法廷でパソコンに電源を使うな…横浜地裁裁判長の"屁理屈"に弁護士たちが抗議して"大喜利状態"

[1. 匿名]

法廷でパソコンに電源を使うな…横浜地裁裁判長の“屁理屈”に弁護士たちが抗議して“大喜利状態” | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]

「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています」　9月27日、横浜地方裁判所。パソコンを法廷内のコンセントにつなごうとした高野隆弁護士に、横浜地裁の景山太郎裁判長はそう言い放った（景山裁判長の発言内容は、高野弁護士のブログより）。

東京高裁の決定と、景山裁判長の意見書に怒る弁護士たちのツイートは、高野弁護士の「綿菓子」発言に倣ったのか、“抗議で大喜利”のような状態に――。

《酷い話だ。この景山太郎という裁判官も、電気を使わずにパソコンも使わずに、暗いところで仕事すべきだろう。あなた自身は一私人に過ぎない》

《弁護人による異議申立を申立として取り合っていないので異議申立棄却決定をしていないとのいかにも役人的なご意見。こんな噴飯物の意見に乗っかる東京高裁も酷い》

《そのうち裁判所は「その机は国のものだから弁護士に使わせるわけにはいかない」って言い出すわけか。やべぇな，景山太郎裁判官》

《裁判官は私物のスマホを裁判所で充電してないのかな？》

《僕、裁判官が「国の電気」を使いながら懇親会してるの見たことあります》

《景山太郎は裁判所のトイレを使うな。国のトイレやぞ》

《景山太郎裁判長の意見書における主張ちょっとダサすぎませんか・・・》

《景山太郎裁判官の意見書、なかなか読み応えがあったなあ。。。（ほめてないです。）》

[2. 匿名]

おいらが住んでるフランスも法治国家ですけど

[3. 匿名]

この人って手越の会見で横にいた人?

[4. 匿名]

となりのトロロみたいなアニメ描いてそう

[5. 匿名]

ネットニュースに他人のツイートを使うな

[6. 匿名]

>>3
あーー！！思い出したww
宮崎駿ってネット民から言われてた人かw

[7. 匿名]

「そのように、各地の裁判所でもしています」って言うとるやないかい

これが答えでは？

[8. 匿名]

>>1
読んでるだけで、屁が出たわ

[9. 匿名]

どこが大喜利だよ。

[10. 匿名]

国の電気だからPC使うなってやつだよね
じゃあ裁判官は国の水や電気を使うトイレどうしてるんだって思った

[11. 匿名]

twitterやってる弁護士って意外と多いんだね

[12. 匿名]

これってきっかけなんなんだろ？
そんなこと普通言われないのに
裁判官側が喧嘩ふっかけるきっかけってなんだったんだろ。

[13. 匿名]

>>9
うん、全然笑えない。お笑いセンスがない記者だなぁ。

[14. 匿名]

これが弁護士先生の意見や感想なの？
レベル低くない？

[15. 匿名]

こんな奴らが法律に関わるから屁理屈で
飯塚や熱海の業者みたいな凶悪犯が数年で出てくる様ないびつ社会に成るんだろうな

[16. 匿名]

日本て平和だなあ

[17. 匿名]

《裁判官は私物のスマホを裁判所で充電してないのかな？》

《僕、裁判官が「国の電気」を使いながら懇親会してるの見たことあります》


裁判官は国に雇われてるから使っていいんでは？

てか公共施設で充電するなってけっこうよく見る話じゃない？

[18. 匿名]

>>7
ね、
勝手に盛り上がって悪者にしてトイレも使うなだあーだこーだ言ってんの恥ずかしい😢

[19. 匿名]

アホ臭い

[20. 匿名]

>>3
いちいち手越の名前だすなや
この件とは無関係
　クソＡ型逃げ太郎

[21. 匿名]

地球の資源は地球のものだから勝手に使わないで

[22. 匿名]

>>10
うわーーー…

[23. 匿名]

私的な利用ならだめだと思うけど、裁判に使用するのだからいいような気がするなー。

[24. 匿名]

わ！

出典：www.asahicom.jp

[25. 匿名]

>>1
まあ、犯罪者や悪人側の弁護士にはそういうよね。
大事な税金だもん。
被害者には優しくするよ。勝たせたいもん

[26. 匿名]

検察側は使ってもいいのかな？

[27. 匿名]

はぁ？

[28. 匿名]

>>17
裁判官は国に雇われてるから使っていいんでは？
↑この理屈だと、会社に雇われた労働者は雇われたから使っていいとなるけど、私物のスマホ充電は「電気の窃盗」になるから、懲戒理由になる。
だから、裁判官も私物のスマホ充電は窃盗行為だからアウト。
国に雇われたから使っていいことにならない。

[29. 匿名]

仕事でパソコン持ち歩いて、他社で勝手に充電するなんてダメじゃない？
非常識すぎるよ、この弁護士。

裁判所はパソコン使用不可と言っているのではなく、勝手に充電するな、と言ってるんだよね？

事前に充電していかない弁護士が職務怠慢だし、再三注意されてもコンセント使用をやめなかった点は頭おかしいわ。

[30. 匿名]

>>26
使ってないよ。
フル充電して持ち込むでしょ。
てか、社会人なら普通はそうするよ。

[31. 匿名]

>>1
この裁判長の言ってることはおかしくないよ
裁判所の電気代は税金でしょ？
事務所でＰＣをフル充電して
換えのバッテリー持ってくるべきでは？
微々たるものかもしれないけど
出先で勝手にＰＣのコンセント繋ぐとか
電気泥棒じゃん

[32. 匿名]

>>12
経緯を見ると、弁護士が勝手にコンセント使い始めて、三回目の公判まで何度も注意されたみたいだね。

[33. 匿名]

>>28
うちの会社、上司含めて皆んな私物のスマホ充電しまくってるわ。

[34. 匿名]

なんだこの弁護士は⁈

電気泥棒、自分の非常識を注意されて逆ギレするジジイじゃん笑笑

[35. 匿名]

>>10
えードン引き

[36. 匿名]

そもそも法廷にパソコン入れていいの？
ドラマだと書記がいて弁護士や検察も書面でやりとりしてるし私が知らないだけなのかな…カメラも持ち込みダメだから

[37. 匿名]

>>29
私もそう思った。
大喜利っていうか屁理屈でしかないし。
裁判に呼ばれてそこでパソコン使用するなら当然充電させてもらえるんでしょうし。
単純に自分の仕事のためにパソコン使うんだから自前で充電してこいって話。

[38. 匿名]

>>33
自分の会社と取引先の他社は違うのでは？

仕事で伺った先で充電します？

裁判官だって法廷では充電しないでしょ。

[39. 匿名]

つまんねえ反対意見ばっかりやな。
弁護士賢いんじゃなかったの？

[40. 匿名]

>>37
弁護士控室があるからね。
緊急事態ならそこで一時的に充電できる。
法廷で堂々とコンセント使用なんて、人間性がやばいわ。

[41. 匿名]

>>32
その１回めのコンセント注意の前に
本当になんにもないのかなー？って不思議

なにか不愉快になることがあった
↓
不愉快返ししたい裁判官『コンセントつかうなぁー！』
↓
パヤオ『絶対つかう！！！！！』

[42. 匿名]

まぁカルロスゴーンや手越を担当するような弁護士だからな。常識なんてないでしょ。

[43. 匿名]

>>1
裁判にＰＣが必要なのに嘆いてるけど、コンセントつなげなくてもバッテリー持って行けば良いから論点ズレてない？
裁判所の電気を外部の人が法的に使って良いかどうかが一番の問題
仲間の弁護士も大喜利なんかやってないで弁護士なら法的に説明して裁判官の主張が不当だと主張すれば良いのに
屁理屈こねてるってことは法的には禁止をなあなあで使用してるだけ？
話し合うならそこが問題なの

[44. 匿名]

>>4
めちゃ限定されてる（笑）

[45. 匿名]

>>41
全てあなたの妄想じゃん。
何故あたおか弁護士の肩持つの？笑

[46. 匿名]

PCのように充電が可能な物は裁判所の電源を使うべきではないよ。裁判所のコンセントでスマホの充電をするのと同じこと。
PCの充電をするのも仕事の準備の1つだよ。

[47. 匿名]

ヤフコメでも非常識さ傲慢さをボコボコに叩かれてるね。この弁護士。

[48. 匿名]

>>40
裁判って被告や被害者の体調やスケジュールで１秒も無駄にできないのがある。場を乱したから裁判官も注意したんでしょう。

[49. 匿名]

どちらかというと、弁護士たちが「屁理屈」に見えるぞ
とはいえこのご時世だからね、もうスマホやPC、タブレットの充電でとやかく言うべきではないかもね
もはやトイレと同じような位置付けになりつつあるよ
必要最低限の使用は認める流れになっていくと思う
もちろん基本的には使用しないで済むように調整していくのがマナーではあるだろうけど、もうこれだけ普及してるものだからね
傍聴席は別として、法廷に参加する検察弁護人には電源を供給してあげても良いと思う

[50. 匿名]

トピ画、田代まさしかと思った。
田代まさしが裁判中なのかと…

[51. 匿名]

>>10
家で充電してきたバッテリー使えばPC自体はOKって事？

[52. 匿名]

>>38
裁判官にとって裁判所って勤務先みたいなもんでは？
まぁどうでもいいんだけどね。この元記事もくだらないし。

[53. 匿名]

裁判ってかなりタイトなスケジュールで進んでる。
法廷に参加する全ての人間は裁判長に従わなければならない。それが裁判のルールだよ。

この弁護士は時間がない中、コンセント使用でだいぶゴネたんだろうね。

誰の利益にもならない屁理屈。

嫌なら法廷に来なければいいのに。

[54. 匿名]

>>51
当たり前じゃん。
そうだよ。PC使用OK。
フル充電すれば10時間は使えるからね。

[55. 匿名]

>>45
え、肩持ってないよ
むしろ弁護士が先になんかしてないの？って
聞いてるんだけど‥

まあいいや。なんかすいません

[56. 匿名]

>>55
無知なのに書き込むからだね。

[57. 匿名]

このトピは伸びないね。
議論の余地がないくらい弁護士が悪い。

[58. 匿名]

>>56
すいません

[59. 匿名]

>>1
便乗してネットで騒いだ弁護士20人の名前公開してくれたらいいのに。

[60. 匿名]

弁護士のくせに単なる幼稚な揚げ足取りにしか思えない。大喜利って言うからもっとなるほどって手をうつ感じで、論破したのかと思ってた。つまんない、

[61. 匿名]

>>58
横だけど、あまり気にしないでね。
裁判官も虫の居どころが悪かったかもしれないしね。

[62. 匿名]

法廷の秩序を乱すなんて、弁護士としてあり得ないな。

[63. 匿名]

この件で一番悲しいの裁判官から「国の電気です(税金)」と言わて、「何が悪いや！」「トイレがー」「ＰＣないと裁判できない((T_T))」と言う人が弁護士やってる事
税金なんだから自前でやれるだけやると気がないのかよ

[64. 匿名]

他社様の所に行って、パソコンや携帯を充電するなんて、ありえない。
百歩譲って、バッテリーが切れたら、その会社に断りを入れて、承諾を得てからだな。

[65. 匿名]

友人に弁護士がいますが、基本弁護士は正確てけ屁理屈屋が向いているらしいです。
法廷？裁判中？はさすがに自分を抑えて弁護するらしいのですが、頭の中で100倍揚げ足取って言い返してるって言ってましたw
みんなあーいえばこーいいたくなる方たちなのかな？

[66. 匿名]

>>24
うわ～、この人なん？？

[67. 匿名]

>>3
一気に胡散臭く見えてくる不思議w

[68. 匿名]

そもそも出先のコンセントって、管理者の許可を得るべきで、使わせてもらえるのは善意だと思うんだけど。
勝手に使って文句言ってる弁護士と、大喜利に乗っかってるヤツのモラルがヤバいよ。

[69. 匿名]

>>31
おかしいよ。裁判に必要だから充電するわけで、裁判費用の内だよ。仕事で客先に行くときだって、パソコンの充電はさせてもらう。仕事にならないし当然のように準備してもらえる。

[70. 匿名]

まぁ弁護士ってピンキリだからね。

裁判官.検察官は司法試験上位だけど、弁護士はギリギリ合格みたいなのも多い

[71. 匿名]

出先でコンセント使う時はそこの人に承諾を得るのは常識だと思う　　

[72. 匿名]

>>1
使った分の電気代払うから使わせてくれと頼むわ、私なら。

[73. 匿名]

>>69
えーあなたがおかしいと思うわ。
裁判って数十分、そんなに長くないよ？
伺った他社様では充電なんかしないよ。

[74. 匿名]

>>69
相手の承諾なしにするの？
この弁護士はそうしてたみたいだよ。

[75. 匿名]

>>69
法廷って緊迫した空間だからなぁ。

普通の仕事場と一緒にするのも違うような…

法廷って宣誓したり私語禁止とか厳格なルールがあるよ。

そこの秩序を乱すような行為はイカンと思うわ。

[76. 匿名]

>>74
場合によるけど専用の控室用に会議室とってもらえたりするからそこを使ったりするよ。最初は聞くけど、次回からはわざわざ聞かないな。
会議室の机にコンセント常設されてるし、相手のための仕事で使うんだから。1日中いるからバッテリーもたないからね。

[77. 匿名]

>>76
自分語り？

この弁護士のケースとは違うよね。

[78. 匿名]

>>69
文化だろうね。そうとしか言えない。
嫌な顔されることもあるって知れたのは大きい。一定数いると思って、準備していけば間違いないってことだよね。使わせてもらえるかの確認も事前にすれば間違いないと。
郷に入ったら郷に従えだね。

[79. 匿名]

>>2
トゥイッター大喜利参戦おねがいします

[80. 匿名]

>>76
相手のため？
弁護士は自分の利益(稼ぎ)のために動いてるよ。
裁判って弁護士無しでもできるから。

必ず弁護士つけなければいけない訳じゃないんだよ。
「法律を知らないあなたの代わりに裁判で話してあげますよ〜」ってこと。裁判所には「弁護士もお邪魔します」ってお願いを出して許可もらってる。

[81. 匿名]

>>78
普通は事前に準備していくよね〜

[82. 匿名]

弁護士が抗告出して高裁での判断になったね
争点見た？
「裁判所としての正式な決定は出してないから違法じゃない」
こんな主張だったよ

電源使用禁止が合法かどうかすら争点になってない
ひどすぎる

[83. 匿名]

>>77
聞かれたから答えただけだし、同じだよ。仕事で使うのになにが違う？

[84. 匿名]

>>83
それがわからないとは…

[85. 匿名]

>>1
弁護士のガル民いるー？

[86. 匿名]

高野弁護士か…

弁護士って変な人が本当に多いよね。
充電くらい事前にしていけよ。

[87. 82]

「電源使用禁止への異議は却下したわけじゃなく放置しただけ」
「だから違法な処分なんか無かった」

高裁でも電源使用禁止して良いのか判断しなかった
こんな事に公務員の労働時間=税金使ってる

[88. 匿名]

>>58
すいませんって笑
謝る気ないならやめた方がいいよ

[89. 匿名]

>>10
そう思っちゃったんだ？

[90. 匿名]

>>80
弁護士の同席認めてるなら同じこと。裁判のために来てるんだから。それこそ弁護士も言ってるけど、机と椅子使わずに立ってろっていってるのと同じだよ。

[91. 匿名]

>>90
弁護士付けるのは文明国としての義務だしね

[92. 匿名]

ようは盗電を注意しただけって事？

[93. 匿名]

>>92
その判断すらせずに逃げてるよ
まだ裁判官による電源使用禁止が合法かどうか争点になってない
使用禁止への異議を却下したかどうかなんてとこで揉めてる

[94. 匿名]

枝野、福島瑞穂、橋下と見てたらわかる
弁護士で屁理屈こねて謝ったら負けって感じの人達

[95. 匿名]

>>81
自分を普通だと思ってる人が世の中で１番厄介なんだよね。

[96. 匿名]

>>95
一番厄介だと思うのは理由があり決められたルールに対して自分の理屈でねじ曲げようとする人かな
図書館で紙芝居は数が少ないから一人に対して何部忘れたけど貸し出し制限ある
自分の子供がいっぱい借りたいからと、「少ないと言いますが、全体の本に対してどれぐらいの割合なんですか？ちゃんとデーターだした上で○部と出したの？絵本だって図書館全体からしたら少ないですよね。紙芝居だけ制限は可笑しくないですか？」とグチグチ言ってた人いた
ああいう人は嫌だな

[97. 匿名]

>>96
どっちが決められたルールなのか、早く議論進めて欲しいね

9/27に電源使用禁止とそれへの異議申し立て、
異議申し立て却下？（裁判官の主張では却下してない）と却下を違法とする抗告
10/6に却下なんて無かったから抗告はそもそも無効、と抗告棄却

電源使用OKのルールを裁判官が捻じ曲げてるのか、
電源使用禁止のルールを弁護士が捻じ曲げてるのか
争点がそこに行くまでにどれだけ時間と税金かけるのよ

[98. 匿名]

>>93
そうなんですね。でもまぁ一般的にどうぞとうたってない場合で施設の電源使うときは一言ことわり入れるくらいしますよね。過去にダメって言われてるのに何度もするとかちょっとアレですね。

[99. 匿名]

>>9
それw
大喜利期待して全文読んだのにどこにも大喜利ないやん！

[100. 匿名]

裁判長も高野も有名になりたかっただけ

[101. 匿名]

>>96
ルールを作る側ってのも警戒した方が良い

例えば所得税は普通は累進課税だけど、金持ちの収入源である配当は分離課税で累進掛かってない
同じように所得に応じて取られる社会保険料は上限があるから、むしろ逆累進になってる
こいつらが厄介なのは自分だけ得をするようにルールを作ってるから、ルール違反ではないところ

[102. 匿名]

>>80
刑事事件は弁護士なしでは開かれません

[103. 匿名]

>>88
無知なのにコメントしてすいませんって意味です

[104. 匿名]

景山太朗先生は、法廷という場ではどんな凶悪犯であろうと分け隔てない方です。その先生の仰ることなら私は正しいと信じて居ます。

[105. 匿名]

>>103
横
すみませんだよ

[106. 匿名]

隣の手越じゃないですか！

[107. 匿名]

>>103
そこじゃないよww

[108. 匿名]

>>2
うるせえ、一人で目ぱちくりしてろ

[109. 匿名]

>>52
38さんは「裁判所」ではなく「法廷では」って書いてますよ。

[110. 匿名]

横浜だもんね。

[111. 匿名]

>>31
こないだ、青学向かいのマックでテーブル席から離れた壁のコンセントにPCの電源ケーブル伸ばして堂々と充電している若い女性がいてビックリした。

最近は短時間滞在推奨で、電源使用不可の店舗が多いけど、
そこは壁沿いのカウンター席だけコンセントが使用可能だったんだよね。
店側も止めてくださいとは強く言えない だろうけど。

[112. 匿名]

>>1
法廷かぁ。
資料データは事前提出しているとしたらから、
PC持ち込む絶対的な理由もないし、
事前確認とらなかったのはツメ、甘い。

時代の流れには合わせるべきだとは思うけどね。

[113. 匿名]

どこが大喜利なんや

[114. 匿名]

>>17
「裁判所」と「法廷」を混同していらっしゃる…?

[115. 匿名]

使っていけない物を設置した奴の責任も問われるべき。
何のためにご丁寧に各席にコンセント付けたんや。

[116. 匿名]

>>30
コロナ前、取引先にきてもらって
パワポをプロジェクターに写して説明うける、みたいなとき
普通に「コンセントおかりします」「どうぞー（そもそも延長コード用意してある）」ってやってたけど…
もちろんバッテリーは空ではないけど、
ノートＰＣってバッテリー駆動だとすぐモニターオフになったりとかあるし
全然気にしてなかった。
うちと取引先がおかしかったんだ？？

[117. 匿名]

>>49
法廷って数時間とかに及ぶことありそうだよね。
じゃあいいんじゃない？？と思う

[118. 匿名]

>>17
盗電はりっぱな窃盗だからね

勝手に公共施設のコンセント使って窃盗で逮捕された事件、ニュースでみた事あるわ

[119. 匿名]

>>117
だったら尚更、モバイルバッテリー持って行くべきだよね

[120. 匿名]

検察官の証拠書類をコピーする時に弁護士が国に払うコビー代ってめっちゃ高いんだけどｗ
電気代ぐらいそれで賄えるでしょケチくさい。

[121. 匿名]

>>17
私公務員だけど、そんなことやったら絶対に駄目だよ。
やってる人見たことない。
処分まではされないだろうけど上から注意されると思う。

[122. 匿名]

>>117
そうね
平等にみんな使えるなら良いと思う

問題はルールで決まっていることなのか、裁判官が勝手に言ってるのかじゃないかな
いち裁判官が勝手に決めてたら、事件によって判断が変わって平等が保てない

[123. 匿名]

>>31
裁判の内容がコンビニのコンセントでスマホを充電したって内容なら笑えるけどね

[124. 匿名]

>>54
10時間って、そんなに持つか？

[125. 匿名]

>>111
今の人達はなんでも無料が当たり前だよね。
充電とか音楽聴くのとかも。
誰かのおかげで無料なのにありがたいとかじゃなく
当たり前みたいな感覚の時代。
私には無理

[126. 匿名]

>>125
昔から公共施設のトイレの水を無料で流せてることには気づけてる？
幅がちょっと変わっただけよ

[127. 匿名]

>>126
え？国に税金払ってるけど？
お店とは違うと思う

[128. 匿名]

>>127
お店のトイレは？

[129. 匿名]

>>128
なんでトイレの話になってんの？
コンセントの話だよ？
コンセントと公共のトイレは違うし、公共のトイレとお店のトイレも違うでしょ？何が言いたいの？

[130. 匿名]

>>129
コンセントも水道も一緒だよ
本来はおカネが掛かる（電気なら電気代、水なら水道代）
けど、タダで使わせてもらっている

世代で違うのはタダで使うかどうかじゃなく、何をタダで使うかって幅だけなんじゃない？

[131. 匿名]

>>130
それはわかるけど、公共のトイレ出してきたから話が混乱するよ…

[132. 匿名]

>>130
お店がタダなのはわかってるよ。
ただコード伸ばしてまで遠くの席から充電するってさ… タダならどんなでもありとは思わない。