういう人いるそうだから
そうなんだろうね

[766. 匿名]

>>140
病院で看護師がいる状態でも痰が詰まって窒息とか呼吸器が外れたり気管切開してる部分の器具が抜けてトラブルとか常に危険と隣り合わせなのに、そんなトラブルがあってその子が苦しんだり最悪命おとしたりする姿や場面を目の前で見せられたらクラスの子どもたち相当のトラウマになるよ。

[767. 匿名]

>>755
自閉症と診断されたのは幼い頃なんだろうけど、
強度行動障害の特性が出てきたのはもっと後みたいだよ。最初から…って訳じゃないよ。

[768. 匿名]

>>726
尊属は親、祖父母など上の世代だよ
子、孫は卑属
尊属殺人は法律なくなったけどね

[769. 匿名]

>>712
ご両親と同居かな?

[770. 匿名]

出生前診断でわかればいいのにね。高齢出産増えてるから、これから重軽度あれどこういう子増えそう。

[771. 匿名]

>>96
そういう特異ケース以上に厄介なのが支援校適判定を受けながら
小中学校の支援級に進学してくるパターン
意思疎通ほぼ不可能で軽い行動障害あり
(普段はおとなしいがパニックに陥ると大暴れする)
でマンツーマンで誰かがついている必要がある子や
障害が重くて自力で歩く事すらできない(誰かが両腕を取ってあげると
つかまりながら歩ける)子とか

前者の子が通ってた支援級は先生がひとりその子専用になり
残る先生で20人近い子を見る羽目になったし
後者の子はおとなしいのが災いして終日寝かされっぱなし
どちらも中学校を卒業して特別支援学校の高等部にきたら
専属の先生がついてマンツーマンで指導してもらえるようになった

[772. 匿名]

>>484
支援級在籍全交流という手もあるのにね

[773. 匿名]

>>155
私もそれ見ました！
息子さん、イケメンだったし健常者だったら楽しく学校通って彼女作って結婚したりしてたはずなーと思いました。

意思疎通も出来ないし、お母さんお父さんに抱っこされて本当体だけ大きくなった赤ちゃんみたいでした。

[774. 匿名]

>>97
ナチスドイツ支持者乙

[775. 匿名]

>>756
高齢者は税金を納めてきた人も多い。
そして強度行動障害の人の行動を見ると、健常から事故や病の障害とは共存出来るレベルが違う。単に脳梗塞なんかで人格かわって怒りっぽくなった人と、知的障害で凶暴性のある人とは全然違う。
うっかり少しでも鋭利なものがあれば何もなくても人を刺す、自分を傷つける、目があっただけで戦闘態勢になるので、常に他人と目が合わないように看護師さんお手製の帽子をつけていないと関われないような人だよ。

[776. 匿名]

>>381
それは一理あるね。だから誰も子供を産みたくないんだよね。

[777. 匿名]

>>114
だから現行の法律じゃ無理だっつーの
自分はこの手の問題に無縁だと思い込んでいる輩ほど抜けた発言をする

[778. 匿名]

>>756 高齢者の方々は現役時代にたくさん納税もされたでしょうし、年金もそれなりに納めているのでは？
中途で障害者になった方も年金や税金は納めていたはず。
問題なのは生まれつきの障害者で一度も働いた事もない人が税金で養われていると言われても仕方ないんじゃない？

[779. 匿名]

母親が障害者施設で働いてたけど、暴れたり、噛みついてきたり、突き飛ばしてきたりで怪我する施設職員がたくさんいたって…そんな母親も突き飛ばされて腕を打撲して労災。
こんな感じだから親はフルで預けたがるし、少しくらい体調悪くても連れてくるって。
なのに職員の時給950円とか。やってられないよね。

[780. 匿名]

>>117
医療刑務所がなんのための施設か勉強してから出直しておいで

[781. 匿名]

私が物凄いお金持があったら、宇宙とか行かず、障碍者の人とその家族のための施設、虐待児、望まない妊娠をした人の施設、路上生活者の施設、身寄りのない老人の施設というか町を作りたいと常々思っている。頭の中では、みんな幸せになるプランで完璧なんだよなぁでも、現実は厳しいんだろうな

[782. 匿名]

>>588
軽度知的障害の場合は罪に問われる場合がある
東金市女児殺害事件で検索してみ

[783. 匿名]

>>630
いやいや、ぶたれたり暴力受けてからでは遅いし今でも泣かされたり被害があるならフェイドアウトしていったほうがよいよ。
親御さんと友達なら大人同士で付き合いは続けて子供同士の交流はやめた方が良いと思う。

[784. 匿名]

>>500
高次脳機能障害

[785. 匿名]

>>14
それは難しいです。
税金で面倒見るのも限界だしね日本だからここまでやれてるけど貧困の国ならとても面倒見てもらえない。
国が何もかもやってくれて何の悩みもない…そんなことはお金の都合もあるしあり得ない事なのですよ。

[786. 匿名]

>>119
ウィキペディアに抑制剤という記事があってそこに一覧があるよ
他の方が挙げている筋弛緩剤や向精神薬のダウナー系
(リスパダールはその一種)もそう

[787. 匿名]

>>754
ゲイだとどうなるのか

[788. 匿名]

すぐに安楽死とか言う前にこういうの上手いこと抑えられる薬がなんとかできないのか。

[789. 匿名]

>>132
薬はあくまでも一時的な手段でしかない
飲み続けると耐性がつくから恒久的に抑えるのは難しい

[790. 匿名]

>>710
てんかんの一般的に知られているバタンの発作とは違った形態だった。
正当なてんかんかな？って時は下向いてよだれがでちゃってみたいな静かな感じで。
頭の中がモヤモヤする季節みたいなのがあったのかも。

[791. 匿名]

>>150を始末するために？w

[792. 匿名]

>>259
怖かったよね。
何であなたにクレームくるのか理解できない。
なら、その近所の人がお相手してくれるのかよ。

[793. 匿名]

>>757
ありがとう。
義理の親族だから、やはり私には言えない様な事もあるよね。
心に重くとめておきます。

[794. 匿名]

>>723
同じ県内で見つかって良かったよね

[795. 匿名]

>>669
優勢思想云々についてだと思うよ。

[796. 匿名]

>>1
子供作るにもガチャやんけ。妊娠して出産した時はすごく幸せだったのかな…つらい

[797. 匿名]

>>160
日本よりもっと厳しいよ、重篤な人しか入院できないから
特定アジア諸国については分からんが

[798. 匿名]

>>161
重度の知的障害は突然変異が多いらしい

[799. 匿名]

>>757
チンパンジーが性に目覚めたら凶暴になるけどやっぱ性衝動は関係してそうだね。

[800. 匿名]

>>228
兄弟そろってパターンは軽度の知的障害に多い
おそらく脆弱X症候群(遺伝性の軽度知的障害を伴う遺伝子疾患)ではないかと

[801. 匿名]

職員の給料も割に合わないし、施設が不足するのも仕方ない

[802. 匿名]

>>132
療育と成人入所どちらも経験あるけど、幼児って療育しっかりしているとパワー系なかなか見ないんだよね。体から小さいとかじゃなく。
分岐点があると思うのだけど、学校と医療が繋がり良くなって親の考えでの医療を受ける格差？みたいなの狭くなるといいなと思った。

[803. 匿名]

>>505
動画最後まで見たけど、結局見つかりませんでした。で終わらなかった？
それでお母さん泣いてて、大変だけど息子と離れるのも嫌な気持ちもあったからこれで良かったのかも。みたいな事言ってたと思うんだけど。
別の動画で見つかったって事なのかな？

[804. 匿名]

私、優生思想に共感してしまう考え方なので、こういうの読むと余計に子なしでもいいやと思ってしまう。
自分が遺伝子異常によるハンデを抱えてるからそれが子供に遺伝したら自分を許せなくなるし、このトピみたいな重い障害なんて抱えきれない。
夫も割と共感してくれる感じなのでこれからも二人で生きていく。
なんの迷いもなく「子供が欲しい！」って思える人羨ましくも不思議な感じする。

[805. 匿名]

>>656は親に処理されなかった事を感謝しなw

[806. 匿名]

介護職や看護職、それに携わる他の仕事(事務など)が正職員・パートなどに関わらず、今の倍以上のお給料とかにしないと、人不足が解消せずにいつまで経ってもこういう問題は解決しないと思う

国が補助金出したって、どうせ経営者に中抜きされて働き手の手元には届かないんだから、施設へではなく働き手本人のお給料にきちんと補助が行くようになったらいいのにな

[807. 匿名]

>>484
なぜ支援校を侮辱と捉えるんだろうね…。
支援校には失礼と思わないのかね。

[808. 匿名]

子育て中の30代だけど幼児が駄々こねたり癇癪起こしてるときに抱きかかえることにすら苦戦するし筋肉痛になる
成人男性がリミッターなしに暴れるのを高齢の人が対応するなんて無理だよ…

[809. 匿名]

>>517
横だけど確かになって思う
中学のとき身体障害の子いたけど、周りから助けてもらえるのが当たり前ってなってて、陰で「快く手を貸してる子いるけど、物取ってもらって当然って顔してるの私は無理」って友達は言ってた

私も腹の中では思ってたけど、口に出したら冷たい人間って思われてしまう気がしてモヤモヤしてたから、そのときは「そうだね」しか言わなかったけど「この子私ができないことやったな」と思った

[810. 匿名]

>>421
最近毎朝同じ電車に
身長190センチ以上の縦にも横にも大きい知的障害者の青年が乗ってて
お父さんらしき方が付き添いで乗ってるんだけど
もしこの人が何かの拍子にキレたら誰も手に負えない…と思って怖い。
リミッターはずれた状態でなぐられたら死ぬと思う
今のところ歌うたったり穏やかそうだけど…

[811. 匿名]

>>20
笑ったけどそれが良いと思います

[812. 匿名]

>>285
当事者の苦悩も知らないアカの他人が可哀想だの殺人だの言う奴らが必ずいるだろうしね。

[813. 匿名]

>>777
横だけど、そうなったらいいなって話をしてるんでしょ。
私も自分の面倒が自分でみられなくなるならその前に安楽死したい。
法律変わって欲しいって思う。

[814. 匿名]

>>790
なんだろうね。
どっかのイオンで取り押さえられて亡くなったお爺さん思い出しちゃう。

[815. 匿名]

>>45
昔はあったよロボトミー手術ってやつ。
考案者はノーベル賞も取ったはず。
前頭葉を一部切除するんだけど、別人のように穏やかになる。ただマイナス面も多くて今は世界中で禁止されてる。

[816. 匿名]

>>185
お柴は子犬から飼うのも難しいのに何らかのトラウマを
持ってる事の多い保護犬なら尚の事
それを知らずに受け入れてしまったのかね…

[817. 匿名]

>>778
あなたの子孫がそうなるかもしれないから
完全に他人事でもないんじゃないの

[818. 匿名]

>>560
無駄にガタイが良い障害者は知的も身体障害も介助者が大変。親が一生面倒見られないのだから、太らせない事は大切。暴れたりするなら尚更

[819. 匿名]

>>20
でもさ、ドイツだかオランダだかにはそういうところあるんだってね。

[820. 匿名]

>>660のご家族の方〜お宅のガキの始末宜しく〜w

[821. 匿名]

安楽死が認められたら楽なのに

[822. 匿名]

>>817 子孫の為なら個人でどうにかしますわ。

[823. 匿名]

>>3
想像しただけで怖い。力で絶対かなわないから下手したらころされそう…。麻痺あって自力で動けない若い男の障害者に女…女…女…って言われただけで怖かった。

[824. 匿名]

>>55
親は選択できないと思う
うちは叔父がそうで、40で急死（心臓麻痺）したんだけど、祖母は子どもにもわからくらい取り乱して、泣いてた
その後もずっと塞ぎ込んでた
相当苦労してたはずなのに、やっぱり子供の死は受け入れ難いみたい
もしかしたらちょっとホッとしてしまってその罪悪感に苦しんでたのかなぁと最近思うけど

[825. 匿名]

>>221
重度は殆どが突然変異で起こるから予測が出来ない

[826. 匿名]

>>778
>>高齢者の方々は現役時代にたくさん納税もされたでしょうし、年金もそれなりに

税金収めてないようなのもいるだろうし
親族が胃瘻で無理やり生かしてるようなのいるよね？
年金のために

先天性の障害者もジジババや親が税金収めてるかもよ

[827. 匿名]

>>680
横だけど、「動物」って表現はやっぱり許されないと思う、少なくとも日本では

私もまだ犬や猫の方が意思疎通できるって思うことあるけど
でも人間であることを認めないっていうのは、今の日本社会の考え方とは違う

[828. 匿名]

>>263
巣から出てくんな

[829. 匿名]

>>680
いや、もし本当に動物なら人間に危害加えた時点で殺処分じゃん
論点すり替えてると思う

[830. 匿名]

>>827
動物だよ

[831. 匿名]

>>775
人数は少ないよね？
高齢者は税金収めてきたはずと言ってるけど
介護対象や認知症の高齢者のがずっと人数多いし
これからも増えるんだよ？

[832. 匿名]

>>185
犬にも発達障害ぽい子いるよね。
特にパワー系はマジで家族がしんどい。

[833. 匿名]

>>267
あれは本人が意思疎通可能なのに勝手に親から同意を取り付けて手術したせいで
有名なスポーツライターだったのに原稿が全く書けなくなってしまったからだね

[834. 匿名]

>>830
まぁ、私もあなたも動物ではあるしね

[835. 匿名]

>>31
まわりからなぜ安楽死させないの？と責められて、させたらさせたでそれも周りから責められて結局両親が病む
本当の意味で成熟しない限り安楽死制度は難しいね

[836. 匿名]

ここのトピ読むと実被害を受けたことがある人は厳しい意見で、被害を受けたことのない現実を知らない人が綺麗事を書いている

[837. 匿名]

>>834
そういうこと

[838. 匿名]

>>283
重い障害があると食欲のコントロールは不可能だから
家族なり他の人がコントロールするしかない

[839. 匿名]

>>739
そもそも無理だよ
そんな金ないし、国におんぶに抱っこばかりじゃ国がもたない

[840. 匿名]

>>451
先輩おかしい。知的があっても年相応にあった接し方でいいって。赤ちゃん扱いは逆にダメって習ったよ。胸ねらってくるのハッキリ言って性欲。男性職員だと触らないくせに。利用者の尊厳にうるさいのに職員の尊厳は守られないよね。辞めてよかったと思う。

[841. 匿名]

>>289
電気ショック療法は特定の症状以外に施術するのは厳禁
というか行動障害に電気ショック療法なんか効かないよw

[842. 匿名]

>>631
違和感を感じたなら早めに動いた方がいいと思う。
先生や学校側に相談しておけば、すぐには解決しなくてもこちら側が負担に思ってる事は伝わるし。
お子さんが何年生か分からないけど、下手したら在学中ずっと同じクラスにされることも。先生側も頼ってそう。お子さんが嫌でなければいいけど。
でもお母さん同士も一方的に言いたいこと言われてあまりいい関係とは思えないし、何かあった時にお子さんが責められる危険性もあるから、相手の子はかわいそうだけど、私なら自分の子の周りにある危険の芽は潰しておきたい。

[843. 匿名]

>>292の親も責任取ればいいのにw

[844. 匿名]

>>819
横ですが、そうなんですか？
どんな施設なんだろう。気になります。

[845. 匿名]

>>83
動画見たけど親御さん薬のことにはふれてないよ
コメ主が勝手に予想を言ってるだけ

[846. 匿名]

>>839
ガルちゃんで何人も生活保護受給者､居ましたよ

[847. 匿名]

>>598
親御さんは薬飲ませてないとか言ってないよ

[848. 匿名]

>>307
ダウン症候群当事者の平均寿命が20歳位の時代
(今は心臓手術のおかげで寿命が伸びた)
お父様が当事者の息子さんを手にかけて自らも生命を絶たれた話を
ジュニア向けの本で読んでショックを受けた事がある

[849. 匿名]

>>309
かわいそうに、人間扱いされないから心が壊れてしまったんだねw

[850. 匿名]

学生の頃電車通学だったんだけど、いつも同じ電車に乗り合わせる20代くらいの知的障害ある方がすごく怖かった。

いつも一定の車両にいなくてずっとうろうろ歩いているんだけど「みんな死んじゃえ♪」ってぶつぶつ笑顔で呟いているし、目が合うと突然絡んできて「何話しているんですかー？！」って騒がれて車両移動しても追いかけられて怖くて堪らなかった。

知らないおじさんなんてたぶんオナラなんてしてないし隣に座られただけなのに「くさい！！オナラしないでもらえますか？！臭い人嫌いなんですけど！！」ってデカい声で騒がれて可哀想だった。それも何回も別な人に言っているの目撃した。

自立のために電車に乗って仕事場か学校に行っているのかもしれないけど、正直怖いし迷惑だった。

[851. 匿名]

>>818
でもなんであんな巨大化するんだろ。食うのを我慢できないから、ってだけでもなさそうだね。
うちの子、支援学校だけど小1のときは普通だったのに、
高学年でまた同じクラスになってめっちゃ巨大化してて最初誰かわからなかったもん。
でも穏やかな子なんだよね。

[852. 匿名]

>>5
暴力振るわれたらどうしようもないけど、一体どうするのがいいんだろうか

[853. 匿名]

結構前だけどこの動画を見て、本当に大変そうだなと思った。。。
このご家族が今どうやって過ごしているのか時々思い出す。お母さんもお父さんも休めてるかな、、、

強度行動障害の男性と家族の日々① ～ 受け入れ先がない現実 ～ - YouTube

日本におよそ８０００人いると推測されている、強度行動障害の人たち。障害の特性や支える家族の姿は、テレビではあまり伝えられていませんでした。ABCテレビは、滋賀県に住む強度行動障害の和田智泰さんと家族の姿を密着取材。そこから見えてきたのは、支える家族の...

[854. 匿名]

>>822
？？？

[855. 匿名]

>>29
同じ動画か分からないけど、常にハイテンションな息子さんで、いきなり道路で走り出すからいつ交通事故に遭うか分からず、ご両親が止めるの大変そうだった。人材やお金等リソースは限られてるから、余程豊かな社会じゃないとそういう人が安心して生きられる環境は難しい…。

[856. 匿名]

>>367
ちょっと想像してみて。車の運転してるときに親戚と歩いてたパワー系が飛び出して轢いてしまったら……
ひとりで外に出したら急にパニック起こして通行人や子どもに殴りかかるかも。
そういう心配じゃないかな。

[857. 匿名]

ダウン症みたいに脳の病気も胎児の時に分かるようになればいいのに
私なら産みたくない

[858. 匿名]

>>1
国が専用施設を作ってあげたら。
自分の子が障がい者になったら一生一緒に居て面倒見なきゃならないと思うと怖くて子作り出来ない

[859. 匿名]

>>225
健康診断や歯科治療が暴れてしまって受けられない方も多いので、そういう意味では短いんじゃないでしょうか？しょっちゅう麻酔かけて検査治療なんて出来ないですからね。

[860. 匿名]

>>457
保育園での話だけど
衛生的に別室でと言われたけど本人にとっては日常なのに見せちゃいけないものみたく言われるのは…って
語ってる保護者テレビで見た
自分が子供だったら別室でやりたいけどな

[861. 匿名]

>>855
廃校になった都立高校の校舎を支援学校にしててそこに通う子？

[862. 匿名]

>>826
＞先天性の障害者もジジババや親が税金収めてるかもよ

横だけど、ジジババや親はそれぞれご本人の為に年金保険料払ったり、働いて税金納めてるんじゃないの？

[863. 匿名]

>>351
横たけど、私もこれが1番怖い。

別に綺麗事を言うつもりはないし、優生思想を全否定する気もないんだけど、歴史を見てると人間ってどこまでも残酷になれるし、ストッパーなんて完全に外れるのが分かるよね。

仮に暴力を振るう障害者を安楽死させるのが合法になったとして、次に暴言を吐くのも面倒だから合法、徘徊するのも面倒だから合法、ってハードルがどんどん下がるのは目に見えてる。

行き着く先は身長が規定以上ないのはみっともないし、遺伝したら子どももかわいそうだから不妊手術、知能が平均以下の人は生産性がないから安楽死、とかいう世界。

そんな馬鹿なことって思うけど、実際にホロコーストの時にそれに近いことは行われてたし、国民も支持してた。

[864. 匿名]

>>858
もうそれなら、安楽死させたほうが本人も周りも幸せじゃないの？

[865. 匿名]

>>59
この男性は2歳で自閉症と診断されて特別支援学校6年生の頃から強度行動障害が始まったんだね
思春期のホルモンが関係してるのかな
年齢とともに落ち着いてくれるといいけどね

[866. 匿名]

>>803
続きがあって3番目の動画の最後で入居してたよ

[867. 匿名]

>>434
いなくなれとか割り切れないから辛いんだと思う
自分の子供だから情がある

[868. 匿名]

>>686精神疾患や知的障害で理性が効かず、暴れて他害がある人を放置する方が問題だよね
子供を殴ったりイタズラしても障害者だから無罪になる
去勢も法律で禁じられているなら、投薬でおとなしくさせる以外方法がない

[869. 匿名]

同じく強度行動障害の我が子は通所すらも通えてない…。いつまで私の体がもつか。

[870. 匿名]

>>342
本当に現実はその通りだよ…。

[871. 匿名]

>>865強度行動障害と性衝動は双子の関係だと思うよ
女で暴れる人はまれだしね

[872. 匿名]

>>862
子孫のためも込でしょ
財産遺産ってそういうことじゃん

[873. 匿名]

>>860
歯磨きくらいな感覚なのかもしれないね。
歯磨きだって流しだったりトイレでする人多いんだからさ。
いちいち突っかかるならその子にとって最良な環境を用意してあげる方が良いのに。
普通級に入れたならある程度妥協して共存しないとね。

[874. 匿名]

>>132
自閉度高いと薬を飲ませること自体が大変なんだよね
あっさり錠剤を飲んでくれればいいけど粉にして何かに混ぜても匂い、味に敏感で拒否する
強制的に口に入れるのも幼児までならできるけどそれ以降は難しい
だから風邪引いて病院から薬もらっても飲ませることができないと聞く

[875. 匿名]

>>8
当事者、家族、支援してる福祉業の方々としては全然足りないものだろうに、無関係の場所から何言ってんだ。

[876. 匿名]

>>548
でもその本人は判断できないよね？
家族は犠牲になるしかないと？

[877. 匿名]

>>162
それはどこに書いてあったの？
記事も動画も見たけど親御さんはそんなこと言ってないよ

[878. 匿名]

>>285
個人で選択できるようになればいいよね。
日本は高齢大国だから50以上から安楽死の権利を得ることができて、受けるかどうかは任意で決められるように出来たら幸せになれる人だいぶ増えると思う。
寿命が決まってるだけで救われる。

[879. 匿名]

>>564
この動画、お母さんの愛と責任を感じました。
子供も辛いだろうけど、親も辛いね…

[880. 匿名]

こういう問題で従事者や施設側が攻撃されないような法律を最優先で作るべきだよね。
これに比べたら夫婦別姓やLGBTなんて鼻くそレベルの問題じゃん。

[881. 匿名]

>>494
私も以前はダウン症の方は皆さん穏やかな性格なのだと思っていました。施設で働いていますが、かなり激しい性格のダウン症の方もいらっしゃって驚いています。

[882. 匿名]

>>113
治療は病院だけど、治ってからの生活になると介護だもんね…辛いね。

[883. 匿名]

>>652
ブスは安楽死！って法案通ったらここのみんな殺されるけど？

[884. 匿名]

>>15
どういう意味？

[885. 匿名]

>>762
家族が誰もなっていなくても環境でなってしまう人もいるものね
なりやすい人はいるのだろうけど

[886. 匿名]

>>16
ペットと一緒にするなんてどういう教育を受けてきたんだろう。根本的に違う。ペットは可愛いし優秀な子は人間の役にたってくれるけれど、人間の優秀な人はその比ではないよ。親になる人はできればそういう子供を世に残したいと思って産んでるはずだよ。

[887. 匿名]

>>3
友人が障害者施設で働いてるけど、どうして男性の知的障害者には体の大きな人が多いの？って私が聞いたら「ああいうのは断れば怒って暴れるし他に生きる楽しみもないから親が哀れんでどんどん食べさせるんだよ」ってすごい侮蔑的なトーンで言われた。せめて言い方…って感じだけど深く関わったからこそ見てきた世界もあるだろうし何も言えなかった。

[888. 匿名]

受け入れた施設の被害見たらスイッチが入ってしまった時に人間が対応するのは無理なんじゃないかと思うよ
専用介護ロボットとか加害衝動抑える新薬とかの方が必要な気がする
思春期辺りに発症？する事が多いみたいだから研究が進んでこうなる事自体を先回りして防げるように出来たら最高だよね

重度の方だけかと思っていたら軽度の知的・発達障害でもなるみたいだね
正気に戻った後、罪悪感ですごく苦しむ人も多いんじゃないだろうか

[889. 匿名]

>>20
現実的なこと言うと、それやるには憲法改正しないと無理だね
居住移転の自由が保障されてるから

[890. 匿名]

>>857
障害があっても大切な命！命の選択は悪！って風潮はなくすべきだよね。インスタとかでも障害児ママは不幸じゃない！障害児は天使！みたいなアカウントでやってる障害児ママいるけど必死に自分に言い聞かせてるんだろうな…と思っちゃう。現にこうやってどこにも助けがなく困ってる家族はたくさんいる。産まない選択も悪ではないよ。

[891. 匿名]

>>856
友人が施設で働いてたんだけど、外出した時、担当してた障害者が電車に飛び込んでしまったよ。衝動が押さえられない子であっという間の出来事だったらしい。誰も友人のことを責めなかったけど責任を感じて辞めちゃったよ。

[892. 匿名]

>>544
お世話してる側が怪我させられて、それでも無拘束が許されてしまうのがおかしいよね。特に施設だと一人で対応する人数だって多いと思うし体がいくつあっても足りなそう。職員さん達を守るべきだよ。

[893. 匿名]

いつか出生前診断で知的障害が判断されるようになってほしい。
ダウンや心臓の障害とかはエコーや出生前診断でわかるけどこういう自傷や他害や暴れる系の障害はわからないんだよね？
周りが1番大変な障害がわからないのはつらい。

[894. 匿名]

>>890
出生前診断で障害あるって分かった場合は9割は中絶を選ぶんだって

それでも障害者たくさんいるのは、出生前診断であらかじめ分かる障害がほんの少しだから

[895. 匿名]

やっぱり子供産むって綺麗事じゃすまないな
もしこういう子に当たってしまったら、親はごく普通の人生すら送れなくなるもんね…

遺伝も大きいから、自分と夫の遺伝要素をしっかり見きわめて産むか決めないとね
何も考えずに発達障害系の人が子供産んで、自分より重度の子産まれると、マジで人生詰む

[896. 匿名]

>>851
エビリファイとかリスパダールとか精神系のクスリって食欲旺盛になって太るみたいよ

[897. 匿名]

>>493
精神障害は知的にも問題が出てくることがあるし、認知症にも似たような症状があるし、本当に他人事ではないんだよね

[898. 匿名]

申し訳ないけど子供産んだ責任があるんだから頑張って。

[899. 匿名]

>>20
日本でも重度の障害者が行き着く施設みたいなのあるよね？少し前にNHKのドキュメンタリーで見た。
男女分かれて生活してるようで、極端に物の少ないだだっぴろい空間におじさん〜お爺さんの障害者達が入れられて、猫のようにあちこちよじ登ったり言葉も交わさず入居者同士で顔をくっつけて睨み合ってたりすごい空間だった。

[900. 匿名]

>>767
横、こういうのって二次障害らしいね。症状が重くなるって辛いな…

[901. 匿名]

けど、施設で暮らしたら普通に身体拘束すると思う。

[902. 匿名]

>>887
でもその人、巨大化する過程は見てないよね

[903. 匿名]

>>807
認めたくないんだよ。我が子が障害があるって。

[904. 匿名]

>>36
悪いけど結局そうなる。でも今の時代にこれをやると人権問題になるよね。

[905. 匿名]

相模原障害者施設殺傷事件の時は皆綺麗事言ってるんだから、頑張って家族が面倒見てください

[906. 匿名]

>>848
少し前まではダウン症とかがベースにある場合、心臓の手術とかはやらない病院が多かったけど今は親がそれでもやってくれ！って言うケースが多くなって時代の流れでやるようになった。赤ちゃんのうちはダウン症でも変わらず可愛いし少しでも長生きして欲しいって思っちゃうからね…。何でもかんでも延命させちゃう世の中どうにかした方がいいよ…。

[907. 匿名]

>>55
あんたの言っているのは殺人でしょ

[909. 匿名]

>>450
グループホームに入ったよね。一時的なのか長期なのか分からないけど。ドライブ行きたくて「ぶー」って言いながら自分のアゴ殴っていたよね。伝えたい事を言葉に出来なかったり、睡眠障害があると発症しやすいのかな。

[910. 匿名]

日本の精神医療って国際的にかなり遅れてるって聞いたけど、他国はどうしてるんだろう…
入院させろってすぐいう人もいるけど、何十年という長期入院は国連からもかなり批判されたんだった記憶

[911. 匿名]

両親も大変かもしれないけど
関係無い御近所が一番可哀想

[912. 匿名]

>>905
何でそんなに怒ってるの？
何かあるの？

[913. 匿名]

>>25
もし自分だったら、自分の理性が効かなくて、悪気なく家族や他人に力一杯暴力を振るってしまうのだとしたら、薬でもなんでも縛ってでもいいからそれを止めて欲しいと思うかな。
大切な人を傷つけたくない。

[914. 匿名]

>>904
薬が効かなくて家族の承諾があれば拘束は大丈夫だと思うんだけど…

[915. 匿名]

>>5
本当の解決策、何だろうね。みんな言わないけどひとつなんだろうな。

[916. 匿名]

>>851
自己レス

うちの子支援学校だけど小1で一緒だった子が高学年になって同じクラスになったときあまりにも巨大化してて誰だかわからなかった、だ。

[917. 匿名]

最近精神病院で拘束で死亡した事で賠償命令出たから今後ますますこういう人は受け入れなくなりそう

[918. 匿名]

>>911
何でですか?

[919. 匿名]

>>915
ひとつとは?

[920. 匿名]

>>704
だよね、あとからそう思ったんたけど、その時は相手の勢いが怖くて反射的に謝ってしまったよ…。

[921. 匿名]

>>770
高齢出産が関係あるかどうかはわかりませんが、障害のあるお子さんが増えているそうです。以前は支援学校では毎日給食が出ていたそうですが、キャパオーバーで全校生徒の給食が作れないので、順番でお弁当持ちの日があるそうです。

[922. 匿名]

>>55←この人
殺人幇助にならなくても近いこと言ってるのが恐ろしい

[923. 匿名]

>>25
可哀想ってこと？あなたが面倒みなよ。憐れむならね

[924. 匿名]

>>515
ですよね。。そういう介護職の方達のお給料は上げてあげてほしい。

[925. 匿名]

>>14
親がいなくなって兄弟に負担が行くのは悲劇です

[926. 匿名]

これで自閉症なの？知的障害じゃないの？

[927. 匿名]

>>919
だから言えないんでしょ。
こういう子を残し、ほかのきょうだいに見させるのも地獄
年老いた親も見れない地獄
自分の時間取れないって動画でぼやいてた父親
何の幸せもない

[928. 匿名]

>>911
関係ないなら関係ないでしょ

[929. 匿名]

>>670
うんうん、ありがとう！
そうそうそう、まさにそんな感じ。低学年のときにクラス一緒で、次も。なんとなく「次もなるだろうなぁ…」と思ったら、次もやっぱりねって感じ。

そうだね、担任に相談してみるね、親身になってくれてありがとう！

[930. 匿名]

昔は私宅監置（要するに座敷牢）って制度があって、障害者が外で悪さしないよう閉じ込めて家族が責任持って監視しておいてよって扱いだったけど今は人権問題もあるからそうもいかないもんね。
というか時代とはいえすごい事やってたんだなって感じがする。暖かい地域だと犬小屋みたいに外に檻作って閉じ込めてたりしたようだし。

[931. 匿名]

>>675
うん！長引かせてごめんね！

[932. 匿名]

>>779
私も以前、障害者施設で働いていましたがとにかくゲカが絶えなかった。施設の経営者側は労災を使いたがらなくて結局自腹でした。せっかく働いたお金が病院代に消えてしまいばからしくなりました。時給は950円でした。職員の入れ替わりがやたら激しかったのがよくわかります。

[933. 匿名]

>>711
全部。

[934. 匿名]

>>693
お返事ありがとう！

お、おぉ…まさに今そんな感じで進んでしまっているよ。そうなる前に先生に相談してみるね。こっちもだけど、あちらもうちの子しか話せなくなったらゆくゆく困るだろうし、きっとお互いいいことないもんね。
教えてくれてありがとう！

[935. 匿名]

>>887
実際友人家族に障害ある方いるけど
食欲が抑えきれないから家にいると際限なく食べてしまうらしい
止めると親も身に危険感じるから満足するまで食べさせる
施設入れたら周り他人だし多少キチンとしようと気をはるのと、3食規則正しく食べて何かしら作業したりあるから健康体に痩せたって言ってた

[936. 匿名]

>>8
こういう事言う人に限って大して納税してないんだよね…
こんな世の中なんだから助け合いの精神は忘れたくないな

[937. 匿名]

>>564
パニック起こしたら安全を確保しつつどっかで放置してクールダウンさせるのが正しいんじゃないの？
強度行動障害となるとそれはダメなのかな。

[938. 匿名]

生かすのも大変だね。

[939. 匿名]

>>8
某皇族の婚約者の警備などに膨大なお金かけるぐらいだったら福祉にかけてほしいわ。
税金の使いどころとしてはそっちの方が納得できる。

[940. 匿名]

>>747
私もそれ見たわ。
両親、クッタクタで、もうなんて言うか…疲労がすごかったね。
とにかく色々とすごい動画だった。

本人の自傷の傷もすごく痛そうで、心が痛いよ。

[941. 匿名]

>>782
じゃあ知的障害ないならなおさら罪に問われるよね

[942. 匿名]

介助を得ても自立が望めない、自他に害が生じるようなら、薬で抑えて安全に生活できる選択をしてやるのも親にしかできない愛情かなと思う。

[943. 匿名]

>>388
年寄りでも凄い力で暴れるからなんとも言えない

[944. 匿名]

>>921
未熟児を救いすぎてるせいもありそう

[945. 匿名]

>>29
夜中のドライブ、眠くて眠くてたまらなくてちょっと休みたくても
ブー！ブー！！と喚かれて少しの仮眠も許されない…
こんなん、いつか事故るよ

[946. 匿名]

>>3
パワー系は力の加減ができないからいつも全力で来る。

以前、知的障害の中学生の利用者のお母さんが
パワー系ということを事務所に伏せて依頼してきた。
最初の外出の時は引き継ぎのため社員と2人で行ったんだけど電車やバスの窓ガラスが
割れるんじゃないかと思うくらい頭をガンガン打ち付けたり、
助走つけて線路に飛び降りようとしたり。
多少のパワー系は慣れていたんだけど、ここまですごいのは初めてだったし、社員が怖がってなにもできないから1人で押さえつけて止めた。

でも抑制だけなんだよね、出来るのは。
向こうが暴力奮ってもやり返したら虐待になるし、
最悪 訴えられることも。

仕事とはいえ受け手も限界はあるし、とにかく人手不足だから 大変な依頼は断ることが多くなってるのが現状。

[947. 匿名]

そんな植物状態
なんのために生まれたのか
なんのために産んだのか

[948. 匿名]

>>920
何が地雷か分からないし、何が執着ポイントか分からないよね、そういう親って。

[949. 匿名]

>>775
ずっと高齢者と比較してるけど、ここ強度行動障害のトピだし、強度行動障害ってやはり受け入れる側としては同じステージでは語れないよ。

認知症で性格変わる人もいるけど、強度行動障害ってただ知的障害があるだけでなくて、他害自害が酷い故にその括りが出来た訳だし、例えば認知症でフラフラ外を徘徊されるのと、いきなり全力で走って逃走して目についた人に暴力振るうのでは、全く違う。
いくら認知症になると老人とは思えない力を出すと言っても、知的障害で食欲コントロール出来ないで90キロ近くある若い人の全力とは桁違いだろうし。
家のガラスを突き破って出ていったりもしないし、衝動的に走行中の車から飛び降りるとか、運転してる人の首を絞めるとかしないでしょ。
食事がまだかと暴れる高齢者はいても、鉛筆で本気で目を刺そうとはしないでしょ。自分の手首にザクザク刺したりしないでしょ。
人を見るだけで掴みかかって殴り倒すから、個室に入れて施錠して、お風呂の時は同じ施設の利用者を全員移動させて誰にも合わないようにしないといけない、とか。
その現実を知ってる?
そういうのを繰り返してしまうのが強度行動障害なんだよ。

介護する人の負担も人数も、必要な設備も全然違うよ。
それを一生見守り続けなきゃいけない。高齢者は自傷しないし、眠ることも多いけど、強度行動障害は睡眠障害があるから24時間体制。
薬に関しても、障害者の家族は面倒は自分たちで面倒は見れないのに、人のお世話だと強い薬を厭うし。高齢者家族よりも理解度が低いことが圧倒的に多い。
現実問題、比べようもない大きな負担だと思うよ。
一口に抱えるものが大きすぎて、○○の方がお金かかってるから、△より○○のほうを何とかしろよ、って問題じゃないんだよ。

[950. 匿名]

>>6
パワー系をひとまとめに１つの部屋に入れたらどうなるんだろう
協調性とかあるのかな？

[951. 匿名]

>>855
それは分からない。中学生くらいの男の子で、急に走り出すのとお母さんにブレスレットを作っていたのだけ覚えてる。

[952. 匿名]

>>949だけど
すみません775じゃなくて831へのレスです。

[953. 匿名]

昔は、そういうパワー系の、よく電車の中とかでも1人で乗車してるの見かけたけど。
最近どうなんだろう

[954. 匿名]

>>5
子供の施設で働いてるけど、子供でさえ暴力すごいんだよね
まだ小さいから大きな怪我はないけど、職員は怪我が日常茶飯事
公共施設だから他害あっても受け入れ拒否はできないんだよね
だから大人しい利用者が狙われて殴られる
もちろん職員が止めるけど、全ては防げない
なにしろ職員がダメって注意できないから、他害が起きないようにするしかないし、本人が暴力はダメだと知る機会はない
こんなんで大人になったらどうなるんだろうと本当に思う
小さい子だって、顔つきが殴る気満々で来られると怖いよ
幼くたって男児が女性職員に対して性的な接触してくることもあるし
私は知的重度で強度行動障害がある利用者がいる施設では働きたくないし、職員の待遇や給与が良くならない限り、人手不足はどうにもならない

[955. 匿名]

小児科勤務で色んな病気や障害のお子さんを見てきたけど、強度行動障害が1番大変だと思う。
身長185cmくらいある高校生くらいの男の子が暴れたら看護師は太刀打ちできないし、自慰行為もするしおむつは脱ぐし、家で介護し続けるのは本当に大変だと思う。

[956. 匿名]

>>46
いや、この状態で投薬してないってことはないと思うよ？
親も辛いって言ってるのに、そこにすがってないとは思えないけど
投薬しても効果が薄いんでしょ

[957. 匿名]

>>899
それ見てみたい
でもそういうの見たら子供産むの怖くなるよね

[958. 匿名]

>>633
身内にいたらと思うと、とても、他人事とは思えません。暴れる100キロの若い男性を家庭で面倒見るのは無理です。

[959. 匿名]

>>14
大変なのは分かるけど、なかなか難しそうな問題だなぁ。
なんとか施設だったり公的な支援が受けられればいいのかもしれないけど…。
でも、世界ではすごい勢いで動植物が絶滅してるわけだから、申し訳ないけどここにお金使うのであれば自然保護に使ってほしいと思っちゃいました。

[960. 匿名]

>>186
ガタイがいいとか、長ヒョロで足が速いとか、そういう体型ばかりだよね

[961. 匿名]

>>863
いやでも、優生思想って結局はあなたの言ってることそのものに繋がるよ。

安易に語ってる人は、自分が害悪だと思ってる障害者を不要なものとカテゴライズして切り捨てればいいとか、そこで考えが止まってしまってる。

それをしていったら、いつかは自分は普通の人間だと思ってる人や自分の大切な人が、優生思想のヒエラルキーの一番下に所属することになって切り捨てられる可能性だってあるんだよ。
対象になる例えを出していったら本当にキリがないくらい、いくらでも「役に立たない」と見做せる人たちなんて社会のその時々の価値観や方向性で変わるし作り出せる。

障害者を全員無事に排除できたらじゃあこの社会をより良くするためにつぎは誰が不要…？って、そうなるかもしれない。

社会というものがどういうものか理解した上で語らないと無意味だよ。安易に言えることじゃない。

[962. 匿名]

>>1
お薬使うしかないよ

[963. 匿名]

>>912
ん？別に怒ってないけど。

[964. 匿名]

>>1
国が専用施設を作ってあげたら。
自分の子が障がい者になったら一生一緒に居て面倒見なきゃならないと思うと怖くて子作り出来ない

[965. 匿名]

>>863
極論すぎる

[966. 匿名]

>>59
悪化するというか、感情コントロールが苦手。
思春期に入ると健常者でも男は壁壊したりする。
今は幼児期から療育受けて、我慢する訓練とかしてる。
療育が大事なのは将来10年先のことも考えて早くに発達凸凹を改善していくため。
この人は学校に行ってる間はよかったみたいだから、安心できる環境を整えることが大事だよね。

[967. 匿名]

>>31
安楽死は医師が実行するもので、医師が薬を処方して患者が自ら投与するのは自殺幇助。
本人の意思があれば外国人もスイスで自殺幇助を受ける事が可能だけど、意思表示出来ない人は現行不可能だよね…。

[968. 匿名]

>>944
多分それだよね。産まれる環境に問題がある訳ではなく、救われない命が救われるようになった。

やはりトラブルに見舞われてしまう命って、その場を救えば後は心身ともに健康に生きられるというわけではなく(もちろん目の前の命を救う医療者は尊いけれど)、その時には分からなくても通常自然界では淘汰されてしまうような、機能の不全や何らかの欠陥(といっていいのか)を抱えてることが多いんだと思う。

赤ちゃんのトラブルなど命は取り敢えず今の医療で救っても、そこから先不自由なく生きれる術を作ってあげられるところまではまだ発展してないので、障害を抱えてる人がふえてるという感じ。

[969. 匿名]

>>912
彼を批判してる人は、家族に同情するのはどうかと思うんだよね。

[970. 匿名]

>>320
実際、ペットでさえ面倒見られなくなって安楽死させたら罪にはならなくても非難されるじゃん
障害者の介護が無理になったからって本人の意思関係なく安楽死させることができるようになったら、障害者はペットと同じく人権ないってことになるけど？

[971. 匿名]

辛いね…
どうしたらいいんだろう
税金はこういう家族に使ってあげて欲しい

[972. 匿名]

>>802
療育しっかり受けて成果が見えても思春期以降に強度行動障害になる子はいるよ

[973. 匿名]

>>46
こんな想像で物言ってるだけの書き込み見ただけで親を口汚く批難してる人が多くてびっくりした
想像とか不確かな情報ですぐ人を批難して傷付けるの本当にやめた方がいい

[974. 匿名]

安楽死ってほんと必要だと思う。

[975. 匿名]

けど、本当大変な人は薬打たれて身体拘束して、ほぼ廃人だからね。

正直施設だって限界。


重度な精神疾患の人が心穏やかに人間らしく過ごすなんて、無理だと思う。

[976. 匿名]

>>5
障害者施設で働いてるけど、本当に入所する審査が厳しい。いま、他害酷いけど入所したい男の人が、服薬しまくりで頑張ってる。大人しくなれたら入所できるけど、変わらなかったらお断りになる。

[977. 匿名]

>>421
小さい子ってギャン泣きしてジタバタしたり手が出たりすることあるけど、あれを体が大きくなって力もある大人がやってる状態だからね
そりゃ加減なんかできないよ

[978. 匿名]

>>125
障害をもってるからといって親が甘やかして自由奔放に育てていたとしたら施設入って自分の意思が通らない時に暴れる人だって居るのでは？

[979. 匿名]

>>409
納屋じゃないよ
身動きを取るのもやや困難な狭い部屋

[980. 匿名]

施設も箱物行政と同じである意味インフラ。国はその気になればもっと税金を投入出来ると思う。

[981. 匿名]

>>961
じゃあ死刑も反対?
サイコパスの殺人犯も沢山いるけれど、サイコパスは脳の障害でもあるんだよ。サイコパスで無差別に沢山の人を殺した人は、脳のせいであり悪くないので、閉じ込めたりせず、国で保護して一般社会で皆で共存して生きていける社会を目指したい?

ようはやはり障害と一口に言っても他害があるかないかは、生き物の心理として受け入れるべきか否かの大きな判断の差になると思うんだけど。

[982. 匿名]

>>55
安楽死は医師が実行する死だからかなりハードル高い。患者以外の者の意思で、医師が患者を死なせる方法は流石に実現しないと思う。殺人になってしまう。
患者自ら行う自殺幇助ならまだ実現可能かもしれないけど、スイスでも本人の意思と証明するのが大変。こういう人の場合意思表示出来ないから厳しそう。
破壊行動を抑える良い薬が有ればいいけど、本人の意思無しに処方してもらえるのかな？

[983. 匿名]

>>974
安楽死が認められてる国でも本人の意思無しにはできないよ
障害者は正常な判断力どころか意思の疎通すら難しい場合があるから難しいと思う

[984. 匿名]

>>410
知的障害当事者向けの作業所で農業を行っているところもあるが
基本的に知的障害でも中度以上(口頭で会話が出来て指示を理解できる)
かつ重篤な行動障害がない方々が対象
発話ができない位重度の当事者は基本作業所は無理

[985. 匿名]

>>15
自分らの遺伝子からしかできないんだから自分らか親戚に障害者がいなければそうそう産まれないよ

[986. 匿名]

リミッターがないから、本人は悪くないと言われても周りはいつも気を張ってなきゃならないから疲弊するよね
パワー系でも使えるショートステイはないのかな
少し息抜きできたら違うのに

[987. 匿名]

仕方ない、そんな危ない人介護士だって見たくない。

[988. 匿名]

>>427
本人の同意もない安楽死はただの殺人
これだから優生思想信奉者は

[989. 匿名]

我が子を手放す日ってドキュメンタリー見ました。一時も目が離せず、機嫌悪いと夜中に気が済むまでドライブ連れてったり大変そうでした。両親が高齢で施設に託すしかなかったようです。　

本意じゃない、病気が悪いんだよね。

[990. 匿名]

>>91
私もその方がまだマシだと思う
近所への騒音や、ご両親の心身の疲労を考えるとおとなしいくしてる人を介護してる方がまだマシかと。

[991. 匿名]

>>434
あんたが結婚しても子供作らなきゃいい
きつい言い方で悪いがそれ以外の解決策はない
子を持つ選択をする以上障害のある子が生まれるリスクを
完全に断ち切るのは不可能なのだから

[992. 匿名]

>>639
家族や見ず知らずの人を酷い目に合わせるくらいなら、薬は仕方ないよね。
私も全くかわいそうとか思えないな。
むしろそのほうが家族や周りの為になる。

[993. 匿名]

>>939
あれなんで警備費必要なの？一般人でしょ？

[994. 匿名]

>>180
預かってる施設が親に非難されるのね…だから預かりたくないわな。

[995. 匿名]

親も一緒に施設入所ってないの？
そういう家族が複数で共同生活
家族会グループセラピーとか

[996. 匿名]

>>312
遺伝ばかりじゃないよ。
統合失調症やうつ病は、本人のストレスや感受性も大きな原因。
誰でも何かのきっかけでなりうるもの。

そもそも、統合失調症やうつ病は通院のみの軽い人や薬で抑えられてる人は、パッと見で病気かどうかわからない人が多い。

[997. 匿名]

>>754
男の本能って言ったら当然触るだけじゃ済まないし、本人赤ちゃんなんかじゃないじゃんね。
障害者の聖人扱いもそうだけど、男の子の性欲なんかもいつまでも「この子まだ赤ちゃんだから〜変な意味じゃないんだよかね〜」みたいな母親もいるから厄介。

[998. 匿名]

>>451
それは先輩が悪いわ
特別支援学校じゃ他人の身体をみだりに触ってはいけないと厳しく指導してるのに
卒業後に入る施設で容認してどうするのかと

[999. 匿名]

>>29
このドキュメントを見た人がブログ？かな？
で以下のように書いていて、もう少し情報があって支援があればもう少し良い状態になっていたのかな…

4人家族がひしめき合うように暮らしていますが
重度の自閉症者が暮らしているとは思えないほど
構造化も視覚支援もされていません。
いえ、批判したいわけではないのです。
でも、誰も教えてくれなかったのでしょうか。
それとも、ごのご家族がそういったものを
拒否していたのでしょうか？
絵に描いたり写真を貼ったり
順番をつけたり分かりやすい支援が
ほとんど見当たらないのです。
多分、幼少時からＡＢＡで療育をして
住まいを構造化して視覚的な支援をすれば
少なくとも「強度行動障害」にはならなかったはずです。

[1000. 匿名]

>>340
ドライブ４時間だっけ？

眠気がきて、休憩のために停車しようとすると、叫びだすからお母さんが自分の頬をビンタしてムリヤリ目を覚まさせて運転してるって…